КИТ полуавтомат от Крюгера

БигТрек

Ну что все уже видели?


Tima-K

Ну что все уже видели?
Шик! Я думаю, мне такая вещица просто необходима!!!

БигТрек

Громкий только он дюже будет. Ибо воздух, будет из всех щелей сифонить. На видео даже Федор сказал, что без барабана он громче. Оно и понятно, основной поток в ствол, часть из модера в работу досылателя, а вот по ударнику прямо из клапана, ну и соответственно через прорезь где взвод наружу.

Nik4722

Порошок все портит. Серьезные вещи делает, а покрытие все так же облазит 😞

БигТрек

Nik4722
Порошок все портит. Серьезные вещи делает, а покрытие все так же облазит 😞

В точку!

DEN 54

БигТрек
Ну что все уже видели?
У тебя такой уже есть?
Давай устроим шашлыки-соревнования полуавтоматов.
Новая дисциплина - стрельба с перебежками на время по банкам, с перерывами на чай и ощупь эваниксов и коньсептов полуавтоматов.




Дохтур22

И видео непременно видео.

БигТрек

DEN 54
У тебя такой уже есть?
Давай устроим шашлыки-соревнования полуавтоматов.
Новая дисциплина - стрельба с перебежками на время по банкам, с перерывами на чай и ощупь эваниксов и коньсептов полуавтоматов.


Нет, у меня такого нет. Это массовый КИТ, который не будет стоить как эваникс. Новые дисциплины это конечно здорово, но не для меня, влом мне уже бегать, мне бы в тёпленькой машине стеклышко опустить, прицелиться и пукнуть в картонку. 😀


Winston7

надо брать.

satana_75

А Федор, все таки большой умница!У него, гадом буду, золотые по пояс руки и голова...

klest

Winston7
надо брать.

С начало дождёмся начала продаж...... хороша машинка 😛 !!!

StalinStalin

Охрененно!

gleboleg71

и руки у Феди золотые и голова и главное отсутствует апломб и выеб..ны присущие большинству наших рулевых блин!!!

DanilovAR

+100 и особенно последняя фраза .

Vadim Nord

Да-аа, нос задирают, некоторые.
Непомерно!

И мнят себя, пророками.
В своём отечестве.

zargis

Федор однозначно молодец. только вот шарахающийся назад затвор, немного напрягает. только калик ставить. или может что придумает.

Р-140м

zargis
только вот шарахающийся назад затвор, немного напрягает.
У КС это не проблема.

jah001

Р-140м
У КС это не проблема.
Да и у ДС тоже не проблема.

Р-140м

jah001
Да и у ДС тоже не проблема.



Чёт не видел чтоб у ДС рама назад отскакивала.

jah001

Р-140м
Чёт не видел чтоб у ДС рама назад отскакивала.
Я имел ввиду если бы 😊
А так у дрикса в начале было на ДС.. а потом он изменил коеструкцию.
Но по любому это не проблема нигде кроме булки и то смотря...

darncat

zargis
Федор однозначно молодец. только вот шарахающийся назад затвор, немного напрягает. только калик ставить. или может что придумает.

Надо сделать пустой корпус удлинённый назад для него с маленьким выносом вправо или влево. Чтобы зубы целы остались 😀

StalinStalin

[QУОТЕ]Изначально написано дарнцат:
[Б]

Надо сделать пустой корпус удлинённый назад для него с маленьким выносом вправо или влево. Чтобы зубы целы остались :Д[/Б][/QУОТЕ]

А оно пару заправок отстрелять и зубы мешать не будут ))))

rus.lutiy

вот шарахающийся назад затвор, немного напрягает.

А откатывающийся назад затвор у пистолетов вас тоже напрягает?
Интересно посмотреть как вы собираетесь пистолет держать во время выстрела.
Или вы собираетесь на девайс оптику ставить?
Тогда вам наверно лучше пест в мини-булку переделать.

zargis

rus.lutiy
А откатывающийся назад затвор у пистолетов вас тоже напрягает?
Интересно посмотреть как вы собираетесь пистолет держать во время выстрела.
Или вы собираетесь на девайс оптику ставить?
Тогда вам наверно лучше пест в мини-булку переделать.

конечно с оптикой . не люблю колиматоры . мини булка не вариант пест компактнее и более удобен в авто.

darncat

zargis

конечно с оптикой . не люблю колиматоры . мини булка не вариант пест компактнее и более удобен в авто.

коллиматор ставь открытый. Это лучшее для пистолета, у меня друг с Z-200 всех ворон от 2м до 50м собирает, на прицеливание часто уходит меньше секунды.

rus.lutiy

конечно с оптикой . не люблю колиматоры . мини булка не вариант пест компактнее и более удобен в авто.

Думаю рабочие дистанции пистолета будут до 30м. Может лучше ЛЦУ,если калики не нравятся?
И компактно и прицелиться быстро сможете.

rus.lutiy

Кстати о булках...
У меня предчувствие,если выйдет кит по вменяемой цене будут массовые переделки в буллпапы.
Конкурентов вроде бы и нет

sturman

В очередь записываемся?
Кто последний?

Торвальд

Фёдор сказал "не надо очередей". Как появится - так появится.

sturman

Тогда в хотелку, хочу чтобы резик был большой, сантиметров 40, хочу такую булку!

ПММ

Респект Федору,пест в деде возьму)!

Pechto

Ух ты какая красотища! Работа автоматики выглядит очень здорово, а двигающийся назад затвор - вообще шик(без иронии). Интересно сколько будет стоить, если когда и буду брать пистолет, то именно такой - полуавтомат.

hanter-410

Классная штука,приобрёл бы.С Уважением.

Winston7

неплохо с таким фазана гонять в камыше. 😊
взял бы такой же как на видео. энергетика, кол-во выстрелов и габариты вроде в самый раз.

jah001

Главное, чтобы не затянулось дело, как тут обычно бывает...

SkypnZ

Ждем серию и в булку!!

Vadim Nord

ТС хоть намекни, когда примерно будет серия.
Народ извёлся!

SkypnZ

5 лет уже мечтаю
Калибр опять наипал.... 😞

Fender2013

Булку сразу же закажу,как-только в массы.

jah001

ожидание бесит... лучше бы за пару недель перед началом продаж темку замутили... а так по ходу исходя из того, что Федор просил не забрасывать вопросами... это кмк на долго.

Vadim Nord

jah001
ожидание бесит...
Вот вам готовая стрелялка полуавтомат:

http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=251

jah001

Vadim Nord
Вот вам готовая стрелялка полуавтомат:
http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=251
Да не... это не серьензно... видел эту штуку сразу же не понравилась.

Lebed_Aldr

http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=251
Была такая штука, не смогли настроить)))

Winston7

ни кто не в курсе как дело обстоит?

Торвальд

Как-то так:

крюгер
Самозаряд откладывается на потом, сейчас по многочисленым просьбам заняты изготовлением резервуаров Ф30 под низкую коробку

Сообщение от 19 ноября.

ACAB88

Пора уже

darncat

Не понимаю смысла перехода на тонкий резик. Идиотизм и даунгрейд всей системы. Те же рапторы в 2014 утолщили резики на 2мм всего, и объём вырос очень значительно с 220 кубов до 280. Теперь стандартный вариант стреляет столько же выстрелов, сколько раньше лонг. А теперь представьте насколько меньше выстрелов получите на резике, который на 10мм меньше стал.
Фёдор бы поменьше слушал дурацкие предложения, а занялся бы реально необходимой самозарядкой. Хоть бы кто-то массово начал её продвигать, авось и крупные производители начнут чухаться и догонять........

Jah

Самозарядка вообще какая то заколдованная тема... порча на ней чтоли 😊
Вот уже сколько лет начинается все за здравие а кончается за упокой.
а утоньшение резика это вообще маразм

al-r_460

Jah
а утоньшение резика это вообще маразм
маразм - это пистоль в 2 кг весом, а резики тридцатые он под пистолеты и делает.
а самозарядка, да, чё-то не клеится...

Winston7

'' маразм - это пистоль в 2 кг весом''

и пол метра длинной. 😊
согласен.

undermined

хочу полуавтомат........... 😞

undermined

хочу полуавтомат........... 😞

DEN 54

undermined
хочу полуавтомат........... 😞
есть такой, 39т.

undermined

DEN 54
есть такой, 39т.
где? покажи не видел

Владимир74

Не понимаю,зачем запас выстрелов более 30 пуков?
Вот сколько было покатушек,дозаправки были очень редки.В последнее время и баллон не возим.
Если будет выбор,вес или количество выстрелов,то выберу меньший вес.

undermined

darncat
с заправки 220атм
не все винтовки умеют держать такое давление. 😀

Владимир74

По теме.Есть возможность исключить пых из казны.Всего то нужно замедлить ход поршня в модере и не потерять энергию на импульс т.е. аккамулировать импульс менее 0.1 сек.С запиранием досылателя нужно колдовать.На открытие и закрытие нужно не малое усилие.Верчу коробку Федора,жестковато ходит досылатель в момент досылания и открытия.Если сделать виксацию досылателя более мягкой,то и обратная пружина будет мягче,колбасить винт будет меньше.Самозарядка должна работать мягенько,без лязга и колбасы,иначе теряет смысл в ее надобности.Плавная регулировка поршня с перепуска тоже нужна.Настройка усилия взвода вещь необходимая,как для увеличения ресурса механизма,как и для снижения расколбаса.Сама идея раздельного взвода ударника и досылателя,весьма интересна.
Но все крутится вокруг магазинчика.Нужен каморный магазин,вернее обойма, на 30-40 выстрелов.Магазинчег на 10 пульков быстро заканчивается,обламывает в самый неподходящий момент.

Владимир74

У Аникса была модель пистоля с каморным магазином.Весьма удобная и удачная идея.

Vadim Nord

Была тут булка, с барабаном вокруг РЕЗИКА.
Помнится чуть не на 40 пулек!

Владимир74

Помню такую.К объему резика еще и корпус магазина?Чего то не очень компактно получается и как менять магазин?

Vadim Nord

Там пульки заряжались.
В несъёмный барабан.

sahaTverskoy

Всем здравствуйте. Кто нибудь слышал последние новости про этот чудо девайс? И как вы думаете какая примерно у него будет цена? PCP пистолетов у меня никогда не было, а оч. хочется...

Drix

Vadim Nord
Там пульки заряжались.
В несъёмный барабан.

Дык, я же и делал-недоделал. Всё это скаталось во Владивосток, и вернулось в Питер. В том же виде...
http://guns.allzip.org/topic/30/692389.html

Drix

Владимир74
Есть возможность исключить пых из казны.Всего то нужно замедлить ход поршня в модере и не потерять энергию на импульс т.е. аккамулировать импульс менее 0.1 сек.

Совершенно верно!
Для сохранения импульса и замедления хода есть только один способ - увеличение массы подвижных частей. Это уже классика, об этом говорил и академик Благонравов. Но для точности стрельбы важно, где находится это тяжелое перемещаемое тело....

Владимир74

Если это тело перемещается строго в плечо,без перпендикуляров от вектора,то масса тела не имеет большого значения,тем более с компенсатором в виде обратной пружины.
Это возможно,если классическую компановку перевернуть резиком вверх 😊.
Но тут появляется другие проблемки-валкость и высота прицела над стволом.
Можно отказаться от раздельного взвода досылатель-ударник и завязаться только на ударнике,тогда массы будут ниже вектора отдачи(хоть и маленькой,но медленной)что может сбалансировать винтовку.

Самый главный минус раздельного взвода с задержкой досылателя-задержка.
Ударник будет взводиться быстрее чем досылатель и в один прекрасный момент,пальчик нажмет на ск быстрее,чем запрется досылатель.В итоге не пых в ухо,а приличный бабах с возможным разрушением магазинчика(зависит от настроек винтовки),есть вероятность фонтанирования тела порватой артерией,если речь идет о мощьном булпапе.Ужос!

Владимир74

Есть еще один способ задержки досылателя.Но огласить его смогу после завершения работы над этим проектом.

Drix

Владимир74
Есть еще один способ задержки досылателя.Но огласить его смогу после завершения работы над этим проектом.

Чем меньше деталей в оружии, тем оно надежней. Это относится к вообще любой механике.
Есть некие "постулаты", против никто не возражает. И делают одно и то же, год за годом.
Но если вдруг кто-то сделает "вопреки", то его обгадят и забудут. А потом идею из собственного дерьма изымут, отмоют, и она станет очередным "непререкаемым" постулатом...

Vadim Nord

Drix
Чем меньше деталей в оружии, тем оно надежней. Это относится к вообще любой механике.
Есть некие "постулаты", против никто не возражает. И делают одно и то же, год за годом.
Но если вдруг кто-то сделает "вопреки", то его обгадят и забудут. А потом идею из собственного дерьма изымут, отмоют, и она станет очередным "непререкаемым" постулатом...
Однозначно!

Vadim Nord

Drix
Дык, я же и делал-недоделал. Всё это скаталось во Владивосток, и вернулось в Питер. В том же виде...
]http://guns.allzip.org/topic/30/692389.html
Вот блин!
Обидно. Чрезвычайно!

Хорошая идея. С барабаном ВОКРУГ РЕЗИКА.
Сколько всё таки там было пуль?
И отчего не довели до действующего образца?

Владимир74

Дрикс,это я понял еще в студентчество.
Сейчас никто новинки не потрошит.

Waks86

Как-то тихо.
Как поживает полуавтомат крюгера? Кто-нибудь вкурсе?

Winston7

Кто-нибудь вкурсе?
на аиргане вроде еще до нг писал что работает над ним.
К весне должен выйти вроде.

Winston7

ниче так мини карабин.)

DEN 54

При таком темпе как он стреляет в холостую, если поставить магазин - то досылатель прилетит в перегородку, магазин не успевает проворачиваться.

Поэтому и видео снято без магазина....тра-та-та смотрите как круто.
Лохи купились.

Jah

так когда продажи то начнутся?

Frolov

При таком темпе как он стреляет в холостую, если поставить магазин - то досылатель прилетит в перегородку, магазин не успевает проворачиваться.
Муссоновский магазин в калибре 4.5 пороворачиваться успевает и при стрельбе в автоматическом режиме.Только ёмкость в 16 пулек при автоматическом режиме действительно мала, 25, а лучше 30 было-бы самое то.

tuskan

Frolov
Муссоновский магазин в калибре 4.5 пороворачиваться успевает и при стрельбе в автоматическом режиме.Только ёмкость в 16 пулек при автоматическом режиме действительно мала, 25, а лучше 30 было-бы самое то.

только он зараза стоит вроде 400 крон.
а так то да.

А сколько я видел копий муссоновского магазина.... ну так просто хочется взять, да и сломать руки производителю 😊

darncat

На 26 штук
https://vk.com/video23386570_171050818

Winston7

Планируем пробную серию в весенний период выпустить, но это не значит что будет именно в марте, скорей всего позже.
Парни, нужно ведь не только киты настрогать, приходится еще кучу оснастки делать чтобы размеры не плавали и качество не страдало, так что потерпите малость.
Теперь немного детальней по киту.
Пробная серия будет под папский калибр пистолетный вариант, т.е. досылатель будет взводиться с торца коробки, точно также как на видео. Дудка Кросман наружный Ф11, длинна дудки 195мм. Дудки в комплектации не будет, дудками я не торгую, так что её нужно будет купить отдельно
Предварительная комплектация
1-резервуар с установленным манометром и крышкой манометра 150мм
2-редуктор проставочный 55мм
3-интегрированный модератор
4-Высокая коробка под автоматику
5-привод автоматики
6-регулируемое устройство поджима пружины ударника
7-ударник с пружиной
8-трубка 88
9-втулка перепуска из капролона
10-колодка с УСМ
11-заправочный штуцер, резьба G1/8 и штуцер квик
12-запасной клапан БК
13-ЗиП, резиновые уплотнительные кольца
14 барабанчик
цена будет в районе 17-18 Предварительных очередей создавать не буду, а то вдруг какой нибудь форс-мажор, мне очередь этого не простит
Еще раз предупрежу, это предварительная комплектация и к моменту выхода может что то поменяться, но пока придерживаюсь этого списка.

Winston7

с аирган из первых уст.

Winston7

поступил в продажу.
кто первый затестит?)

-miksa-

darncat
http://www.youtube.com/watch?v=ece_xunbOII

это где есть?

Winston7
поступил в продажу.
...
где???

крейсер

на оргах

-miksa-

а ссылочку вписать Вас не затруднит, а то что то уже устал тыкать в поиске.

Drix

http://airgun.org.ru/forum/vie...9282&start=7410

Искать надо по запросу "УГ Крюгера"....

darncat

Drix
http://airgun.org.ru/forum/vie...9282&start=7410

Искать надо по запросу "УГ Крюгера"....

Дрикс, расскажите чем он плох? Я себе 1 взял на пробу. Могу привезти посмотреть, если интересно.

Drix

darncat

Дрикс, расскажите чем он плох? Я себе 1 взял на пробу. Могу привезти посмотреть, если интересно.

А где я сказал, что он плох?
Я видел оригинал от FX, так что неинтересно...

darncat

Drix

А где я сказал, что он плох?
Я видел оригинал от FX, так что неинтересно...

Скорей даже не плох, а какие в нём недостатки?

Winston7

' а какие в нём недостатки?''

видно будет, самому интересно.
под него рукоятку и ствол уже заготовил. 😊

интересен ресурс привода перезарядки, как у него с регулировкой мощности дело обстоит. и что будет с барабаном, говорят после последней пули в него досылатель будет с разгона втыкаться..

Drix

darncat

Скорей даже не плох, а какие в нём недостатки?

Как можно говорить про то, что не держал в руках? Просто сам принцип видится мне упадническим, а в возможных проблемах самозарядок я до конца и сам не разобрался, хотя занимаюсь этим вопросом очень плотно уже больше двух лет...

darncat

Winston7
говорят после последней пули в него досылатель будет с разгона втыкаться..

Это то как раз и близко не проблема. Ход у досылателя ограничен, он не будет с размаху влетать в стенку барабана. Он на самом старте разгона просто аккуратно мягко упрётся в неё.
А вот что мне не до конца понятно, для чего идёт забор полезного воздуха из резика? Когда как у всех аналогов от дудиса, дрикса и других самоделок берётся из модера. У газового двигателя в модераторе мощи для взвода более чем достаточно. А мотивация крюгера, мол за то в такой системе любые пули, даже говёные типа гамо без проблем досылаются. На кой мне эти гамо и другие любые, мне нужен стабильный рабочий полуавтомат. Ну да ладно, посмотрим что придёт, и тогда уже будет ясно. Одно радует - хоть кто-то начал массово делать полуавтоматы. Тех же коней выкидывают раз в год, и дай бог успеть купить 😞

Drix

Тут путаница явная.
Как раз "у всех", кроме меня, забор воздуха именно из модератора. То есть инерционное тело и вся байда бегает вокруг ствола, вне центра масс. Плюсом такого решения является только упрощения затворной группы.

И именно от нехватки импульса газа из модератора Крюгером выпущен набор а калибре 5,5, а большинство конструкций на Ганзах вообще делались в калибре .25

Что касается последнего выстрела после опорожнения магазина, то такое дело есть - досылатель достаточно сильно утыкается в "глухую" камору магазина. Причем на полном ходу, потому как препятствие возникает почти на середине его хода, иначе барабан бы "не успел". Впрочем, барабан это достаточно легко для себя переносит.

Так что подождем отчетов....

darncat

Вон оно что. А я то думал что тоже из модератора. Но вот то что у крюгера забор идёт с двух мест, мне кажется усложняет схему.

Winston7

Ждем первых обзоров.
Пожалуй закажу из след. партии.

flo-master 1

Drix
Тут путаница явная.
Как раз "у всех", кроме меня, забор воздуха именно из модератора.

Со слов Фёдора , перезаряд идёт с поршня в модере , а взвод ударника из перепуска , т.е. этим удалось добиться стабильной скорости пули

darncat

Первый обзорчик появился http://www.youtube.com/watch?v=2eDTBUlA7hQ

-miksa-

был бы в комплекте хотя бы приклад - взял бы не думая.
Но уже поздно - перехотел

DEN 54

darncat
Первый обзорчик появился http://www.youtube.com/watch?v=2eDTBUlA7hQ
УСМ из дюрали, это сильный ход
😊

darncat

DEN 54
УСМ из дюрали, это сильный ход
😊

УСМ из нержавейки на самом деле

survey161

А в калибре по старше планируете делать?