Лицензионные стволы 6,35 или 7,62

paratoha 07-04-2014 15:08

Доброго времени суток!
Нет времени перелопачивать весь материал данного форума, да и как на любом тематийном форуме 1% по делу и 99% срача.
Со всем уважением к форумчанам, вопрос только один.
Есть лицензия, подскажите стволы на которые стоит обратить внимание в калибре (6,35 и 7,62) под задачи охота на дичь среднего размера (до подсвинка)?
Заранее благодарен тем кто пишет по делу.

ADF 07-04-2014 15:27

Проблема в том, что в РФ пневматики, которую продают по лицензии, практически нет. В 6,35 для охоты и из того, что можно купить именно по лицухе - егерь 6,35 XPR.
Критических глюков в Егере нет, винт надежный и красивый, но конкретно в 6,35 бывают проблемы с кучностью. Читать в профильных темах.

paratoha 07-04-2014 15:38

Спасибо. А на Атаман имеет смысл смотреть?

Navigator007 07-04-2014 16:06

атаман идет с бумажками 3 дж.Для ваших целей нет на него смысла смотреть.Много не выжмите,ставить на учет запаритесь.Правда бывает лицензионный атаман 9 мм.Про него ничо не знаю,не стрелял с него и знакомых кто бы им владел нет.

paratoha 07-04-2014 16:19

Спасибо за дельные советы!
То есть выбор весьма не велик, печально.

Stepan 82 07-04-2014 16:31

Бери и радуйся :) http://guns.allzip.org/topic/25/1343516.html

ceolos 07-04-2014 18:32

quote:
Originally posted by paratoha:

выбор весьма не велик



Точнее выбора нет ВООБЩЕ

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Бери и радуйся http://guns.allzip.org/topic/25/1343516.html



Кстати, отличный лицкезионный винтик за смешные дегьни!

paratoha 07-04-2014 19:05

Выбор есть всегда ) Например потратить лицензию на гладкоствол. Но уж очень хочется поохотится с пневматикой. Интересный калибр у Атамана 9 мм. Думаю нужно съездить к ним в демонстрационный зал.
А набор согласен очень хороший, но люблю новые вещи.

ceolos 07-04-2014 19:10

quote:
Originally posted by paratoha:

люблю новые вещи



К пневме это не всегда правильный подход :-) У б/у пневмы есть гигантский плюс - вылечены все заводские косяки :-)

ADF 07-04-2014 19:10

quote:
Originally posted by paratoha:
Например потратить лицензию на гладкоствол.

Так гладкоствола еще нет?! Значит 100% сначала его!

quote:
Originally posted by paratoha:
поохотится с пневматикой.

На нормальные виды путевку на пневму не дадут. Никаких официальных кабанов и зайцев с пневматикой не будет! А вот на ружье - дадут. И если переть с собой ружье с лицухой на хрюшу, то имея в руках пневматику (даже без лицензии) можете добыть - по документам будет, что из ружья и по путевке на него. Претензий у проверяющих органов не будет. но ружье в данном случае - первично.

paratoha 07-04-2014 19:24

Гладкоствол уже есть и достаточно давно, это расширение коллекции. Как всегда есть в стране места где нас любят и ждут :)

paratoha 07-04-2014 19:28

Чую разговор сползает к флуду.
По итогу: либо Хорхе Егерь либо неизвестный никому Атаман 9мм.
Спасибо, для себя все понял.

paratoha 07-04-2014 19:29

Благодарю всех ответивших, все по делу!

Stepan 82 07-04-2014 19:36

Егеря бери.

ADF 07-04-2014 19:39

9мм - очень специфичное применение + категорический запрет стрельбы выше уровня горизонта. Ибо ТБ.

Виталий Петров 07-04-2014 20:01

http://www.armsgroup.ru/catalog.php?id=410&cat=500
Вот такой есть вариант. Сам к нему склоняюсь, но чего то боязно. Вдруг оно "ниочень" окажется.

paratoha 07-04-2014 20:27

quote:
Originally posted by ADF:
9мм - очень специфичное применение.

Что имеется ввиду?

paratoha 07-04-2014 20:28

quote:
Originally posted by Виталий Петров:
http://www.armsgroup.ru/catalog.php?id=410&cat=500
Вот такой есть вариант. Сам к нему склоняюсь, но чего то боязно. Вдруг оно "ниочень" окажется.

О начинают появляться варианты! :)

ADF 07-04-2014 20:41

quote:
Originally posted by paratoha:
Что имеется ввиду?

Попробую на пальцах для разных калибров:

4.5мм - развлекательная, высокоточная спортивная стрельба + возможность похулиганить по мелкой дичи (при наличии мощности), в том числе на ветках.
5.5мм - тоже самое, но + 30..40% к дальности эффективной стрельбы.

6.35мм - уже почти чисто охотничий калибр. Шмалять выше уровня горизонта уже опасно (как у взрослого пулевого оружия, ибо тяжелая пуля имеет опасную энергию даже просто падая), малый запас выстрелов в силу бОльшего расхода, кучность в лучшем случае приближается к кучности 4.5 и 5.5мм (лишь относительно недавно стали появляться более-менее кучные пули в этом калибре). Этот калибр не позволяет эффективно стрелять кардинально дальше, чем из 5.5, но позволяет добывать более крупных животных.

Калибры более 6,35 - стрельба выше уровня горизонта БЕЗУСЛОВНО опасна, запас выстрелов исключительно мал (адекватен только чисто серьезной охоте и стрельбе наверняка, просто бабахингом ради бабахинга накладно заниматься - слишком часто задувать резик и пули не дешевые), дальность эффективной стрельбы несколько выше лишь по крупным зверям, по остальным в силу кучности придется стрелять на те-же самые 100-120 метров, траектория в силу дозвуковой скорости - тоже очень крутая, дальше ~150 метров уже не у каждого прицела поправок на сетке хватит. В остальном, помимо дальности прицельного выстрела, условия применения как у нарезного огнестрела: специфические, со множеством ограничений по ТБ и цене выстрела. Для "просто похулиганить" эти калибры подходят крайне плохо.

paratoha 07-04-2014 21:00

ADF огромное спасибо!!!! Теперь стало понятнее, все таки пневматика имеет огромную специфику и к сожалению в нашей стране в ней мало кто разбирается, источников очень мало. Спасибо!

yurazz 07-04-2014 21:37

имхо
пневма имеет смысл не больше 5и5,дальше огнестрел наааамного эффективней

Виталий Петров 07-04-2014 23:38

quote:
Originally posted by yurazz:
имхо
пневма имеет смысл не больше 5и5,дальше огнестрел наааамного эффективней

Решительно нет. Есть масса ситуаций, причем абсолютно несвязанных с подвигами шалунов и бреков, в которых пневма очень безопасна и достаточна. Хотя бы стрельба по тетереву со 100+ метров на высоком дереве.

ADF 08-04-2014 04:31

quote:
Originally posted by paratoha:
и к сожалению в нашей стране в ней мало кто разбирается

Драсте приехали!... Как раз очень хорошо разбираются. В силу почти свободной продажи этой самой пневматики, в последние 5-10 лет это просто "эпидемия": степень вникания простых пользователей в х-ки, настройку и доводку винтовок в разы выше, чем в пневматике буржуи разбираются. Просто не все могут и хотят разжевывать основы и-или очевидные вещи каждому начинающему подряд.

Чуть-чуть подитоживая:
Достоинства пневматики - низкая цена выстрела, возможность сделать прицельный выстрел по СИДЯЧЕЙ цели дальше, чем из 12К дробью или картечью; возможность стрелять тихо. Но если лезть вверх по калибрам и энергиям - пневматика теряет достоинства дешевизны и беспалевности выстрела и начинает пытаться безуспешно конкурировать с нарезным огнестрелом. А взрослый нарезной огнестрел, хоть тресни, при практически любом раскладе превосходит пневму (крупных калибров) по дальности прицельного выстрела (в два и более раз) и в 5-10 раз по энергии выстрела.

paratoha 08-04-2014 10:51

quote:
Originally posted by ADF:

Чуть-чуть подитоживая:
Достоинства пневматики - низкая цена выстрела, возможность сделать прицельный выстрел по СИДЯЧЕЙ цели дальше, чем из 12К дробью или картечью; возможность стрелять тихо. Но если лезть вверх по калибрам и энергиям - пневматика теряет достоинства дешевизны и беспалевности выстрела и начинает пытаться безуспешно конкурировать с нарезным огнестрелом. А взрослый нарезной огнестрел, хоть тресни, при практически любом раскладе превосходит пневму (крупных калибров) по дальности прицельного выстрела (в два и более раз) и в 5-10 раз по энергии выстрела.

Вот и получается что пневматика бОльшего калибра является хорошей альтернативой нарезному оружию на время ожидания 5 летнего срока владения гладкостволом необходимого для покупки нарезного оружия.

ceolos 08-04-2014 12:26

quote:
Originally posted by paratoha:

пневматика бОльшего калибра является хорошей альтернативой нарезному оружию на время ожидания 5 летнего срока владения гладкостволом необходимого для покупки нарезного оружия



Пневматика не может являться альтернативой нарезному огнестрелу вообще. В данном случае это будет тот самый рак, которого на безрыбье можно условно считать рыбой. Если выбирать для охоты пулей между пневмой 9мм и 410 гладким огнестрелом с насадкой "Парадокс", я бы выбрал второе.

ADF 08-04-2014 13:41

Пневматика крупных калибров в РФ - это разновидность хитрения жеппой, попытка иметь "мощную почтишто винтовку" для охоты на тиранозавров в обход бюрократии.
Не во всех случаях, конечно. Некоторые берут крупные пневматические калибры для интересу, вдоволь нашмалявшись из 4.5 и 5.5. Но тенденция есть.

Shanson 09-04-2014 14:47

вот и я озадачился... Продаю винтовку в калибре 6,35мм, а взамен что?
Брать 9мм Еваникс или плюнуть и пойти получить лицензию на нарезку и взять рем 700 в .308Win? (стаж 5 лет давно есть).

Кого я буду стрелять с этого Еваникса? Рябчика? утку? тетерева? Но стоимость выстрела будет уже не такой дешевой как в малых калибрах да и браконьерить по тихому будет сложнее.. В общем, весь в думках.. подскажите может кто?

Qsecofr 09-04-2014 15:59

quote:
Originally posted by Shanson:
вот и я озадачился... Продаю винтовку в калибре 6,35мм, а взамен что?
Брать 9мм Еваникс или плюнуть и пойти получить лицензию на нарезку и взять рем 700 в .308Win? (стаж 5 лет давно есть).

Кого я буду стрелять с этого Еваникса? Рябчика? утку? тетерева? Но стоимость выстрела будет уже не такой дешевой как в малых калибрах да и браконьерить по тихому будет сложнее.. В общем, весь в думках.. подскажите может кто?



На такую дичь, менять 6.35 на 9 смысла нет...

yurazz 09-04-2014 16:31

quote:
Originally posted by Shanson:

Кого я буду стрелять с этого Еваникса? Рябчика? утку? тетерева? Но стоимость выстрела будет уже не такой дешевой как в малых калибрах да и браконьерить по тихому будет сложнее.. В общем, весь в думках.. подскажите может кто?



нахрена 308????? возмите нарезняк мелкашку лучше

Shanson 09-04-2014 17:07

quote:
Originally posted by Qsecofr:

На такую дичь, менять 6.35 на 9 смысла нет...


вот и я про то.. на что покрупнее пойду с гладким.
С пневмой наохотился уже. И на бобров и на глухарей всяких.

Shanson 09-04-2014 17:09

quote:
Originally posted by yurazz:

нахрена 308????? возмите нарезняк мелкашку лучше


хочется универсальный ствол (от птички до лося чтобы). С соответствующим подбором пули само собой. Не хочу несколько нарезных держать.
Ну и в высокоточку тянет.. От 500м..

Fil55 09-04-2014 18:09

quote:
Originally posted by Shanson:

хочется универсальный ствол (от птички до лося чтобы). С соответствующим подбором пули само собой. Не хочу несколько нарезных держать.Ну и в высокоточку тянет.. От 500м..



Для охоты есть девайсы с парой сменных стволов (это об универсальности). А вот для высокоточки понадобится хорошая СНАЙПЕРСКАЯ винтовка (гржданинам такое не положено). Потуги из чего-то магазинно-полочного изображать снайпера... :( Как вариант, достать снайперский Манлихер или Маузер 98 (не рядовой) исключительно для высокоточки. :)

Stepan 82 09-04-2014 18:28

Чё выбирать-то, всё равно лучше мурки никто ничего лучше не придумал- даже Егерь и тот отдыхает.

ADF 09-04-2014 18:47

quote:
Originally posted by Fil55:
А вот для высокоточки понадобится хорошая СНАЙПЕРСКАЯ винтовка (гржданинам такое не положено).

Ну почему, из импортных то можно выбрать, начиная с "банального" Р.700. Правда должно сильно повезти с образцом. Более гарантированные варианты, естественно тоже из импортных, в нашей стране от 100 тысяч и вверх в силу волшебного, дикого ценообразования.

Но в целом да: винт для охоты и для игр в снайпера - сильно различны по цене выходят. И оба варианта являются какбы отдельными от выбора "воздушечки", пусть даже крупного калибра.

quote:
Originally posted by Stepan 82:
... всё равно лучше мурки никто ничего лучше не придумал...

Ну да, Мр-153 вполне нормальная мурка :)

yurazz 09-04-2014 19:06

quote:
Originally posted by Shanson:

хочется универсальный ствол (от птички до лося чтобы)



гладкий 12к

yurazz 09-04-2014 19:11

и извените конечно,но складывается очучение,что тс огнестрел в руках никогда недержал :)

Shanson 09-04-2014 22:34

quote:
Originally posted by yurazz:

гладкий 12к

Есть ажно 4шт. Полуавтомат рем 1187, спортивная вертикалка 12к, старая немецкая горизонталка 12к и курковка 16к)))

На нарезку планирую потратить 200к.

Shanson 09-04-2014 22:38

quote:
Originally posted by Stepan 82:
Чё выбирать-то, всё равно лучше мурки никто ничего лучше не придумал- даже Егерь и тот отдыхает.

+1. Мурка она лучшая. Ни в жисть не продам)

yurazz 09-04-2014 22:41

quote:
Originally posted by Shanson:

Есть ажно 4шт. Полуавтомат рем 1187, спортивная вертикалка 12к, старая немецкая горизонталка 12к и курковка 16к)))



оч странно,а зачем пишите про уневерсальный ствол-бред полный

Shanson 10-04-2014 07:40

Универсальный нарезной ствол имелось ввиду. Чтобы и тетерев с 200м взять и в загоне постоять, и на лабазе посидеть.

klest 10-04-2014 08:28

quote:
Originally posted by Shanson:
Универсальный нарезной ствол имелось ввиду. Чтобы и тетерев с 200м взять и в загоне постоять, и на лабазе посидеть.

Про 243-й вин. почитайте.

paratoha 10-04-2014 12:20

quote:
Originally posted by yurazz:
и извените конечно,но складывается очучение,что тс огнестрел в руках никогда недержал :)

А вот и срач стартер ))) Все парни, спасибо тем кто дал дельные советы. Спасибо Срач стартеру за то что ты есть, природу не обманешь )))) Для себя все понял. Покидаю ветку :P

Alex.A 16-04-2014 02:15

quote:
Originally posted by ADF:
Проблема в том, что в РФ пневматики, которую продают по лицензии, практически нет.

Неправда. Есть и бывают в продаже и 6,35мм , даже иногда 7,6мм и 9мм по лицензии.
Вы вот здесь смотрели?? Посмотрите
6.35мм http://www.salon-arms.ru/goods...r/air-arms.html
7,6мм http://www.salon-arms.ru/goods...r/daystate.html
http://dominator-arms.ru/goods/category/pcp.html
Магазины этой фирмы давно и много продают по лицензии разные охотвинтовки РСР разных калибров от 5,5мм и 6,35мм, бывают до 7,6мм и 9мм: http://www.armsgroup.ru/catalog.php?cat=500
Вот под заказ и 9мм: http://www.salon-arms.ru/goods/category/evanix/page/2.html

(Другой вопрос, что там довольно дорогие модели в крупных калибрах, но ведь продают же всё-таки, есть по лицензии, и под заказ они работают, как они пишут.

Fil55 16-04-2014 05:28

quote:
Originally posted by Alex.A:

Неправда.



У кого ненужные 150 тысяч завалялись? Налетай!!! :) Если начинающий, то ещё тридцатник на всё прочее накинь! Пуль в 7.62 в продаже нет, добавь ещё на пулелейку и свинец... В 200 уложишься - радуйся. :(

Shanson 16-04-2014 17:51

во во! а некоторым нужно просто стрелять, не задумываясь о настройках винтовки, отливке и подборе пуль и т.д..

Виталий Петров 16-04-2014 18:29

Бомонд берите, и прикручивайте к нему люксферовскую 0.5 колбу композитную, дабы получить 6 правильных выстрелов.
А для искомого огнестрела достаточно самозарядного тигра, уг конечно, но тетерева прошьет без взрыва, и лося уложит, в отличие от 7.62х39. Если бы у нас можно было безболезненно и ненапряжно релодить, то и 7.62х39 подошел бы, благо совковые конструкции изначально имеют дикий запас по прочности.

Виталий Петров 16-04-2014 18:32

quote:
Originally posted by Fil55:

У кого ненужные 150 тысяч завалялись? Налетай!!! :) Если начинающий, то ещё тридцатник на всё прочее накинь! Пуль в 7.62 в продаже нет, добавь ещё на пулелейку и свинец... В 200 уложишься - радуйся. :(

То нынче не дейстейт, а морочи(оно купило дейстейт). Ну по поводу цены вопросы должны отпасть)

button 16-04-2014 20:34

quote:
Originally posted by klest:

Про 243-й вин. почитайте.



это вы 243й советуете как универсальный? :)) ну-ну :)

Alex.A 17-04-2014 04:56

quote:
- quote:
---------------------------------------------------------------------
Originally posted by Alex.A:

" Неправда. "
---------------------------------------------------------------------

-----------

Originally posted by Fil55 :

У кого ненужные 150 тысяч завалялись? Налетай!!! Если начинающий, то ещё тридцатник на всё прочее накинь! Пуль в 7.62 в продаже нет, добавь ещё на пулелейку и свинец... В 200 уложишься - радуйся


Где 150 тысяч? Какие 150 тысяч??? А? Вы что? . Речь у меня шла вообще об охот-пневматике по лицензии.

Тут ценник всего 55.000 руб. за фирменную охот-винтовку 6,35мм! Вполне нормально за ФОРМЕННЫЙ ВИНТ 6,35мм калибра из Европы и очень точный. Вот Air-Arms-S-510:
-Пожалуйста ссылка на магазин: Винт качественный "Аир Армс 6,35мм Air Arms S-510 EXTRA" из магазина по-лицензии: за 55.000 руб: есть в продаже: http://www.salon-arms.ru/goods...6-35-mm-rb.html

Вот ещё винт 6,35мм за 60.000 руб фирменный: http://www.salon-arms.ru/goods...i-trad-l-p.html

Вот Evanix Monster Premium k.9 mm за 83.000 руб : http://www.salon-arms.ru/goods...ium-k-9-mm.html

->А ВОТ бюджетная РСР-охот-винтовка Hatsan BT 65 SB к.6.35мм
за 31.000 руб : http://www.salon-arms.ru/goods...b-k-6-35mm.html

---И кто тут неправ? Ты ? Печально. --Хватит писать неправду (зачем так?) против охоты с пневматикой на полную мощность-- ведь ты же это тут пишешь как-то получается против развития охоты с пневматикой, как я тут вижу; ты везде всё как-то скрыто против полноценной охоты с пневмооружием , или мне кажется...
Твоя идея как-то так смотрится- на всё надо 5,5мм калибр, да, и не больше... (но подранки-то от этого ведь будут :()... Твоя идея наверно такая: не покупайте что-то более мощное чем 5,5мм калибр, и тем более не 9мм калибр; типа это не нужно, даже по-лицензии...(а подранки?)
Очень жаль что так, а я-то рад был бы с тобой поохотиться, но увы... Перестань пожалуйста так писать, Миша.
----

Эх.. Не допустить пневматику мощную для полноценной охоты... Увы. :( Это идея запретителей охотничьей пневматики.... к сожалению, запретители от охоты такие- они против настоящей охот-пневматики, они её не любят; они активно работают против её появления у людей-охотников... они даже против её покупки по-лицензии охотничьей -
-запретители уже всех задолбали ограничивать и запрещать охоту с пневматикой, чесс-слово. :(

Охоту С Луками лучше обсудите- она уже ежедневно из телевизора лезет, каждый день по несколько передач про "Охоту с Луком", блин... по ТВ /Охота-рыбалка/ :(
--А, где блин передачи телевизионные про Охоту с Пневм. охотн.-оружием ? А ?
...а ведь такое охотничье пневм. оружие давно существует и очень успешно охотится в руках многих охотников.

BTKO 17-04-2014 18:24

````````````````````````$$$$$$$$$$$$$$$$$$$````````
````````````````````$$$```````````````````$$$$`````
````````````````$$$`````````````````````````$$$$```
``````````````$$``````````````````````````````$$$``
```````````$$$`````````````````````````````````$$$`
`````````$$`````````````````````````````````````$$$
````````$$`````````$$$$$```````````$$$$$`````````$$
``````$$``````````$$$$$$``````````$$$$$$`````````$$
`````$$```````````$$$$````````````$$$$```````````$$
````$$```````````````````````````````````````````$$
```$$```````````````````````````````````````````$$`
``$$````````````````````$$$$````````````````````$$`
`$$```````````````$$$$$$$$$$$$$$$``````````````$$``
`$$````````````$$$$```````````$$$$$```````````$$```
$$$`````````$$$``````````````````$$``````````$$````
$$`````````$``````````````````````$$````````$$`````
$$$``````$````````````````````````$$```````$$``````
$$$`````$`````````````````````````$$`````$$````````
`$$$```````````````````````````````````$$``````````
``$$$````````````````````````````````$$````````````
```$$$````````````````````````````$$```````````````
````$$$$``````````````````````$$$``````````````````
```````$$$$$`````````````$$$$$`````````````````````

mavic 17-04-2014 23:44

quote:
полноценной охоты с пневмооружием

это утопия.

Fil55 18-04-2014 02:22

quote:
Originally posted by Alex.A:

охотничье пневм. оружие давно существует и очень успешно охотится в руках многих охотников.



Во, понимашь, какая загогулина!

Kalina 23-04-2014 14:27

quote:
Originally posted by Shanson:
На нарезку планирую потратить 200к.

может blaser с доп. стволом :)

maxtor 04-05-2014 18:41

А я m2r 6.35 взял, продают по лицензии и 6.35 и 7.62 и 9

kuzmich 07-05-2014 09:48

forum.guns.ru/forummessage/25/1355591-0.html

undermined 07-05-2014 20:19

7.6 весело

freediverhunter 11-05-2014 11:28

как я понял винтовка смотрится для охоты на подсвинков тогда калибр желательно не меньше 7.62 а лучше 9