хачу зделать псп

HARON

добрый вечер. практически техобразования у меня нет и руки довольно кривые - но хочу обладать рср пневматикой. такой что-бы все было под меня и не очень дорого. то что с четежами выходит засада я уже в курсе. может поделится кто тонкостями. есть у меня несколько идей - посоветуйте кто разбирается.
да - в поиск и нафиг просьба не посылать. уже был.

LockOn

Как бы ты не крутился, но стоящий единичный вариант хорошего аппарата обойдется тебе в те же 1000 баков.
Чертежи полностью в сборе тебе никто не даст..А если будеш собирать с кусков то придется много чего подгонять и переделывать, вот сюда у тебя капуста и уйдет.
Решай сам.

Carwizard

В таком случае, самый реальный совет - заработать и приобрести! Без балды, а на самом деле.

HARON

вы меня неправильно поняли. интересуют тонкости. полезно вывесить такую информацию - на грабли меньше наступать будут.
например - я обладаю бамом 51-ым. захотел приделать новый порт с манометром. нашел поссылкам эскизы и заказал токарю. но то одно не подходит то другое не сходится. то травит там где теоретически на первый взгляд невозможно. делал может кто этот порт - чертежи реальные или нет? токарь говорит что такие отверстия \0.8-1.0\ он не просверлит. теперь по резьбам - насколько свободно детали могут соединятся по резьбе и скаким усилием это все затягивается. у меня например при закручивании детальку можно покачать из стороны в сторону. потом по уплотнительным кольцам - можно-ли ставить более толстые или они должны полностью утапливаться в проточке - должны-ли соединяемые детали упираться друг в друга или между ними может быть плотно сжатое более толстое кольцо. у меня детали сталь с титаном - со временем смогу ли я их разобрать.
насчет совета - заработать и приобрести. первое как ни странно проще. в течении почти года выбирал между стелсом и бамом - все ждал может что-то лучшее будет.

Youri

HARON
вы меня неправильно поняли. интересуют тонкости. полезно вывесить такую информацию - на грабли меньше наступать будут.
например - я обладаю бамом 51-ым. захотел приделать новый порт с манометром. нашел поссылкам эскизы и заказал токарю. но то одно не подходит то другое не сходится. то травит там где теоретически на первый взгляд невозможно. делал может кто этот порт - чертежи реальные или нет? токарь говорит что такие отверстия \0.8-1.0\ он не просверлит. теперь по резьбам - насколько свободно детали могут соединятся по резьбе и скаким усилием это все затягивается. у меня например при закручивании детальку можно покачать из стороны в сторону. потом по уплотнительным кольцам - можно-ли ставить более толстые или они должны полностью утапливаться в проточке - должны-ли соединяемые детали упираться друг в друга или между ними может быть плотно сжатое более толстое кольцо. у меня детали сталь с титаном - со временем смогу ли я их разобрать.
насчет совета - заработать и приобрести. первое как ни странно проще. в течении почти года выбирал между стелсом и бамом - все ждал может что-то лучшее будет.

у меня в пробках отверстие 0.5-и всё нормально,токарь делает

LockOn

Вот! С этого все и начинается..Видиш, тебе надо не эскиз а чертеж с допусками и посадками. А это и есть то чего нет..

HARON

ответы уж больно лаконичные - либо не в курсе либо лень разжевать. а на эскизах допуски были. где не было - делалось по госту. и резьбы вроде по госту. и люди судя по фото не один такой узел сварганили по тем эскизам.
2 Youri - отверстие на манометр сверлили на координатном 1мм. в результате дует в заправочный порт. хотя визуально одно отверстие не проходит через другое - нет никаких следов.
хотелось-бы получить более развернутые пояснения - а то я хочу еще СМ заказать. да боюсь если он с 23-го раза только получится не потяну \за работу просят - купить что-то готовое зачастую действительно дешевле\

blacksmith

Андрей, не мучься ты, а успокойся.

Youri

HARON
ответы уж больно лаконичные - либо не в курсе либо лень разжевать. а на эскизах допуски были. где не было - делалось по госту. и резьбы вроде по госту. и люди судя по фото не один такой узел сварганили по тем эскизам.
2 Youri - отверстие на манометр сверлили на координатном 1мм. в результате дует в заправочный порт. хотя визуально одно отверстие не проходит через другое - нет никаких следов.
хотелось-бы получить более развернутые пояснения - а то я хочу еще СМ заказать. да боюсь если он с 23-го раза только получится не потяну \за работу просят - купить что-то готовое зачастую действительно дешевле\

повторю ещё раз-у меня отверстие 0.5мм
если развёрнуто-то отверстие сделано сверлом 0.5мм

Бармалей

HARON
вы меня неправильно поняли. интересуют тонкости. полезно вывесить такую информацию - на грабли меньше наступать будут.
например - я обладаю бамом 51-ым. захотел приделать новый порт с манометром. нашел поссылкам эскизы и заказал токарю. но то одно не подходит то другое не сходится. то травит там где теоретически на первый взгляд невозможно. делал может кто этот порт - чертежи реальные или нет? токарь говорит что такие отверстия \0.8-1.0\ он не просверлит. теперь по резьбам - насколько свободно детали могут соединятся по резьбе и скаким усилием это все затягивается. у меня например при закручивании детальку можно покачать из стороны в сторону. потом по уплотнительным кольцам - можно-ли ставить более толстые или они должны полностью утапливаться в проточке - должны-ли соединяемые детали упираться друг в друга или между ними может быть плотно сжатое более толстое кольцо. у меня детали сталь с титаном - со временем смогу ли я их разобрать.
насчет совета - заработать и приобрести. первое как ни странно проще. в течении почти года выбирал между стелсом и бамом - все ждал может что-то лучшее будет.
По отверстию.
Токарь не любит (мелочевку и я не люблю), или не умеет сверлить. При сверлении не важно, какой диаметр. Просто глубина на 2-3 диаметра сверлятся на ура, а дальше сложнее. Если сверлу диаметром 30мм по барабану, как ты на него давишь, то ф 0,5мм, так и норовит сломаться.
По резьбам.
На них существует допуск по ГОСТу. И существует класс точности. Если у тебя при заворачивании на несколько ниток деталь сильно качается (сказано неграмотно, как по-другому сказать-не знаю), то о соблюдении допусков нет и речи. Резьба должна "крутиться " без усилий, но и без люфтов. А лучше деталь проверять калибром. Вот тогда будет по ГОСТу!
Не знаешь, с каким усилием тянуть - приобрети динамометрический ключ и скачай данные на моменты затяжки.
Уплотнения.
Кольца должны выступать. Иначе воздух просвистит мимо. Принцип такой. Если кольцо везде поджато, давление стремится протолкнуть резинку в зазор. Резинка "забивает" собой зазор, и тем самым создает герметизацию. Но если зазор будет велик, резина "вытечет".
Титан.
Не любит грязи. Песчинка, ржавчина, и пр. могут привести к задиру поверхности и заклиниванию. А так ничего. У меня некоторые вещи служат более 10 лет.


А может стоит заказать у тех, кто непосредственно занимается интересующими тебя вещами? У народа опыт наработан.

Hans

- для начала смени токоря, он похоже просадил всё и вся.
- если делал по чертежам Брикса20, и токорь не может выдержать размеры, можно сместить заправочный канал на 1-2мм в сторону от оси детали, будет легче сверлить

Буч

В этом вся соль и есть! Люди думают - раздобуду чертеж и все дела, токарь выточит. А того, что станки практически везде раздолбанные, что для большинства деталей нужно еще и кондукторы делать для соблюдения точности - мало кто понимает. И получается самоделка дороже заводского - с 3его раза получается нечто "более-менее", с которым мудохаешься месяц, чтоб заработало хоть как-то. Потом плюешь на все и идешь сами знаете куда - к тому, кто винтовки делает.

Vanich1247


2Буч
Эт точно!!!
Сам уже почти 3 месятца делаю КИТ на ИЖика имея под боком инструментальный цех, чертежи особо не помогут (так в общих чертах). Думаю и к началу лета не успею, в лучшем случие к отпуску будут первые выстрелы (правда и КИТ не один, а сразу три - чего мелочится 😊

HARON

2 Бармалей -А может стоит заказать у тех, кто непосредственно занимается интересующими тебя вещами? У народа опыт наработан.
пробовал я с ними связаться - то ответа нет тоничего конкретного. с удовольствием приобрел-бы ложе редуктор заправочный узел и т.п. кто сможет изготовить и переслать в Литву - прошу в РМ.
спасибо за ответы.

khvorovs

смени токаря! по чертежам которые выкладываются на форуме обычно все делается нормально. другое дело, что иногда найти материал (это самое волокитное, нужно обычно маленький кусочек, а продают везде большими прутами) выходит дороже чем заказать у тех кто это делает.

HARON

2 khvorovs
возможно проблема в материале. я заказывал из титана. найти дюраль определенной марки для меня проблема. и токаря найти проблема. и мастера найти который сможет не только изготовить редуктор но и прислать - тоже проблема.

может кто еще подскажет массу JSB exact 4.53. спасибо.

khvorovs

HARON
2 khvorovs
возможно проблема в материале. я заказывал из титана. найти дюраль определенной марки для меня проблема. и токаря найти проблема. и мастера найти который сможет не только изготовить редуктор но и прислать - тоже проблема.

может кто еще подскажет массу JSB exact 4.53. спасибо.

ты б еще делал из предварительно закаленной стали!
на чертеже, по русски написанно Д16Т.

я вот тоже сегодня заехал к своему токарю и говорю, нужна дюраль (на пальцах обьяснил размеры пруточка), он поковырялся и достает, типа на. я на радостях хвать и бежать, потом думаю, твою за ногу, взял вроде дюраль, марка неизвестна, както стремно стало. пришел домой достал пруточек, покрутил в руках, смотрю, а на нем чегото набито, глядь, а там Д16Т! вот такто, получается взял то что надо.

HARON

почему считается что охотничья винтовка должна иметь фронтальный а не боковой порт зарядки?

khvorovs

HARON
почему считается что охотничья винтовка должна иметь фронтальный а не боковой порт зарядки?

где считается?
может ты решил так сам, потомучто если не ставить манометр, то проще сделать заправочный клапан?

HARON

khvorovs

где считается?
может ты решил так сам, потомучто если не ставить манометр, то проще сделать заправочный клапан?

проскакивало где-то - прочитал. а манометр - вещь необходимая. а вот зачем такой длинный резервуар - мне лично непонятно. в планах - если все получится - приобрести редуктор поставить стволик короче и изготовить более короткий резервуар. свою псп я вижу примерно так. если пошевелюсь к июню - следующего года - сделаю.

Carwizard

HARON
почему считается что охотничья винтовка должна иметь фронтальный а не боковой порт зарядки?
При повороте порта хоть в бок, хоть вниз, фронтальность от этого не меняется.


khvorovs

HARON

проскакивало где-то - прочитал. а манометр - вещь необходимая. а вот зачем такой длинный резервуар - мне лично непонятно. в планах - если все получится - приобрести редуктор поставить стволик короче и изготовить более короткий резервуар. свою псп я вижу примерно так. если пошевелюсь к июню - следующего года - сделаю.

твою мечту Демьян ужо сделал, щас вроде вак откатывать или доделывать собрался.
на мой взгляд, насчет короткого резервуарчика, эт ты всеже погорячился, тебе чего нужно стрелять раз 10, а потом бежать качать/забивать с балона? и насчет редуктора, если поставиш редуктор, расход изменится, это к тороткому резервуару относится.

HARON

khvorovs


на мой взгляд, насчет короткого резервуарчика, эт ты всеже погорячился, тебе чего нужно стрелять раз 10, а потом бежать качать/забивать с балона? и насчет редуктора, если поставиш редуктор, расход изменится, это к тороткому резервуару относится.

по прикидкам 25-30 выстрелов будет - средуктором - стабильных. для меня более чем достаточно. редко более десятка выстрелов делаю. только с кучей проблемы - ствол я думаю не причем. и объясни пожалуйста подробнее почему расход с редуктором изменится.

khvorovs

HARON

по прикидкам 25-30 выстрелов будет - средуктором - стабильных. для меня более чем достаточно. редко более десятка выстрелов делаю. только с кучей проблемы - ствол я думаю не причем. и объясни пожалуйста подробнее почему расход с редуктором изменится.

а ты прикинь, без редуктора начинаем стрелять к примеру со 170 атм и до 120 (у меня плато в этом коридоре), для разгона пули более высоким давлением нужно меньше воздуха, более низким больше. редуктор, к примеру настроен на те же 120 атм, соответственно струлять ты будеш с более низким давлением из этого следует что расход у тебя будет больше. да ты почитай форум, это не раз обсасывалось. бесспорный плюс редуктора в том что система работает более стабильно, хотя и без него можно получить нормальные результаты. насчет количества выстрелов, полистай форум, можеш по БАМам скока выстрелов получает народ с этого резервуара, а он не маленький. единственное что с редуктором, ты можеш набивать в балон больше воздуха. соответственно может количество выстрелов и сравняется, но это еще не факт, да и лично мне както стремно набивать больше 200 атм.

HARON

кое-что начинает получаться. на фото пятый или шестой вариант. но не последний.

Кайнын

а манометр такой откуда и почем?

HARON

дык уже интересовался по манометру на форуме - чуть-ли не дружно оплевали. сказали что и не манометр вовсе а показометр. мне все равно - других нет. есть только пейнтбольные процентов на 60-70 дешевле. брал у дайверов. сказали - англицкий. на рубли около 1300.

Кайнын

HARON
на рубли около 1300.

манометр очень похож на те, что ставят на AArms (эти я видел в аглицком посылторге фунтов по 18)
бывают такие же, но с маркировкой Logun

не думаю, что он хуже обычного пейнтбольного.

HARON

2 Кайнын
задумал я заправочную станцию организовать - а из баллонов только огнетушитель. по фотке не сможешь определить - пойдет или нет? есть сомнения по резьбе да и клапан наверное отстроен. жду ответа спасибо.

Кайнын

HARON
2 Кайнын
задумал я заправочную станцию организовать - а из баллонов только огнетушитель. по фотке не сможешь определить - пойдет или нет? есть сомнения по резьбе да и клапан наверное отстроен. жду ответа спасибо.

не очень понял, о чем речь.

если о баллоне для сжатого воздуха - так углекислотный огнетушитель для этого использовать бессмысленно - расчетное давление у него маловато (Р рабочее = 150 атм), какие бы резьбы у него не были бы.

или ты о другом?

HARON

Р250 П375. бывший баллончик для кислорода - наверное. но промышленно изменен на огнетушитель как устаревший или не прошедший опрессовку. резьба нарезана внутренняя и клапан \ предохранительный?\ глубоко сидит.

Kitdze

HARON
дык уже интересовался по манометру на форуме - чуть-ли не дружно оплевали. сказали что и не манометр вовсе а показометр. мне все равно - других нет. есть только пейнтбольные процентов на 60-70 дешевле. брал у дайверов. сказали - англицкий. на рубли около 1300.

??? 1300? Это около 40 бакинских ??? За это?
Да вы чё там все в МСК, с мостов попадали? У меня на рынке валяюццо совковые на 400атм d40 с нормальной шкалой, просят 150 луёв, это около $12. За 250атм просят $7.

"Устаревших" баллонов не бывает - ему или просто сменили назначение или при ём обнаружены существенные дефекты или не прошёл опрессовку. Разница очень даже существенная. Если сменили назначение - проблем нет, просто опрессуй, а если не прошёл дефектовку или опрессовку - выкинь его от греха подальше.

HARON

Kitdze

??? 1300? Это около 40 бакинских ??? За это?
Да вы чё там все в МСК, с мостов попадали? У меня на рынке валяюццо совковые на 400атм d40 с нормальной шкалой, просят 150 луёв, это около $12. За 250атм просят $7.

прочел и половину не понял. что плохо-то. и нафуя мне диаметр 40. да и цена не так чтобы очень.

HARON

и кстате аргон от обычного воздуха применительно пневматики чем-нибудь отличается?

Kitdze

1. Аргон тяжелее, немного больше энергии (на пару джоулей) уходит на его собственный разгон.
2. Технический аргон идёт под давлением 15МПа, что маловато будет.

А манометр, всё же, имхо, конечно, отличается от показометра. Не знаю, ну люблю я точность, даже там, где она не нужна.

Woland[RU]

Во сколько может вылиться изготовление PCP по индивидуальным параметрам? то есть полный спектр работ: проектирование, создание, доводка.

Если есть предложениея - в П.М.

Kitdze

Это смотря как долго и тщательно ты собираешься морочить голову изготовителю 😛

Woland[RU]

голову морочить не особенно долго...
но тщательно, главное прийти к взаимопониманию. Так же очень хочется научиться делать это самому, то есть поучиться у кого-нибудь.