Эскиз поперечного редуктора

Вот, наваял.

Опыта изготовления подобных девайсов нет абсолютно. Посему есть вопрос более сведущим товарищам - какой диаметр шарика на запирающий клапан? Какой уплотнитель под этот шарик подложить?

Просто хочется сделать девайс с оперативным регулированием заредукторного давления.

Ошибочки поисправлял. Вроде бы уже никуда ниоткуда не дует.

Такой же в Вайраухе стоИт. Тока там поршень потолще, и у него нет "хвоста", пружины так просто лежат.

Дык ВайВайУховский редуктор меня и сподвиг! Схему такого редуктора я давно видел. А вот тут пообщался с ВайВайУховладельцами, узнал, что он стабильный. Ну и себе решил замутить.
Направляющую сделал на всякий случай, все ж ровнее будет.
Так что там на счет диаметра шарика и материала седла?

В БСА шариком запирает. Шарик вроде около 3 мм. Седло - что-то беленькое 😀

Вечером гляну - точнее отпишу...

Костя, ты что, уже БСА с редуктором разжиться успел!? Ну даешь 😊
Что за агрегат?

Не, не я 😊
Я только в роли ковырятеля. BSA Hornet.

А как "байда" герметизируется?

Petrucha
А как "байда" герметизируется?

Да мог бы не перирисовывать, оно понятно было.
С диаметром - ИМХО тож логично.

а крепить-то его в резервуаре как будешь?

Надо взять сантехнический тройник - от металлопласта - и на ём всё закрепить...

Кайнын
а крепить-то его в резервуаре как будешь?

Так это сейчас не самое важное...

KVK

Так это сейчас не самое важное...

это ты к тому, что
========Пробка в трубе держится за счет торчащей снизу "байды" с регулировочным винтом.=======

или про новые веяния насчет вкладных редукторов?
или про то, что крепление - это вторично?
или просто смайлик не поставил?

Смайлик не ставил, т.к. не было нужды пока что 😛
Просто на этапе выяснения диаметра шарика и материала уплотнителя мне кажется не столь важным способ крепления редуктора в резервуаре.

Пробка в трубе держится за счет торчащей снизу "байды" с регулировочным винтом.
Нет. Естественно нет.

или про новые веяния насчет вкладных редукторов?
Хорошее веяние. Я двумя руками-ногами "за"

или про то, что крепление - это вторично?
Пока - да.

Потом - важно.

Совсем у меня эклер... 😛

Гена, в БСА уплотнение резиновым колечком!

а вот мне непонятно как в данном варианте герметизируется верхнее отверстие ( ну или нижнее )

Nr45
а вот мне непонятно как в данном варианте герметизируется верхнее отверстие ( ну или нижнее )

to KVK
:-))))
вообще-то я имел в виду отверстие к трубе, там-то ВВД между двух торцевых резинок к "байде", а затем наружу

Кайнын
а крепить-то его в резервуаре как будешь?

А разве "байды" недостаточно будет для работы на срез?
Ну можно по бокам двумя шпильками закрепить.

У меня на таких двух шпильках (головки винтов М6 под внутренний шестигранник) установлена пробка на Мортире. А внизу, там где редуктор, у меня манометр. Диаметры те же. Опрессовывал на 450 с гаком - держит великолепно.

хотя туда можно цилиндрик с колечком, даже крепить не обязательно, пружина+давление к трубе прижмут

Nr45
to KVK
:-))))
вообще-то я имел в виду отверстие к трубе, там-то ВВД между двух торцевых резинок к "байде", а затем наружу

South
Ну можно по бокам двумя шпильками закрепить.

Nr45
to KVK
:-))))
вообще-то я имел в виду отверстие к трубе, там-то ВВД между двух торцевых резинок к "байде", а затем наружу

Воблин! Точно! Спасибо! Щас я ее... Ну-ка, где мой автокад...

South

Воблин! Точно! Спасибо! Щас я ее... Ну-ка, где мой автокад...

Гы! Вижу! 😊

Кость, когда вечером будеш смотреть-посмотри диаметр перепусков в БСА-шке..пожалуйста..На своей еще фокус обнаружил..при забивке до 200 и чуть выше первые пару выстрелов 70-90 м\с далее идет до 130 , поджимом пружины 145 и все..????

Костя, там что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РЕЗИНА!? А размеры можешь дать?

Угу, как в Вальтере.
Вечером дам.

Т.е. , как у нас разрешено-то и получили...12 джоулей 😞..зато без регистрации и свободно и 5,5 и мультишот..черт..а как вернуть желаемое??? ку-ку ..В чем эта Аглицкая хитрость???

Всё будет хорошо! 😊

KVK
Всё будет хорошо! 😊

Сказал миссионер, попав в котёл к людоедам...
😊

South
А разве "байды" недостаточно будет для работы на срез?
Ну можно по бокам двумя шпильками закрепить.

....

Гы!

Гы!

Demyan
Гы!

Демьян, спасибо огромное! Мне было очень важно твое мнение!
Краткость - твоя сестра 😊 😊 😊

Нет, что-то замутило мои неокрепшие мозги... 😊

Гена, там фторопласт. А шарик ф3,2 мм.

Костя, дай угадаю! Шарик, продавливая фторопластовую тонкую шаёбочку, упирается в металл. Верно?

Угадал! Тебе приз: набор пружин для редукторов 😊 11.06.06 уже будет на территории самостийной и незалэжной.

Да, шарик упирается в металл, в месте упора организована фаска.

А что за металл? Сталька, люминька?

Шарика? 😛

Корпус редуктора - латунь, корпус под пакет пружин и шток - сталь. Резьбы, мать их, дюймовые.

KVK
Шарика? 😛

Того места, куда шарик упирается, и на чем лежит фторопластовое колечко.

Латунь. Я же выше написал.

Тогда последний вопрос - какой диаметр отверстия под шток, который шарик приподнимает? Или какой диаметр этого штока?

А зачем тебе? 😛
Ты же стойкий противник редуктора 😛

А мне интереснее сделать, чем пользоваться...

2 KVK - мегареспектище!!! Ура, ура, ура!
Ну и 2 All:
Я тут на всякий случай выложу картинки редуктора БСАшного от супер-10. бОйан, конечно, но может кто-то не видел. Где я их спер - уже не помню, на каком-то российском ергуннерском любительском сайте.



Прикольная штука - "нулевая" камера, в которой сидит пружина у него не сообщается с атмосферой. Посмотрите на картинке - Cylinder - просто гильза, внутри которой сидит пружинка. А выход заткнут подвижным Piston, на котором еще и две резинки одеты. Хрен воздух просочится!
Кстати, почти точно такой же сидит и в Hornetе. Тут фотки недавно пробегали с какого-то дойчевского сайта.

Да, практически 1:1 как в БСА-Шершень 😊 т.е. Hornet.

South
2 KVK - мегареспектище!!! Ура, ура, ура!

А выход заткнут подвижным Piston, на котором еще и две резинки одеты. Хрен воздух просочится!

2 Drix: порядка 1 мм. Нечем сейчас промерять.

KVK
Сочится, не волнуйся 😛

Блин, нет в мире совершенства 😞 А как же оно туда через две резинки просачивается? Или там поверхность шершавая?

South
Блин, нет в мире совершенства 😞 А как же оно туда через две резинки просачивается? Или там поверхность шершавая?

Ещё раз внимательно порассматривал образец, который у меня на руках. Сделано симпотно, шероховатости минимальные, но, пружинка поджима шарика удивила. С одной стороны нормально конец заделан, а с другой - обкушен кусачками, и, соответственно, торчитЬ 😊

KVK: А у тебя БСА? Помоги разобрать, пожалуйста! http://guns.allzip.org/topic/30/139837.html

Не, не у меня. У меня от него только редуктор сейчас на руках.
Правда, разбирал я его, вроде проблем не возникло с разборкой.
Так, посмотрел на твою схему - они абсолютно разные. У Хорнета резервуар - труба, и редуктор вложен в эту трубу. Чтоб разобрать - достаточно отвинтить трубу, а там уже вся требуха доступна.

Да не заморачивайся на этих поперечных..
Не практично это.

Почему? ИМХО - весьма практично.
Натекание будет отсутствовать как класс 😉
Регулируется оперативно, места от резервуара отъедает минимально...

+1 к KVK

Редуктор в сборе. Диаметр 34мм.Извиняюсь за качество,аппарат фокусироваться не хочет.

Первая фота похожа на молоток америкосового судьи 😛

2 Мыкола: Это поперечный, я правильно понял? Потроха типа того, что на моей схеме? И как он в работе? Расскажи, интересно!

уважаемый Мыкола, эскиз конструкции не секретен? очень интересно посмотреть, однако

да и вообще интересно посмотреть на редукторы других производителей и сравнить их на сколько можно, например вальтер ( имхо, он отличается только запиранием, не шарик а конус ), файнверкбау, аншутц тож интересны.

Сейчас попробую вставить фото потрохов.

Мыкола, я на твои деталюшки глянул и вот такое накарябал.
Угадал?

что-то не то, например где левая (на фото) латунная втулка с дырочкой под воздух? имхо она должна находится между двумя резинками (как лежат на фото)

Вот еще фотка, вот с этого сайта http://www.pilkguns.com/tenp/spfwb34.htm

Пистолет FWB P34

Nr45
что-то не то, например где левая (на фото) латунная втулка с дырочкой под воздух? имхо она должна находится между двумя резинками (как лежат на фото)

а может так: отверстие глухое, резинка-втулка-резинка-первая_резьбовая шайба(поджимаетрезинки) затем вставляется поршень -пружины-вторая_шайба_регулировки

Кажется всё это поперечные редуктора. Не пинайте.... 😛

ну да, давно зто было, первый вроде ка Mr.Max предлагал, его же с переделкой сделал Юрий, третий не очень давно мелькал, ну а про вальтер я упоминал

В корпус ставится:шайба,латунная втулка,шайба.Поджимается короткой резьбовой втулкой.Ставится шток.Тарельчатые пружины.Длинная резьбовая втулка.Регулировка давления производится через отверстие 8мм.Корпус редуктора упирается в заднюю пробку через промежуточную втулку.Фиксируется от сдвигов одним винтов с головой 8мм снизу.Винт несет еще функцию крепления ложа.

Ну это уж точно эскиз редуктора Мыколы! Верно?

только винтовые шайбы местами перепутал 😊
интересно было-бы узнать как себя ведет верхнее уплотнение через несколько тысяч циклов

To Мыкола
а какая статистика есть? а какие задавал характеристики?

Чего перепутал?
Сначала идет уплотнитель, потом бронзовая втулка с дырочкой, потом еще один уплотнитель. Все это прижимается бронзовым стаканчиком с дырочкой, сквозь которую проходит плунжер. На плунжер одеваются шайбопружины и снизу зажимаются винтом.
Кажись все верно?

перепутал: два уплотнителя с латунной вставкой поджимаются короткой резьбовой втулкой, а с длинной резьбой снаружи
а можешь начертить зскиз редуктора с файна который выше?

Действительно, перепутал. Мыкола пишет,что сначала идет короткая резьбовая втулка, потом длинная. Но в принципе - какая разница?

имхо ход в резьбе больше, можно разные наборы пружин использовать, например

Вот такое делаю последние два дня, точнее уже сделал, хотя чертёжу несколько месяцев. Витая пружина от КПП, колечки полиуритановые. Остался только стенд для настройки.

Отверстие 0.3 только с одной стороны. Габариты внешний диаметр=25.4, длина=23мм. материал(кроме пружины и колечек)-латунь.

Эскиз моего редуктора постом выше.Только воздух идет по наружной поверхности.На фото детали лежат так,как собраны.South правильно написал.
Характеристики редуктора задаются пружиной,какую поставишь,такие и будут.
У меня рабочее давление-130атм.

Sergeyz:
Куда будет дуть воздух,если шток уйдет вверх?Или отверстие будет закрываться резинкой?

Мыкола
Sergeyz:
Куда будет дуть воздух,если шток уйдет вверх?Или отверстие будет закрываться резинкой?

SergeyZ
Всё правильно, полиуритановой резинкой.

Редуктор доделал(схема редуктора см 4 сообщения выше), сообщаю результаты:
1)Всё работает.
2)Выходное давление 145атм, настроенное на витой пружине от КПП Жигулей.
3)Гистерезис 25(+-)5атм, т.е. открывается, если за редуктором 120атм, закрывается 145атм(проверенно на стенде).
4)Натекание в пружинную полость отсутствует.
5)повторяемость давления закрытия(145 атм.) - высокое(на манометре классом точности 2.5, различий заметить не удалось).
6)Натекание в заредукторный объём - не замечено(винтовка пролежала ночь, утром скорость первого выстрела равна скорости последнего вечером)-не очень объективно, т.к. плато у винтовки всё-же есть(было).
7) входное давление не влияет на величину выходного(про точность измерений-см.выше), однако входное давление влияет на величину гистерезиса, т.е. чем выше входное давление, тем больше гистерезис.

KVK
Ага, резиновым полеуретаном 😊

Консантин, извини, не дождался твоего редуктора, а за манометр, спасибо.

SergeyZ
Консантин, извини, не дождался твоего редуктора, а за манометр, спасибо.

to SergeyZ
все-таки непонятно из чего изолирующие колечки из полиуритана или реезины? а толщина колечка какая?

Nr45
все-таки непонятно из чего изолирующие колечки из полиуритана или реезины? а толщина колечка какая?

Шутки-шутками, но надо понимать, что имелись в виду полиуретановые колечки.

to KVK
никогда не видел маленьких, вот и спрашиваю и про размер

Где-то я видел небольшие. Надо покумекать только где...

у пейнтбольщиков.

на передней части штока редуктора и на выходном клапане головки.

Нет, ещё где-то...

Колечки полеуретановые-в любом оружейном магазине 1шт-10рублей. Идут как ЗИП к ижевским CO2-пистолетам, марок пистолетов не знаю, может кто знает, пусть напишет.

Вот нашёл цитату автора идеи

dtorhov
Кольца полиуретановые круглого сечения от МР-654К. Их внутренний диаметр на шток 4 мм.

У меня кольца тоже из этого ЗИПа,только с широким полем.

SergeyZ
Редуктор доделал(схема редуктора см 4 сообщения выше), сообщаю результаты:
1)Всё работает.
2)Выходное давление 145атм, настроенное на витой пружине от КПП Жигулей.
3)Гистерезис 25(+-)5атм, т.е. открывается, если за редуктором 120атм, закрывается 145атм(проверенно на стенде).
4)Натекание в пружинную полость отсутствует.
5)повторяемость давления закрытия(145 атм.) - высокое(на манометре классом точности 2.5, различий заметить не удалось).
6)Натекание в заредукторный объём - не замечено(винтовка пролежала ночь, утром скорость первого выстрела равна скорости последнего вечером)-не очень объективно, т.к. плато у винтовки всё-же есть(было).
7) входное давление не влияет на величину выходного(про точность измерений-см.выше), однако входное давление влияет на величину гистерезиса, т.е. чем выше входное давление, тем больше гистерезис.

Редуктор.(отверстие в крышке в работе редуктора не участвует, просто визуальный контроль толщины крышки при её точении)

"Стенд".резьба на внешней поверхности резервуара досталась в наследство от заготовки резервуара.
"Стенд" вставлятся в "П"-образную струбцину, весом 30кг.
штуцер и манометр уплотняются по торцам колечком от зажигалки.

Оправка, для точения редуктора(уголок приварен к кругу, круг зажат в резцедержатель, выставлен по индикатору, далее фрезой,зажатой в патрон, фрезеруется перпендикуляр )

Сининький манометр 😀
Совсем, зараза,пропал-тоже мне Церителли.