Вальтер 850

Sova902 02-07-2006 23:00

Звиняйте граждане, что в общем то не в тему, но сегодня в Москве, свободно, купил данный дивайс на рынке "Спорт Экстрим", на ул. Смольной 2й этаж.
Багов не обнаружил, пострелял(с открытого прицела...)доволен в общем.
Почти идеальное оружие Крысохантера. 16Дж.
ЭТО ПЕРВОЕ В НАШЕЙ ИСТОРИИ, МАГАЗИННОЕ ОРУЖИЕ, НОРМАЛЬНОГО КАЧЕСТВА,
ПРОДАЮЩЕЕСЯ ПО ПРИЕМЛЕМОЙ ЦЕНЕ..., имеющее проверенные резервы для модернизации, улучшению ТТХ и эксплуатационных характеристик.


10800руб.



sopel 02-07-2006 23:19

О, бл.!, хотел спросить скока выстрелов?

Sova902 02-07-2006 23:22

quote:
Originally posted by sopel:
О, бл.!, хотел спросить скока выстрелов?
Думаю 250-300
На верхней фоте написано.Баллоны "Аирсорс" от Кросман. стоят 300руб и продаются у пейнтболистов.

Kalina 02-07-2006 23:24

Я сегодня тоже в Экстриме гулял (по рыбалке,штекеру)...заходил на 2 эт. по пнев. ружьям и ПРИМЕТИЛ сей девайс :P

ivanh00ev 03-07-2006 12:00

какие ТТХ?

Youri 03-07-2006 12:14

quote:
Originally posted by Sova902:
Думаю 250-300
На верхней фоте написано.Баллоны "Аирсорс" от Кросман. стоят 300руб и продаются у пейнтболистов.


надо вонзить туда вот такой перезаправляемый с клапаном http://guns.allzip.org/topic/30/144636.html

Sova902 03-07-2006 02:29

В виду часто встречающихся противоречивых высказываний и ссылками на меня, хочу окончательно внести ясность в вопрос, что есть Вальтер 850.

Это качественно изготовленная, в целом из вполне приличных материалов, с весьма хорошим стволом, местами очень усложнённая, местами примитивная и не очень удобная в пользовании игрушка для взрослых.

Ресурс её составляющих деталей сознательно ограничен создателями, но при этом составляет несколько тысяч циклов.
По конструктивной особенности самой конструкции ствольной коробки - не может быть высокоточным оружием.
Система посадки ствола не позволяет добиться высоких результатов без серьёзной переделки.
По части материалов УСМ не будет надёжным и долговечным оружием.
После определённой эксплуатации, начнётся срыв ударника с шептала,
что повлечёт переделку ударника и изготовление нового шептала.
По конструкции УСМ не будет регулируемым для определённых целей оружием.
По конструкции присоединения баллона, в переделываемом варианте, будет перегружать стенку ствольной коробки, и вызывать её упругую деформацию.

Перепускные каналы необычайно длинны и крупны, это увеличивет неустранимые паразитные обьёмы.
Ударник чрезвычайно велик и тяжёл, что не позволяет добиться снижения расхода на выстрел, даже с его переделкой.
Склонность ударной группы к тр-р-р...( при одном выстреле, многочисленные удары по штоку..).
Сложный, неудобный предохранитель, не запирает ударник, а только спусковой крючёк( шептало из цинкового сплава..).

О хорошем:
Самое дешовое стрелялово с хорошим стволом, которое не жалко для экспериментов и обучения...
Качественный, не хрупкий пластик ложи.
Качественные нарезы и наружная обработка ствола.
Отличный затвор с фиксатором.
Вполне приличный магазин.
Терпимый вес.
Конструкция клапана позволяет над ним изголяться в очень широких пределах.
В целом из коробки вполне работоспособный дивайс.
Не смотря на цинковый сплав коробки, он достаточно прочен и качественен..

Это откорриектированный отзыв по дивайсу от 07.011.2008г.
для нелюбителей внимательно читать 54 страницы сообщений.

Callsign 03-07-2006 10:40

2Sova902
А ствольная коробка то же пластик?

alex334 03-07-2006 11:07

Ствольная коробка - литая, из алюминиевого сплава.
Барабаны - пластик, фиксация пулек - кольцевая резинка
Досылатель - сталь с резиновым уплотнением
Ствол 15мм, ничем не хуже, а мабуть и покруче чем у чизы
Ложе - пластик, как у мурки, но без облоя, кому как, мне не очень понравилось.


Общее впечатление - крутил в руках минут 15, нормальный аппарат, в целом, очень неплох.

Аппарат полностью готов для перевода на воздух с минимальными затратами.

MikhailNew 03-07-2006 11:25

quote:
Originally posted by Youri:

надо вонзить туда вот такой перезаправляемый с клапаном http://guns.allzip.org/topic/30/144636.html


Интересно, а по размерам и резьбам они полностью взаимозаменяемы или нет?... Никогда не имел дела с этим Айрсорсом. Теоретически присоединительные размеры должны быть одинаковые. Не в курсе как на самом деле?

Youri 03-07-2006 12:01

quote:
Originally posted by MikhailNew:

Интересно, а по размерам и резьбам они полностью взаимозаменяемы или нет?... Никогда не имел дела с этим Айрсорсом. Теоретически присоединительные размеры должны быть одинаковые. Не в курсе как на самом деле?


разные

Youri 03-07-2006 13:48

quote:
Originally posted by Sova902:
Добавлю, что ствол 600мм длиной.


офигительный аппарат!

Sova902 03-07-2006 13:54

quote:
Originally posted by Youri:

офигительный аппарат!


Я и говорю - мечта крысохантера.
Ложа конечно не очень удобна, но, праволеворука. Ударник можно спустить без выстрела, предохранитель автоматический.

MikhailNew 03-07-2006 16:42

Жаль, что Seller отказался мне его привезти...

MikhailNew 04-07-2006 16:26

quote:
Originally posted by Sova902:
После моего сообщения их осталось на "Спорт Экстриме" - 8штук.....


Так мне очень хочется комплектацию с переходником, оптикой и модератором, то есть максимальновозможную. Совсем не факт, что потом всё это появится отдельно. Да и комплектом должно было бы быть выгодно.

Youri 04-07-2006 17:55

quote:
Originally posted by Sova902:
После моего сообщения их осталось на "Спорт Экстриме" - 8штук.....


Уже нет-все распределены с внесением залога

Sova902 04-07-2006 23:57

Результат отстрела сегодня.
Сделано всего с момента покупки 24вчера так просто + 56выстрелов сегодня через хренограф.
Скорость лёгкой КПешкой 205м/с -+ 2м/с, тяжёлой КПешкой 192-+2м/с.
Кучность с рук( коллиматорный прицел и на корточках) 10мм с 30м. Видимо с кратной оптикой будет ещё лучче. Если учесть качество ствола(заказ Лотара =5000руб), то винтовка стоит как Хатсан.
Крысохантингу мешает очень длинный ствол.
Тема будет исследоваться....

Sova902 05-07-2006 12:01

quote:
Originally posted by Youri:

как сказал мне продавец-все берут в надежде после использования баллона,переделать на воздух


Если на низкое давление (от 150-170Ат до 90Ат) то вполне реально и не дорого. Но СО2 вариант меня устраивает. Такого маленького баллона и на 200-300выстрелов....
Учитывая качество ствола, этот вариант более кошерен чем Друлов DU-10, хотя он и короче и красивее.

MikhailNew 05-07-2006 12:21

quote:
Originally posted by Callsign:
А стволик от СО2 ржаветь не будет?

Если эта винтовка производства самого Юмарекса, а не просто продается им под своей маркой, как Юнкер, то проблем быть не должно. У меня пистолетики этой фирмы - никаких намёков на ржавчину нет. Стволы отличные.

Aliluya 05-07-2006 02:45

quote:
Originally posted by Sova902:
Результат отстрела сегодня.
Сделано всего с момента покупки 24вчера + 56выстрелов сегодня.
Скорость лёгкой КПешкой 205м/с -+ 2м/с, тяжёлой КПешкой 192-+2м/с.
Кучность с рук( коллиматорный прицел и на корточках) 10мм с 30м. Видимо с кратной оптикой будет ещё лучче. Если учесть качество ствола(заказ Лотара =5000руб), то винтовка стоит как Хатсан.
Крысохантингу мешает очень длинный ствол.
Тема будет исследоваться....

Выходит 16 Дж там нет :(
А какова длина от края ствольной коробки до дульного среза? Если в буллпап переделать, что получится по габаритам?

South 05-07-2006 10:02

quote:
Originally posted by Sova902:
Если учесть качество ствола(заказ Лотара =5000руб.

Гена, это как понимать? Ствол херовый или хороший? А то я тут тоже нацелился на такой девайсик...

PJ 05-07-2006 11:37

quote:
Гена, это как понимать? Ствол херовый или хороший? А то я тут тоже нацелился на такой девайсик...

Он имеет ввиду, что ствол там вальтеровский...

Sova902 05-07-2006 12:33

quote:
Originally posted by South:

Гена, это как понимать? Ствол херовый или хороший? А то я тут тоже нацелился на такой девайсик...


Ствол для такой пукалки просто шикарный!!!

Youri 05-07-2006 14:32

на скорую руку сделал несколько фото потрохов


Hitman_77 05-07-2006 14:41

Если менять ложу, то места под баллон просто море! Можно даже попробывать воткнуть "бутылку" на пол-литра...

South 05-07-2006 15:04

BSA Super 10 напоминает. Туда под ствол как раз "поллитра" :) просится.
А что это за бронзовая проставочка? Ее убрать можно? Вместо нее как раз редуктор поставить!

Hitman_77 05-07-2006 15:12

Дык... судя по фотке это и есть клапан ?????????? или просто накопитель/расширитель СО2 ????? на фото потрошков наблюдается только ударник, причем странной формы :)

Petrucha 05-07-2006 16:48

Купил, хотел фотки скинуть, а уже.
Пока впечатления хорошие. Ствол 12 нарезов.
РСР, как РСР. Тяжелая железка.
Разбирать буду дальше, немного туго затвор начинает проворачивать барабан.
Порадовал съемный накопитель с клапаном. АПь - не хочу.

Hitman_77 05-07-2006 17:08

2 Petrucha.
А что там в латунной детальке? Это клапан или или накопитель ? Или это накопитель с обратным клапаном????? Кста.. очнень похож на кромановские накопитили мультиков.


Насколько сложен будет перевод на ВВД ? Кто ужо покрутил? И еще, даже если оставить на СО2 сложно привентить нормального обьема самопальный резерватив?

LP-P38 05-07-2006 20:58

А подскажите, пожалуйста, где купить баллоны для этого чуда, а то винтовка есть, а баллон 1шт..Маловато будет!
В Экстриме ничего не нашел, все разводят руками и пейнтболисты тоже.В нете тоже пока не нашел или не то искал.

Youri 05-07-2006 21:30

унификация,отработанная здесь
http://guns.allzip.org/topic/30/144636.html


приносит свои плоды

на качество переходников не смотрите-это старые рабочие тестовые образцы

скажу одно-клапан(родной)-кал
себе переделываю

Sova902 05-07-2006 22:52

Ну-у... как дело то живенько завертелось! Уже радует!

Youri 05-07-2006 23:18

quote:
Originally posted by Sova902:
Ну-у... как дело то живенько завертелось! Уже радует!

Хороший аппарат!
Спасибо,что не зажал информацию
Для правильной переделки требуется расточка коробки
для "тупой" переделки нужен только переходник

Petrucha 05-07-2006 23:30

Латунная деталь - накопитель с боевым клапаном. Сечения взрослые. Объем - 5см3.
Юра!
На какой герметик-фиксатор ставить обратно крышку этого накопителя?

Sova902 05-07-2006 23:44

quote:
Originally posted by Youri:

Хороший аппарат!
Спасибо,что не зажал информацию
Для правильной переделки требуется расточка коробки
для "тупой" переделки нужен только переходник


А чего её зажимать? Наоборот чем больше нашего брата, тем интереснее решения могут быть....Видимо к тебе за переделкой пойду... я теперь мецац безстанковый бу....

Youri 05-07-2006 23:45

quote:
Originally posted by Petrucha:
Латунная деталь - накопитель с боевым клапаном. Сечения взрослые. Объем - 5см3.
Юра!
На какой герметик-фиксатор ставить обратно крышку этого накопителя?

есть 2 варианта
-Локтайт 270
-посмотри-там в крышечке есть очень нужная проточка :D
остаётся только на корпусе чуть подрезать резьбу...и поставить резинку

одно плохо в этом аппарате-гнилая система выпуска-буду растачивать коробку и делать клапан с нормальным перепуском

Petrucha 05-07-2006 23:55

Спасибо.
Резинка- сомнительно, мяса мало.
А Л270 где брать?
Может, новый сразу выточить, побольше...
А ты бы так сначала попробовал. Чтобы сравнить.

Sova902 06-07-2006 12:10

Пейнтбольщики обесчали в течении недели завесть баллончики.... Я вроде договорился на 50 штук. Нам пока хватит???...

Youri 06-07-2006 12:26

quote:
Originally posted by Petrucha:
Спасибо.
Резинка- сомнительно, мяса мало.
А Л270 где брать?
Может, новый сразу выточить, побольше...
А ты бы так сначала попробовал. Чтобы сравнить.

Подъезжай-дам остатки
мяса нормально,хватит
мне завтра выточат новый клапан и расточат коробку
так я и пробовал уже :D
баллон-то белый воздухом забит
о-о-чень громко...

Petrucha 06-07-2006 12:49

Юр, и что там с плато без переделок? На каком давлении горб?

Youri 06-07-2006 01:22

quote:
Originally posted by Petrucha:
Юр, и что там с плато без переделок? На каком давлении горб?

Миш! Не отстреливал-бабахнул 2 раза,оглох и разобрал его нах
плато,думаю, там не будет,ты же видел систему выпуска
На СО2 как-то работает,на воздухе расход огромный
я переделаю на клапан по аналогии с бам-ом,он и на Кэрьере работает очень хорошо и здесь,надеюсь
баллончики делать перезаправляемыми не буду-проще сделать универсальные резервуары

Petrucha 06-07-2006 01:45

Тебе виднее. Я в энтих клапанах не разбираюсь.
Просто при повышенных давлениях, говорят, клапан не открывается.
Мяса действительно хватит. 250-300атм без запаса. Резинку пока поставлю.

Youri 06-07-2006 01:59

quote:
Originally posted by Petrucha:
Тебе виднее. Я в энтих клапанах не разбираюсь.
Просто при повышенных давлениях, говорят, клапан не открывается.
Мяса действительно хватит. 250-300атм без запаса. Резинку пока поставлю.

так нет,я же говорил о клапанах,которые я ставил в бам-ы и в кэрьер,а они и на 300атм 40-а граммовым ударником пробиваются
правильное решение(насчёт резинки)

Youri 06-07-2006 11:44

quote:
Originally posted by Hitman_77:
Блин... подарить что ли себе его на день рождения...
Вообще смотрю у винтовки потенциал большой!
Юрий! А какого обьема ты приделал резерватив? и черненький баллончик?

чёрненький-60 или 80,не помню
беленький(от гамо-1200) около 120
вообще-то после переделки клапана можно вешать любой резервуар пейнтбольный,в том числе и редукторный,или самодельный с пейнтбольной головкой

LP-P38 06-07-2006 11:57

2 Youri
Я Вам вчера звонил, сейчас хотел подтвердить свою заинтересованность в апгрейде винтовки. Если возможно, соорентируйте по ценам. Срок, естественно не принципиален, понятно что нужно сперва отладить технологию.
ПС. Если не трудно, кинте описания проэкта и др. инфу в личку.

Youri 07-07-2006 13:09

quote:
Originally posted by Petrucha:
Юр, как процесс?
Мы ждем!

процесс идёт!
с родной компоновкой клапана пули кп 10.5-
-на воздухе 268
-на со2 207
очень сильно поджата пружина
сегодня получил расточенную коробку,буду ставить другой клапан
если кому-то нужен переколбашенный родной клапан ,переделанный под пейнтбольные головки-отдам по сходной цене
переставляется без разборки винтовки+
переходник на огнетушитель

MikhailNew 07-07-2006 13:52

Я не совсем понял: обычнй пейнтбольный баллон на 12 OZ с краником вставляется без проблем с ложей, нужен только переходник под резьбу винтовки?

Youri 07-07-2006 14:10

quote:
Originally posted by MikhailNew:
Я не совсем понял: обычнй пейнтбольный баллон на 12 OZ с краником вставляется без проблем с ложей, нужен только переходник под резьбу винтовки?

ещё раз-
корпус клапана ПЕРЕДЕЛАН и теперь в него можно вкручивать любой пейнтбольный баллон или самодельный с пейнтбольной клапанной головкой
баллон на фото легко встаёт внутрь ложи

MikhailNew 07-07-2006 14:58

Возможна только такая необратимая переделка?

Youri 07-07-2006 17:17

quote:
Originally posted by MikhailNew:
Возможна только такая необратимая переделка?

Ещё раз!!!!!
Сделан новый клапан(корпус)
Выворачивается родной-на его место вворачивается новый под пейнтбол
надоело-выворачивается клапан под пейнтбол и вворачивается старый,родной клапан под 88-и г баллончики

Petrucha 07-07-2006 18:30

Юра, при каком давлении воздуха СР10,5 летят 268м/с? И с каким расходом предположительно? Ударник 58г весит.
Собрал свой с резинкой, вкрутил баллон. Работает нормально. Ндравится.

Youri 07-07-2006 19:18

quote:
Originally posted by Petrucha:
Юра, при каком давлении воздуха СР10,5 летят 268м/с? И с каким расходом предположительно? Ударник 58г весит.
Собрал свой с резинкой, вкрутил баллон. Работает нормально. Ндравится.

1800-2000PSI
расход-ужас какой-очень большие мёртвые объёмы
заделай технологическое отверстие изнутри
ствол снимается очень легко(снимал когда растачивали,а до кучи сделал фаску и пульный вход)

Petrucha 07-07-2006 19:25

Пока трогать не буду. Потом у тебя слова спишу :)
135атм. Много для такой скорости. Накопитель мал.

Felistar 07-07-2006 22:22

Youri, Petrucha. Вы эта... Вы прекратите... :) Эдак всю охоту у народа отобьёте :) . Пущай сначала все понакупят для более объективных выводов :) .

Petrucha 07-07-2006 22:27

Хороший аппарат. Перезаправляемые баллоны сделать, и руками внутрь не лазить.

SVN55 08-07-2006 12:07

Здравствуйте всем!
Господа, очень заинтересовался данным девайсом, и обращаюсь ко всем кто имеет хорошее представление о данного типа винтовках. Во-1х, где взять? Нашел в инет магазине 'Airmagnum', кстати, имел ли кто с ним дело?
Итак, имеем две позиции.
1. Airmagnum 850 Target Kit - ТТХ и комплектация:
Цена: 16800.00 руб.
Наличие в магазине имеется в наличии
Описание товара:
Пневмтаическая винтовка Airmagnum 850 Target Kit.
Максимальная комплектация в которую входят:
Винтовка, прицел Walther 6х42, пули, боллон 88 гр., запасной барабанчик, адаптор под 12 г. баллон,sound модератор, десять 12г. баллонов
Калибр: 4.5 мм
Вместимость магазина: 8 выстрелов
Максимально заявленная скорость: 175 м/с
Вес: 2.6 кг
Полная длина: 1040 мм
Предохранитель: двусторонний
2. Airmagnum 850 R2S Kit
Цена: 12800.00 руб.
Наличие в магазине имеется в наличии
Описание товара:
Пневмтаическая винтовка Airmagnum 850 R2S Kit
Средняя комплектация в которую входят: Винтовка, прицел Walther 6х42, пули, боллон 88 гр., запасной барабанчик

Калибр: 4.5 мм
Вместимость магазина: 8 выстрелов
Максимально заявленная скорость: 175 м/с
Вес: 2.6 кг
Полная длина: 1040 мм
Предохранитель: двусторонний
На Talks.gun.ru в ссылках указана мощность - 16 Дж, почему здесь - Максимально заявленная скорость: 175 м/с, по идее тогда должны были стрелять пулей 1,075 грамма.
Очень понравилась идея заправки резервуара от пожарного углекислотного баллона. Если у кого есть наработки, прошу, отпишите в личку,
Прошёл по всем практически материалам по РСР винтовкам, но всё равно серого вещ-ва не хватает, господа, можно ли сделать разгон хотя бы до 23 - 25 Дж, что для этого необходимо сделать, во что обойдётся, к кому обратиться.
Заранее благодарю, с уважением ко всем.

Sova902 08-07-2006 12:41

Юр. Ну ты им поясни, что на СО2 более 210м/с не будет, а на воздухе, уже другая винта совсем... хоть и предок был один.

Youri 08-07-2006 08:27

quote:
Originally posted by Sova902:
Юр. Ну ты им поясни, что на СО2 более 210м/с не будет, а на воздухе, уже другая винта совсем... хоть и предок был один.

Ты на 100 процетов прав!
у меня не получается получить скорость на со2 более 200-210м/с
тяжёлой пулей,ну никак

Sova902 08-07-2006 13:43

quote:
Originally posted by Youri:

Ты на 100 процетов прав!
у меня не получается получить скорость на со2 более 200-210м/с
тяжёлой пулей,ну никак


Скорость испарения углекислоты стабильна и не высока.

abz 08-07-2006 14:35

Уважаемый Юрий!
Ответьте, пожалуйста на пару вопросов:
1)Как я понял, 850-ка на воздухе со 135 атм стреляет 268 м/с без всяких переделок? Имеется ли при этом стабильность скорости пули в серии выстрелов хотя-бы 20?.
2) Сталкивались ли Вы с травлением - у меня баллон стравился примерно за 36 часов лежания винта без дела?
буду благодарен за ответ.

Petrucha 08-07-2006 14:45

У меня сутки лежит, пока стреляет. У Юрия-то откуда статистика?

Sova902 08-07-2006 14:47

У меня уже почти неделя и стреляет...

Petrucha 08-07-2006 14:49

Скока выстрелов?

Youri 08-07-2006 15:50

quote:
Originally posted by mikus:
Youri

Вы уж пожалуйста сообщите, как только поточно займетесь переделкой 850-ки на воздух...


так,наверное потока-то и не будет!
сделаны 3 комплекта-один уже стоит у меня(плато не отстреливал-воздух кончился,но 297м/с стреляет )
под эти комплекты надо растачивать коробку-но эти комплекты работают,как и у "взрослой" рср-шки
да,с родным клапаном такие скорости даёт,но при сильно поджатой пружине,расход большой-слишком велик мёртвый объём
отстреливал только на своём тестовом резервуаре
если поставить 200 и более кубовый резервуар-то ,наверное будет выстрелов 25-30 стабильных
мне это не интересно,хотя и такой комплект есть

abz 09-07-2006 11:19

quote:
Originally posted by Youri:

так,наверное потока-то и не будет!
сделаны 3 комплекта-один уже стоит у меня(плато не отстреливал-воздух кончился,но 297м/с стреляет )
под эти комплекты надо растачивать коробку-но эти комплекты работают,как и у "взрослой" рср-шки
да,с родным клапаном такие скорости даёт,но при сильно поджатой пружине,расход большой-слишком велик мёртвый объём
отстреливал только на своём тестовом резервуаре
если поставить 200 и более кубовый резервуар-то ,наверное будет выстрелов 25-30 стабильных
мне это не интересно,хотя и такой комплект есть


Уважаемый Юрий!
Можете прояснить ситуацию по этим 3-м комплектам:
1) Насколько глубока переделка при расточке коробки (что там растачивается и для чего)
2) Каковы составные части комплекта ( 297 м/с - здорово) и возможна ли работа с углекислотой .
3)В родном клапане сильно пождатая пружина - это что означает - и почему Вам стала неинтересна?

Youri 09-07-2006 11:28

quote:
Originally posted by abz:

Уважаемый Юрий!
Можете прояснить ситуацию по этим 3-м комплектам:
1) Насколько глубока переделка при расточке коробки (что там растачивается и для чего)
2) Каковы составные части комплекта ( 297 м/с - здорово) и возможна ли работа с углекислотой .
3)В родном клапане сильно пождатая пружина - это что означает - и почему Вам стала неинтересна?


Из 3-х комплектов осталось 2-один стоит на моей винтовке
на сегодняшний момент,комплект состоит из,собственно говоря,нового клапана и если понадобится,60-и граммового СО2 резервуара с вентилем и резервуара под воздух или со2
естественно,что возможна работа и на кислоте
-воздух -29.99 дж
-со2 -14дж
переделка сводится к расточке коробки под новый клапан
-при использовании родного клапана,переделанного под пейнтбольные баллоны,приходится очень сильно поджимать пружину
для со2 это не критично,а на воздухе ни о каком плато,наверное,говорить не следует из-за огромного перерасхода или вешать пол-литровый пейнтбольный баллон
этот клапан устанавливается без издевательств над коробкой

Youri 10-07-2006 19:13

quote:
Originally posted by mikus:
Юрий, здравствуйте,

Как Ваше здоровье?

Скажите, пожалуйста, совершенно откровенно, что лучше взять 850 на Вашем воздухе или Бама Юриевича? Я таки стал владельцем Мурки ГП и через месяц хочу переходить в другой класс...

Сможет ли 850 в Вашем исполнении достичь характеристик Бама Юриевича?

В 850 очень привлекает многозарядность и приличный ствол.


Спасибо всем Вам,Дорогие Друзья,за то что Вы
беспокоитесь обо мне!
Я Вам искренне благодарен!

Пока на Ваш вопрос ответить достоверно не могу-
-ВАМ отработан,даёт повторяемые результаты апа,никаких косяков не выплывает+можно делать ап ,растянутый во времени,что не напрягает по деньгам+чуть дешевле
850-й очень интересный аппарат,качественно сделанный,многозарядный(правда у меня из коробки клинили пули,но быстро было вылечено)+возможность использования различных баллонов(забил пару колб-и никаких вопросов)
плохо,для наших целей сделан ударник и как он поведёт себя со временем-неизвестно
Так что советов давать,пока,остерегусь....
время покажет...

Sova902 12-07-2006 12:59

Находясь в отпуске и не имея возможности что либо точить, отдал Юрию
ствол Лотар( покороче), дюралевый баллон от одной из ПСП конструкций с пробками и уплотнительными кольцами.
Задача перестволить, сделать переходник под пейнтбольный стандарт соединения + ударный клапан хорошо отработанной( на БАМах) конструкции.
Так можно сказать о нашей кооперации. Через неделю будем посмотреть.

Youri 13-07-2006 13:55

quote:
Originally posted by Sova902:
Находясь в отпуске и не имея возможности что либо точить, отдал Юрию
ствол Лотар( покороче), дюралевый баллон от одной из ПСП конструкций с пробками и уплотнительными кольцами.
Задача перестволить, сделать переходник под пейнтбольный стандарт соединения + ударный клапан хорошо отработанной( на БАМах) конструкции.
Так можно сказать о нашей кооперации. Через неделю будем посмотреть.

Резерватив твой готов,дудка тоже
Завтрашний день посвящу клапанам
Наделал 4-х видов,завтра буду пробовать
Пружину надо ставить злее-с этой идёт "дребезг"

Youri 13-07-2006 21:01

quote:
Originally posted by Sova902:
У меня есть много всяких пружин. Какой диаметр наружный, длина???


Гена!
хотелось бы завтра доехать до тебя
Получил некий результат-
с резервуара,сделанного сделанного для собственных нужд из твоей трубы, с давления 1800PSI до 1500 PSI 6 клипов 248-250 м/с(поджатие пружины ещё на 2мм даёт скорость 286м/с),+ раз 15-20 холостыми,дальше стрелять надоело
звук очень тихий-отстреливал дома без модера и в соседней комнате практически не слышно
поджимать пружину не хочется-может подберём другую?
пружина-
наружный 8мм
внутренний 6мм
длина 63мм
получается идеальный вариант под перестроенный пейнтбольный редуктор

при переходе на со2-205-207м/с
с перезаряжаемого баллона с вентилем
все результаты кп10.5

доволен,мля....

LP-P38 13-07-2006 23:28

Юрий, а можно ли подать заявку на еще одну пружину на ту винтовку, что находится сейчас у Вас на доработке?
Поздравляю с результатом!
А про пейнтбольный редуктор я ничего не говорю, но очень на него надеюсь.... :)
С уважением, Григорий.

Youri 14-07-2006 12:08

quote:
Originally posted by LP-P38:
Юрий, а можно ли подать заявку на еще одну пружину на ту винтовку, что находится сейчас у Вас на доработке?
Поздравляю с результатом!
А про пейнтбольный редуктор я ничего не говорю, но очень на него надеюсь.... :)
С уважением, Григорий.

пружины ищутся для всех,а не только для моей винтовки,на которой я и провожу эксперименты,которая и будет нещадно продана,когда будет достигнут хороший,по моему мнению,результат

Sova902 14-07-2006 12:16

Данным характеристикам воответствует пружина ИЖ 27 она есть на Смольной в Спорт Экстриме, правда она очень злая, но есть и такая как надо....сообщи время. Нужные для дела пружины есть на Проспекте Мира в салоне ....это пружина от ТОЗ 106 и ТОЗ 84

Petrucha 14-07-2006 09:36

Жаль. 16тыр - перебор. Чиза за 17 продается. Прицел 4х32 мал этой винтовке.
Лягут они на полку по этой цене, думаю.
Зато будут :)

Sova902 14-07-2006 10:38

quote:
Originally posted by Petrucha:
Жаль. 16тыр - перебор. Чиза за 17 продается. Прицел 4х32 мал этой винтовке.
Лягут они на полку по этой цене, думаю.
Зато будут :)

Восьмизарядная ЧиЗа???...
На простой пукалке прицел 4х32 является стандартом по умолчанию.

Sova902 14-07-2006 11:13

quote:
Originally posted by mikus:
Youri

Здравствуйте Юрий, когда 850-й пустите в серию?


Ты уже купил серию винтовок??? для серийного передела??

Youri 14-07-2006 13:36

quote:
Originally posted by mikus:
Ладно, подожду еще... :-)

не будет никакой серии
методика отработана-детали будут делаться по необходимости

mikus 14-07-2006 13:43

Youri

Тогда огласите ТТХ после переделки, пожалуйста...

286м/с пулей 10,5
Резерватив Ваш (Нижний под воздух через пеунтбольный редуктор,настроенный на 90АТМ http://guns.allzip.org/topic/30/144636.html)
Такой?
Сколько выстрелов дает на указанной скорости?
Что с ложем делать? Резерватив в него не влезает, дырку резать?
На кучность отстреливать будете?

Youri 14-07-2006 15:21

quote:
Originally posted by mikus:
Спасибо, Юрий, если Вы уже поправились и готовы меня принять, то с удовольствием. Чесно говоря, сам хотел Вас попросить. :-)

Добрые Люди не дают мне долго болеть-звоните,подъезжайте

Барон Мюнхгаузен 14-07-2006 15:48

Жаль что эти винтовки тока в Москве. Прикупил бы одну для извращений... Но ехать некогда. :( Да и, наверное, уже поздно.
Если кто наигрался, куплю. Даже поломатое "умелыми" ручками :).

Youri 14-07-2006 15:50

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Жаль что эти винтовки тока в Москве. Прикупил бы одну для извращений... Но ехать некогда. :( Да и, наверное, уже поздно.
Если кто наигрался, куплю. Даже поломатое "умелыми" ручками :).

давай я тебе выкуплю и отправлю

Youri 14-07-2006 15:52

quote:
Originally posted by LP-P38:
Юрий, а можно ли подать заявку на еще одну пружину на ту винтовку, что находится сейчас у Вас на доработке?
Поздравляю с результатом!
А про пейнтбольный редуктор я ничего не говорю, но очень на него надеюсь.... :)
С уважением, Григорий.

Ваша винтовка сейчас на СО2 стреляет 224-217м/с КП10.5!
моя винтовка на со2 -220-217м/с
результат повторяем

Барон Мюнхгаузен 14-07-2006 15:52

quote:
Originally posted by Youri:

давай я тебе выкуплю и отправлю


Буду весьма благодарен. Куда деньги пересылать?

Youri 14-07-2006 17:25

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Буду весьма благодарен. Куда деньги пересылать?


смотри приват

Petrucha 14-07-2006 20:15

"Ваша винтовка сейчас на СО2 стреляет 224-217м/с КП10.5!"
Юр! Обогреватель в комнате выключи. :)

Youri 14-07-2006 21:42

quote:
Originally posted by Petrucha:
"Ваша винтовка сейчас на СО2 стреляет 224-217м/с КП10.5!"
Юр! Обогреватель в комнате выключи. :)

]

для чистоты эксперимента стрелял утром при температуре 24 градуса баллоном,охлаждённым ,слегка,в холодильнике

вот такая конструкция получилась

Sova902 14-07-2006 22:02

В "Спорт Экстрим" завезли туеву хучу 94 грамовых баллонов СО2, совместимых с этим Вальтером за 290руб и часть из них с навёрнутыми адапторами под посадочное, пейнтбольное соединение с встроенным клапаном уже за 500руб. Винтовка осталась пока одна.

Sova902 14-07-2006 22:06

quote:
Originally posted by Petrucha:
Это же не простая пукалка...
Просто 16- не такая уж заманчивая цена.

Меня успокоили, что если брать их станут меньше, то продаваться будут отдельно прицел, адаптор и сам дивайс по той, заветной цене....
Но уже заказали Вальтеровские баллончики по 300руб....

:P

Sova902 14-07-2006 22:15

quote:
Originally posted by Youri:

не очень-то и дёшево-перезаправляемые выгоднее


А с навёрнутым клапаном они и стали пере.... :P
Там пимпочка с торца есть нажимная. А огнеборцы большие ОУ заливают за 300руб- 7л.

Sova902 14-07-2006 22:16

quote:
Originally posted by Youri:

]

для чистоты эксперимента стрелял утром при температуре 24 градуса баллоном,охлаждённым ,слегка,в холодильнике

вот такая конструкция получилась


Ну теперь к ней ложу такую и ух!!!!



Да ещё такую хрень пристроить...

Youri 15-07-2006 01:46

quote:
Originally posted by Sova902:
А с навёрнутым клапаном они и стали пере.... :P
Там пимпочка с торца есть нажимная. А огнеборцы большие ОУ заливают за 300руб- 7л.

так корпус клапана,получается,переделывать надо?

а такая уже приделана-ставится не уродуя ложу

а вот с деревом пока сложнее-не рекомендуется мне пока.

Petrucha 15-07-2006 10:02

Юр, круто. А скольно же легкие на СО2 летят? Накопитель какого объема, если не секрет?

Youri 15-07-2006 10:43

quote:
Originally posted by Petrucha:
Юр, круто. А скольно же легкие на СО2 летят? Накопитель какого объема, если не секрет?

лёгких пуль нет!
пальнул сейчас RWS 16 гран-194м/с

Alexander_SAS 19-07-2006 12:40

Наконецто мое ружо стреляет :)
при том очень не плохо :)
правда как оказалось немного травит газ но особо это не заметно :)
пока герметику немного капнул :)
Спасибо Юрию за переходник на пенбольный балон и сам балон :)
Усе работает :)
вобщем в ближайшее время поеду испытывать :)

Sova902 19-07-2006 15:07

Вот так выглядят баллоны с Экстрима. У одного переходник под пейнтбол
стандарт.

Alexander_SAS 19-07-2006 15:25

да еще не скромный вопрос где там то искать? на каком этаже в каком павильоне? :)
заранее благодарен за инфу!!

Sova902 19-07-2006 15:35

Третий Этаж отдел -"Пейнболер" это слева.
Он там один. От метро идут бесплатные маршрутки.

bliznets 19-07-2006 17:19

До 20-00 (если память не подводит)

MikhailNew 19-07-2006 22:10

А никто не делает клапан на стандартный баллон 88 гр? Ну как в пейнтболе on/off. Без всякого огорода с баллонами и перезарядка аналогичная будет - только переходник с огентурителя будет другой

abz 20-07-2006 23:02

Некоторые впечатления о практическом использовании 850-ки.
История: винтовка переведена Юрием на воздух ( огромное спасибо) с установкой 0,5л баллона.
отсрелял уже полпачки пуль, а конца не видно - очень хорошо.
Точность винтовки потрясающая, но есть пара но...
1) куча на 75м представляет собой прямоугольник 2см по горизонтали, 9 по вертикали. Горизонтальная - отлично а вертикальная свидетельствует о разбросе скоростей, пули КП10,5. Для сравнения - у Д-350 куча круглая в см 8-10 на том же расстоянии теми же пульками.
2) габариты с баллоном ужасающие и из машины стрелять удобно также как и с д-350 - никак не удобно.
3) хронометра нет, но впечатления таковы , что скорость сильно выше чем в д-350, а в ней стаб около 250 м\с на КП10,5
Еще раз спасибо Юрию за ап ружья и жду следующей серии - жесткой пружины и редуктора
Для интересующихся - сегодня вечером сидящая на 9-этажке ворона ( а до 9-этажки еше около 60-70м)при выстреле из люка машины была пробита навылет и сделав круг почета камнем упала вниз.

SAD55 21-07-2006 12:07

У меня вопрос к спецам. Когда я пострелял из винтовки со снятым прикладом, то ладонью ощущаю, как в нее ощутимо дует при выстреле. Думаю, из уплотнение штока выпускного клапана. Это допустимо? Может это нужно лечить? Подскажите плиз.

Sova902 21-07-2006 14:46

quote:
Originally posted by SAD55:
У меня вопрос к спецам. Когда я пострелял из винтовки со снятым прикладом, то ладонью ощущаю, как в нее ощутимо дует при выстреле. Думаю, из уплотнение штока выпускного клапана. Это допустимо? Может это нужно лечить? Подскажите плиз.
Шток клапана без уплотнений, дуть будет, это нормально...

MikhailNew 21-07-2006 14:58

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:
Михаил Я несовсем вас понял :)

Грубо говоря это переходник с Айрсорса на Айрсорс с вентилем. После установки баллончик становится перезаправляемым.
Такие штуки распростарнены у пейнтбольщиков, но присоединительные размеры, естественно, другие. И стоят недорого. Накупить таких штуковин и можно иметь целую кучу перезаправляемых и отсоединяемых Айсорсов - экономия на пейнтбольных баллонах и не надо новый клапан под них. То есть купил и пользуйся без всяких переделок.
В инет-магазинах зарубежом такое предлагается. Вот интересно могут ли такое изобразить наши кулибины?

Alexander_SAS 23-07-2006 23:00

Всем для инфы
Если взять переходник который идет к балону продаваемому на речном вокзале фотка которого вместе с переходником выставлялась раньше :)
Не позволяет производить зарядку балона :)
тоесть он просто не позволяет заправить через него балон :)
более понятно врятли скажу чегото у меня словарный запас изсяк :)

Alexander_SAS 23-07-2006 23:30

Какбы говоря если не дать ему откатыватся в сторонну балона хотябы на 0.25 мм то уже будет заправка.
Тоесть недать прижатся клапану к другй стороне стенки плотно.
Ну это как я вижу решение :)
незнаю какие у вас идеи в этом направлении :)

Alexander_SAS 02-08-2006 15:56

Знаеш она и без абгрейда нехило лупит :)
а с абгрейдом :)

Sova902 13-08-2006 02:53

По поводу особенностей "железа".Оно крепится к ложе двумя болтами М6

Свольная коробка массивная, литая. Боковая крышка сьёмная, на 4х винтах.

Посадочная резьба клапана М22х1.5 Отверстие под хвост клапана рассверлено Юрием под 8мм, оригинал мне не известен...
Могу предположить, что циллиндрическое углубление, в теле коробки с отверстием для штока клапана. Выход газа в торец переходного (латунного) блока баллон-клапан.
Перепуск в ствольной коробке 5мм. Т.е. сразу рассчитан на 5.5мм( как у корейцев).

Ствол зафиксирован поперечной пружинной шпилькой диам 4,2мм, в казённой части, 4 перепускных отверстия по кругу диам 2.8мм + 2шт уплотнительных кольца в проточках 2,2мм шир и диам 11,5мм.
Диаметр посадочной проточки ствола 14мм, диаметр шейки центрирующей 14,4мм, а диаметр отверстия в коробке 14,7мм!!!! Локтайт или эпоксидка необходимы будут.

LP-P38 13-08-2006 10:46

Что-то железо мне сильно знакомо, это твоя или Юрия?

Sova902 13-08-2006 15:05

quote:
Originally posted by LP-P38:
Что-то железо мне сильно знакомо, это твоя или Юрия?
по номеру наверно моя, а там х.з..... Ух ты!
Крышка то с номером сьёмная....
Рукоятка взведения сильно покуцана.

Sova902 13-08-2006 15:47

Почти все детали внутри из алюминий-цинкового сплава, литьевые швы видно. Ударник -деталь массивная, составная. Как и досылатель.

Пластина с пазом управляет проворотом барабана .

Досылатель двигается внутри коробки во втулке, которая не вращается.

Вобще движения затвора имеют чёткую фиксацию со щелчком, что приятно.

Sova902 13-08-2006 16:03

Мной был сделан новый переходник под воздушный баллон от ЧиЗы-Кариера с редуктором и заправочным квиком. Посадочная резьба баллона М20х1. Т.к. метчика и плашку на 5/8 -18UNF не нашёл. На переходнике имеется манометр заредукторного давления, стравливающий винт и запасной, (резервный) канал, расположенные на шестиграннике под 120 град.

Перестволен на ЛВ -никелированный, кал 4,5мм от Дайвера, длиной 450мм. Фирменный ствол слишком длинен(600мм).
Обработку(обточку) ствола доверил Youri, как и изготовление нового клапана, настроенного на воздух. Для чего Мастеру был передан почти весь необходимый материал, включая баллон с пробками и кольцами, новая винтовка в сборе и с наполовину отстрелянным баллоном СО2.

Sova902 13-08-2006 16:41

Вот так выглядят клапана от Юрия с присоединительными параметрами пейнтбольного стандарта.

С толстым штоком, слабой пружиной и перепуском 2,8мм -СО2, с тонким штоком, сильной пружиной и перепуском 3,5мм -воздух.

На клапанах я поставил метки для проверки совпадения выпусков и перепуска.

Sova902 18-08-2006 20:04

К сожалению, клапан изготовленный Юрием(воздушный), не имел совпадения выпуска клапана с перепуском винтовки на 20 град.
При правильном монтаже и заправке до 140ат давал двойной "чих", что не приятно. Пришлось коренным образом переделывать этот дивайс.
Желание иметь винтовку почти под ключ, полностью провалились.
Уже неделю переделываю сделанное не мной. Потому сильно не буду благодарить творца. Видимо, собрав множество заказов, уважаемый Юрий не справляется с выполнением отдельных и вешает лапшу... . Качество исполнения его станочных работ высокое! НО!!! Абсолютно не участвует в работах зравый смысл и обыкновенная смекалка. На любые баги, следует ответный выпад, "...я копирую, что сказано... думать не могу.. не имею права... рисовать эскизы надо было... без них ни ни..."
Задача ставилась: перевести Вальтер 850 на воздух и перестволить.
Мне было предложено сохранить возможность стрельбы и на СО2.
Мной было предоставлена половина требуемых материалов, включая ствол, оплачена заявленная сумма(не значительная, по отношению к другим заказчикам..). В основном токарная мелкая работа, кою, находясь в отпуске я не мог исполнить сам. С первого предьявления был просто скопирован ствол оригинала(4 перепуска). Не принятая работа, переделана путём обрезания и опять слепо копированы размеры оригинала. А оригинал болтается в коробке на 0,5мм по горзонтали и 0.2мм по вертикали( на всех винтовках абсолютно!!!), но это не видно, по причине запресованной, пружинной, трубчатой шпильки.
Тем не менее, Юрий выполнил определённую работу по удалению пробки перепуска в ствол. Спасибо ему за это.


:(

Sova902 18-08-2006 20:25

Теперь, имея несколько ограниченные станочные возможности, этот дивайс я доделываю сам.
Казённая часть была проточена на 10мм и на проточку насажена латунная втулка, подогнанная по отверстию в коробке. Внимание! Тем, кто будет переделывать. Отверстие под ствол, в коробке, имеет коническую форму( особенность литья на машине). На выходе 14,68мм, у казённика 14,26мм(диаметр самого ствола, по проточке- 14мм..). Бороться с этим можно двумя способами. Обрезав ствол на 20мм(перепуск..)с казённика, но это повлечёт за собой перенос крюка цевья и пр. Проще проточить ствол примерно до 6мм диам и 30мм длиной, затем плотно насадить туда латунную втулку и обточить её по размеру под два колечка и центрирующее утолщение В передней части можно вложить разрезное латунное кольцо имеющее снаружи лёгкую конусность. Это потребует точной подгонки( шкуркой...)При посадке использовать фиксаторы резьбы разьёмные( Дон Дил, Лок Тайт ...).

Перепуск продолговатый( овальный)3х4мм.Виден паз поперечного фиксатора.

Sova902 18-08-2006 20:37

Корпус клапана был изготовлен новый. Латунный( как и оригинал).
Седло - плоскость по пологому, усечённому конусу.

Резьбовую часть я сделал несколько больше оригинала.

Это корпус оригинального клапана с торцовой гайкой - седлом клапана.

Так он выглядел в разборе Юрия.


Sova902 18-08-2006 20:40

Оригинальный клапан имеет запирание -"колокол" на уплотнительное колечко( которого на снимке нет..).

Красное колечко(пластик) - уплотнение шейки кислотного баллона(очень хорошего качества). В центре игла и мелкая металлическая сетка. Качество узла отменное.
Общий вид в сборе, оригинального клапана, мне не известен. Это остатки...

Sova902 18-08-2006 20:43

Сегодня всё собрано и задуто до 150 ат( фото до того...)


Стравочный винт, с шариком, виден на одной гани, в перепуск вкручен болт М6 на герметик.
Теперь оно такое...

К сожалению, в старую ложу это не впихнуть.

ЧиЗа для масштаба. Совмещено на уровне спусковых крючков.
Расстояние между баллоном и стволом 14мм. При установке баллона 0,5л,
зазора между им истволом - нет (этот вариант отпал...).
Обьём баллона 250кубов, редуктор настроен на 135ат.
Так оно с модером от ЧиЗы( одна резьба и диаметр ствола) и моно кроном ZOS

Sova902 18-08-2006 21:03

quote:
Originally posted by zenon 05:
Короче,получилось,как я и говорил:ты заплатил деньги,Youri проканифолил тебе мозги полтора месяца,и в результате отдал вещь,которую пришлось немедленно переделывать.Надо завести отдельную ветку про работу мастеров,чтобы такого дерьма более не было.Такая ветка была,люди делились положительными и отрицательными впечатлениями о работе Юрия,но он ее трусливо потер.
Определённую работу он сделал. Правда очень долго и с шумом...
Неприятно, что приходится об этом упоминать.
Ещё раз подчеркну, что я заплатил меньше всех остальных заказчиков, но те, кто оплатил по полной , тоже жалуются на плохую работу....сожалею... . Он лежал в больнице и видимо не поправился.

Sova902 18-08-2006 21:11

quote:
Originally posted by Kirdyk:

Интересные фото. Скажите, а какие получидись габариты железа?


Длина 590, высота 100мм( до кончика крючка..)

Kirdyk 18-08-2006 21:15

Так это прямая дорога в буллпап. Только зачем перестволивать, разве калибр папским сделать? У Вальтера вроде прекрасные стволы

Sova902 18-08-2006 21:22

quote:
Originally posted by Kirdyk:
Так это прямая дорога в буллпап. Только зачем перестволивать, разве калибр папским сделать? У Вальтера вроде прекрасные стволы
Стоит никелированный Лотар длиной 420м( оригинал имеет длину 600мм...) .Просится и будет стоять интегрированный модер от коробки.

Kirdyk 18-08-2006 22:07

quote:
Originally posted by Sova902:
Стоит никелированный Лотар длиной 420м( оригинал имеет длину 600мм...) .Просится и будет стоять интегрированный модер от коробки.


Значит чтобы только сократить длину? Интегрированный модер я даже не упоминал, настолько это очевидно.
С родным стволом выходит габариты будут 770 мм. Хм, уже прилично. А мысли обрезать родной ствол не возникало? Лотар-то дорого стоит

Sova902 18-08-2006 22:32

quote:
Originally posted by Kirdyk:

Значит чтобы только сократить длину? Интегрированный модер я даже не упоминал, настолько это очевидно.
С родным стволом выходит габариты будут 770 мм. Хм, уже прилично. А мысли обрезать родной ствол не возникало? Лотар-то дорого стоит


У родного чок на конце. А имевшийся у меня, был таким коротким. С модером будет 700мм, но это будет восмизарядный пап.
Ложа планируется пенопластовая.

Sova902 18-08-2006 23:38

Общие, предварительные впечатления такие: Чисто сработанный, магазинный дивайс с хорошим стволом. Относительно не дорогой. Устройство коробки более соответствует игрушкам. Качество материалов приличное. НО! литой, цветнины корпус затвора, со стальным досылателем( (хорош), силуминовый корпус ударника со стальной вставкой( чрезмерно тяжёл и инерционен), клапан оригинала -кака, перепускные каналы и мёртвые обёмы огромны, ствол требует устранения шата на всех винтах,
детали УСМ тоже силуминовые( не долговечные). Вес приемлем.
На долгую работу ( 20 000-50 000 выстрелов)не рассчитан, хотя изменив некоторые узлы( УСМ, ударник, рычаги)) этого можно добиться. Переделывается не слишком сложно.
Следует учесть, что алюминий-цинковый сплав, из которого изготовлено почти 70% деталей винтовки - не авиационный дюраль!
( Д16Т или В95Т..)и уступает ему по прочности раза в три (излишняя хрупкость), хотя и значительно лучше работает на трение.
:P

Anatoliy_S 19-08-2006 12:56

Думаю, что материал, из которого изготовлены все детали, выполненые литьем, сделаны не из силумина, а из цинкового сплава типа ЦАМ (4-1 или типа того). И в даной конструкции это лучше, так как эти сплавы обладают отличными антифрикционными свойствами. Поэтому коробка из ЦАМа есть гуд. Как раз алюминиевые сплавы со сталью образуют плохие пары скольжения. Трение, а значит и износ в них был бы выше.

Sova902 19-08-2006 01:27

quote:
Originally posted by Anatoliy_S:
Думаю, что материал, из которого изготовлены все детали, выполненые литьем, сделаны не из силумина, а из цинкового сплава типа ЦАМ (4-1 или типа того). И в даной конструкции это лучше, так как эти сплавы обладают отличными антифрикционными свойствами. Поэтому коробка из ЦАМа есть гуд. Как раз алюминиевые сплавы со сталью образуют плохие пары скольжения. Трение, а значит и износ в них был бы выше.
Сплавы типа ЦАМ в народе называют силумин, а всё остальное алюминий и дюраль....



Фото винтовки Юрия до "обрезания".

Petrucha 19-08-2006 08:26

2 Sova902
Алексей, спасибо за инфу по посадке ствола! Я уже две недели мучаюсь в деревне с гулянием СТП. Бьюсь, как раненый голубь об лед :). Особенная жопа, когда кожух баллона одеваешь. Попробую на коленке что-нобудь сообразить.

SAD55 19-08-2006 12:26

quote:
Originally posted by Sova902:
Сплавы типа ЦАМ в народе называют силумин, а всё остальное алюминий и дюраль....


Не хотелось бы показаться занудой. Но силумин это литейный алюминиевый сплав с кремнием.
ЦАМ - цинковый сплав. Т.е. к алюминию почти никакого отношения - в цинк добавлено в разных марках от 4 до 10 процентов алюминия. И чуток меди. Т.е совершенно разные металлы с разными свойствами и назначением.
Хотел у тебя спросить о судьбе переделаной винтовки. Чем дело кончилось? Если уже стреляет, то что показывает?


SAD55 19-08-2006 12:41

2 Sova.
ствол требует устранения шата на всех винтах?
Может я не рассмотрел, но в моем Умарексе ствол винтами нигде не фиксируется.


Sova902 19-08-2006 14:50

quote:
Originally posted by Petrucha:
2 Sova902
Алексей, спасибо за инфу по посадке ствола! Я уже две недели мучаюсь в деревне с гулянием СТП. Бьюсь, как раненый голубь об лед :). Особенная жопа, когда кожух баллона одеваешь. Попробую на коленке что-нобудь сообразить.

Я Геннадий. Там можно намотать ФУМ, нитки на локтайт, эпоксидка, подложить фольгу в виде разрезного кольца, латунное кольцо....
Только на локтайт - без штифта, ибо он отжимает ствол вверх. После застывания опять забить штифт.

Sova902 19-08-2006 14:52

quote:
Originally posted by SAD55:
2 Sova.
ствол требует устранения шата на всех винтах?
Может я не рассмотрел, но в моем Умарексе ствол винтами нигде не фиксируется.


Винты это винтовки.

:D :D :D

Sova902 19-08-2006 14:54

quote:
Originally posted by zenon 05:
LP-P38: История c этим Вальтером очень темная...В таких случаях,если сомневаешься в порядочности мастера,лучше открыто выяснить это в отдельной теме.С другими клиентами наверное тоже были проблемы такого рода,вот народ и поделится впечатлениями.В другой раз не будет попаданий
Глеб,... эту историю мы пожалуй уже проехали...

:P

Sova902 19-08-2006 21:23

Оригинальный клапан Юрия это классика от БАМа под воздух.

Другой ракурс кишков.

Виден выступ и зацеп шептала.

Sova902 19-08-2006 21:55

Вот так выглядит Юрий-клапан под СО2 с адаптером и баллоном от Пейнтбола

Alexander_SAS 20-08-2006 01:41

это типо если кто знает как сделать заправляемым балон от пенбола кпоменаемый на 2 поста выше?
просто я пару таких купил но они получились не перезаправляемые

вот думаю может быть туда клапан пенбольный ввернуть или как доработать перехоходник с аирсорс на пенбол?
в общем если кто помогет мой респект!!

Sova902 20-08-2006 01:53

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:
это типо если кто знает как сделать заправляемым балон от пенбола кпоменаемый на 2 поста выше?
просто я пару таких купил но они получились не перезаправляемые

вот думаю может быть туда клапан пенбольный ввернуть или как доработать перехоходник с аирсорс на пенбол?
в общем если кто помогет мой респект!!


Не нашёл я метчик и плашку на 5/8"-18UNF. Коли найдёшь, то будет табе переходник с клапаном из латуни. Да и вон к Юрию обратись, будет табе....счастие.



Левый - заправляемый пейнтбольный, правый прокалыватель Вальтера.
Нарезать резьбу внутри, сделать проточку под кольцо и мяукать от счастия.

Petrucha 20-08-2006 09:37

Ген, прости, переклинило.
Ничего мотать внутрь не стану. Пока намотал узкий скотч на ствол у основания, и притянул цевьем. Стало лучше.

Sova902 21-08-2006 01:20

Вот так оно на макете ложи будет

Sova902 21-08-2006 07:36

quote:
Originally posted by Aliluya:
Если кому интересно, был сегодня в Экстриме. Со слов продавца к концу недели должен быть завоз 2-й партии 850-х. Это хорошая новость.
Теперь плохая. Винтовка будет в трех вариантах комплектации (цены) - 11700, 12800 и 16800.
Цены 10800 уже не будет, а жаль. Получается, что оптимальный вариант - это 12800 - судя по цене, там будет вальтеровский прицел. Так что кто хотел приобрести, собирайте денежки

Вальтеровский прицел - посредственный, типа Таски или Штурмана, для совсем уж бесприцельных....

MikhailNew 21-08-2006 10:47

Цены какие-то уж очень отмороженные, если сравнивать с РОЗНИЧНЫМИ на Украине и учитывая, что никаких бумажек на винтовку не дают.

LP-P38 21-08-2006 10:58

Именно эта ручка и вызвала ощущение "знакомости" железа. Я её получил на тест с первым вариантом винтовки(клапан низкого давления)
К сожалению, некоторое время был обезинтернетчен, и не принимал участия в событиях, но у самого событий выше крыши!
На прошлой неделе на охоте появилась сильная нестабильность в скоростях и винтовка загрохотала в ухо...При разборе оказалось, что утеряна герметичность в паре клапан-ствольная коробка в сторону ударника. Выкрутил клапан, удалил обрывки уплотнительной резинки и призадумался, т.к. отверстие просверлено с "луной" в сторону ударника и замена резинки результата не даст - если диаметр резинки брать больше, её режет при закручивании о перепуск, фумка тоже не вариант. Вышел из положения так-новые резинки на корпус клапана, собрал, и залил эту "луну" локтайтом, дал затечь и аккуратно забил туда толстую медную фольгу(около 1мм) подрасплющенную и отформованную по месту, наружный край загнут буквой "Г" и прижат крышкой коробки(которая с номером) К счастью, этого оказалось достаточно, чтобы заткнуть "дуло". Отстрел показал, что эффективных выстрелов со скоростями 295-285м\с теперь 6 клипов(48) с одной заправки в диапазоне 200-120 бар.Кстати, пропал сдвоенный выстрел, видимо, ударник получал лишний импельс через"луну" и трепыхался об клапан, Геннадий, может и у Вас что-то подобное, и поэтому двоит? Точность винтовки потрясает, на 75метрах после пристрелки стал охотить воробьев обьедающих малину, 4из5 дефрагментированы... хотя и цель незачотная..каюсь..

Aliluya 21-08-2006 13:24

Насчет бумажек. Со слов продавца в этот раз они "намереваются" (если выйдет) давать сертификат на 7.5 Дж.
Но цены да, отнюдь не "триста с хвостиком" :(

MikhailNew 21-08-2006 17:09

А обещанные переходники под 12 гр баллончики появились или хотя бы цену отдельно на них обозначили?

Sova902 21-08-2006 19:08

quote:
Originally posted by MikhailNew:
А обещанные переходники под 12 гр баллончики появились или хотя бы цену отдельно на них обозначили?
Вот эта трубка и будет в самом дешёвом комплекте, как обязательная...

Sova902 21-08-2006 19:19

quote:
Originally posted by LP-P38:
Именно эта ручка и вызвала ощущение "знакомости" железа. Я её получил на тест с первым вариантом винтовки(клапан низкого давления)

Ну так это переходящая ручка "За вредность" тс..сть.
:D она вручается тем, кто "достал" в наибольшей степени :D .
Но мне теперь х... с ней. Я на заводе и могу сделать любую сабе.
В этой винте огромный, мёртвый обьём. Скорее всего я в перепуск вклею трубку диам 5,1-5,2мм наружи и 3,8мм внутри, а на место лунообразного канала вклею на эпоксид или суперпупер гель латунную втулку с упорным бортиком в сторону дна клапана, при скручивании, прижмётся. Поменяю винты на коробке. Поставлю с внутренним 6 гранником Ствол уже "насмерть" заклеил. Жду воздух....

LP-P38 21-08-2006 20:22

А у меня луна со стороны крышки..Но медь посаженная втугую на локтайт держит..
Стреляю, получаю настождение от классного(правда очень габаритного) аппарата. Если у сообщества(главным образом это адресую Геннадию) появятся интересные мысли и решения, я бы с удовольствием поддержал и присоединился к их исполнению(приобретению)
Например этот самый перепуск.. или интегрированный модератор(имеющийся эффективен но габарит хочется уменьшить) Всем удачи и удовольствия от стрельбы!

MikhailNew 21-08-2006 20:36

quote:
Originally posted by Sova902:
Вот эта трубка и будет в самом дешёвом комплекте, как обязательная...


Да вроде там не просто трубка, а трубка с клапаном. Я так понял, что баллончики в ней прокалываются и уже в заряженном виде всё это вкручивается в винтовку. Ну судя по схемам я так решил.

SAD55 22-08-2006 13:04

2 Sova902 А вот хочу спросить про ударную группу. Вес ударника или его размеры менялись? И менялась ли боевая пружина?
У себя я пока поменял клапан -поставил фторопластовый Ф 8мм с конусочком (фаской 1х45) и слегка оформил седло в штатной деталюхе под этот клапан. Поджал максимально штатную пружину. На СО2 получил паспортных 16 дж.
С ВВД только начал эксперименты, так как самодельный ресивер начал травить, а новые баллоны собрал, но на испытание опрессовкой еще не давал. А поскольку конструкция из трубы АМГ2Н 36х3, то хочу убедиться, что можно использовать. Но прикидочно оценил до 120 атм. Максимальная скорость Скарабеем 0,75 238м/с при давлении примерно 110-115атм. При большем давлении скорость падает. Логика подсказывает о необходимости усилить пружину. А ударник не трогаем?
Да вот еще - расширительная камера. Ее объем остался прежним. Только немного расточил. Это имеет значение?

Alexander_SAS 22-08-2006 15:47

Класно!!
Надо будет занятся своей винтовочкой!!
токо времени на это нет :)

Sova902 23-08-2006 20:40

quote:
Originally posted by SAD55:
2 Sova902 А вот хочу спросить про ударную группу. Вес ударника или его размеры менялись? И менялась ли боевая пружина?
У себя я пока поменял клапан -поставил фторопластовый Ф 8мм с конусочком (фаской 1х45) и слегка оформил седло в штатной деталюхе под этот клапан. Поджал максимально штатную пружину. На СО2 получил паспортных 16 дж.
С ВВД только начал эксперименты, так как самодельный ресивер начал травить, а новые баллоны собрал, но на испытание опрессовкой еще не давал. А поскольку конструкция из трубы АМГ2Н 36х3, то хочу убедиться, что можно использовать. Но прикидочно оценил до 120 атм. Максимальная скорость Скарабеем 0,75 238м/с при давлении примерно 110-115атм. При большем давлении скорость падает. Логика подсказывает о необходимости усилить пружину. А ударник не трогаем?
Да вот еще - расширительная камера. Ее объем остался прежним. Только немного расточил. Это имеет значение?

Такую трубу использовать опасно, но она не рванёт, а просто пшикнет.Ударник очень тяжёлый и медленный, пока руки не доходят его переделать.
У меня скорость около 300м/с и очень тихий выстрел.

vinipux 24-08-2006 12:18

Кто знает какая резьба на 88гр балонах идущик в комплекте с ружьём ?

Нашёл только размеры 15.56х1.5

Sova902 24-08-2006 07:33

quote:
Originally posted by vinipux:
Кто знает какая резьба на 88гр балонах идущик в комплекте с ружьём ?

Нашёл только размеры 15.56х1.5


Метрическая резьба М16х1,5мм.

Alexander_SAS 24-08-2006 10:46

я незнаю какая резьба но в огнетушитель напрямую ввертывается без переходника :)

Petrucha 24-08-2006 11:05

Нет, это не метрическая резьба. Это 5/8 дюйма, 17 ниток на дюйм. Но в огнетушитель я тоже вворачиваю для заправки без переходника.

Alexander_SAS 24-08-2006 12:55

А как ты такой балон сделал заправляемым???!!!

andre3000 24-08-2006 21:45

Вычитал тут что modell 850 airmagnum будет поставляться на американский рынок в версии с начальной скоростью пули 230 м/с. В чем она отличается от той которая продается у нас (кстати в экстриме их нет)? Можно ли восстановить мощность до 230мс на СО2 без больших переделок?

Petrucha 25-08-2006 01:36

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:
А как ты такой балон сделал заправляемым???!!!

На скорю руку сделал. На иглу- колпачек, в баллон- клапан на резьбе М9. Герметизируется термоклеем. С ним-то и засада. Выдавливает его. Но от огнетушителя до винтовки 1 минута, а там наплевать.

Petrucha 25-08-2006 01:42

quote:
Originally posted by andre3000:
В чем она отличается от той которая продается у нас (

В Экстриме такая и продавалась. 230 стреляет, если очень жарко. А так- 220 примерно полуграммовкой.

Andriy 26-08-2006 22:13

На скорю руку сделал. На иглу- колпачек, в баллон- клапан на резьбе М9. Герметизируется термоклеем. С ним-то и засада. Выдавливает его. Но от огнетушителя до винтовки 1 минута, а там наплевать.

А схемку можно обнародовать?

может быть кто-то ещё из 88 гр. балончиков делал перезаправляемые от огнетушителя?

Alexander_SAS 27-08-2006 23:23

Стрелял из винтовочки тут в выходные :)
Винтовка вся как из магазина, клапан переделан пот петбольный балон.

Отчетик :)

Стреляет негоромко тоесть даже тише чем Вальтер СР88

Стрелял с рук на растояние метров в 20 по бумаге и по банке от кваса. также стрельнул в кусок доски двадцатки пулька пробивает её до середины тоесть с наружи токо дырочка очень оккуратная а сама пулька остается в нутри просто потом доску разбило в хлам и я посмотрел на сколько входит пулька.
с 50 грам СО примерно :) выстрелов около 100 получилось. ну это если кому интересно :)
Минус из того что я понял, когда кончается балон оказываеться что в стволе есть пуля .

Sova902 27-08-2006 23:36

Пока нету ложи, я не занимаюсь всем остальным. Винтовка на самом деле стреляет не громко. Без модера при коротком стволе( 420мм) тише ЧиЗы в два раза. Видимо из за больших, паразитных обьёмов в перепусках и вялого, тяжёлого ударника.
Напомню, что у меня редуктор и скорость 250м/с - 7,9КП. Винтовка в основном крысобойная(у меня) и дистанс будет до 50м по наземным и воздушным целям. :P

Alexander_SAS 28-08-2006 12:34

Летающие крысы :)

А что с ложем?
я тоже думал сделать ложу из дерева но както у меня усе заглохло :(

Sova902 28-08-2006 12:49

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:
Летающие крысы :)
И те и те....

:D

MikhailNew 29-08-2006 16:18

Ну и как? Винтовки опять в продаже или только в планах? Кто-нибудь в курсе?

Alexander_SAS 29-08-2006 23:19

я в курсе говорят завтра после завтра появятся сегодня цены озвучили
модератор отдельно 1900
переходник на 12 грам 2800-2900
балон на 88 грам 350 р


Дополнение
Цены на сами винтовки не узнавал так как мне ужо не надобно :)
и чегоето у меня в форуме невозможно ответить!!!

Aliluya 29-08-2006 23:42

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:
я в курсе говорят завтра после завтра появятся сегодня цены озвучили
модератор отдельно 1900
переходник на 12 грам 2800-2900
балон на 88 грам 350 р

А базовая цена какая? А то мне 11700 "озвучивали"

Mech 30-08-2006 18:55

850 AirMagnum сегодня завезли на Савеловскую, видел коробок шесть. Продаются в 3х вариантах комплектации. Цены за комплекты от 11 до 16 т.р.

Sova902 30-08-2006 20:00

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:
я в курсе говорят завтра после завтра появятся сегодня цены озвучили
модератор отдельно 1900
переходник на 12 грам 2800-2900
балон на 88 грам 350 р

Ну в Спорт Экстриме баллоны то по 290руб

MikhailNew 30-08-2006 20:45

quote:
Originally posted by Sova902:
Вот эта трубка и будет в самом дешёвом комплекте, как обязательная...


Так есть этот переходник в комплекте за 11 тыров или нет?

Alexander_SAS 05-09-2006 06:04

нет

SAD55 07-09-2006 13:03

Вопрос по разгону.
Времени нет для своего хобби (столько, сколько хотелось бы :)), поэтому урываю времени по немногу, но, кажется, приближаюсь к финишу. А может мне так только кажется. Если б еще и токаря иметь под рукой постоянно...
Собственно, на чем остановился.
В сабже заменен клапан на капролоновый Ф7 мм, установлена более длинная и сердитая боевая пружина. Изготовлен новый резервуар. Пока что смог задуть в него только 160атм. При этом получил такие результаты:
Давление/Скорость
Пулей 0,68г.
160/306
/303
/301
150/298
/296
/294
140/292
/292
/288
/287
130/286
Отстрел пулей 0,53гр:
140/328
/326
/324
130/321
/319
/317
120/314
/313
/308
110/307
/306
/305
График скоростей - падающая линия. Очевидная зависимость от давления. Плато и близко нет. Если оно и есть, то на бОльших давлениях. Что в моем случае следует сделать? Думаю, ослабить боевую пружину и усилить пружину клапана. Я прав? Кто может дать рекомендации?

LVital 07-09-2006 13:51

усиление пружины клапана выровняет плато, но уведет его еще выше по давлениям. Ослабить пружину ударника - тогда плато уйдет вниз, но мощность на плато упадет. Расширить перепуски - плато уйдет вниз и мощность вырастет.

SAD55 07-09-2006 16:40

Сейчас, при 160 атм. (еще, наверное, не на плато) получается около 32дж. И приличный перерасход -резервуар-то около 200см.куб. Если плато выше , то надо думать энергия там избыточна. Так что понизить энергию не вредно - укорачиваем боевую пружину. Так?
Насчет перепусков. Насколько я понимаю, перепуски в коробке и так приличные. Узкое место в корпусе клапана, где в отверстии ф5,5 проходит шток клапана ф4. Может ли помочь уменьшение диаметра штока с 4 до 3...3.5мм на участке, где шток находится в узком канале?

SAD55 07-09-2006 16:43

Или лучше увеличить проходное отверстие клапана с 5,5 до, например, 6мм?

LVital 07-09-2006 18:40

Не знаю, какие перепуски от клапана до ствола в 850-м.
Пружину укоротить - поможет. Можно еще уменьшить поджатие пружины или уменьшить ход ударника (это лучше для точности)
Уменьшение диаметра штока тоже поможет. Только он наверняка каленый. Геморрой однако.
Увеличение проходного клапана - надо увеличивать там, где узкие места, а для этого - померять и посчитать сечения.

Nik_n 08-09-2006 09:58

Редуктор надо ставить, и не ловить блох.

SAD55 08-09-2006 12:24

Кажется получилось. Вернул на место родную пружину и пошли стабильные по скорости вистрелы с мощностью около 26 дж. Но перерасход воздуха присутствует. Расчитать расход не могу, так как подтравливает резервуар. Но выстрел громкий и кучность плохая - думаю по той-же причине. Правда на кучность пытался проверить впопыхах вечером в сумерки. И давление уже было в области низа плато и еще ниже, а там расход растет.
Поэтому снова нуждаюсь в советах.
Что в таких случаях предпринимают для настройки расхода? Поможет ли поджатие возвращающей пружины клапана?
Уменьшить ход ударника не представляю как без изготовления нового, а он литой.

SAD55 08-09-2006 15:35

quote:
Originally posted by Nik_n:
Редуктор надо ставить, и не ловить блох.

Так я не против редуктора. Но ведь винтовку все равно настроить надо. Как я понимаю, установка редуктора будет оправдана только после этого?

LVital 08-09-2006 16:51

2 Nik_n: перед тем, как стаить редуктор, нужно плато найти.

Nik_n 08-09-2006 23:37

Непонял!
Зачем с редуктором плато искать.

LVital 09-09-2006 22:49

В основном, чтобы натекание не сказывалась на скорости.

Nik_n 10-09-2006 01:07

Еще больше непонял, так зачем тогда редуктор.
Шучу. Редуктор должен работать как стабилизатор давления, и никаких натеканий быть не должно.

SAD55 11-09-2006 11:09

Из резерватива больше не сифонит. Кучность, кажется, исправилась применением правильных снарядов. Оказывается, там не перерасход разбрасывал пули, а сами тупые пули не хотели хорошо лететь на больших скоростях. Но отстрел на плато еще впереди - мало воздуха и времени.

LP-P38 11-09-2006 21:49

У меня лучше всего летят СР 10,5 гран при скоростях 295-285 м/с в плато, что в общем-то, неудивительно. В охотничьих целях аппарат удобен с точки зрения кучности и количества выстрелов в плато, но чересчур габаритен с модератором и оптикой.

Sova902 11-09-2006 22:13

quote:
Originally posted by SAD55:
Вопрос по разгону.
Времени нет для своего хобби (столько, сколько хотелось бы :)), поэтому урываю времени по немногу, но, кажется, приближаюсь к финишу. А может мне так только кажется. Если б еще и токаря иметь под рукой постоянно...
Собственно, на чем остановился.
В сабже заменен клапан на капролоновый Ф7 мм, установлена более длинная и сердитая боевая пружина. Изготовлен новый резервуар.
Что в моем случае следует сделать? Думаю, ослабить боевую пружину и усилить пружину клапана. Я прав? Кто может дать рекомендации?


Боевую пружину надо ослабить, ударник облегчить, а в перепуск вклеить Латунную, медную трубку диаметром внутри 3,5-4мм. Подогнать её размер до ствола и до хвоста клапана. Шарик в перепуске( снизу коробки) сверлить долго и медленно алмазной трубкой. Нарезать там потом резьбу М6 и вкрутить винт на фиксатор резьбы. Убрать паразитные обьёмы....
Ударник надо облегчить , но как пока не смотрел...возможно даже уменьшить его ход...не ослабляя пружину.

LP-P38 11-09-2006 22:26

Геннадий, вопросик можно?
Вы мою винтовку видели, сможете определить примерный обьем резервуара. У меня с него получается шесть клипов в коридоре 295-285 м/с и 200-130бар.Пружина родная, ударник притерт но не пилен.Ну про клапан и ствольную коробку напоминать не буду.Так вот, есть ли смысл ковырять и донастраивать, или количество усилий может не оправдаться результатом? Может предложите варианты?

Sova902 11-09-2006 22:42

quote:
Originally posted by LP-P38:
Геннадий, вопросик можно?
Вы мою винтовку видели, сможете определить примерный обьем резервуара. У меня с него получается шесть клипов в коридоре 295-285 м/с и 200-130бар.Пружина родная, ударник притерт но не пилен.Ну про клапан и ствольную коробку напоминать не буду.Так вот, есть ли смысл ковырять и донастраивать, или количество усилий может не оправдаться результатом? Может предложите варианты?

6х8=48 для такого баллона на таких скоростях это хорошо. Паразитное там большое и расход несколько велик, но это не Штайр и не Аншутц. Это игрушка для взрослых детей с соответствующим конструктивом. Имеет смысл убрать только шат ствола. Об этом ранее здесь писал...

LP-P38 11-09-2006 23:00

Спасибо! Уж больно не хочется самому еще туда лезть! С шатом ствола-попробую определить его величину при собранной винтовке, пока не замечал гуляния СТП.

Anatoliy_S 11-09-2006 23:11

quote:
Originally posted by Sova902:

Шарик в перепуске( снизу коробки) сверлить долго и медленно алмазной трубкой. Нарезать там потом резьбу М6 и вкрутить винт на фиксатор резьбы.

Спасибо за идею. Хотел это сделать, но не знал как.

Sova902 12-09-2006 01:14

quote:
Originally posted by LP-P38:
Спасибо! Уж больно не хочется самому еще туда лезть! С шатом ствола-попробую определить его величину при собранной винтовке, пока не замечал гуляния СТП.
Определить его трудно, ибо на конце стоят два пластикох колечка. Попробуй выбить поперечную чеку
( под стволом) и пошатай. У меня было 0,6мм вправо влево и 0,3 вверх вниз...

OL KAY 25-09-2006 10:51

Отстрелял вчера W-850 приятеля.
Стабильно 14+-0.1 дж.
При темповой стрельбе чуть падает за счет ощутимого охлаждения.
И кучка ТС-10 30 мм на 50 м.
В-общем - весьма неплохо.
Удачи!

Alexander_SAS 25-09-2006 11:02

пострелял на выходных
пытался оптику пристерялть
один прицел вроде пристрелял второй кажись нет точнее не престреля желания не хватило :)
а так конечно суперская винтовка, но газ как оказалась все одно травится немного, покрайней мере с балона на 88 грам отсрелял около 100 пулек оставил на следующй день а на следубщий день она уже ими плевалась :) тоесть среляла но скорость пульки упала до 100-120 метров в сек (на глаз) :)
вот пожалуй и усе :)

OL KAY 25-09-2006 11:08

Не повезло Вам. Наша 2 недели не травила.
Кстати, штатную оптику пришлось обтянуть и нехило.
Удачи!

Youri 26-09-2006 12:44

quote:
Originally posted by Anatoliy_S:

Спасибо за идею. Хотел это сделать, но не знал как.


Копирайт....
операции высверливания шарика выполнены вот такой трубочкой
на один шарик уходят 2-3 трубки
6-ой очень сложно "обкатать" шарик
8-а может уйти за край
после изъятия шарика надо произвести выстрел-вылетит латунное седло шарика,после этого можно резать резьбу


Григорию-объём резервуара 210 кубиков

quote:
Originally posted by Sova902:

Боевую пружину надо ослабить, ударник облегчить, а в перепуск вклеить Латунную, медную трубку диаметром внутри 3,5-4мм. Подогнать её размер до ствола и до хвоста клапана. Шарик в перепуске( снизу коробки) сверлить долго и медленно алмазной трубкой. Нарезать там потом резьбу М6 и вкрутить винт на фиксатор резьбы. Убрать паразитные обьёмы....
Ударник надо облегчить , но как пока не смотрел...возможно даже уменьшить его ход...не ослабляя пружину.


Уменьшение рабочего хода произвести просто-надо выдернуть шток ударника и запрессовать другой


quote:
Originally posted by OL KAY:
Не повезло Вам. Наша 2 недели не травила.
Кстати, штатную оптику пришлось обтянуть и нехило.
Удачи!

По уверениям Петрухи,с его скурпулёзными замерами,со штатного баллончика-80/85 полноценных выстрелов,а дальше анус,извините,падение скорости

Petrucha 26-09-2006 10:23

quote:
Originally posted by Youri:

По уверениям Петрухи,с его скурпулёзными замерами,со штатного баллончика-80/85 полноценных выстрелов,а дальше анус,извините,падение скорости


За такую точность не ручаюсь, но 150 выстрелов там точно нет. Может, 100-120. От температуры ведь еще сильно зависит.

martin 26-09-2006 12:36

Too Youri
Юрий, подскажите, пожалуйста, где можно раздобыть такие трубочки. Для чего они используются "по жизни"?

Youri 26-09-2006 12:50

quote:
Originally posted by martin:
Too Youri
Юрий, подскажите, пожалуйста, где можно раздобыть такие трубочки. Для чего они используются "по жизни"?

используются для сверления керамики и стекла
проблема в том,что очень трудно найти трубочку,которая обозначается-диаметр 7мм
шестёркой обсверливать намного сложнее и дольше
не гонитесь за дорогими-что у дешёвых,что у дорогих напыление осыпается одинаково
цены -от 4о руб за штуку до 250 руб

martin 26-09-2006 15:23

Спасибо.

LP-P38 27-09-2006 01:15

Юрий, спасибо за информацию.
Too ALL
Как Вам идея выложить небольшие фотки своих винтовок, для коллекции так сказать?
Или форум этого пока не позволяет?...

Youri 27-09-2006 10:20

quote:
Originally posted by LP-P38:
Юрий, спасибо за информацию.
Too ALL
Как Вам идея выложить небольшие фотки своих винтовок, для коллекции так сказать?
Или форум этого пока не позволяет?...

-не стоит благодарности
-такая тема существует http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1604
ну издесь,конечно http://guns.allzip.org/forum/96/

South 27-09-2006 10:37

А я шарик сверлом высверливал. Сначала просверлил 1 мм отверстие, потом рассверливал потихоньку до бОльшего диаметра (точно не помню какого), пока от шарика одна "шкурка" не осталась. А ее потом ножом поддел и выкинул. Пробку вытащил при помощи метчика - вкрутил и дернул пассатижами.
Ну а потом, конечно, резьбу резал и шпилькой заткнул.

Youri 27-09-2006 10:49

quote:
Originally posted by South:
А я шарик сверлом высверливал. Сначала просверлил 1 мм отверстие, потом рассверливал потихоньку до бОльшего диаметра (точно не помню какого), пока от шарика одна "шкурка" не осталась. А ее потом ножом поддел и выкинул. Пробку вытащил при помощи метчика - вкрутил и дернул пассатижами.
Ну а потом, конечно, резьбу резал и шпилькой заткнул.

первый раз я тоже так делал,но шарик провернулся,оставив в себе часть сверла
после этого и стал делать трубочками,что оказалось значительно дороже,но и значительно удобнее

SAD55 29-09-2006 12:03

Прошу кого-нибудь напомнить какая резьба в коробке в том месте, куда вворачивается клапан. Кажется 22х1? Или 21х1? Хочу заказать деталь для проверки одной идеи, а спускать воздух и разбирать "карамультук" неохота.

South 03-10-2006 10:19

Ну и я не удержался, взял Вальтер-850 поковырять у Саши из Киева. Сделал резервуар где-то на 270 кубиков, вкручивается вместо бронзового накопителя. Шарик снизу высверлил и закрутил в отверстие шпильку. Вчера надул резервуар до 100 атм (пока не опрессовал стремно больше набивать) и отстрелял 1 клип. Скорость плавно падала от 285 до 281 мы сы 0.68 люманом. Сильно чувствуется перерасход, причем выстрел ТРРРР!!! - ударник отскакивает от штока два-три раза. Попробую усилить пружину в клапане и поставить в ударник пружинку пожестче.

SAD55 03-10-2006 14:16

Хочу спросить совета. Если кто владеет вопросом - ответьте пожалуйста. Что получится, если укоротить ствол (многие скажут - варварство)до 350мм. у Вальтера-850. Или его ствол "чокнутый"?
Не уверен, что точно сделаю это, но пока что подумываю над вариантом более короткого буллпапа чем тот, который получился. В варианте РСР он мне очень нравится. Всем, кроме габаритов. Хочется короче. А при его стволе вместе с модером (даже интегрированым) коротким он не будет.
Вот я и думаю - резать ли его ствол или перестволить на какой-нибудь другой (хотя никакого другого пока нет)?
А с длинным стволом я наверное возьму еще одного Вальтера, и буллпапить его не буду. Просто тоже переведу на воздух.

sven1 03-10-2006 22:09

Начитавшись Вас..вот и в Риге привоз ждём.."болезнь" расползается :P..

Sova902 03-10-2006 23:37

quote:
Originally posted by SAD55:
Хочу спросить совета. Если кто владеет вопросом - ответьте пожалуйста. Что получится, если укоротить ствол (многие скажут - варварство)до 350мм. у Вальтера-850. Или его ствол "чокнутый"?
Не уверен, что точно сделаю это, но пока что подумываю над вариантом более короткого буллпапа чем тот, который получился. В варианте РСР он мне очень нравится. Всем, кроме габаритов. Хочется короче. А при его стволе вместе с модером (даже интегрированым) коротким он не будет.
Вот я и думаю - резать ли его ствол или перестволить на какой-нибудь другой (хотя никакого другого пока нет)?
А с длинным стволом я наверное возьму еще одного Вальтера, и буллпапить его не буду. Просто тоже переведу на воздух.

Ну у меня сейчас ствол 40см. Среляет....

anigan 04-10-2006 03:15

Здравствуйте господа! Решил и я поделиться мнением о 850. В прошедшие выходные сделал попытку пристрелять.Результат не однозначный.На 25 м кучка из 1 клипа укладывается в монету 1 руб но при этом 1-2 пули уходят на 0,5-1 см в верх влево с завидным постоянством.Пристреливал родными пулями(шли в комплекте к винтовке,кстати винтовку взял полной комплектации) в помещении при температуре 20 -22 гр.Баллоны использовал 12гр. Большой (пока не купил в экстриме 2 шт.за 450 руб ,правда последние)было ставить жалко.Решил проверить скорость,сделал маятник из большой банки кофе НЕСКАФЕ,внутрь поместил деревянный брусок обточеный по диаметру,а сверху вставил заглушку из материала похожего на поролон,но более плотнее.Подвес на 4 лесках,высота 245,7см.Результаты такие-
С 12 гр.балончиками отклонение маятника-
135
114
140
126
124
122
126
131
114
С93 гр.балоном
130
133
139
135
133
131
137
134
135
134
Цифры естественно в мм,в качестве указателя использовал Г образный обрезок от коробки из под клапана,из достаточно плотного картона.Влияние воздушной струи исключил,сделал несколько холостых выстрелов и наблюдал второй человек.По формуле расчитал скорость,в среднем получилось 240-248 м\с
Вес маятника М-464,95г-0,464кг
отклонение Х-134мм-0,134м
масса пули м-0,0005кг
ускорение св.пад.Г-9,81
высота подвеса Л-2,45м
Вот такие данные,а может где-то ошибка.Подскажите,буду весьма благодарен. С уважением ИГОРЬ

anigan 04-10-2006 03:24

Еще,очень хочется деревянное ложе и хорошую доработку на перезаправляемые баллоны со2 и на воздух.Кто может и за сколько.

SAD55 04-10-2006 12:28

quote:
Originally posted by Sova902:
Ну у меня сейчас ствол 40см. Среляет....


Геннадий, вы родной ствол резали? Если да, то отрезали переднюю часть или заднюю с выполнением заново всей пляски с уплотнением, заходом и перепусками? Мне бы проще было отрезать переднюю часть ствола, но я не знаю есть ли у ствола чок и не ухудшится ли кучность из-за этого?

Sova902 04-10-2006 21:02

quote:
Originally posted by SAD55:
Геннадий, вы родной ствол резали? Если да, то отрезали переднюю часть или заднюю с выполнением заново всей пляски с уплотнением, заходом и перепусками? Мне бы проще было отрезать переднюю часть ствола, но я не знаю есть ли у ствола чок и не ухудшится ли кучность из-за этого?


Нет. У меня был короткий ствол Лотар( купленый год назад).Если резать, то только со стороны казённика, ствол-то "чёкнутый" :P. Безусловно нужен токарь и точить новые проточки под колечки ( например ZOO.8), заодно и шат ствола устранить....
А вот крестообразный перепуск делать не след, просто 3х4мм продолговатый перепуск. И мёртвый обьём канала в коробке надо убирать. Об этом говорилось здесь ранее.

Youri 09-10-2006 15:27

quote:
Originally posted by South:
Ну и я не удержался, взял Вальтер-850 поковырять у Саши из Киева. Сделал резервуар где-то на 270 кубиков, вкручивается вместо бронзового накопителя. Шарик снизу высверлил и закрутил в отверстие шпильку. Вчера надул резервуар до 100 атм (пока не опрессовал стремно больше набивать) и отстрелял 1 клип. Скорость плавно падала от 285 до 281 мы сы 0.68 люманом. Сильно чувствуется перерасход, причем выстрел ТРРРР!!! - ударник отскакивает от штока два-три раза. Попробую усилить пружину в клапане и поставить в ударник пружинку пожестче.

Хороший результат получился вот с таким редуктором,настроенным на 1500PSI
шток с "ушками"
Если что-то нужно-пиши приватом
начальное давление в резервуаре 220АТМ

Alexander_SAS 09-10-2006 18:53

Супер!!!

MikhailNew 09-10-2006 19:28

И такие баллоны умещаются в цевье? На вид оно не такое ёмкое

Youri 09-10-2006 19:52

quote:
Originally posted by MikhailNew:
И такие баллоны умещаются в цевье? На вид оно не такое ёмкое

а почему именно в цевье?

Ilgiz 09-10-2006 20:24

Вах! Красота!

South 10-10-2006 13:45

А вот мой вариант резервуара, в процессе гидротеста

Прошу обратить внимание на медную капиллярную трубочку, через которую и проводится гидротест. 1.9 наружный, 0.8 внутренний. К штуцерам крепится обычным припоем. Короче говоря - отличная трубочка! :)

Ilgiz 10-10-2006 13:52

где?

zover 11-10-2006 12:10

да Юрий молодец, класссссная вещ получилась!!!!

LP-P38 19-10-2006 21:26

Решил выложить пару фоток своего Вальтера. Он уже разменял в неспешном ритме первую сотню каргетов.

Sova902 22-10-2006 22:28

Своё фото вешать не бу, ибо ложи нет... но пара сотен крыс и пара десятков каров, тоже на счету. Как и заявлялось мной ранее, при укорочении ствола до 350-400мм становится удобной винтой для крысоцида и кароцида на средних дистанциях( до 50м). Хорошо отмечен
в сумеречном, силуэтном отстреле каров, сезон которого только начинается. Ложа безусловно дерьмовая необычайно, сильно утомляет кисти рук при длительном ношении. Изначально затачивалась только под открытые прицельные прниспособы. :P

blacksmith 23-10-2006 01:26

quote:
Originally posted by Sova902:
[B.....]для крысоцида и кароцида на средних дистанциях..... [/B]

Гена, что ж тогда геноцид-то :) :)??????

Sova902 23-10-2006 01:32

quote:
Originally posted by blacksmith:

Гена, что ж тогда геноцид-то :) :)??????


Страшно подумать.... :Pipec: , но Гена-цид уже был, Зенон подтвердит... :D

BigBrother 27-10-2006 01:49

а глущитель что из себя представляет? там резьба на стволе?

MikhailNew 27-10-2006 17:12

Он винтиками двумя прижимается

Sova902 27-10-2006 18:36

Вот так выглядит крысоцидный ган в черновой ложе. :P


Так облегчён ударник...

BigBrother 29-10-2006 02:36

не сочтите за труд ответить
1. Ее что, все на воздух переделывают?
2. Есть кто доволен оригинальным CO2 вариантом?
3. И как решается проблема с адаптером на пейнтбольные баллоны?
4. От какой винтовки подойдет глушитель если брать в минимальной комплектации?

LP-P38 29-10-2006 23:23

To MihailNew глушитель и у Совы и у меня посажен втугую на ствол, он собран Совой из люминевой трубы и люминёвых внутренних перегородок , а наружные пластикавые, сажается очень туго и надежно.
То Большой брат, вы, блин, прочтите эту ветку ВСЮ, ответы сами Вас найдут! Так же можно обратиться к Юрию, и, если СИЛЬНО повезет и у ГУРУ будет настроение, Вам чтонибудь сваяют, не забудте отметить при заказе, что конкретно Вы хотите, в какие сроки и за сколько денег. Человек он сложный, но конструктив работает. При переводе на воздух тонкий момент в посадке нового клапана в ствольную коробку, Юрий делал многим, но скажу за себя и Сову, у нас из посадки со стороны УСМ дуло, у меня из-за кривости сверловки, я об этом тоже писал.

Youri 30-10-2006 01:07

нет,ко мне не надо-тот,что на фото и есть последний,принадлежит моему другу
и перепуски у него на месте и не дует нигде и редуктор работает и выстрелов побольше сотни с заправки

LP-P38 30-10-2006 14:41

Значит, есть друзья, и есть клиенты....

Жулик 30-10-2006 22:20

продал таки! как со статистикой то?

Sova902 30-10-2006 23:08

Безусловно, я не Юрий и руки не кривые, но возиться с тонкими настройками - лом. Валю крыс множество и карам достаётся... Стреляет, тихо, 80 выстрелов, редуктор( карьерный)
Ударник облегчил, насверлив в нём отверстий (3 вертикальных, диам 7мм и 3 горизонтальных диам 7мм...) Смазку надо убрать дочиста, всю, из направляющих ударника и с него самого. Желательно очень, делать вставку в перепускной канал коробки, уменьшив его до 3,5-3,7мм, хотя и так работает. Увеличил глубину зацепа шептала( для надёжности).
Надо бы его стальным сделать... Можно сделать регулировку поджима боевой пружины, (пока не доходят руки).
Вобще-то весьма благодарный агрегат!

Жулик 31-10-2006 10:52

как если с бамом сравнить? Чисто так в лоб?

Youri 31-10-2006 11:43

quote:
Originally posted by Жулик:
как если с бамом сравнить? Чисто так в лоб?

позвони мне-я тебе дам телефон Zover-a
подъёдешь и посмотришь

Жулик 31-10-2006 16:18

хорошо я с сашкой подьеду и поговорим

Glam 31-10-2006 22:20

Я тут провожу исследование http://guns.allzip.org/topic/30/168359.html
типа какой наборчик более востребован :)
Поучавствуйте плиз :)

Chroner 01-11-2006 16:07

quote:
Originally posted by BigBrother:
не сочтите за труд ответить
1. Ее что, все на воздух переделывают?
2. Есть кто доволен оригинальным CO2 вариантом?
3. И как решается проблема с адаптером на пейнтбольные баллоны?
4. От какой винтовки подойдет глушитель если брать в минимальной комплектации?

Пользуюсь винтовкой чуть меньше месяца. Покупал в расчёте на использование "из коробки", соответственно в СО2 варианте.
Большой балон стоит дорого, поэтому взял в полном варианте, чтобы пользовать 12 гр. балоны (при +23 хватает на 35 выстрелов с одинаковой скоростью, при -5 - на 60).
Для начала осваиваю мишень ?8 на 10 м, отстрелял около 700 пуль, пока лучший результат в серии из 20 выстрелов подряд с упора - 182 очка (JSB S100, скорость 168+-2 м/с температура воздуха -3). :)

LP-P38 01-11-2006 16:10

Ну вот, а я всё по крышкам от плостиковых баттлов на полтиннике тренируюсь.. :)

Chroner 01-11-2006 19:11

До весны на природе такие дистанции для СО2 нереальны. :P

South 02-11-2006 10:19

А вот моя переделка для 850-ки

Резервуар длиной 400 мм, стенка 3.5 мм. Наружный диаметр 37 мм. Дюраль. Гидротест чуть больше 400 атм (в этой теме фотка где-то есть)
Есть гнездо под манометр, в данный момент закрученное заглушкой - нет манометра :(
Внутри редуктор, сообщающийся с атмосферой.
Скорость - 292-294 мысы для 0.68 люмана.
Винтовка отправилась заказчику - Саше из Киева

OL KAY 03-11-2006 14:56

quote:
Originally posted by South:
А вот моя переделка для 850-ки

Резервуар длиной 400 мм, стенка 3.5 мм. Наружный диаметр 37 мм. Дюраль. Гидротест чуть больше 400 атм (в этой теме фотка где-то есть)
Есть гнездо под манометр, в данный момент закрученное заглушкой - нет манометра :(
Внутри редуктор, сообщающийся с атмосферой.
Скорость - 292-294 мысы для 0.68 люмана.
Винтовка отправилась заказчику - Саше из Киева


Геннадий, а КИТы планируются? Или требуется глубокая модернизация основного изделия?

Удачи!

South 03-11-2006 16:47

Да вообще никакой модернизации не требуется. Выкрутил бронзовую "хрень", вкрутил резервуар и все!
Ну, желательно конечно, "заткнуть" технологическое отверстие, расположенное снизу, в котором торчит шарик.
И поиграться с жесткостью пружины ударника и весом ударника для оптимизации расхода.
НО! МОжно стрелять и без всех этих изысканий, просто вкрутив резервуар.
Так что, делать киты?

Тарасюк 03-11-2006 17:03

Можно узнать примерную стоимость кита?

OL KAY 03-11-2006 19:14

Сколько отсчитывать... в Москве?
Удачи!

sminya 04-11-2006 01:26

И мне это тоже интересно...

Chroner 04-11-2006 12:25

И я бы заказал с доставкой в Москву :)

БАМ-40 05-11-2006 22:59

На днях опробувал даннй агрегат.Спасибо Генадию South
за отзыв в помощи по переделке.К тюнингу руки не прикладывал.(первая ложе, еще не доведена.)Скорость 290-291 мыс ЖСБ хев. Редуктор, резервуар 250 куб.( со слов Генадия)Количество выстрелов пока точно сказать не могу, приблизительно 50 В диапазоне 170-120 БАР.Кучу на 50м сидя с рук, нарисовал 20х20мм на открытом воздухе (при первом знакомстве)Вообще нравиться. Вот так она выглядит сейчас.

South 06-11-2006 10:16

Ага, желающие есть!
ну значит штук несколько китов пущу в изготовление...
Кстати, Саша, в какую цену эта термоусадочка? Ты какого диаметра брал?
Классно выглядит!

Youri 06-11-2006 11:53

quote:
Originally posted by South:
Ага, желающие есть!
ну значит штук несколько китов пущу в изготовление...
Кстати, Саша, в какую цену эта термоусадочка? Ты какого диаметра брал?
Классно выглядит!

Если будут покупатели из Москвы-то я им покрашу порошком,как резервуар бывшего своего 850-го
Стоить будет рублей 150-200

LVital 06-11-2006 21:13

БАМ-40: поздравляю! Теперь какой ник у тебя будет? :P

БАМ-40 06-11-2006 22:18

Пока тот-же.

Sova902 23-12-2006 19:13

quote:
Originally posted by GRAY:
2 Sova902. Геннадий, а нельзя ли из первого сообщения, которое везде идет как шапка, хотя бы фото убрать. Окрывать 14 страниц с одними и теми же фото слишком много времени отнимает :).

Убрал..

Sova902 23-12-2006 19:22

Нежданный тест на прочность. Гуляя с Вальтером, ночем, по причине крысоцида... Поскользнулся на леду и ё...нулся со всего маху об земь.
Сам не жалко, почищусь, а вот Вальтер воткнулся сволом наискось об асфльт весьма! Подпрыгнул, жалобно звеня фибрами... Весчь массивная, и первая мысель была усё!!!... погнул ствол..., не его, так пустотелую коробушку, не её так прицел нах.... НО!!! стрельба затем опровергла сомнение. Ушёл только лазер( очень дерьмовый)после юстировки сцукобластер вновь в бою, теперь с новым тактическим фоннариком!! Сильным сильным, экономным, экономным...
Зенон знал бы, обкончался-бы.... :D

OL KAY 23-12-2006 19:39

quote:
Originally posted by Sova902:
Нежданный тест на прочность. Гуляя с Вальтером ночем по причине крысоцида. Поскользнулся на леду и ё...нулся со всего маху об земь.
Сам не жалко, почищусь, а вот Вальтер воткнулся сволом наискось об асфльт весьма! Весчь массивная, и первая мысель была усё!!!... погнул ствол..., не его, так пустотелую коробушку. НО!!! стрельба затем опровергла сомнение. :D

Геннадий Васильевич!
Оно... это.. как-то по-аккуратней надо...
А так поздравляю, что и сам цел, и агрегат жив остался.
Удачи!

Sova902 23-12-2006 20:43

quote:
Originally posted by OL KAY:

Геннадий Васильевич!
Оно... это.. как-то по-аккуратней надо...
А так поздравляю, что и сам цел, и агрегат жив остался.
Удачи!


Ну я-же злая Сова, мне сойдёт...

Sova902 24-12-2006 15:17

Вчерашняя охота подтвердила, опасения в прочности были напрасными.
крысов навалил таки. От пупка.

1Pahan1 04-01-2007 21:59

quote:
Originally posted by South:

Ага, желающие есть!
ну значит штук несколько китов пущу в изготовление...


Как продвигается изготовление? А то намечается АП, вот собираю сведения по КИТам...
Как с отправкой в Одессу, получится? :)

rpt_docalex 06-01-2007 18:36

Проиобрел в качестве новогоднего подарка сей девайс. Немного побалдел, пощупал, поклацал. Схему знаю.
А вопрос возник такой: буква "F" в угольнике на коробке чем отражается в конструктиве(кстати, на первой странице топика на фото имеется тоже)? Пружинкой ударника, заткнутым сечением или другим чем?

MikhailNew 07-01-2007 12:21

Из немецких сайтов, я понял, что различия в клапане. Во всяком случае есть две его вариации.

rpt_docalex 07-01-2007 07:47

Спасибо, будем посмотреть.

Новохудоносор 15-01-2007 13:52

ВОТ СИЖУ...ДУМАЮ.....ВЕДЬ ЕСТЬ У МЕНЯ СЕЙ ДЕВАЙС....И ДУМАЮ НАДО ЧТО НИТЬ С НИМ СДЕЛАТЬ...И БОЛЕЕ ТОГО СДЕЛАТЬ ВЕСЧЬ...ЕСТЬ РУКАСТО МОЛОТКАСТЫЕ В ПИТЕРЕ? И С ГОЛОВОЙ ПОНЯТНОЕ ДЕЛО А?

EVV 15-01-2007 14:03

quote:
Originally posted by Новохудоносор:
ВОТ СИЖУ...ДУМАЮ.....ВЕДЬ ЕСТЬ У МЕНЯ СЕЙ ДЕВАЙС....И ДУМАЮ НАДО ЧТО НИТЬ С НИМ СДЕЛАТЬ...И БОЛЕЕ ТОГО СДЕЛАТЬ ВЕСЧЬ...ЕСТЬ РУКАСТО МОЛОТКАСТЫЕ В ПИТЕРЕ? И С ГОЛОВОЙ ПОНЯТНОЕ ДЕЛО А?

CapsLock кетчупом залита?

Новохудоносор 15-01-2007 14:19

ХА.... праздники ж....

Sova902 04-02-2007 16:06

Один малоизвестный товарисч из своего Вальтера расстрелял "Золотую муху" с 25м. Всю заправку.Кто не знает, то диаметр кружка распечатки 12,5мм, а самой "мухи" 5мм.

Vanich1247 11-02-2007 02:08

просмотрел все страницы, а ценники на КИТы как то не встретились

Кто нит пользует сие на прямотоке? Какие показатели при этом?

Sova902 11-02-2007 03:01

quote:
Originally posted by Vanich1247:
просмотрел все страницы, а ценники на КИТы как то не встретились

Кто нит пользует сие на прямотоке? Какие показатели при этом?


Всё зависит от того, кто и как делал клапан, как настраивал плато, как боролся с мёртвым обьёмом.... Оно( плато) могёт быть и 40 и 80 выстрелов

LP-P38 11-02-2007 11:45

Моя в прямотоке, плато 6 клипов. О редукторе думать перестал.

Sova902 11-02-2007 13:09

quote:
Originally posted by LP-P38:
Моя в прямотоке, плато 6 клипов. О редукторе думать перестал.
Аналогично, но с редуктором.

LP-P38 11-02-2007 16:11

Геннадий, тут гдето мелькнула инфа, что на 850-м стоит полигональный ствол. В свой заглянуть сейчас возможности нет, он в работе... Глянте в свой, или так ответьте :)

falcone 11-02-2007 16:25

Здравствуйте.Так всё-таки какая винтовка в переделанном на воздух варианте надёжнее и долговечнее БАМ или 850 ?

Gaydamak 11-02-2007 16:50

На любителя. У меня денег нет, поэтому РПШ-ВЛ нравится.

falcone 11-02-2007 17:05

Хотелось бы узнать мнение людей владевшик обоими винтами,а желательно и переделовавших их в пцп.

LP-P38 11-02-2007 17:11

quote:
Originally posted by falcone:
Здравствуйте.Так всё-таки какая винтовка в переделанном на воздух варианте надёжнее и долговечнее БАМ или 850 ?

По надежности 850-й сомнений не вызывает. Вопрос в качестве перевода на воздух. KWP сделает, наверно аккуратней всех, вопрос в том, что Вы закажете и сколько это будет стоить. Поисщите ветку KWP на форуме в разделе РСР, там подробно изложено, что можно сделать из 850-го.
Я имел опыт сравнения БАМ-50 со стволом LW 5.5 и своего 850-го, машинки сильно разные, это обусловлено и тем, что БАМ в дереве(тактильное восприятие) и многозарядностью 850-го, и разностью в калибре. Если рассматривать в .177 калибре обе винтовки, то стоимость приведения обеих к сопоставимым характеристикам примерно равна, ибо цена ствола LW соответствует цене резервуара для 850-го. ИМХО.

Vanich1247 11-02-2007 17:26

у БАМки есть "антимент" - легальный паспорт и сертификат соответствия

850-восьмизарядный НЕМЕЦ(!), для карошлепинка загородом самое то.

я бы предпочел неметчину

falcone 11-02-2007 17:45

у БАМки есть "антимент" ,а разве вальтер из магазина не имеет тех же свойств? Меня смущает коробка из сплава то-что бам изночально пцп а вальтер расчитан под со.Сегодня беседовал с Юрием он советует БАМ, Если не сложно поделитесь своими соображениями. зараннее спасибо.

Vanich1247 11-02-2007 19:35

Из магазина по паспорту 850-тый на СО2 работает, тута вроде как с машиной - ...конструкция не предусмотреная заводом изготавителем
Поэтому антимент теряет свою силу, или придется презервуар в цевье прятать

Насколько я знаю Чиза тож из сплава и РСР от рождения

LP-P38 11-02-2007 19:53

Мужики, там сплав, ну ... хороший сплав, крепкий..читайте KWP. Мою Юрий и делал. Тогда это еще эксперименты были.....в этой ветке кое какие отголоски еще остались. Если он не берется есть другие, они делают. Предложений точно два, но вроде и третье видел, сильно не слежу ибо уже не надо. Если нужен аппарат в калибре .177, то Вальтер ИМХО самый интересный. По бумагам - вы его честно купили? калибр не требующий лицензии? чек есть? - если все вопросы ДА, то проблем не будет, читайте форум...Если в бубен кому стрельнете, то пофиг, какие бумаги. Поскольку это пневма, то АДМИНИСТРАТИВКА, 100-500рур в случае залета со стрельбой в городе(не оборудованном для стрельбы месте)спасут. В этом плане что ИЖ60, что мурка, апнутые или нет, что Вальтер в РСР один хрен. А вообще, каждый выбирает сам, по зову сердца. В конце концов, он и в СО2 варианте весьма интересен(но только летом :) ). С уважением.

LP-P38 11-02-2007 19:55

quote:
Originally posted by Vanich1247:
Из магазина по паспорту 850-тый на СО2 работает, тута вроде как с машиной - ...конструкция не предусмотреная заводом изготавителем
Поэтому антимент теряет свою силу, или придется презервуар в цевье прятать

Насколько я знаю Чиза тож из сплава и РСР от рождения


В паспорте нарисован цилиндр, не понятно в каком масштабе, выглядящий точно как резерватив.... Это конечно резерватив для двух СО2 баллончиков, но СМ это не знают, и как на винтовке он присоединенный выглядит - не очевидно. Далее понятно.

LP-P38 11-02-2007 20:59

quote:
Originally posted by qwertyui:
Баллончик с манометром и конектором от Юрия, ружо без F.

Кроме регулировки пружины ударника, ни каких, действий не производилось.

Мда, скоростенки мало... Мне он предлагал с этим вариантом клапана, или с аналогичными ТХХ. Я попросил скорость 295+/-10мс. Получил.Пружина родная, без регулировок.
Попробуйте посмотреть, не дует ли вовнутрь коробки из посадки клапана. На моей там была "луна" при сверловке, из-за которой винтовка давала сдвоенный выстрел(ударник отбрасывало воздухом на пружину и ему хватало энергии для повторного полуоткрытия клапана).

qwertyui 11-02-2007 21:09

Мда, скоростенки мало... Мне он предлагал с этим вариантом клапана, или с аналогичными ТХХ
_____________________________________________________________
Клапан родной,баллон вкручивается как СО2 .
Для развлекухи вполне достаточно и цена смешная.

Youri 11-02-2007 21:16

quote:
Originally posted by qwertyui:
Баллончик с манометром и конектором от Юрия, ружо без F.

Кроме регулировки пружины ударника, ни каких, действий не производилось.

С этим Умарексом вообще ничего не делалось,кроме подствольного резервуара
В коробку не дует,и это видно по графику отстрела,а вот для того,чтобы повысить скорость и получить при этом плато,надо уже проводить работы с клапаном
Эту винтовку вообще сначала делали под СО2
Резервуары есть
И на старой трубе

и на новой от Кайнына(резервуар аналогичен резервуару крыса,но длиной как старый)

,а вот делать желания н нет

LP-P38 11-02-2007 21:17

Тогда понятно. С родным клапаном какой расход, не считали? Кличество выстрелов в плато, на графике горб заканчивается непонятно где. По идее, надо ставить редуктор пейнтбольный, ибо конструктив расчитан на низкие давления, хорошо работать должно на 90-100 атмосферах, а с редуктором еще и стабильно. Если скорость не главное, а есть желание стрелять стабильно кругдый год, то это оптимальный вариант по цене/качеству, редуктор стоить должен в районе 50-70баксов, бывают разборные, тарельчатые, поддающиеся регулировке.

qwertyui 11-02-2007 21:24

Хорошо получается со 180 до 90.
Купил баллон ,вкрутил и не парься,хош СО хош воздух. :P

Youri 11-02-2007 21:27

quote:
Originally posted by qwertyui:
Хорошо получается со 180 до 90.
Купил баллон ,вкрутил и не парься,хош СО хош воздух. :P

Давай тебе новый поставим на 38мм-ой трубе-вообще обстреляешься :D

LP-P38 11-02-2007 21:27

Юрий, тут ведь прямо напрашивается редухтор!
По графику скорость появляется и стабилизируется как раз на низком давлении. Понятно, что резьбы и состыковки с родным клапаном усложняют конструкцию, но ИМХО оно того стоит, а лишнии 5-7см длинны компенсируются модератором. ИМХО.

qwertyui 11-02-2007 21:33

Давай тебе новый поставим на 38мм-ой трубе-вообще обстреляешься
_________________________________________________________________-
Хватит с него ,даволен как слон .
И так наверное всю живность в деревне перестрелял. :D
Жаловался что гараж деревянный ,на вылет прошивает.

Youri 11-02-2007 21:54

quote:
Originally posted by LP-P38:
Юрий, тут ведь прямо напрашивается редухтор!
По графику скорость появляется и стабилизируется как раз на низком давлении. Понятно, что резьбы и состыковки с родным клапаном усложняют конструкцию, но ИМХО оно того стоит, а лишнии 5-7см длинны компенсируются модератором. ИМХО.

Он им изначально и сейчас не нужен
там где скорость стабилизируется ещё выстрелов ...десят,много вообщем

Sova902 12-02-2007 01:18

quote:
Originally posted by LP-P38:
Геннадий, тут гдето мелькнула инфа, что на 850-м стоит полигональный ствол. В свой заглянуть сейчас возможности нет, он в работе... Глянте в свой, или так ответьте :)
Обычный классический. Хорошего качества. Нарезы прямоугольные.

Dead_Morozz 12-02-2007 03:29

А у моего вроде нарезы трапециевидные...

Sova902 12-02-2007 21:33

quote:
Originally posted by Dead_Morozz:
А у моего вроде нарезы трапециевидные...
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/575118.jpg][/URL]

Углубления , т.е. нарезы прямоугольные.
Выступы трапецевидные.

falcone 13-02-2007 01:45

бОЛЬШОЕ спасибо за ответ ,человека мучаегося выбором интересует любое мнение,тем более товарища по оружию (если так можно сказать) в теме ПЦП.Я могу ответить на любой вопрос по гладкому и нарезняку (субъективно) но ПЦП спрашиваю по тому что ни разу не сравнивал и не имею инфо. по данному виду.

falcone 13-02-2007 01:47

Как же Вам сравнение Вальтера И Чизы И Бама. Кто бы предпочёл чего и почему

falcone 13-02-2007 01:51

пол деньгам так : бам реально ПЦП---16 тысяч Чизп---22тысяч вальтер--20 тысяч +насос. Так что предпочесть Господа ПЦПшники новичку ?

Sova902 13-02-2007 22:31

quote:
Originally posted by falcone:
пол деньгам так : бам реально ПЦП---16 тысяч Чизп---22тысяч вальтер--20 тысяч +насос. Так что предпочесть Господа ПЦПшники новичку ?
Каждое изделие под определённые задачи.
ЧиЗа стоит дешевле означенной суммы. Следует упомянуть ещё FX Solo.
Последняя его цена 21300.
БАМ -конструктор (как повезёт),обычно плохой ствол, ЧиЗа -игрушка с замашками на спорт+охота, обычно хороший ствол,
Вальтер -плинк+охота,хороший ствол, Соло -охота, плинк, мало спорт, хороший ствол. Все требуют вмешательства в конструкцию "из коробки", хотя все из коробки стреляют.

falcone 13-02-2007 23:25

интересует личное мнение. что кто бы предпочёл? сам стою перед делемой.

darsik 13-02-2007 23:46

Чиза

Arch 13-02-2007 23:51

quote:
Originally posted by Sova902:
Углубления , т.е. нарезы прямоугольные.
Выступы трапецевидные.


Это как так получилось? :P

Sova902 15-02-2007 01:11

quote:
Originally posted by Arch:

Это как так получилось? :P


Геометрия...это-о-о такая брат хитрая штука-а-а-а....!панимаш..... :D

Arch 15-02-2007 03:25

О да :D

BURYA 16-02-2007 09:23

туман пока, а Вальтер чьего производства?
слухи про подделки идут...

Youri 16-02-2007 09:54

quote:
Originally posted by BURYA:
туман пока, а Вальтер чьего производства?
слухи про подделки идут...

Думаю,что это только слухи

Kalina 18-02-2007 16:49

Владельцы 850-х, если такие существуют :D
Ваши отзывы... а мульти-винтовке. :)

Youri 18-02-2007 17:14

quote:
Originally posted by Kalina:
Владельцы 850-х, если такие существуют :D
Ваши отзывы... а мульти-винтовке. :)


Это не мульти-это СО2 винтовка :D

Kalina 18-02-2007 17:46

А там "эти"... - взаимозаменяемы? :blush:

Sova902 07-03-2007 20:11

Бесконца терзая беззащитного Вальтера, с целью поиска, как можно лучшей компоновки и удобства в эксплуатации опять установил родной ствол, но обрезал его пополам. Данный агрегат затачивался исключительно под крысобойство и потому в сумерках длинный ствол не очень нужен. А стоял там 420мм Лотар - полигонал( после первой переделки).
Потому его родный трубочка распилилась пополам в районе крюка.
Фаска самодел. Нарезана резьба под модер своего производства.
Результат приятно удивил! Отличий по вертикальной баллистике не замечено. Тоесть поправки на 65м, 54м, 35м соответствовали более длинному варианту. А вот куча значительно улучшилась!???... Бывшая куча на 35м-30мм, улучшилась до 10мм !!!???.....
Громкость звука не возросла. Балланс улучшился, вес снизился.
Стабильная скорость на 80 выстрелов с заправки( 300бар)=252-255м/с или 50 выстрелов с 220бар
Так что такой вариант вполне может жить!...

Kalina 07-03-2007 22:07

какой то покоцаный, весь девайс :(...

Sova902 07-03-2007 22:24

quote:
Originally posted by Kalina:
какой то покоцаный, весь девайс :(...
Это сильно рабочий, рабочий, боевой дивайс... Такой его вид не порождает алчных интересов у СМ :D :D :D

Kalina 07-03-2007 22:57

Им и в руки его брать неприятно :))))

Sova902 07-03-2007 23:50

quote:
Originally posted by Kalina:
Им и в руки его брать неприятно :))))
Именно!!!

BURYA 08-03-2007 12:37

какая длина получилась?

BURYA 08-03-2007 12:41

to Sova? а что за прицел стоит? и как себя оправдывает?

Sova902 08-03-2007 14:46

quote:
Originally posted by BURYA:
какая длина получилась?
ровно 900мм. Субьективно -золотая середина короткой винтовки. С рук комфортно стреляется до 70м.

Sova902 08-03-2007 14:54

quote:
Originally posted by BURYA:
to Sova? а что за прицел стоит? и как себя оправдывает?
Липерс 3-12x44mini SCP3-M3124МDL2. Очень светлый и короткий прицел с не рациональным для нас милдотом и подсветкой,
(Более удобен ....MDL1 , там параллакс от 100m...) но что есть то есть.
Подчёркиваю, что винта узко заточена под сумеречную охоту.
В её пользу отказался от любимой ЧиЗы. Победило удобство перезаряжания.

Sova902 01-04-2007 23:53

Даю один снимок того, как облегчйн ударник и как работает механика поджима пружины. Для последнего используется стандартный болт с бошкой под внутренний шестигранник М6 длиной 40мм.

Задняя стенка коробки распиливалась небольшим круглым напильником по ключ. В ударнике просверлено 6 отверстий. 5 сквозных горизонтальных и 3 вертикальных из последних 1 глухое( не сквозное. Пружина боевая -родная.

Sova902 02-04-2007 12:00

Следует отметить, что скорость лёгким коперхедом в 245м/с позволяет ронять каров уверенно до 40м и не очень уверенно до 60м. Для крыс просто выше башни...

South 03-04-2007 12:18

А вот мой проект - этот в серию пойдет. Пойдет стопудово, т.к. труб уже нарезал и резьбу в них тоже :)

Кит вкручивается вместо бронзовой "фигулины". Заправка - поперечный порт.

Модератор в комплект не входит, это я со своим модером сфоткал, забыл его снять.

В передней пробке пейнтболльный манометр. Там, где брал, сказали, что эти манометры не текут. Один такой уже был в деле - не потек за год с лишним эксплуатации.

Скорость для 0.68 люмана 287-292 мы сы - скачет. Но это уже надо с ударником "играться". В резервуаре редуктор, соединенный с атмосферой. Количество выстрелов - я не отстреливал весь резервуар со всей заправкой, но из укороченного (70 мм) резервуарчика от 220 до 80 атм было 7 выстрелов, скорость упала до 281 мысы на последнем выстреле. У кита резервуар(сама труба) 375 мм длиной. Общая длина "от носа до хвоста" - 487 мм.
Кит делал с расчетом на то, что старое ложе остается, нужно будет только отверстие в цевье прорезать и все.

Продам первый кит - попрошу владельца отщелкать серию в тире и отпишусь здесь. Труба 30х2.5 Д16Т. Гидротест на 450 атм.

С уважением - Геннадий

Caramba 03-04-2007 12:32

7 выстрелов?

Caramba 03-04-2007 12:33

Ага, сразу не врубился про резервуар.

Caramba 03-04-2007 12:35

Цена? Примерно?

AKSU 03-04-2007 14:49

Это военная тайна, спрашивай в приват.
Кроме того Гена живет на Украине, с отправкой в Россию у нас некоторые сложности...
И наконец, у вас там своих мастеров полно. ;-)

Caramba 03-04-2007 15:05

Мастеров то полно, но ценники у некоторых! Не буду говорить у кого. А какие сложности с отправкой в Россию? Кстати, у вас там опять заварушка смотрю! "Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые . . ."

AKSU 03-04-2007 16:11

Ну не то чтоб уж большие сложности, но не удобно.

Задолбали уже блин эти заварушки! Бандюги никак влясть не поделят! Эх, взять бы автомат, да разрядить обстановку! :-)

South 03-04-2007 17:05

Думаю, что два десятка китов и на Украину и на Россию хватит. Правда, я еще в Латвию обещал... Блин, единственное, чего не хватает - времени. хоть работу бросай :(

HardBall 03-04-2007 21:12

Кубиков что-то мало набегает - 160
Вариант с трубой 38х4, длиной 450 возможен ?
Сразу записываюсь в очередь.

Caramba 03-04-2007 21:28

А я вот в размышлениях. То ли 850ку взять, то ли Хантер Мастер(пистолет) и мучать, пока в нормальную ПЦП многозарядку не превратятся. В 850ке смущает цинковая коробка, а в ХМ- что кроме удлиненного резика, надо еще ствол сантиметров хотя б 40 прикупать и приклад делать.

AKSU 03-04-2007 22:34

Почему 160, когда по расчетам 180 с лишним? Столько же у чизы и никто не жалуется. Как бы там нибыло, я думаю что полста выстрелов с одной заправки будет. Для охоты более чем достаточно, для тира мало. Но для тира и 38х4 будет мало. Так что все равно придется балон с ЗС мутить.
Как по мне, то 850-ка с данным китом, грамотно настроенная - уделывает чизу по соотношению цена/качество.

SaVa 111 03-04-2007 22:37

В Хант Мастере выстрел происходит из каморы баробана, а в Вальтере пуля досылается в ствол и из него происходит выстрел.
Короче,-Вальтер изначально точнее.

Sova902 03-04-2007 22:55

quote:
Originally posted by AKSU:
Как по мне, то 850-ка с данным китом, грамотно настроенная - уделывает чизу по соотношению цена/качество.
Они обе друг друга уделывают! ЧиЗа суперудобством и точностью, а Валик скорострельностью и многозарядностью. Я свою ЧиЗю продал. С Валиком охочу. Например умелец Сергей, сделал клапан и настроил плато - с 250 кубового резика 60выстрелов тяжёлой КПешкой на 282-287-282м/с

Caramba 03-04-2007 23:01

Знаю насчет точности. Так мне для коротких дистанций- метров на 30. Я даже хочу, если куплю, ствол у 850ки укоротить до 40 см.

Sova902 03-04-2007 23:09

quote:
Originally posted by Caramba:
Знаю насчет точности. Так мне для коротких дистанций- метров на 30. Я даже хочу, если куплю, ствол у 850ки укоротить до 40 см.
Сейчас у меня 300мм ствол ( отрезан по крюк) и реальная стрельба до 60м. Скорость оптимальная 240-крысы и 275-280 кары.

AKSU 03-04-2007 23:20

Пилить или не пилить? Вот в чем вопрос!
По одним данным там ствол с чоком, по другим без чока.
Если с чоком пилить не стоит.
Если без, то пожалуй и я укорочу до 450мм. Ибо еще и с модером, она длинновата получается - ни в один чехол не влазит, в узком пространстве салона авто особо не развернешься. Впрочем, если ее переделать в булпап (так и просится) то ниче пилить не надо, будет порядка 700мм - самое оно!

Caramba 03-04-2007 23:23

Так ствол надо пилить со стороны казенника! И заново резьбу резать.

AKSU 03-04-2007 23:32

Там не резьба. Там сужение, проточки под уплотнительные резинки и паз под штифт. http://img.allzip.org/g/30/orig/411800.jpg

Caramba 03-04-2007 23:48

Пофиг. Все равно с казенника.

AKSU 03-04-2007 23:58

"Ты мне друг, Платон, но истина дороже!"
А истина в том, что если ствол без чока, по его проще отпилить и сделать новую фаску (можно сделать в домашних условиях), чем точить все эти выкрутасы.

Sova902 04-04-2007 12:26

quote:
Originally posted by Caramba:
Пофиг. Все равно с казенника.
Ни в коем случае!

Caramba 04-04-2007 12:48

Это почему?

Sova902 04-04-2007 12:53

С одной стороны всего лиш фаска, с другой стороны час хорошему токарю и фрезеровщику мудохаться.

Caramba 04-04-2007 01:06

А с чоком что делать?

AKSU 04-04-2007 11:10

"А был ли мальчик?"
А есть ли чок? Короче, нужно свой ствол снять да проверить...

rpt_docalex 04-04-2007 14:55

quote:
Originally posted by Caramba:

А с чоком что делать?



А ничего, никакого чока нет (у меня точно). Резать с казенника в том случае, если хотите исправить посадку ствола в ствольной коробке. Баги с шатом ствола были описаны.

Caramba 04-04-2007 23:37

Насчет багов с шатом в курсе. Но Вальтеровский ствол без чока? Кто-нибудь, протолкните, плиз, пульку.

SAD55 05-04-2007 12:29

Поверил Ник-н_у что чока нет. Проверять не стал, обрезал до 450мм.- очень уж хотелось укоротить. И теперь радуюсь удобству пользования и точности выстрелов. Появилось ощущение, что - как выразился один мой приятель - попадать стало легче.

blacksmith 05-04-2007 01:20

quote:
Но Вальтеровский ствол без чока?

Тут ещё вопрос насколько он вальтеровский...точится, нарезается и оксидируется он не так, как те стволы ЛВ, которые я видел до него.
А чока там нет.

Nik_n 05-04-2007 10:04

quote:
Но Вальтеровский ствол без чока?

Чока нет точно. Да и Вальтером ствол похоже не пахнет. Надо твердость померять.

rpt_docalex 05-04-2007 16:09

Nik_n надо не твердость мерять, а согнуть (свой не дам). Актуальнее для вывешенного ствола. Стволы хорошие, дефектов не наблюдали. А Вальтер, или не Вальтер - вопрос второстепенного значения.

AKSU 07-04-2007 20:23

На счет "попадать стало легче", у себя присмотрелся и заметил, что фаска все таки не очень хорошо сделана, есть биение, 0,2-0,3 - заметно невооруженным глазом. Короче, пилить и делать новую фаску.
Вальтеровский ствол или не вальтеровский - трудно сказать. Если вальтеровский, то явно не 1-й сорт. Ну чтож, 2-й сорт - тоже не брак.

Sova902 07-04-2007 23:13

quote:
Originally posted by AKSU:
На счет "попадать стало легче", у себя присмотрелся и заметил, что фаска все таки не очень хорошо сделана, есть биение, 0,2-0,3 - заметно невооруженным глазом. Короче, пилить и делать новую фаску.
Вальтеровский ствол или не вальтеровский - трудно сказать. Если вальтеровский, то явно не 1-й сорт. Ну чтож, 2-й сорт - тоже не брак.

Это массовое и не дорогое оружие максимально удешевлённое. Не след к нему предьявлять суровые требования.

vad6310 07-04-2007 23:30

quote:
Originally posted by Sova902:
Такую трубу использовать опасно, но она не рванёт, а просто пшикнет.Ударник очень тяжёлый и медленный, пока руки не доходят его переделать.
У меня скорость около 300м/с и очень тихий выстрел.


Что нужно сделать что бы разогнать Вальтер 850 до 300м/с ? Помоги!!!!!

Sova902 07-04-2007 23:37

quote:
Originally posted by vad6310:

Что нужно сделать что бы разогнать Вальтер 850 до 300м/с ? Помоги!!!!!


А чего не обращаешся к Юрию? У него такие работы на потоке.

vad6310 07-04-2007 23:48

quote:
Originally posted by Sova902:
Нежданный тест на прочность. Гуляя с Вальтером, ночем, по причине крысоцида... Поскользнулся на леду и ё...нулся со всего маху об земь.
Сам не жалко, почищусь, а вот Вальтер воткнулся сволом наискось об асфльт весьма! Подпрыгнул, жалобно звеня фибрами... Весчь массивная, и первая мысель была усё!!!... погнул ствол..., не его, так пустотелую коробушку, не её так прицел нах.... НО!!! стрельба затем опровергла сомнение. Ушёл только лазер( очень дерьмовый)после юстировки сцукобластер вновь в бою, теперь с новым тактическим фоннариком!! Сильным сильным, экономным, экономным...
Зенон знал бы, обкончался-бы.... :D

Здравствуйте! Я из Украины.Приобрел Вальтер 850 в СО2.Помогите!!! Как переделать в РСР?Или заправляемые 88 г баллоны?

VictOr358 08-04-2007 03:07

To: Sova902 и Юрий, есть пара вопросов, если не возражаете.

1. Каков диаметр оригинального ствола?
2. Каково расстояние от ствола до оси накопителя?

------------------
Не стреляйте в тапера, он играет как умеет

Sova902 08-04-2007 04:11

quote:
Originally posted by VictOr358:
To: Sova902 и Юрий, есть пара вопросов, если не возражаете.

1. Каков диаметр оригинального ствола?
2. Каково расстояние от ствола до оси накопителя?


1.ствол 15мм...
2.примерно 38мм...

Sova902 08-04-2007 04:14

quote:
Originally posted by vad6310:

Здравствуйте! Я из Украины.Приобрел Вальтер 850 в СО2.Помогите!!! Как переделать в РСР?Или заправляемые 88 г баллоны?


На Украине есть классные мастера Valent и South, если тему читаем, то их работы здесь есть, чего не обратиться? Особенно к последнему. Он в Днепропетровске живёт и с этой машинкой знаком.

VictOr358 08-04-2007 14:55

quote:
Originally posted by Sova902:
1.ствол 15мм...
2.примерно 38мм...


Спасибо

У меня, почему-то получилось намерить по схеме только 29 мм.
Схема, значит, не точная.

Вопрос возник всвязи с этим:
Размеры с клапаном 2" Х 13.5" (~50.8 Х 343 мм)

AKSU 08-04-2007 15:31

quote:
Originally posted by Sova902:
На Украине есть классные мастера Valent и Sout, если тему читаем, то их работы здесь есть, чего не обратиться? Особенно к последнему. Он в Днепропетровске живёт и с этой машинкой знаком.



Valent - в Киеве. Делает хорошо, но медлено по причине большой загружености, готового решения по 850-му у него пока нет, на сколько мне известно. Впрочем информация могла устареть, потому спроси сам.
South - в Днепропетровске, аналогично, делает медленно по причине загруженности, но киты для 850 у него уже поставлены на поток.
Nik_n - в Киеве. Делает качественно и быстро, но довольно дорого. 850 - на потоке. См. соответствующую тему: http://guns.allzip.org/topic/30/199045.html
Yrka - в Николаеве. Не знаю как на счет 850-го, но думаю сможет помочь земляку.
Олег2100 - в Киеве. Тоже не знаю как на счет 850-го, но газовые пружины у него выходят здорово.

Никого не забыл?

VictOr358 11-04-2007 12:26

quote:
Originally posted by Sova902:
2.примерно 38мм...

Геннадий Васильевич, пардону прошу, но не получается там 38 мм от оси накопителя до низа ствола, ты мне, часом, не по осям размеры дал?
Схему проверил наложением на одну из твоих фотографий если пренебречь перспективой, то схема точная.

AKSU 11-04-2007 03:03

Точно по осям дал. Отними 7,5 получишь что ищешь.

VictOr358 11-04-2007 19:47

quote:
Originally posted by AKSU:

Точно по осям дал.


Ну точно-не точно, а в крынку не лезет. ©

quote:
Originally posted by AKSU:

Отними 7,5 получишь что ищешь.


Спасибо за расчеты, но у меня CAD есть 8-)

AKSU 26-04-2007 11:49

Вчера обнаружил еще одну причину в пользу того, что ствол надо пилить.
Протолкнул пульку по нарезам, так вот в том месте где крепилась мушка встречается сопротивление. Сделовательно канал ствола в этом месте деформирован. Чока таки нет.
Пойду сегодня к токарю и отрежу 10 см...

docalex 26-04-2007 12:19

Не уверен, но быть может переборщили с глубиной резьбовых отверстий под мушку (под целиком тоже самое м.б.), или скорее, винтом выдавили стенку в канал. Там очень тонкое место. Свой ствол проверял на этот предмет - пулька ровно идет.

AKSU 26-04-2007 14:53

Видимо продавили, вернее деформировали. т.к. не насквозь. Через чур сильно закрутили. Я их когда снимал, было так туго прикручено, что чуть шлицы не порвал.
-10см, будет акурат на одном уровне с китом от South. :-)
Ствол уже у токаря, через час заберу...

Poison13 26-04-2007 17:59

Подскажите перезаправляемые 88гр балоны кто нибудь смог сделать? Подходит ли для них технология которая описана для 12 грамовых балончиков?

AKSU 26-04-2007 18:30

Нет, не подходит. Диаметр горловины другой. Про заправляемые балоны для сабжа здесь: http://guns.allzip.org/topic/24/195747.html

AKSU 28-04-2007 20:20

Сегодня попробовал обрезанный ствол. После того как полирнул фаску, прогнал пульку шомполом. Нарезы получились четкие, не в пример тому что было до этого. До этого часть юбки деформировалась... Вот вам и ответ почему попадать стало легче.
Пристрелять пока не было возможности, но как это не удивительно, сегодня снял ворону на 60 метров, с рук! Т.е. это был первый выстрел из укороченного ствола. На всякий случай сделал контрольный с упора. Вот тут уже заметил что пулька легла на 2 см выше, чем было пристреляно до этого (пришлось сделать еще один контрольный).
Кстати, модер стал работать эфективнее. Вот тут уже совсем мистика...

AA* 29-04-2007 13:36

Приветствую Уважаемое Собрание.

Господа, мучает вопрос о живучести данного аппарата, поделитесь у кого сколько выстрелов пережил без каких либо поломок... (смущает множество легкого сплава в устройстве)....

LP-P38 29-04-2007 13:53

Настрелял уже не менее 3000 выстрелов, разбирал, крутил, сверлил и всяко издевался много - никаких проблем с износом, резьбами и прочими страхами, здесь высказывавшимися(на форуме)

Caramba 29-04-2007 15:15

Все больше склоняюсь к покупке. А ссылочки на взрыв-схему нет ни у кого?

Sova902 29-04-2007 16:03

quote:
Originally posted by AA*:
Приветствую Уважаемое Собрание.

Господа, мучает вопрос о живучести данного аппарата, поделитесь у кого сколько выстрелов пережил без каких либо поломок... (смущает множество легкого сплава в устройстве)....


У меня настрел более 5000. Работает как часы. Износ не замечен.Сплав там не лёгкий, а очень даже тяжёлый. Чуть легче железа.

AKSU 29-04-2007 16:19

quote:
Originally posted by Caramba:
Все больше склоняюсь к покупке. А ссылочки на взрыв-схему нет ни у кого?

Взрыв-схема не нужна. Конструкция простая, по фоткам все понятно.

Caramba 29-04-2007 16:24

quote:
Originally posted by AKSU:

Взрыв-схема не нужна. Конструкция простая, по фоткам все понятно.

Видел я все фото. Не виден принцип работы УСМ(или я что пропустил).

Drix 29-04-2007 17:28

Гы-ы!..


Кайнын 29-04-2007 17:45

quote:
Originally posted by Drix:
Гы-ы!..

дежа-вю...

Caramba 29-04-2007 17:49

quote:
Originally posted by Drix:
Гы-ы!..



Вот теперь принцип работы УСМ ясен! :-)

AKSU 29-04-2007 17:52

quote:
Originally posted by Caramba:

Видел я все фото. Не виден принцип работы УСМ(или я что пропустил).


Во взрыв-схеме этого тоже не видно! Нужна в таком случае схема узла УСМ. Тоже где-то проскакивала. Еще раз говорю - схема предельно простая.

Caramba 29-04-2007 18:02

quote:
Originally posted by AKSU:

Во взрыв-схеме этого тоже не видно! Нужна в таком случае схема узла УСМ. Тоже где-то проскакивала. Еще раз говорю - схема предельно простая.


Дело не в простоте. Хорошо, раз нет схемы, то попробуйте, плиз, нажав на СК(не отпуская его), взвести досылатель. Боевая пружина взведется?

Drix 29-04-2007 18:20

quote:
Originally posted by Кайнын:
дежа-вю...


Ну да, хвостун я!
А что, нельзя?


Кайнын 29-04-2007 18:26

quote:
Originally posted by Drix:
Ну да, хвостун я!
А что, нельзя?

хвост какой-то странный.. с левым уклоном.. :-)

AKSU 29-04-2007 23:05

quote:
Originally posted by Caramba:

Дело не в простоте. Хорошо, раз нет схемы, то попробуйте, плиз, нажав на СК(не отпуская его), взвести досылатель. Боевая пружина взведется?



Даже пробовать не буду. Нет, не взведется. СК давит на шептало. Как боевая пружина может взвестись, если ударник не зацепится за шептало? Вобщем-то благодаря этому можно снять со взвода, только пулька в стволе останется...
На 17-й странице данного топика есть фотка УСМ крупным планом.

Caramba 30-04-2007 01:19

Спасибо.

LP-P38 03-05-2007 15:11

Вот, и сюда выложу результаты стрельбы на 67(по банке) и 70(рельс) метрофф из 850-го РСР в ветерок на улице(ветер боковой с пруда 3-5 метрофф в сек, с редкими порывами) Скорость 295м/с СР10.5 Ствол не резан.


Nik_n 05-05-2007 09:43

А рельс почему без дырок? Шутка!!!

AKSU 05-05-2007 20:02

Nik_n зачет! :-)
А на счет дырок.. понял, что тот улавливатель, который я сделал раньше, для 30 Дж не годится. Понял после того как прострелил колонку и поковырял плинтус (заметил не сразу, а только после того как звук пропал). :-)
Сосновую 40-вку с 5 метров прошивает навылет. У меня сейчас 293 +/-1 тяжелой баракудой.

Кстати, ты как-то боролся с сифоном в ствольную коробку? У меня еще когда он на СО2 был, было видно, что газ в ствольную коробку попадает. Когда перевел на ВВД, ситуация усугубилась. Воздух при обратном движении ударника, сообщал ему дополнительную энергию, получалось множественное открытие клапана. Этакое "брррр" и "фрррр". Сейчас поставил фторопластовое колечко (вместо оранжевой резинки), которое оделось на шток с небольшим натягом, и в ствольную коробку вставилось с усилием. Эфект пропал. :-) Уменьшился перерасход.
Вот интересно как ты решал данную проблему?

Poison13 05-05-2007 22:40

Сегодня стреляли на природе из вальтера который купил на майские празники у триада,и понял я что защиты от пяного идиота там непридусмотрено.Причина вот в чём при установке барабана один красавец умудрился поставить его немного криво и с силой загнать пулю которая деформировалась в ствол.Не успокоившись он загнал ещё одну пулю которая деформировалась уже в барабане и стволе заблокировав барабан.В итоге вистрелить нельзя провернуть барабан нельзя убить идиота нельзя!!! Пришлось деревяной палочкой выбывать барабан приетом пуля розламалась пополам,пришлось остальную часть дослать досылателем и выстрелить.И о чудо всё работает,в итоге умник был оштрафован на два стакана водки.Самое обидное что оставил винт на две минуты какраз чтобы поставить мишень.

LP-P38 06-05-2007 12:49

quote:
Originally posted by AKSU:
Nik_n зачет! :-)
А на счет дырок.. понял, что тот улавливатель, который я сделал раньше, для 30 Дж не годится. Понял после того как прострелил колонку и поковырял плинтус (заметил не сразу, а только после того как звук пропал). :-)
Сосновую 40-вку с 5 метров прошивает навылет. У меня сейчас 293 +/-1 тяжелой баракудой.

Кстати, ты как-то боролся с сифоном в ствольную коробку? У меня еще когда он на СО2 был, было видно, что газ в ствольную коробку попадает. Когда перевел на ВВД, ситуация усугубилась. Воздух при обратном движении ударника, сообщал ему дополнительную энергию, получалось множественное открытие клапана. Этакое "брррр" и "фрррр". Сейчас поставил фторопластовое колечко (вместо оранжевой резинки), которое оделось на шток с небольшим натягом, и в ствольную коробку вставилось с усилием. Эфект пропал. :-) Уменьшился перерасход.
Вот интересно как ты решал данную проблему?


AKSU, если ты меня про ствольную коробку спрашивал, то по ней уже много говорилось... Косячок там жил после перевода на воздух. Но его наконец, месяцок назад, победил, найдя развертку и убрав "луну" в коробке между клапаном и коробкой. На клапане сделаны проточки и поставлены две резинки, и ничего не дует больше и "тррр" тоесть сдвоенный выстрел пропал. Хитрость была найти нужную развертку и пройти ровно столько, сколько надо под резинки. На заводской коробке, не сверленой под новый клапан, этого быть не должно. И при переводе на воздух именно на это место надо обращать максимум внимания.
С уважением.

LP-P38 06-05-2007 12:56

quote:
Originally posted by Poison13:
Сегодня стреляли на природе из вальтера который купил на майские празники у триада,и понял я что защиты от пяного идиота там непридусмотрено.Причина вот в чём при установке барабана один красавец умудрился поставить его немного криво и с силой загнать пулю которая деформировалась в ствол.Не успокоившись он загнал ещё одну пулю которая деформировалась уже в барабане и стволе заблокировав барабан.В итоге вистрелить нельзя провернуть барабан нельзя убить идиота нельзя!!! Пришлось деревяной палочкой выбывать барабан приетом пуля розламалась пополам,пришлось остальную часть дослать досылателем и выстрелить.И о чудо всё работает,в итоге умник был оштрафован на два стакана водки.Самое обидное что оставил винт на две минуты какраз чтобы поставить мишень.

Не мое, конечно дело, но от пяного идиота вообще защиты нет... Странно, что никому в голову не саданули, или в жопу, при замене мишени...
Морали читать не буду, сами во всем виноваты, 850-й не причем.
И педохранитель там стоит...

Poison13 06-05-2007 13:45

Согласен на 100% 850 тут не причём,после етого случая на огневом рубиже никого не оставлял все вместе шли менять мишени.

AKSU 06-05-2007 18:55

quote:
Originally posted by LP-P38:

AKSU, если ты меня про ствольную коробку спрашивал, то по ней уже много говорилось... Косячок там жил после перевода на воздух. Но его наконец, месяцок назад, победил, найдя развертку и убрав "луну" в коробке между клапаном и коробкой. На клапане сделаны проточки и поставлены две резинки, и ничего не дует больше и "тррр" тоесть сдвоенный выстрел пропал. Хитрость была найти нужную развертку и пройти ровно столько, сколько надо под резинки. На заводской коробке, не сверленой под новый клапан, этого быть не должно. И при переводе на воздух именно на это место надо обращать максимум внимания.
С уважением.


Не совсем понял что такое "луна" и где нужно делать проточку на клапане. Можешь сделать фотки? Или хотя бы изобрази схематически что нужно делать. У тебя клапан остался родной формы или там что-то менялось?

Фторопласт лучше резинки. Он не растягивается и является материалом самосмазывающимся. Не "дубеет" при низких температурах. При этом материал мягкий, можно обрабатывать "на коленке". Именно потому колечко слелал из него.

AKSU 06-05-2007 18:58

quote:
Originally posted by Poison13:
Согласен на 100% 850 тут не причём,после етого случая на огневом рубиже никого не оставлял все вместе шли менять мишени.

Вобщет, выпивка и оружие (любое) не совместимы. Если уж сильно хочется выпить: отстрелялись, зачехлились и только тогда выпивка. ТБ знаешь ли... Если человек идиот - это беда. А если этот идиот еще и пьяный - это катастрофа.

LP-P38 06-05-2007 19:39

AKSU. я не буду ворошить старое го-но, оно уже не пахнет и слава богу. Отголоски есть, наверно в этой теме, если сильно интересно, можешь полистать ее с начала. СУть, которую хотел обрисовать вот в чем: у меня поставлен новый клапан, чисто под воздух. Прие его установке необходимо было увеличить диаметр отверстия в коробке. Того отвверстия, которое в стенке между перепуском и ударником. При этой процедуре у мастера что то пошло не так, и отверстие получилось не круглым, а овальным, вернее яйцом - с обного края выбран металл. Естественно, оттуда сифонило, и заткуть с сохранением возможности разбирать было нереально. В итоге сделал то что описал выше. По фторопласту согласен, но под рукой были резинки, их и поставил. Поскольку доводил винтовку KWP, мы обсуждали и этот момент, по его словам - правильно зажать в станке коробку и просверлить соосно отверстие под новый клапан задача непростая. Доводил в смысле не переводил на воздух(это делал другой мастер) а учил ее стрелять и ставил модератор.По этому и говорил в предыдущем посте о необходимости уделить этому узлу максимум внимания при переводе 850-го на воздух с заменой клапана. При родном клапане результат перехода будет заведомо хуже- из-за его конструкции, ну это уже нераз жевалось.
С уважением.

AKSU 06-05-2007 23:01

Клапан естественно не родной. Родной клапан не тянет по давлению...
Просто новый клапан вкручивается на место старого, в этом вся прелесть кита, особенно если нет доступа к станкам. Ну ладно, с тобой все ясно. Видел как сделано у Совы. Кто-то еще что-то делает глобально? Или все оставляют как есть?

mr.Maniak 07-05-2007 13:19

quote:
Originally posted by Drix:

Ну да, хвостун я!
А что, нельзя?


[/URL]


И сколько сие чудо стоит?

Sova902 07-05-2007 23:20

Из тяжёлой железюки был выточен направитель с внутренним каналом 10(под развёртку..) наружной резьбою 22х1,5. Пальцевой фрезою акуратно и соосно, неспешно было сделано аналогичное с телом коробки под хвостик клапана.

AKSU 08-05-2007 16:25

Короче. С фторопластовым колечком в коробку не дует вобще! По этому не вижу смысла так заморачиваться! :-) Кроме того сохраняется возможность стрелять газом: выкрутил кит, вставил родной клапан и вперед.

api 08-05-2007 16:36

quote:
Originally posted by Sova902:
Из тяжёлой железюки был выточен направитель с внутренним каналом 10(под развёртку..) наружной резьбою 22х1,5. Пальцевой фрезою акуратно и соосно, неспешно было сделано аналогичное с телом коробки под хвостик клапана.

Делал такой же "железюкой", только Ф 8 мм. Все на "ура", без расточки на станке

Sova902 08-05-2007 20:32

quote:
Originally posted by api:

Делал такой же "железюкой", только Ф 8 мм. Все на "ура", без расточки на станке


Ну вот, одна хорошая идея приходит двум челам независимо :P

Sova902 14-05-2007 01:05

Результат отстрела несколько расстабилизированной винтовки форумчанином Эниганом. Тяжёлые JSB, скорость 287м/с, 30м.

Sova902 14-05-2007 01:08

Отстрел несклоько расстабилизированной винтовки Эниганом.
30м, JSB тяжёлые, 287м/с по 8 выстрелов в каждую.

AKSU 17-05-2007 23:25

Коллеги! Подскажите, плз, где в Москве для сабжа можно купить барабаны (желательно с краткой инструкцией как туда добраться)! На следующей неделе буду там с однодневной коммандировкой, так что времени на поиски мало... Заранее спасибо. Сорри за офтоп.

Sova902 18-05-2007 12:22

Без гарантий бывают только в "Спорт Экстрим" на 2м этаже.
Пара стоит 850руб

AKSU 18-05-2007 10:22

Где этот "Спорт Экстрим", дай адресочек плз.

svs 18-05-2007 13:36

За 2 барабана - около $40? Не слабо...

Demetriu$ 18-05-2007 13:40

quote:
Originally posted by AKSU:

Где этот "Спорт Экстрим", дай адресочек плз



выходишь на ст метро речной вокзал, дальше маршрутка с надписью ЭКСТРИМ

Кайнын 18-05-2007 13:48

quote:
Originally posted by svs:
За 2 барабана - около $40? Не слабо...
для Вайрауха-100 один барабан стоит дороже двух вальтеровких.
хотя он похож.

Poison13 18-05-2007 14:24

А зачем искать барабаны в Росии если есть и на Украине по 50грн(10$)за штуку?

AKSU 18-05-2007 19:57

Акуеть! Дайте 4 шт на Украине! Где? У кого?

БАМ-40 19-05-2007 12:27

Спроси у Павла.

БАМ-40 19-05-2007 12:41

Pavel 12095

AKSU 19-05-2007 18:27

У Павла нету, грит что под заказ. Ладно, попробую заказать.

svs 22-05-2007 10:36

Когда будешь заказвывать? Может скооперируемся - я бы тож 2 штучки вязял...

AKSU 22-05-2007 11:48

Да молчит что-то Павел...
Щас попробую Тиховода напрячь.

vad6310 22-05-2007 14:13

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ёури:
[Б]

Гена!
хотелось бы завтра доехать до тебя
Получил некий результат-
с резервуара,сделанного сделанного для собственных нужд из твоей трубы, с давления 1800ПСИ до 1500 ПСИ 6 клипов 248-250 м/с(поджатие пружины ещё на 2мм даёт скорость 286м/с),+ раз 15-20 холостыми,дальше стрелять надоело
звук очень тихий-отстреливал дома без модера и в соседней комнате практически не слышно
поджимать пружину не хочется-может подберём другую?
пружина-
наружный 8мм
внутренний 6мм
длина 63мм
получается идеальный вариант под перестроенный пейнтбольный редуктор

при переходе на со2-205-207м/с
с перезаряжаемого баллона с вентилем
все результаты кп10.5

доволен,мля....[/Б][/QУОТЕ]

uncle galib 22-05-2007 17:41

Здраствуйте, Уважаемые!
А, неплохая винтовка!
У меня вышло в папском калибре:
ствол 350мм, резервуар от Грибка+ (титан около 300 кубов)+ модер и досылатель от Дрикса, с 2400 до 1600 58 выстрелов 275+-5мс(граммовыми). Я облегчил ударник, сменил пружину, перепуск сделал 3,6. Шарик высверливать не стал, просто отрезал его вместе с куском коробки. На 60 метрах уверенно сшибает коробок спичек, что с таким коротким стволиком очень хорошо по-моему.
В 4,5 с таким же резиком выходит примерно 80 выстрелов 260+-5(баракудой). правда с полным стволом. Слышен при этом только шлепок ударника. В обоих винтовках заменены кольца на штоке клапана.

AKSU 23-05-2007 11:38

О барабанах спрашивал у Павла, Тиховода и на Ганшопе. Нигде нет. Еще идеи есть? У кого на Украине еще спросить?

Anatoliy_S 04-06-2007 13:50

quote:
Originally posted by uncle galib:
Здраствуйте, Уважаемые!
А, неплохая винтовка!
.......
В обоих винтовках заменены кольца на штоке клапана.

Т.е. клапан остался без изменений? Или я что-то пропустил о клапане?
А с кольцом что? Поставлено из другого материала или с другими размерами?

uncle galib 05-06-2007 12:17

Резервуар я купил у Грибка. Клапан там капролоновый. Штатного клапана больше нет. Пружину клапана я подобрал сам. Шток штатного диаметра. Кольцо штатное не держит большого напора(через него сифонит в ствольную коробку)На трёх винтовках, которые настраивал картина аналогичная. После замены становится намного тише.

Anatoliy_S 05-06-2007 16:00

quote:
Originally posted by uncle galib:
...Кольцо штатное не держит большого напора(через него сифонит в ствольную коробку)На трёх винтовках, которые настраивал картина аналогичная. После замены становится намного тише.

Я пришел к тому же мнению касательно кольца, но никак не решу что следует изменить - жесткость кольца (материалл), сечение (не круглое, а какое-нибудь иное)или только размер круглого колечка -чтоб поплотнее сидело в гнезде о с большим натягом охватывало шток. По какому пути пошли Вы?

Kyzya 05-06-2007 18:58

ДД комрады!
прикупил данный девайс, прочитал уже просто кучу информации про него и так и не понял, как проще всего перевести ее на ПСП?!и стоит ли?
обязательно ли что-то переделывать или можно просто вкрутить баллон ВВД и купить насос для него?
можно ли где-то достать эти баллоны с адаптером для этого ружья?
где взять перезаправляемые баллоны СО2 с адаптером?
сколько примерно стоит это удовольствие, хотелось бы уложиться тысяч в 8?!
прошу прощения за такое большое количество вопросов, но прочитал кучу архивов так и не понял в точности :)
ЗЫ: может подскажите человека в МСК кто бы мог помочь в разрешении этих вопросов?!
спасибо
с уважением Дмитрий.

POV 05-06-2007 19:54

Я тоже новичок. Присоединяюсь к вопросам Дмитрия.
с уважением Олег.

AKSU 06-06-2007 11:48

2 Anatoliy_S. Ему не нужно сидеть в гнезде с большим натягом - только мощность потеряешь (часть энергии ударника будет уходить на преодоление сопротивления). Я колечко сделал трапециидального сечения, внутренний диаметр подбирается чтоб кольцо свободно ходило по штоку но не болталось. Материал - фторопласт подходит идеально, или на худой конец капролон.

2 Kyzya & POV. Перечитайте эту ветку еще раз внимательно. Все это было, разжевывалось и не один раз. Если не поняли - значит не пытались понять.

uncle galib 06-06-2007 14:27

"По какому пути пошли Вы?"

Я просто поменял на кольцо от карбюратора восьмёрки. Оно чуть меньшего внутреннего диаметра и немного эластичнее.
Трапециидальное круче, конечно.

SVN55 06-06-2007 20:21

Господа, обращаюсь с просьбой, если кто может, выложите ссылку взрыв - схемы Вальтера 850.
И ещё, кто даст рекомендации по демонтажу ствола.
Поиск рулит, да.
Кроме споров о форме нарезов и чок или не чок, ничего не видел.
Заранее благодарен.
С уважением.

LP-P38 06-06-2007 20:37

Снять ствол - выбить штифт из затворной коробки и выдернуть рукой(усили невелико)
Взрыв - схемы нет, и врядли будет, в принципе - там все несложно, разбирать аккуратно и все поймете. Тонкое место - стебель затвора в его муфте - там мелкий и очень прыгучий шарик с мощной пружиной. Если потерян - в автомагазин за прессмасленкой(или на автосвалку или гараж...) в этой масленке аналогичный шарик, пружинка берется от сувальды дверного замка авто... Но вообще, туда лезть незачем, снимать весь узел целиком.

SVN55 07-06-2007 12:09

Григорий Тарасович, спасибо за совет.
С уважением.

Sova902 07-06-2007 12:23

Вобще-то и схемы здесь были и описание разборки было. Товарисчам читать сначала не охота?

LP-P38 07-06-2007 01:20

Не за что! Владимир Николаевич, в принципе, здесь все на ты :P Будем знакомы!

Kyzya 07-06-2007 02:42

quote:
2 Kyzya & POV. Перечитайте эту ветку еще раз внимательно. Все это было, разжевывалось и не один раз. Если не поняли - значит не пытались понять.

по-моему проще не писать вообще чем написать такой ответ, не думаете? никто никого не заставляет отвечать.не хотите - не отвечаете.
с уважением Дмитрий.

gribok 07-06-2007 09:52

Кизя, не обижайся. Так отвечают всем ленивым чайникам, желающим, чтобы кто-то на халяву за них поработал в поиске. Не покатит.

ikar99 09-06-2007 16:19

Всем удачной охоты. Сегодня стал счастливым (надеюсь) обладателем сабжа... Как раз на праздники опробую на даче...

Andykog 19-06-2007 23:55

quote:
Originally posted by Kyzya:

по-моему проще не писать вообще чем написать такой ответ, не думаете? никто никого не заставляет отвечать.не хотите - не отвечаете.
с уважением Дмитрий.


http://guns.allzip.org/topic/30/222531.html
Делает мастер KWK. В сторону Киевского вокзала.Но он принципиальный противник редукторов.

SVN55 20-06-2007 01:55

Где - то было фото 850 с откидным прикладом и пистолетной рукояткой.
АВтора, к сожалению, не помню.
На 23 стр. топика вроде нет.
Кто имеет опыт? Приклад и рукоятка , насколько , я понял от "САЙГИ".
Не видел "САЙГУ", но думаю крепление по аналогии с АКС74. На АКС он крепится штифтами в ствольной коробке.
Если кто - то делал, имеет опыт, поделитесь.
С уважением ко всем форумчанам.

Anatoliy_S 20-06-2007 12:31

quote:
Originally posted by qwertyui:
На заметку, может сгодиться, кому.
Если вынуть металлическую часть ударника и подложить под нее мет. прокладку 2мм, скорость (с родной поджатой пружиной ударника) в фак версии = 298м.с.
Нет удара ударника по корпусу.

Несколько раз прочел, но не понял о чем речь. Есть пластиковая направляющая боевой пружины, пружина, сам ударник (весь металлический)..?
А! Может быть имелся в виду стальной шток ударника, который нужно как-то извлечь из тела ударника (он просто вынимается?) и подложить под него прокладку? Другими словами, получаем удлиненный шток на ударнике. Я правильно понял?

Sova902 20-06-2007 20:44

quote:
Originally posted by SVN55:
Где - то было фото 850 с откидным прикладом и пистолетной рукояткой.
АВтора, к сожалению, не помню.
На 23 стр. топика вроде нет.
Кто имеет опыт? Приклад и рукоятка , насколько , я понял от "САЙГИ".
Не видел "САЙГУ", но думаю крепление по аналогии с АКС74. На АКС он крепится штифтами в ствольной коробке.
Если кто - то делал, имеет опыт, поделитесь.
С уважением ко всем форумчанам.

Есть такой вариант в мастерской ZOO.8. Весьма изящен и приятен.

SVN55 21-06-2007 03:00

Васильевич, спасибо за подсказку.

astix 22-06-2007 02:18

Совершенно случайно нашел в продаже заводской резервуар от Вальтер Доминатора 1250 - 198евро. Не помню кто спрашивал:
http://www.teutenberg-werl.de/luftgewehre/luftgewehrzubehoer/luftgewehrextras/pressluftkapsel1250dominator.php

На запрос в магазин подоидет ли данный агрегат к 850ому с

:Pipec: тоном было отмечено что ни в коем случае тк 850 only C02. Очень странно :)

docalex 22-06-2007 11:47

Естественно, б.клапан старый не потянет ВВД. А резик не снабжен клапаном, судя по цене.

ВЕЛЬСКИЙ 06-07-2007 23:24

Подскажите, пожалуйста, какая толщина клипа в 850-ке? Какой мах. длины пули можно применять?

LP-P38 07-07-2007 23:06

Вельский, по сути вопроса - толщине не подскажу - я на отдыхе в дали от винта, но в сути вопрос не очень правильный- из каждого ствола пули летят по разному, но есть некий устоявшийся список приемлемых по качеству(кучности) пуль.... Лучше всего получится с СР10.5 и JSB 4.52. Предатор не лезет нормально в клип(на грани) но и не летит. Собственно - это и есть ответ...

1Pahan1 10-07-2007 22:47

quote:
Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:
Подскажите, пожалуйста, какая толщина клипа в 850-ке? Какой мах. длины пули можно применять?

Толщина клипа 10мм. Но малину может резинка испортить. Мне как-то попались пули (не помню, Скарабей или Люман), так у них носы торчали из клипа из-за того, что резинка их фиксировала по самому глубокому месту на теле пули.

ВЕЛЬСКИЙ 10-07-2007 23:22

Ясно. Благодарю.

aw3s0me 19-08-2007 05:01

Подскажите, пожалуйста, у кого/где можно приобрести модератор на сабж в Украине?

ВЕЛЬСКИЙ 19-08-2007 10:08

У Valenta, он в Киеве. В его профиль смотри.

Nickkr 20-08-2007 10:29

клапан в доминаторе такой как и 850,+ удлиннили его корпус и этом корпусе ещё и редуктор,давление около 70 атм

Nickkr 20-08-2007 10:35

примечательно что посе снятия резика воздуха в накопительной для полноценного выстрела достаточно,что не совсем хорошо для ТБ

Shanson 24-10-2007 12:30

Апну ка я темку! :P

Други! Нид хелп.

Имеется данный аппарат, переделанный Дриксом. Дрикс, хад, к телефону не подходит уже третий день. Поэтому спрошу тут.

Винтовка переделана в карабин. Калибр 5,5мм. Длина ствола около 23см. Резервуар с редухтором, на сколько он настроен - хз..

Задача - поднять начальную скорость. на данный момент она составляет 230м/с пулькой JSB. Всё возможное я уже сделал, т.е. поигрался с массой ударника. максимально поджимал боевую пружину....

Подскажите, как можно ещё поднять скорость? Есть конечно у меня подозрение, что с такой длиной ствола это особо не удасцца. Но тем не менее...
ЗЫ: никто, кста, не знает от чего можно пружинку поставить, чтоб более мощная была?

Arch 24-10-2007 12:52

Ищи Дрикса. Неисповедимы методы апа в его руках :P

HeadHunter 24-10-2007 10:54

Если длина ствола 23 см, прежде чем поднимать скорость, я бы посоветовал сходить в тир и посмотреть на кучность на 30-40-50 метров. Поняв чего можно добиться из этого девайса можно уже дальше делать выводы о необходимости повышения скрости.

Поднимать скорость только ради того, чтобы стрелять дальше непродуктивно, поскольку надежной точности на большие дистанции, т.е. за 50м, все равно не будет.

Кроме того девайс начнет аццки громко хлопать.

По собственному опыту в данном калибре с примерно такой же длиной ствола могу сказать, что 230-240 м/с это уже такая скорость которая при точном попадании в убойную зону обеспечивает 100% поражение на 40м.

alex CB 24-10-2007 11:40

Шанс по опыту 5,5 с редуктором - нужно увеличивать заредукторное и его объем - а это большое вмешательство в конструктив.
Костя - из такого же как у шанса карабина с такой же скоростью Raven2 помнится на 83 метра ЕМНИМП снимал кара FTT 5,5.

api 24-10-2007 11:41

А не подскажет ли кто, где сейчас, в Москве, есть в продаже магазинчики
к U 850? А то после продажи винтовки остался только один, да и то заюзанный донельзя. А сейчас вторую доделываю, и возникла нужда. Заранее спасибо.

Shanson 24-10-2007 15:21

Скорость решил поднять лишь потому, что провёл тут пару экспериментов.... Прокатился по дворикам, пошлёпал каров. В принципе, при попадании в убойную зону, кладёт замечательно. Без вопросов... До 60м (с 6м 3 выстрела - 3 трупа) Ну а бывает, что и метров с 20 баклана на столбе просто не пробить! Куча на этой скорости отличная. С 50м не более 30мм. Хватает вполне...
Поэтому и хочу метров 250 выжать. А там уж посмотрим, что с кучей будет.

Igor R 04-01-2008 20:14

Реанимирую ка я темку.
Приобрёл 850-тый, понравился как лежит в руке вообщем внешне устраивает, разобрал коробку посмортрел внутрь, родную смазку кой как намазанную смыл,, разобрал всё-нанёс смазку для катушек рыболовных по консистенции такая же, дорогущая только, лежала у меня давно уж и тюбик стал протираться, но вот нашёл приминение. В результате смазки всё стало шевельться внутри очень мягко и бесшумно без малейших заеданий, не сравнить как было до моего вмешательства и после. Удалось приобрести баллон 88гр ,по случаю, чего то у нас в Питере с ними плохо ,закрутил -стал пристреливать свежеустановленный прицел , метров с 20-ти примерно, пули ложаться почти одна в одну ,хрона нет, скорость судя по пробитым в доске отверствиям соотвтствует, где то на 8 клипе начались проблемы-пуля стала утыкаться в пульный вход и затем вообще перестали заходить в ствол, только с вколачиванием которое привело соответственно к деформации пули ну и куча стала никакая , короче на десятом клипе вообще никак пуля заходить не захотела, барабан не доворачивается "минут на пять"вообщем -горе. Пришлось выкручивать почти полный баллон разбирать всё и побеждать заводской брачёк,убирать люфты в механизме проворачивания барабана-убрал всё заработало отменно. Тут и пришла мысль коли баллон опять покупать новый а не переделать ли на воздух.
Всю инфу по этому вопросу перечитал, всю которая только есть.. КИТ за 5 т.р.в купле продаже вааще не вставляет по причине что надо ложе кастрировать .Да тут ещё и Н.Год, короче подумав пару деньков решил остановиться на резервуаре от ЧЗ-200т который некоторые почему то заворачивают в стандартный корпус клапана, переделав клапан родной на БАМовский.
А почему собственно не использовать клапан от резервуара ЧЗ, родной, убрав крестик и сделав новый шток 4мм и закрутить резервуар через переходник сделанный из старого корпуса клапана под СО2.
Берётся корпус клапана из него выбивается прокалыватель с сеточкой, срезается гранение и нарезается резьба 22- 1.5 ,потом эта часть родного клапана куда вворачивается резервуар с новонарезанной резьбой отрезается вместе с той перегородкой где была сеточка и получается переходник, его заворачиваем на фиксатор резьбы в ствольную коробку, собственно всё.
Пожертвую на переделку свой корпус клапана. За деньги конечно, в Питере.
Раскрыл зонтик, жду дождь из хомяков.

SSR 05-01-2008 14:15

А зачем резать родной клапан? Можно сделать отдельно переходник, для токаря это будет ненамного сложнее описанных выше процедур :P

Sova902 06-01-2008 12:49

Переделок клапана этой винты я уже знаю 10 вариантов. Так, что это поле не совсем паханное... .Дерзать ва-аще можно!

Igor R 06-01-2008 17:29

А у всех ли десяти надо само седло менять, которое с резиночкой красной?

Sova902 06-01-2008 17:54

quote:
Originally posted by Igor R:
А у всех ли десяти надо само седло менять, которое с резиночкой красной?
Красная резиночка работает нормально только на СО2.

Igor R 06-01-2008 19:32

Спрашиваю .потому что у самого нету никакого доступа к токарному станку даже школьному, приходится идти к токарю ,пока объяснишь чего тебе надо, зачем, да он ещё и с перпою после НГ будет - очень будет тяжко.

Sova902 06-01-2008 20:10

quote:
Originally posted by Igor R:
А клапан новоизготовленный из капролона по типу бамовского возможно опереть на эту шейку на которую красная резиночка надевается?
Нет.

Vanich1247 06-01-2008 21:00

quote:
Originally posted by Sova902:
Переделок клапана этой винты я уже знаю 10 вариантов.


поделись эскизиками для РСР

доступ к станкам есть, а изобретать велосипед не хотца

Sova902 06-01-2008 21:07

quote:
Originally posted by Vanich1247:


поделись эскизиками для РСР

доступ к станкам есть, а изобретать велосипед не хотца


Нету и не было эскизиков... Это ведь "бизднес"! и не мой....
Моё решение здесь http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html

Igor R 06-01-2008 22:37

quote:
Originally posted by Sova902:

Нету и не было эскизиков... Это ведь "бизднес"! и не мой....



Да уж коммерцизированность этой ветки видна сразу, но нашлись, нашлись Люди! обогрели ,напоили..
Когда я только заболел пневманутостью и у меня была мурка (все ещё тогда тусовались на аирган ру,потом перебрались сюда)ещё ни о какой коммерции и дела ни кому небыло, все короче мурку апали, направляющие точили, пружины от хантера вставляли, задники протачивали, насмотрелся я чертежей которые все кому не лень выкладывали и за вечер сваял себе на весь ап на станке типа школьного с патроном болтающимся так что смешно было, но продали его кому то на лом, хотя сейчас бы его... Лирическое отступление так сказать ностальгия.

Sova902 06-01-2008 22:45

quote:
Originally posted by Igor R:

Да уж коммерцизированность этой ветки видна сразу, но нашлись, нашлись Люди! обогрели ,напоили.....


Ну так пойми. Я пол жизни работал в ремонтном цехе. Обычное правило там простое: принесли бросили железяку -"сделай такую-же, только вот здесь толще, здесь длинее, а здесь глыбже.. материал сам найди.."-. Никаких эскизов, единичная работа.
Я так и работаю до сих пор -ПО ОБРАЗЦУ называется.
А вот эскиз нужен тогда, когда работу выполняет посторонний чел,
или когда дело на потоке....

Igor R 06-01-2008 23:01

Да понятно. Но вот мой токарь он чисто токарь, ему и чертёжь подавай та со всеми допусками а так я ему вообще сказал на каких давлениях всё работает у него волосы зашевелились чё говорит сказки рассказываешь такого быть не может, не верю, такого оружия не бывает, вот.

Sova902 06-01-2008 23:05

quote:
Originally posted by Igor R:
Да понятно. Но вот мой токарь он чисто токарь, ему и чертёжь подавай та со всеми допусками а так я ему вообще сказал на каких давлениях всё работает у него волосы зашевелились чё говорит сказки рассказываешь такого быть не может, не верю, такого оружия не бывает, вот.

Зря токарю расказываешь о деталях ОРУЖИЯ....

Igor R 06-01-2008 23:15

Ну просит же объяснить почему вот эта кромочка без рисок всяких а вот ета наплевать лишь бы в рамеры попасть примерные плюс минус 0.5.

Big Snake 11-01-2008 16:55

Купил Вальтер 850. СО2 закончился быстро, пока токарь делает нормальный резик, решил поставить эксперимент с 88-граммовым баллоном. Просверлил отверстие в донышке, оказалось, что толщина стенки около 5-6 мм. Нарезал там резьбу М6. Взял 8мм болт, просверлил в нем продольно отверстие 2,5мм. Обточил на электроточиле участок длиной 10мм и нарезал на нем резьбу М6. На нетронутом участке опять же на электроточиле выточил ответную часть к насосу ВАМ для квик-коннектора. В просверленное ранее отверстие вставил верхушку от телескопической антенны приемника, подложив под головку прокладку из маслостойкой резины. Вставил в отверстие со стороны нарезанной резьбы, чтобы головка с прокладкой представляла из себя клапан. Стрежень антенны, выглядывающий со стороны коннектора, обрезал и расклепал, чтобы он не проваливался внутрь. Само отверстие немного рассверлил, чтобы расклепанная часть спряталась внутри него и не рвала резинку насоса. На ленте ФУМ вкрутил заправочный штуцер с клапаном в отверстие баллона, а сам баллон в винтовку. Накачал до 170 бар.
Стреляет!
Ничего не травит. По расчетам прочность 5 ниток резьбы М6 на порядок выше, чем усилия, которые возникают от высокого давления.
От 170 до 70 бар получается около 50 выстрелов - 2 бара на выстрел. Переделывать что-то внутри пока не дошли руки, хотя винтовку рвзбирал всю кроме клапана.

Вариант супер-супер бюджетный. Резик, конечно, маловат, но стрелять вполне можно. А для охоты обьем вполне достаточный.

jaan 11-01-2008 23:34

вот и старая тема ожила.
Завтра буду в Москве покажу фотки чего намудрил с вальтером за каникулы.
это уже третий вариант перевода его на воздух, первый был, родной клапан и резервуар от чизы, второй, самодельный клапан и резервуар от вайрауха, теперь клапан и огромный резервуар от ZОО.8.

Igor R 12-01-2008 01:29

Урааа! Вот и люди подтянулись!Дай бог через недельку и я с результатами выложусь.

perepil 13-01-2008 03:56

Уважаемые, подскажите будь-ласка, кто в Киеве делает ап "850" для заправки от огнетушителя СО2 88гр. баллона, а также другие полезные доводки внутри.

Customs64 14-01-2008 09:46

quote:
Originally posted by jaan:
вот и старая тема ожила.
Завтра буду в Москве покажу фотки чего намудрил с вальтером за каникулы.
это уже третий вариант перевода его на воздух, первый был, родной клапан и резервуар от чизы, второй, самодельный клапан и резервуар от вайрауха, теперь клапан и огромный резервуар от ZОО.8.

Ждем-с . Когда же увидим обещанное. Что же получилось? А то скоро и я буду мудрить. :) :) :) *. . . . восток - дело тонкое . . . * :) :) :)

jaan 14-01-2008 11:42

вечером обфоткаю, выложу.
я для 850го ещё и ложу вырезал, но потом решил всёже булку из него сделать, так, что ложа теперь не нужна, мож кому нужна будет, продам незадорого.
на фото ложа не обработана, но общий вид виден.

jaan 14-01-2008 11:47

непонятка какаето фотки не вставляются :(

Customs64 14-01-2008 12:58

Нормальный ход. А че за материал? Тока я пока с родной поюзаю, потом буду свою делать, есть задумка. Вот винт приедет, потом КИТ. И так делов достаточно.

Customs64 14-01-2008 13:15

jааn , забыл спросить. Если не секрет , че у тебя 850-й выдает с резиком от zоо.8 ? Я тож у него заказал.

Customs64 16-01-2008 10:58

Доброго всем времени суток. Подскажите пожалуйста, на 850-м из коробки клапан как установлен? На герметике или на чем другом? В общем хочу поменять сразу на тот который 16 дж.. И когда ставить буду, герметик нужен или нет? Мож еще какие нюансы есть?

jaan 16-01-2008 12:37

нет там герметика, просто выкрутил и вкрутил другой

Customs64 16-01-2008 12:59

Спасибо jааn. Завтра винт заберу, уже приехал. А в субботу начну. . . . , вот каргетам радость то будет :) А у тебя как дела с 850-м, продвигаются?

Igor R 16-01-2008 15:40

Там КАКАя белая засохшая высыпается при отворачивании, первом.Дамаю раньше служила герметиком.

jaan 16-01-2008 20:15

quote:
Originally posted by Igor R:
Там КАКАя белая засохшая высыпается при отворачивании, первом. Дамаю раньше служила герметиком.

нет там ничего белого, ты путаеш с крышкой клапана, там где седло.
пока не буду выкладывать что у меня получается, выложу недельки через две.

Karamultuk 16-01-2008 21:14

Подскажите , у кого заказать клапан на 88 г баллончик ? Или чертеж с описанием...

Customs64 17-01-2008 21:54

quote:
Originally posted by Karamultuk:
Подскажите , у кого заказать клапан на 88 г баллончик ? Или чертеж с описанием...

Почитай страницу 24. Чертежи врядли кто то выложит. Можно еще в поиск. Помогает. :P

Karamultuk 17-01-2008 23:37

Да я уже все прочитал , сам сделаю...

jaan 17-01-2008 23:54

quote:
Originally posted by Karamultuk:
Да я уже все прочитал , сам сделаю...

я завтра здесь выложу фотку девайса с резиком от вари.

Igor R 18-01-2008 02:01

quote:
Originally posted by jaan:

нет там ничего белого, ты путаеш с крышкой клапана, там где седло.
пока не буду выкладывать что у меня получается, выложу недельки через две.



Да, попутался ,имел в виду седло.

docalex 18-01-2008 12:00

quote:
Originally posted by Customs64:

Чертежи врядли кто то выложит. Можно еще в поиск.



Выкладывал подробный эскиз с размерами. Штук 20 таких сделал. Два из них использую сам.

Customs64 18-01-2008 12:53

А еще раз можно выложить? ПОЖАЛУЙСТА! :) Или ссылочку где можно глянуть.

Customs64 18-01-2008 13:21

quote:
Originally posted by jaan:

я завтра здесь выложу фотку девайса с резиком от вари.


Отписал в личку.

Customs64 18-01-2008 14:20

Доброго всем здоровьечка. Я вот одну весчь придумал. Сейчас на СО2 стрелять холодно. Я слышал, что в аптеках продают гелиевые грелки, разнообразного размера. Сломал на ней капсулу, размял и она нагревается. До какой температуры пока не знаю. Греет вроде 3 часа. Что если подобрать нужного размера, и подкладывать под адаптер для двух 12гр. баллончиков? Ни кто не пробовал? :) :) :) Чую хомяками закидают.

South 18-01-2008 17:13

Гелиевые? Тогда сразу гелием баллон заправлять :)

Customs64 18-01-2008 17:50

Прошу прощения, гелевые, там в них гель вроде бы какой то. В общем пока теория. Попробую на практике, тогда видно будет. :P *. . . будем искать. . . *

Poison13 18-01-2008 18:35

Видел я ети грелки идея неплохая но их будет сложно уместить в цеве, я вот тут думал приспособить обогреватель для кружки который питается от 12вольт. У меня сейчас в место 88гр балончика стоит пейнтбольный 9 унцый и вот на него етот обогреватель какраз подойдёт ,а акамулятор у меня есть по7ампер часов его должно хватить какраз на пострелухи но нада пробовать.

rpt_docalex 18-01-2008 19:37

quote:
Originally posted by Customs64:

А еще раз можно выложить? ПОЖАЛУЙСТА!


http://guns.allzip.org/topic/24/195747.html

Customs64 18-01-2008 20:58

Спасибо за ссылочку. :P

jaan 18-01-2008 22:19

вот резервуар от вари с клапаном для вальтера

jaan 18-01-2008 22:22

фата конечно г..., но камера только в мобиле :(

Customs64 19-01-2008 12:05

quote:
Originally posted by jaan:
вот резервуар от вари с клапаном для вальтера
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/1026372.jpg][/URL]

Сколько объем?

Baik 19-01-2008 02:08

quote:
Originally posted by Big Snake:
Купил Вальтер 850. СО2 закончился быстро, пока токарь делает нормальный резик, решил поставить эксперимент с 88-граммовым баллоном. Просверлил отверстие в донышке, оказалось, что толщина стенки около 5-6 мм. Нарезал там резьбу М6. Взял 8мм болт, просверлил в нем продольно отверстие 2,5мм. Обточил на электроточиле участок длиной 10мм и нарезал на нем резьбу М6. На нетронутом участке опять же на электроточиле выточил ответную часть к насосу ВАМ для квик-коннектора. В просверленное ранее отверстие вставил верхушку от телескопической антенны приемника, подложив под головку прокладку из маслостойкой резины. Вставил в отверстие со стороны нарезанной резьбы, чтобы головка с прокладкой представляла из себя клапан. Стрежень антенны, выглядывающий со стороны коннектора, обрезал и расклепал, чтобы он не проваливался внутрь. Само отверстие немного рассверлил, чтобы расклепанная часть спряталась внутри него и не рвала резинку насоса. На ленте ФУМ вкрутил заправочный штуцер с клапаном в отверстие баллона, а сам баллон в винтовку. Накачал до 170 бар.
Стреляет!
Ничего не травит. По расчетам прочность 5 ниток резьбы М6 на порядок выше, чем усилия, которые возникают от высокого давления.
От 170 до 70 бар получается около 50 выстрелов - 2 бара на выстрел. Переделывать что-то внутри пока не дошли руки, хотя винтовку рвзбирал всю кроме клапана.

Вариант супер-супер бюджетный. Резик, конечно, маловат, но стрелять вполне можно. А для охоты обьем вполне достаточный.


Baik 19-01-2008 02:09

Здравствуйте, мне очень хотелось бы узнать по подробнее о Вашей переделки 850 модели, как с Вами связаться?

jaan 19-01-2008 02:39

quote:
Originally posted by Customs64:

Сколько объем?



объём резика 175кубов+клапан 12кубов

Customs64 19-01-2008 08:39

quote:
Originally posted by Baik:
Здравствуйте, мне очень хотелось бы узнать по подробнее о Вашей переделки 850 модели, как с Вами связаться?

А с кем это, интересно? Здесь вся тема об ентом. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . * восток- дело тонкое. . . * :) :) :)

Baik 19-01-2008 16:19

Хотелось бы переделать 850?с возможностью оставить CO2,мне сказали что можно тупо ввернуть резак от CZ 200,или как то использоватьпереходник?,я не имел дело с пневматикой, только огнестрел, а сейчас потянуло.

Dektor 19-01-2008 16:40

Слепил себе на воздух новый боевой клапан+редуктор + переходник на резик от Вари 100, запарился устранять ошибки токарей и пришёл к выводу: надо заказать готовый резик с редуктором. Заказал.Единственный минус у заказа - невозврат к СО2.При старом варианте у меня замена занимала времени выкрутить-вкрутить, при новом - необратимо. Но исходя из того, что для меня СО2 уже мало, мирюсь.

jaan 20-01-2008 21:49

вот сегодня добрался до отстрела, думал покрутить понастраивать плато, а его и искать не пришлось, два клипа 258м\с из 16 выстрелов два отрыва до 253м\с, вот диво как будто с редуктором хотя его нету. теперь думаю что редектор и ненужен :)
пружинка в клапане у меня злая, а на ударнике слабая вот и скоростя скромные, но меня устраивают, зато выстрелов много.

Igor R 21-01-2008 01:27

Вот закончил свой, отстрела не делал жду баллон , ничего не травит ,в резике 60 бар, грохает теперь не то что на СО2 было не слыхать, теперь модератор бы ещё.
Что бы сотворить переделку два месяца лопатил форум и не только этот, сколько бессонных ночей и пива, так как спрашивать у мастеров чертежи стрёмно потому что бесполезно да и понятно -пизнес ничего не поделаешь, но того что есть на форумах достаточно чтоб построить и переделать что хочешь под что хочешь, но есть ЛЮДИ!подсказали, натолкнули так сказать, никто ничего подробно не рассказывал но и на этом спасибо -Гене South,Алексею Барон Мюнхаузен за ствол очень благодарен, и ещё одному Человеку с большой буквы который написал здесь как он сделал клапан "на коленках" за час ,но то ли сам удалил то ли удалили его но я пошёл по его пути и не на коленках а через токарку сваял клапан и не один. Но всё равно остались вопросы- пейнтбольный заправочный клапан держится на пяти витках этого не маловато для 200 бар?



1Pahan1 21-01-2008 18:51

quote:
Originally posted by Igor R:

Короче как фотку приклеить, не могу понять.


Жми на иконку "листик с карандашом", откроется редактирование твоего текста. Внизу будет форма для загрузки с компа фоток.
Если с нэта, то [IMG][/IMG], а между ними вставь адрес рисунка.

jaan 21-01-2008 19:52

quote:
Originally posted by Igor R:
Вот закончил свой, отстрела не делал жду баллон , ничего не травит ,в резике 60 бар, грохает теперь не то что на СО2 было не слыхать, теперь модератор бы ещё.

[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/1032097.jpg][/URL]



у меня не грохает, по сравнению как было на со2, стало чуть громче

Igor R 21-01-2008 19:53

quote:
Жми на иконку "листик с карандашом", откроется редактирование твоего текста. Внизу будет форма для загрузки с компа фоток.
Если с нэта, то [IMG][/IMG], а между ними вставь адрес рисунка.


Вот спасибо а то я маялся, надо то было колёсико покрутиь на мыши и увидел сие прекрасное место для вставления картинок.

Igor R 21-01-2008 20:19

quote:
Originally posted by jaan:

у меня не грохает, по сравнению как было на со2, стало чуть громче



На СО2 у меня только был слышен шлепок пули об доску ,у каждого человека разные понятия о "грохает".Я достаточно настрелялся из разных винтовок в тире с снятым модератором так все, даже самые настроенные стреляют громко, без модератора.

jaan 21-01-2008 23:16

Igor R ты ствол укоротил, судя по фотке вроде ствол короче.

jaan 21-01-2008 23:31

за пейнбольный клапан зря переживаешь, 5 витков выдержит

South 22-01-2008 10:02

quote:
Originally posted by jaan:
Igor R ты ствол укоротил, судя по фотке вроде ствол короче.

Дай угадаю - промятия ствола в районе винтов крепления мушки были. Верно?

Poison13 22-01-2008 11:39

Я так думаю ети промятия у всех 850-ок :(.Я тут тоже после прогонки пули ето щастье заметил.

Igor R 22-01-2008 13:06

Ствол меня подрасстроил пришлось укоротить, в районе мушки пуля проходила с заеданием ,а юбкой вперёд были видны следы замятия юбки очень отчётливо, сразу образовался чугунный повод укоротить ствол, хотя сперва было только желание ,уж больно длинная винтовочка, в чехол не влезала, да и поинтересней на мой взгляд смотрится.

quote:
Originally posted by jaan:

за пейнбольный клапан зря переживаешь, 5 витков выдержит



Ну будем надеется, а то я маленько побаиваюсь лицо напротив коннектора держать :)

jaan 22-01-2008 13:49

Сова также как ты ставил туда манометр, у тебя клапан, манометр держался значит и клапан будет держаться.
тут гдето были фотки Совы.

Customs64 22-01-2008 14:08

Доброго всем здоровьечка. Я вот тут опять на счет подогрева СО2. Отыскал эту грелку в аптеке. Длинна 150 мм. ширина 65 мм. толщина 7-8 мм. Называется : Универсальная солевая грелка. Кому интересно, попробуйте.

1Pahan1 22-01-2008 14:58

quote:
Originally posted by Customs64:

Хотел фото вставить, не получается.


http://forum.guns.ru/forummisc/edit/30/145350/000619
По этой ссылке, внизу форма для загрузки...

Igor R 22-01-2008 16:02

Я уверен с грелкой это несерьёзно, её можно использовать исключительно по назначению. Давай тож на воздух переводи и не придумывай велик.
По деньгам это недорого
резик-3500
коннекторы-1000
клапан- токарь взял 500+дубина из капролона 1000
три плотных вечера поработать аккуратно с раздумьями теперь бы за вечер всё сделал, тропинка протоптана уже
метчик- 1\8 трубная
надфили всякие
свёрла всякие от2 до 12мм
Дрель
УСЁ

jaan 22-01-2008 18:15

это он наверно пока кит от zоо8 ждет, с грелками заморочивается :)

Customs64 22-01-2008 18:46

quote:
Originally posted by jaan:
это он наверно пока кит от zоо8 ждет, с грелками заморочивается :)

Доброго всем здоровьечка. Ну усе то Вы знаете. :) В четверг винт привезут. В субботу начну спирименты. Хрон есть, клапан на 16дж. тоже, надо ж усе попробовать. Все надо делать с удовольствием. А кит еще в пути. Щас баллон литров на 7 на подходе. :) :) :) *. . . восток дело тонкое. . . * :)

Igor R 22-01-2008 18:54

,

quote:
Originally posted by jaan:

это он наверно пока кит от zоо8 ждет, с грелками заморочивается



Да уж исчесался наверно в ожидании :)
Там кстати как мне показалось в описании по установке тоже не один вечер попотеть надо -если правильно всё ставить.

Customs64 22-01-2008 19:28

quote:
Originally posted by Igor R:
,
Да уж исчесался наверно в ожидании :)
Там кстати как мне показалось в описании по установке тоже не один вечер попотеть надо -если правильно всё ставить.

Аха, стерся весь почти. :) Ни че тезка, все приходит к тому, кто умеет ждать. :) :) :) А стирается пока моя NOКIА N-80. У меня ж компа нема. :)

jaan 23-01-2008 12:42

а у меня опять косяк, первые выстрелы после замены пружинки клапана показали скорость 258м\с, подумал мало заменил боевую пружинку стало 283м\с, а сегодня окончательно установил ствол , посадил верхний винт перепуска(в коробке в районе перепуска просверлено отверстие с резьбой) посадил на локтайт и пострелял через хрон, а он показывает уже не 283м\с, а 295м\с, упустил я то что травило при выстреле через эту резьбу.

Customs64 23-01-2008 20:29

jааn, поздравляю, скорость не плохая. Я тока не понял, резик у тебя с редуктором, или прямоток? И давление какое было? Какими пулями стреляеш? А че за клапан на фото, не пойму. :)

jaan 23-01-2008 21:20

не редуктора нет, пули кп10.5 и барракуды, давление было 160бар.
на фото мой старый резик от вари с клапаном и нереходником, клапан самопал.

Customs64 23-01-2008 22:54

quote:
Originally posted by jaan:
не редуктора нет, пули кп10.5 и барракуды, давление было 160бар.
на фото мой старый резик от вари с клапаном и нереходником, клапан самопал.

Спасибо, усе понятно. А я весь в ожидании. Будут новости, отпишу. :)

Igor R 24-01-2008 13:43

Совет-на родном ложе меня всё время подбешивали острые кромки на предохранительной скобе курка ,регулировочного винта УСМ, винтов крепления ложа и в особенности в том месте откуда курок растёт,надо просто взять зажигалку и слегка их оплавить, слегка, повторяю, не переусердствовать :).Сразу намного приятнее даржать в руках ,ничего не где не режет и не царапает.

jaan 24-01-2008 14:26

я вообще новую ложу вырезал

Igor R 24-01-2008 14:32

quote:
я вообще новую ложу вырезал

Ну и где фоты?

jaan 24-01-2008 15:55

вечеро могу выложить, только ложа еще не доделана, осталось шлифануть и пропитать.

Customs64 24-01-2008 19:13

Можете меня поздравить, сегодня приехал винт. Но радость была омрачена тем, что эти п. . . . ы с Шанса, клапан на 16 дж. не прислали. Или забыли положить, или х. . . . его знает. ??? Связались с ними, они сказали: "будем разбираться " Вот такая байда, блин. В субботу начну спирименты. :) :) :) А настроение все равно испорчено.

Vanich1247 24-01-2008 20:02

клапан на 16 Дж для воздуха катит или сильный перерасход будет? с ним нормальное плато реально собрать?

jaan 24-01-2008 20:40

возможно, что плато на родном клапане вообще не будет.
Customs64 мож они его уже установили, и кстати ты же кит от zоо ждешь, зачем тебе вообще этот клапан нужен.

Karamultuk 24-01-2008 20:51

Не , они его не устанавливают , он приходит в отдельной коробочке. Во всяком случае мне так прислали.

Customs64 24-01-2008 22:17

quote:
Originally posted by jaan:
возможно, что плато на родном клапане вообще не будет.
Customs64 мож они его уже установили, и кстати ты же кит от zоо ждешь, зачем тебе вообще этот клапан нужен.

Клапан отдельно заказан. А пока кит приедет, мне че, на каргетов в оптику без винта смотреть? Придется ускорять АП своей СF-X. Они уже скоро на голову гадить начнут. :) Кстати, я где то на форуме читал, что (F) клапан отличается от 16-го, длинной штока и наличием пояска. На счет диаметра я не уверен. Кто может знает точно? Подскажите пожалуйста.

jaan 25-01-2008 02:07

вот фотки

docalex 25-01-2008 13:14

quote:
Originally posted by Customs64:

На счет диаметра я не уверен. Кто может знает точно?



На моем было и укорочение на 1,5мм , и поясок. А скорость всего 145 м/с с ГХ. Потом вроде поясок убрали с "F" варианта. Смотри сам, что есть у тебя. Переделка элементарна, но разбмрать аккуратно надо (гайка туго очень крутится).

Customs64 25-01-2008 17:45

Доброго всем здоровьечка. И спасибо за советы. Клапан уже выслали. А на счет шарика как, его лучше сразу убрать? Он, если я правильно понимаю, работает как збрасывающий клапан. За одно и шат ствола устранить.

jaan 25-01-2008 18:10

шарик это просто затычка перепуска снизу.
сверлить коробку сверху и через это отверстие вышибать шарик.

Customs64 25-01-2008 19:34

quote:
Originally posted by jaan:
шарик это просто затычка перепуска снизу.
сверлить коробку сверху и через это отверстие вышибать шарик.

Спасибо jааn. Всю процедуру я знаю как сделать. Интересно после этого скорость повысится?

jaan 25-01-2008 20:44

впринцепе должна подняться, ведь уменьшится мёртвый объём, я на углекислоте не прбовал без шарика.

Indeets 26-01-2008 02:40

quote:
Originally posted by jaan:
шарик это просто затычка перепуска снизу.
сверлить коробку сверху и через это отверстие вышибать шарик.

Справился и снизу - бормашинка+дрель. Несколько долго, но зато коробку сверлить не надо.

Customs64 26-01-2008 07:17

quote:
Originally posted by Indeets:

Справился и снизу - бормашинка+дрель. Несколько долго, но зато коробку сверлить не надо.

А у меня вот бормашинки нема, :) У тебя 850-й уже наверное давно на воздухе? Че за резик, с редуктором или без, чаво выдает аппарат? Если не секрет конечно. :) :) :)

jaan 26-01-2008 09:59

quote:
Originally posted by Indeets:

Справился и снизу - бормашинка+дрель. Несколько долго, но зато коробку сверлить не надо.


хоть и надо коробку сверлить, зато ствол можно попутно дополнительно закрепить.

Dektor 26-01-2008 13:15

Я вообще не понимаю, нахрен коробку сверлить и портить? Ствол садится плотно при элементарной подмотке ленты ФУМ (в своё время мне посоветовал Гена "СОВА"), а шарик удаляется без проблем. У меня при шарике и сделанном новом клапане выдавало пулей Шмель 0,58 310 м, потом я поставил редуктор, стало проще, т,к, плато ловить не приходится, скорость естественно уменьшил. Мой вам совет, прежде чем вносить необратимые изменения в винтовку, хорошенько подумайте, надо ли это делать или можно обойтись другими методами!!!

Igor R 26-01-2008 14:01

quote:
Я вообще не понимаю, нахрен коробку сверлить и портить? Ствол садится плотно при элементарной подмотке ленты ФУМ (в своё время мне посоветовал Гена "СОВА"), а шарик удаляется без проблем. У меня при шарике и сделанном новом клапане выдавало пулей Шмель 0,58 310 м, потом я поставил редуктор, стало проще, т,к, плато ловить не приходится, скорость естественно уменьшил. Мой вам совет, прежде чем вносить необратимые изменения в винтовку, хорошенько подумайте, надо ли это делать или можно обойтись другими методами!!!

+1.
Читать всю тему от начала до конца, всё разжёвано и в рот положено, изобретение великов не поддерживаю.

А ложа у Яна прикольная, жаль я с деревом работать не умею, да и лень по рукам бьёт.

Dektor 26-01-2008 14:22

Если ты мне советуешь прочитать всю тему, то у меня к тебе совет встречный: прочитай ВСЁ, что было написано про 850-й, а т.к. у тебя он есть (не знаю, на СО2 или на воздухе?), но со своим я разобрался уже давно, при резике от Вари и новом клапане он выдавал 310 на плато 30 выстрелов пулей Шмель 0,58. После этого я поставил пейнтбольный редуктор с перенастройкой, сейчас стабильно +-1 290 мыс. Но это у меня между делом, я в основном с Варей развлекаюсь.

SANT_JA_GA 26-01-2008 16:38

Доброго времени суток. Перелопатил всю инфу о 850 и нигде не нашёл точного ответа, есть на стволе чок или нет?Есть ли смысл укоротить его до 450 мм?

SANT_JA_GA 26-01-2008 16:41

Доброго времени суток. Перелопатил всю инфу о 850 и нигде не нашёл точного ответа, есть на стволе чок или нет?Есть ли смысл укоротить его до 450 мм?

------------------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

jaan 26-01-2008 16:53

нет там чока, смело режь.

SANT_JA_GA 26-01-2008 17:01

Спасибо. Ещё вопросик, кто нибудь ставил на него интегрированный СМ?Уж очень он длинный с обычным выходит.

------------------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

jaan 26-01-2008 19:30

у меня сейчас стоит интегрированный душитель, да и вообще на вальтер так и просится интегрированный душитель.

SANT_JA_GA 26-01-2008 22:02

2 jaan Какой он длины и на сколько выступает за габариты ствола?

------------------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

Igor R 27-01-2008 01:04

quote:
Originally posted by Dektor:

Если ты мне советуешь прочитать всю тему, то у меня к тебе совет встречный: прочитай ВСЁ, что было написано про 850-й, а т.к. у тебя он есть (не знаю, на СО2 или на воздухе?), но со своим я разобрался уже давно, при резике от Вари и новом клапане он выдавал 310 на плато 30 выстрелов пулей Шмель 0,58. После этого я поставил пейнтбольный редуктор с перенастройкой, сейчас стабильно +-1 290 мыс. Но это у меня между делом, я в основном с Варей развлекаюсь.



Ты не правильно понял, это я с согласен с твоими словами за что и отметился +1.
А по поводу переведённого тобой вальтера на воздух - это у тебя он на родных пружинах выдавал 310мс или ты какую то усиливал?

Инспектор 27-01-2008 04:06

Ребят а в 5.5 родные в России попадались Вальтеры 850?

Dektor 27-01-2008 05:02

quote:
Originally posted by Igor R:

Ты не правильно понял, это я с согласен с твоими словами за что и отметился +1.
А по поводу переведённого тобой вальтера на воздух - это у тебя он на родных пружинах выдавал 310мс или ты какую то усиливал?

Пружины родные, боевая слегка поджата, ударник утяжелён.

Customs64 27-01-2008 08:28

Доброго всем здоровьечка. Можете меня поздравить. Забрал свой винт. Вскрыл. Все залито маслом, не понятно каким. Все вычистил, пересмазал. Собрал. Отстрелял на скорость. Показал: 149 мысов. Куча- одна сплошная дырка на 20 м. Шат ствола вроде отсутствует. Пули GАМО hunter. Выпулил почти пол коробки. Точный аппарат. Доволен как слон. :) :) :)

Customs64 27-01-2008 12:29

quote:
Originally posted by jaan:
впринцепе должна подняться, ведь уменьшится мёртвый объём, я на углекислоте не прбовал без шарика.

Отписал в личку.

Dektor 27-01-2008 12:52

quote:
Originally posted by Customs64:
Доброго всем здоровьечка. Можете меня поздравить. Забрал свой винт. Вскрыл. Все залито маслом, не понятно каким. Все вычистил, пересмазал. Собрал. Отстрелял на скорость. Показал: 149 мысов. Куча- одна сплошная дырка на 20 м. Шат ствола вроде отсутствует. Пули GАМО hunter. Выпулил почти пол коробки. Точный аппарат. Доволен как слон. :) :) :)

Как настреляешься на СО2,посмотрим на твоё желание увеличить скорость и мощь. У меня, кстати, было не залито маслом, а везде присутствовала густая смазка белого цвета. А стреляет точно как при СО2, так и на воздухе. Очень неплохая винтовка.

Indeets 27-01-2008 13:43

quote:
Originally posted by Customs64:
У тебя 850-й уже наверное давно на воздухе?
Пока на СО2 :( , жду Nickkr-а - сам что-то побаиваюсь делать :).

Dektor 27-01-2008 13:58

Если боишься делать сам, закажи кит у ZOO, я, кстати, заказал.

Customs64 27-01-2008 14:26

quote:
Originally posted by Dektor:

Как настреляешься на СО2,посмотрим на твоё желание увеличить скорость и мощь. У меня, кстати, было не залито маслом, а везде присутствовала густая смазка белого цвета. А стреляет точно как при СО2, так и на воздухе. Очень неплохая винтовка.


Да я уже заказал и жду КиТ от zоо.8 . А пока у меня для каргетов Gаmо СF-X припасена, они рады до упаду. :)

Indeets 27-01-2008 21:52

quote:
Originally posted by Dektor:
Если боишься делать сам, закажи кит у ZOO, я, кстати, заказал.
Я ZOO не знаю, а у Nickkr-а как раз винт брал (он по моей просьбе его и проверял), винтом я очень доволен, так что - положительный опыт уже есть Супер! .

Big Snake 28-01-2008 03:12

quote:
Originally posted by Baik:
Здравствуйте, мне очень хотелось бы узнать по подробнее о Вашей переделки 850 модели, как с Вами связаться?

Здравствуйте! Моя аська 419959046 ловите...

Igor R 30-01-2008 17:00

Ну вот отстрелял наконец то свой, отстрел предварительный чтоб понять что вообще получилось из переделки на воздух, пули шмель 0,51гр,отстой но ровненькие :),какие были, поехал на природу, примастрячил старое кресло как упор сел на колесо от грузовика не очень удобно ну хоть не на снегу, ветер слабый, отмерил 30метров примерно поставил кусок фанеры с чернной жирной точкой ,маркер в машине высох пришлось углём точку делать.
Пружина ударника поджата на 1 см,пружина клапана родная, клапан родной на капролоновое седло, с 170 до 120 бар получилось два клипа где то по 3 бара на выстрел, хрона нет, но к сравнению, так, в сосновую доску с 1 метра пуля входит на 4 см.Пока пристрелял прицел, приехала похороннвая процессия ,стрелял за кладбищем, люди как то стали подозрительно озираться и учитывая что у каждого нынче есть сотовый телефон я сделал последнюю серию выстрелов сфоткал её и побыстрому зачехлился и уехал. Отрывы думаю потому что сбегал к "мишени" сердечко забилось.


Обнаружился при выстреле косячёк-ударник после выстрела отскакивает и бъёт второй раз по клапану, пружина которая раньше отбивала ударник и ставила его на зацеп -снята как лечить, обратно чтоль поставить?

Dektor 30-01-2008 17:20

При таких пулях отрывы не удивительны, я за неимением лучшего из таких 0,58 стреляю, у меня в лесу от машины до цели примерно 40 м, сегодня стрелял, так иногда пуля в пулю, а иногда отрывы примерно такие же.Варя без пуль, 850-й из этого шлака - тоска полная.

Igor R 30-01-2008 17:35

Чтоб теперь действительно правильно понять что всё таки получилось нужен
1 Нормальный патрон
2 Забитый баллон
3 Хрон
4 Тир
5 После тира несколько ворон.
А вообще первые впечатления положительные, больше всего радует что ничего не травит, я думал будет дуть отвсюду, это у меня от кита на ёжика такой страх остался, как же я тогда вымучился.
И всё таки вопрос подскажите что сделать с отскакивающим ударником?

jaan 30-01-2008 19:34

усиль пружину клапана, избавишся от сдвоенного выстрела и уменьшишь расход на выстрел. ударник облегчал?

Igor R 30-01-2008 21:16

Нет ударник не трогал, а пружину на сколько жёстче или от чего, понятие очень относительное.

jaan 30-01-2008 22:40

если по отношению к родной пружине, то раза в три злее нужна, в натяжителях цепи двигателя москвич как-раз такие.

GrivsFor 01-02-2008 16:54

Простите за флуд, у меня как обычно - хочется всего, сразу и побыстрее)))

Приобрел сей девайс (850), с маркером F, так получилось.
Вопрос: есть ли в Москве мастер, который, не за просто так, конечно, возьмется сделать из 7,5J винтовки 16J? У самого руки под ремонт и переделку винтовки не заточены, поэтому предлагаю обмен знаний, умений, нового клапана и чего еще там нужно на денежку. :)
Большего мне не надо, разгоняла бы до 240-270 м/с и ладно :)

Заранее СПАСИБО за ответ, писать на zx10@bk.ru, звонить на (9I6)64655I6.
С Уважением.
Вячеслав.

------------------
Как то так.

Dektor 01-02-2008 17:05

quote:
Originally posted by GrivsFor:
Простите за флуд, у меня как обычно - хочется всего, сразу и побыстрее)))

Приобрел сей девайс (850), с маркером F, так получилось.
Вопрос: есть ли в Москве мастер, который, не за просто так, конечно, возьмется сделать из 7,5J винтовки 16J? У самого руки под ремонт и переделку винтовки не заточены, поэтому предлагаю обмен знаний, умений, нового клапана и чего еще там нужно на денежку. :)
Большего мне не надо, разгоняла бы до 240-270 м/с и ладно :)

Заранее СПАСИБО за ответ, писать на zx10@bk.ru, звонить на (9I6)64655I6.
С Уважением.
Вячеслав.


ЧЁ ТАК СЛАБО!16! Уж крутить так по максимуму!

Dektor 01-02-2008 17:10

quote:
Originally posted by jaan:
если по отношению к родной пружине, то раза в три злее нужна, в натяжителях цепи двигателя москвич как-раз такие.

Не знаю ваше восприятие родной пружины, но у меня в новом клапане она присутствует, т.к. других не искал, тем не менее до установки редуктора при родной выдавала максимум 310 м/с (при увеличенном объёме боевого клапана). :P

GrivsFor 01-02-2008 17:26

quote:
Originally posted by Dektor:

ЧЁ ТАК СЛАБО!16! Уж крутить так по максимуму!



Ну, если есть мастер, который сделает больше для CO2, ... ))) Я буду только умеренно рад!!! :P

------------------
Как то так.

Dektor 01-02-2008 17:35

Я не про СО2, если уж раскручивать, то на воздухе, что я и сделал, и другим советую, ощущения от стрельбы - небо и земля по сравнению с первоначальным вариантом. Хотя первую сороку я свалил как раз на СО2...

GrivsFor 01-02-2008 17:44

quote:
Originally posted by Dektor:

Я не про СО2, если уж раскручивать, то на воздухе, что я и сделал, и другим советую, ощущения от стрельбы - небо и земля по сравнению с первоначальным вариантом. Хотя первую сороку я свалил как раз на СО2...




У меня главная задача - мастера найти, чтобы хотя-бы так переделал, из варианта F в вариант Э.) Конечно, мощность лишней не бывает, но мастеров не знаю где искать, работа почти все время занимает.
Уж полночь близится...

Customs64 01-02-2008 17:50

Мастеров на этой теме полно. Попробуй к кому нибудь из ветеранов обратиться.

Dektor 01-02-2008 17:50

У меня ещё хуже, посоветоваться не с кем, на форуме теория, практика при походах к токарю. Тем не менее определённых успехов добился. Кстати, у меня сейчас 23.49, а обычно и позже общаюсь. :)

Dektor 01-02-2008 17:53

quote:
Originally posted by GrivsFor:


Уж полночь близится...


Интересно, если у меня до полночи 7 минут, то Вы в Москве или рядом со мной?

Customs64 01-02-2008 18:00

Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, как лучше выкрутить клапан? Вчера попробовал на столе, не получилось. Мож в тиски ? Как бы чего не сломать. :) :) :)

jaan 01-02-2008 18:04

клапан из коробки выкрутить или разобрать сам клапан?

Igor R 01-02-2008 18:06

quote:
Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, как лучше выкрутить клапан? Вчера попробовал на столе, не получилось. Мож в тиски ? Как бы чего не сломать.

По конкретнее.

Dektor 01-02-2008 18:21

Если выкрутить клапан из коробки, проблем нет, необходимо небольшое усилие при подручном инструменте. Если клапан разбирать, то необходим токарь, который сделает приспособу из куска кругляка и двух обломков основания сверла (в моём случае, просто под рукой у токаря больше ничего не было, тем не менее сработало).

Customs64 01-02-2008 18:32

Клапан нужно из коробки выкрутить. Попробовал ключем на 22, на столе, усилия не хватает. :) :) :)

Igor R 01-02-2008 18:34

Позавчерась забил в резик 200бар, утром просыпаюсь- 140,вот дерьмо, давай мылить, со среза ствола пузыри, клапан конечно, всё разобрал, латунная стружка попала на седло малюсенькая такая ну клапан её и вбил в капролон, замена седла, опять сборка, вкручиваю резик со ствола не дует опять мылю задуло с заправочного ниппеля пока в тисках корпус зажимал наверно задел его. опять разборка, чистка резьбы промывка минут тридцать под струёй горячей воды стружка чтоб смылась вся, сборка. Фум- его на мелкую резьбу мотать- ну не хочет он там цепляться, короче ночь отстояла ничего не травит. По пути заменил пружинку клапана на пожёстче раза в три, сдвоенный выстрел пропал но чего то скорость теперь на тестовой доске заглубление не 4 а 3 см ,очень плохо без хрона. Но зато кару сегодня метров с сорока прям в очко свинца надул, он нагнулся сидя на сосне наблюдая за собачьей будкой хотел пайку у собаки украсть.

Igor R 01-02-2008 18:41

quote:
Клапан нужно из коробки выкрутить. Попробовал ключем на 22, на столе, усилия не хватает.

Я коробку в тиски зажимал, маленькие, домашние, через фанерные прокладки и рывком, легко пошла. А клапан просто, два сверла по размеру отверстий и разводным ключиком максимально сдвинув" рот"- щелчёк и так же легко пошла.

jaan 01-02-2008 18:58

quote:
Originally posted by Igor R:
Позавчерась забил в резик 200бар, утром просыпаюсь- 140,вот дерьмо, давай мылить, со среза ствола пузыри, клапан конечно, всё разобрал, латунная стружка попала на седло малюсенькая такая ну клапан её и вбил в капролон, замена седла, опять сборка, вкручиваю резик со ствола не дует опять мылю задуло с заправочного ниппеля пока в тисках корпус зажимал наверно задел его. опять разборка, чистка резьбы промывка минут тридцать под струёй горячей воды стружка чтоб смылась вся, сборка. Фум- его на мелкую резьбу мотать- ну не хочет он там цепляться, короче ночь отстояла ничего не травит. По пути заменил пружинку клапана на пожёстче раза в три, сдвоенный выстрел пропал но чего то скорость теперь на тестовой доске заглубление не 4 а 3 см ,очень плохо без хрона. Но зато кару сегодня метров с сорока прям в очко свинца надул, он нагнулся сидя на сосне наблюдая за собачьей будкой хотел пайку у собаки украсть.

Резервуар от zoo.8?

Dektor 01-02-2008 19:02

Не знаю, как ты ключиком разводным куски сверла удерживал, утопленные в железе их выворачивало. А чтоб клапан открутить, действительно рывок нужен чтоб сорвать, дальше легко идёт.

Igor R 01-02-2008 19:18

quote:
Резервуар от zoo.8?

ЧЗ-200

Igor R 01-02-2008 19:22

quote:
Не знаю, как ты ключиком разводным куски сверла удерживал, утопленные в железе их выворачивало.

Врать нет смысла, ну наверно мне повезло, и ещё я очень плотно и максимально близко к корпусу их захватил.

Dektor 01-02-2008 19:28

Спорить не буду, наверное действитепльно повезло, т.к. сходит с резьбы очень туго и медяшка(или бронза, или латунь :P )легко мнётся.

GrivsFor 01-02-2008 20:19

quote:
Originally posted by Dektor:

Интересно, если у меня до полночи 7 минут, то Вы в Москве или рядом со мной?



Москва) Утрирую изредка)

------------------
Как то так.

Customs64 01-02-2008 20:40

quote:
Originally posted by jaan:

Резервуар от zoo.8?


Отписал в Р. М.

AA* 01-02-2008 21:58

Приветствую уважаемое собрание!

Приерно ТАК: купил год назат..... в СО2-родной баллон... дальше переделка в РСР.... не ну не сразу конечно сначала популял переделал баллон в перезправляемый (неповерите эбокситка!!1???)))).... а потом уж замена клапана...... и РСР... в СО2 на 50м 12кал гильза без проблем ГПМ.....


ИТАК Воздух....

ВСЕ пружины родные..... + регулировка боевой....
Итак: прямоток РСР клапан (почти конус по родному седлу(там где резинка родная) т. е. выточил тока шток и "тарелку"... все работает на родном..... ОДНАКО! одно слабое место в данном варианте весьма слабо.... т.е. горловина расширительной камеры (3 витка по латуни.... для СО2 нормально а вот для 200атм... ) так что если задумете выкрутить клапан под давлением то ожидайте разрушение конструкции с полетами в лоб....... думаю переделать на нержавейку...

А вообще для данной конструкии воздух и СО2 небо и земля....... на воздухе легко реализуется все о чем мечтал в РСР....

У меня например регулировка от 250 до 310 для КП10,5....в мах. моще пр. 30выстрелов с 210см3 резика...

Хочу прикупить ГПМ (вроде на 300+ полетели.....) тока чет пропали из магазинов.. (у нас).... а так ими на 300+ получалось за 90+ выстрелов....

Вообще пальчиковая батарейка на 50м легкая мишень! КП10,5(290м/с)

Думаю поиграться с пружинками и получить от 100 до 340м/с... только на одной регулировке для кп 10,5....


ИМХО! аппарат Весьма и Весма!!!!!

Igor R 01-02-2008 23:49

quote:
..... ОДНАКО! одно слабое место в данном варианте весьма слабо.... т.е. горловина расширительной камеры (3 витка по латуни.... для СО2 нормально а вот для 200атм... ) так что если задумете выкрутить клапан под давлением то ожидайте разрушение конструкции с полетами в лоб....... думаю переделать на нержавейку...

Я сделал вместо стандартного накалывателя этакий нажиматель крестика родного клапана резика от чизы и в случае чего безболезненно просто выкручиваю резик и так же вкручиваю, потеря воздуха -только то что в корпусе клапана.

GrivsFor 02-02-2008 16:56

Кстати, интересно, а ЛЦУ в паре с оптикой поставить как, стоит? :)
Оптика у мя BUSHNELL 3-9x40, (винтарь брал первый комплект, остальное докупал), прицел ничего себе так, крестик светится и все такое, но кажется мне, что ЛЦУ пристрелять на 50 метров, а оптику на 100 и будет щасте... нет?

------------------
Как то так.

GrivsFor 02-02-2008 22:18

quote:
Originally posted by $up:

Новое слово в применении ЛЦУ?



В смысле? Ну, настроить чтобы точка указателя соответствовала 50-тиметровому расстоянию, а перекрестие оптики 100 метрам, исходя из этого можно будет корректировать по оптике (видя точку) вертикальную поправку... нет?

Customs64 02-02-2008 22:42

Прицелы в другом разделе обсуждаются. Не засоряйте пожалуйста тему. :)

Poison13 04-02-2008 01:42

Случилось чудо и после многих попыток я всё же сумел розкрутить БК. Последовал совету Igor R,хотя многие советовали схожие варианты основным моментом оказался разводной ключ. Мне "повезло" при сборке моего клапана немцы обильно на всю резьбу нанесли фиксатор по етому ефект удалось достигнуть после смены втрой пары свёрл и демонтажа резинок на губках тисков. Разбирал я свой БК только для того чтобы устранить теч ,чего я легко достиг перевернув уплотняющую резинку. Сборку произвёл с применением фум ленты покуда без неё травило по резьбе.

kesha 04-02-2008 13:08

Всем привет! Решил тоже перевести 850 на воздух, да заодно и калибр поменять. Прочитал всю ветку так как тут в основном пишут о 4,5 то возникла пара вопросов о 5,5
1)Если калибр 5,5 то уменьшать перепускное отверстие в ствольной коробке до 3,5мм не нужно? Правельно?
2)Ударник и боевая пружина для калибра 5,5 остается без изменений или всетаки нужно уменьшить массу ударника?

Igor R 04-02-2008 13:57

quote:
Случилось чудо и после многих попыток я всё же сумел розкрутить БК. Последовал совету Igor R,хотя многие советовали схожие варианты основным моментом оказался разводной ключ. Мне "повезло" при сборке моего клапана немцы обильно на всю резьбу нанесли фиксатор по етому ефект удалось достигнуть после смены втрой пары свёрл и демонтажа резинок на губках тисков. Разбирал я свой БК только для того чтобы устранить теч ,чего я легко достиг перевернув уплотняющую резинку. Сборку произвёл с применением фум ленты покуда без неё травило по резьбе.

Ну приятно что помог, у меня немцы поскупились на герметик :)

Igor R 04-02-2008 14:02

quote:
Всем привет! Решил тоже перевести 850 на воздух, да заодно и калибр поменять. Прочитал всю ветку так как тут в основном пишут о 4,5 то возникла пара вопросов о 5,5
1)Если калибр 5,5 то уменьшать перепускное отверстие в ствольной коробке до 3,5мм не нужно? Правельно?
2)Ударник и боевая пружина для калибра 5,5 остается без изменений или всетаки нужно уменьшить массу ударника?


Всё таки сначала перевсти на воздух, а потом посмотришь надо ли тебе калибер ентот. Пока будешь переводить всё остальное понимание должно прийти само.

Karamultuk 04-02-2008 14:42

Кто подскажет , какое максимально допустимое давление воздуха выдержит адаптер для 12г. баллончиков ?

kesha 04-02-2008 16:31

quote:
Originally posted by Igor R:

Всё таки сначала перевсти на воздух, а потом посмотришь надо ли тебе калибер ентот. Пока будешь переводить всё остальное понимание должно прийти само.

так ужО поздно ...

Igor R 04-02-2008 16:39

Детали если я правильно понял это досылатель, барабан и ствол?

kesha 05-02-2008 12:43

Нет не правельно - карамультук изначально папского калибра. Детали - это резик в сборе...

docalex 05-02-2008 14:48

quote:
Originally posted by kesha:

Нет не правельно - карамультук изначально папского калибра



А раз карамультук, то с дула заряжается... Как, и все 8?

kesha 05-02-2008 16:08

по своим габаритам и массе 850 - НАСТОЯЩИЙ карамультук!

Igor R 05-02-2008 17:32

Вчера свой взвесил-3.2 кг в переведённом на воздух состоянии. По моему нормально.

docalex 05-02-2008 18:06

Для тех, кто еще не перевел на воздух http://guns.allzip.org/topic/24/287790.html
Может пригодиться

kesha 06-02-2008 09:15

quote:
Originally posted by Igor R:
Вчера свой взвесил-3.2 кг в переведённом на воздух состоянии. По моему нормально.
Да плюс СМ с прицелом 1,2кг итого около 4,5кг как настоящий огнестрел, да габариты 1,2м.

Karamultuk 07-02-2008 11:55

Подскажите , не могу разобраться , где стоит эта деталь-черная с пружинкой. На фото в верху.

Igor R 07-02-2008 13:40

Эта деталь прикручивается к сдвижной ручке которая фиксирует барабан между ручкой и чёрной деталькой крышка ствольной коробки эта чёрная деталька когда сдвигаешь ручку чтоб барабан снять ещё и отодвигает в сторону прокручивающую барабан деталь которая у тебя на фото вместе с белой деталью, в следующий раз её не откручивай не надо, :)

Igor R 07-02-2008 14:10

quote:
Да плюс СМ с прицелом 1,2кг итого около 4,5кг как настоящий огнестрел, да габариты 1,2м. У меня его все почему-то принимают за настоящую "снайперскую" винтовку... Но дело-то не в этом - меня интересуют параметры для папского калибра? Вот вчера собрал свой КИТ, закачал 220атм, стрельнул три раза 1,03г - скорость 299, 301, 303. В выходные попробую пристрелять прицел и вперед на серых! Вопрос к тем у кого папский - сколько выстрелов, при какой скорости и каком рабочем давлении, для данного агрегате, считается нормальным? И что можно сделать чтоб улучшить параметры (такие как расход воздуха и кучность)?
IP: logged
P.M. Ц


У меня с прицелом 3.2кг чесно взвешивал безменом кухонным :)

povelo 07-02-2008 15:47

Всем здрасте, нехотелось прерывать ваши сурьезные разговоры, в которых я (надеюсь пока...) ниче не понимаю, но у кого нибудь есть "переходник" (помоему так его назвали на сайтах - магазинах...)под 12и грамовые балон?

Customs64 08-02-2008 21:49

Доброго всем здоровьечка. Вчера поменял клапан "F"на нормальный. Но померять скорость не получается, наверное слишком большая порция СО2. Хрон отказывается что либо показывать. У кого нить были такие проблеммы? Мощность, заметно повысилась. Расход тоже. С адаптера под два 12 гр. баллончика получилось почти 9 клипов. На 10 м. пули ложатся одна в одну. Как вот теперь скорость бы померять, может кто подскажет? :) :) :)

kesha 08-02-2008 21:53

quote:
Originally posted by Igor R:

У меня с прицелом 3.2кг чесно взвешивал безменом кухонным :)

А я свой, со всеми причиндалами, взвесил и получил аж 5150 грамм... Как я понял у тебя 4,5. Если есть инфа о папском напиши пожалуйста, можно в ПМ.

den45 08-02-2008 23:54

quote:
Всем здрасте, нехотелось прерывать ваши сурьезные разговоры, в которых я (надеюсь пока...) ниче не понимаю, но у кого нибудь есть "переходник" (помоему так его назвали на сайтах - магазинах...)под 12и грамовые балон?



Есть, но в Питере...

Big Snake 09-02-2008 13:15

Еще один вариант бюджетного резервуара! Берем 2 88 граммовых баллона, Один остается на штатном месте с вкрученным в донышко ниппелем-штуцером под насос. Рядом с ним вкручиваем второй штуцер для трубочки от тормозной системы автомобиля, трубочку прводим в приклад, где располагается второй баллон. Таким образом получаем "двухбаллонный резервуар обьемом ок 200 кубиков...

Igor R 09-02-2008 16:19

Да всё бы ничего но опрессовать бы не помешало.

Karamultuk 09-02-2008 16:23

А еще, можно отрезать у одного баллончика заднюю часть, а у другого переднюю, нарезать внутреннюю резьбу и соединить при помощи муфты. Плучится однобаллоный резервуар.

Dektor 09-02-2008 16:35

А ещё можно и на воздух... :P

rpt_docalex 09-02-2008 18:42

quote:
Originally posted by Karamultuk:

А еще, можно отрезать у одного баллончика заднюю часть, а у другого переднюю, нарезать внутренн



Здесь воздержись. Даже неизвестно, как при сварке было бы с муфтой. Стенка хилая.

Karamultuk 10-02-2008 11:37

Да это я так , просто мысли вслух.

blacksmith 11-02-2008 21:24

Такой маленький, в прямом смысле, ап. Резервуар от Чизы, крестик заменён крестиком со штоком. Переходничок 22х1.5 - 16х1.5. Клапан чизин работает просто штатно, под давлением не приходится ни закручивать ни выкручивать. Соответственно все приблуды для резервуара чизы подходят (передняя пробка и редуктор) На 100 атмосферах 280 ЖСБ тяжёлой, ударную группу не трогал, шарик удалён.





den45 11-02-2008 21:36

quote:
под давлением не приходится ни закручивать ни выкручивать.

А заправлять то как... ?

blacksmith 11-02-2008 21:40

quote:
Originally posted by den45:

А заправлять то как... ?


Хм..как чизин резик и заправляется...

Sova902 11-02-2008 22:43

quote:
Originally posted by povelo:
Всем здрасте, нехотелось прерывать ваши сурьезные разговоры, в которых я (надеюсь пока...) ниче не понимаю, но у кого нибудь есть "переходник" (помоему так его назвали на сайтах - магазинах...)под 12и грамовые балон?
В Москве есть на рынке "Спорт Экстрим"

rpt_docalex 11-02-2008 23:18

quote:
Originally posted by blacksmith:

Хм..как чизин резик и заправляется...



Сергей, спасибо за картинки. Правда выкручивать и с углекислотным пеналом надоедало. Может лучше СZ резик прямо в родной корпус клапана, под постоянный нажим креста определить(резьбы и уплотнения совпадают)? Тогда переделывать только пробку клапана с тарелкой. А в корпус сбоку врезать заправочный порт. Кручу вот в руках, сомненье одно: родных 5куб. в корпусе не маловато? Или подпитка через крестик поможет?

blacksmith 11-02-2008 23:38

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

Тогда переделывать только пробку клапана с тарелкой.


Это, скорее, более трудоёмкая переделка. Я именно так и предполагал делать поначалу. А 5 кубиков вполне хватит с подпиткой.

rpt_docalex 11-02-2008 23:54

quote:
Originally posted by blacksmith:

А 5 кубиков вполне



Спасибо, когда буду стрелять, про соавторство не забуду.

blacksmith 12-02-2008 12:00

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

про соавторство не забуду.


Да ладно, Док, всё уже придумано до нас.

BERIJA 12-02-2008 02:04

Вот и уменя руки дошли до Вальтера.
Огромная благодарность Гене South за седце моей винтовки..

Инспектор 12-02-2008 02:33

quote:
Originally posted by BERIJA:
Вот и уменя руки дошли до Вальтера.
Огромная благодарность Гене South за седце моей винтовки..

[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/1074382.jpg][/URL]


Красивая! :P И какие у нее получились ТТХ?

kesha 15-02-2008 12:43

Перевел на воздух, вот попробовал вчера отстрелял, получил следующую картину:
1) резервуара около 300 кубиков
2) начальное давление 225атм скорость 299м/с
3) 8-выстрелов давление 200атм скорость поднялась до 309м/с
4) 8-выстрелов давление 175атм скорость 307-309м/с
5) 8-выстрелов давление 150атм скорость падает до 299м/с
6) 8-выстрелов давление 125атм скорость падает до 249м/с

Дальше стрелять не стал, 5см сосновую доску пульки 1,03г пробивали полностью. В выходные буду снижать скорость. Если получиться попробую уменьшить объем перепуска в ствольной коробке. Често сказать ожидал большего от этой винтовки, но сейчас думаю по другому. Эдган всетаки намного техничьней...


Customs64 15-02-2008 20:34

quote:
Originally posted by kesha:
Перевел на воздух, вот попробовал вчера отстрелял, получил следующую картину:
1) резервуара около 300 кубиков
2) начальное давление 225атм скорость 299м/с
3) 8-выстрелов давление 200атм скорость поднялась до 309м/с
4) 8-выстрелов давление 175атм скорость 307-309м/с
5) 8-выстрелов давление 150атм скорость падает до 299м/с
6) 8-выстрелов давление 125атм скорость падает до 249м/с

Дальше стрелять не стал, 5см сосновую доску пульки 1,03г пробивали полностью. коробке. Често сказать ожидал большего от этой винтовки. Эдган всетаки намного техничьней...


Доброго всем здоровьечка. Показатели по моему оч даже хороши. Расход конечно великоват. Но мощность гут. А доску со скольки метров шъет? Для папского калибра, я считаю оч даже гут. Это ж на прямотоке? Резик кто делал, если не секрет? :) :) :)

kesha 16-02-2008 15:07

В доску стрелал с 2-2,5 метров. Резик делал мастер из славного града... Если что пишите в ПМ т.к. не знаю захочет ли мастер делать еще резики.

Customs64 16-02-2008 19:38

Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, если кто делал, на сколько нужно облегчать ударник. У меня КИТ от zоо.8. В инструкции по установке, он советует максимально облегчить. Хотелось бы узнать вес ударника и какие параметры выдает винт при этом весе? С уважением. :)

Sova902 17-02-2008 15:47

quote:
Originally posted by Customs64:
Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, если кто делал, на сколько нужно облегчать ударник. У меня КИТ от zоо.8. В инструкции по установке, он советует максимально облегчить. Хотелось бы узнать вес ударника и какие параметры выдает винт при этом весе? С уважением. :)
Почти в два раза. Он его фрезерует. Я сверлил 6 отверстий 7мм, но не взвешивал... ( стр 17)

Customs64 17-02-2008 17:11

quote:
Originally posted by Sova902:
Почти в два раза. Он его фрезерует. Я сверлил 6 отверстий 7мм, но не взвешивал... ( стр 17)


Спасибо, я понял. У меня есть распечатка этой темы, так что уже проштудировал. Кстати, Петруха здесь где то писал, что у него вес ударника 58 грамм, и ему нравится. :)

Sova902 17-02-2008 20:03

quote:
Originally posted by Customs64:

Спасибо, я понял. У меня есть распечатка этой темы, так что уже проштудировал. Кстати, Петруха здесь где то писал, что у него вес ударника 58 грамм, и ему нравится. :)


Тем не менее, есть зависимость и от конструкции клапана

rpt_docalex 17-02-2008 21:43

quote:
Originally posted by Sova902:

Петруха здесь где то писал, что у него вес ударника 58 грамм



Но, мне кажется, это было на Со2.

kesha 19-02-2008 17:15

quote:
Originally posted by Sova902:

Тем не менее, есть зависимость и от конструкции клапана



Вот вот у меня можно сказать и одного отверстия 7мм нет...

ААД 19-02-2008 18:25

Кеша, у меня получились похожие показатели. Когда поставил резик от Грибка, скорость была 275 граммом без переделок. После 5 выстрелов заметил, что травит боевой клапан. Разборка показала, что на клапане имеется глубокая насечка, видимо, попала стружечка. Пришлось срезать немного пластика и зашлифовать. После сборки и задувки первоначальные значения настройки немного изменились. Энергия упала, плато опустилось.
Плато получилось с 120 до 70 Бар. Скорость 253-267-253 мс граммовой пулей (5,5). В общем, 40 выстрелов (5 магазинов) со средней энергией около 34 Дж и скоростью 260 мс (плюс-минус 7 мс). Вроде немного, но это смотря для каких целей. Расход около 12 см3 на Дж. В принципе, можно было бы на этом и остановиться, или чуть поджать боевую пружину и поднять скорость на 10-15 мс, получив немного меньше выстрелов. В таком низком плато есть огромный плюс - насосом качать без проблем. Даже не вспотеешь. И руки не дрожат.
Однако, начитавшись форума, я уже не могу остановиться на достигнутом.
На сегодняшний момент предохранитель сделан неавтоматическим (достал). Совсем убирать его не стал, всё-таки пусть предохраняет, когда я этого хочу.
Убрана встречная пружина, тормозящая ударник. Облегчен спуск. Отрезан ствол на 8 см, фаска. Сделана регулировка поджатия пружины. Облегчен ударник (немного, без фанатизма).
В ближайших планах (точнее уже в работе):
1. Почти доделан интегрированный модер из дюралевой трубы внешний диаметр 20 мм, внутренний 17.
2. Поменять кольцо штока клапана на ствольной коробке.

Получено: Диапазон давлений в плато заметно не изменился. За счёт регулировки можно получить либо 48 выстрелов со скоростью 245-255-245, либо 40 выстрелов 255-267-255, либо 32 выстрела 278-290-278 (все данные немного усреднены, есть небольшие отрывы скорости до 3 м.с., раз на раз не приходится).

Если честно, всё устраивает полностью. Редуктор и поднятие начала плато до 200 не интересно, если только немного, а то качать насосом Хилл запаришься. Выправить горб, конечно, хочется, заодно количество выстрелов с заправки увеличить.

По внутренностям, кажется, всё. Дальше - только булпап. Выправится баланс (сейчас сильно впереди), ну и габариты, конечно.

------------------
CFX+Barska 4x32 (поживёт до момента настройки)«BR»Umarex 850 PCP (пока не настроен-а это процесс вечный)«BR»Аникс 112 (не интересен, скоро отдам)

ААД 19-02-2008 18:42

Что касается кита - вещь замечательная, очень качественная, труба титан, рекомендую для установки, но не знаю, продолжает ли Мастер их делать. До начала использования пролежал 2 мес. Не стравил ни атмосферы. То, что попала стружечка, просто случайность. Устранил проблему за 5 минут с помощью дрели.

------------------
CFX+Barska 4x32 (живёт на даче)«BR»Umarex 850 PCP (настройка продолжается)+ 3-9х42 Милдот«BR»Аникс 112 (не интересен, просто есть)

jaan 19-02-2008 23:36

Karamultuk вот фотка ложи, осталось ошкурить придать цвет и пропитать.

kesha 20-02-2008 09:15

quote:
Originally posted by ААД:

Плато получилось с 120 до 70 Бар. Скорость 253-267-253 мс граммовой пулей (5,5). В общем, 40 выстрелов (5 магазинов) со средней энергией около 34 Дж и скоростью 260 мс (плюс-минус 7 мс). Вроде немного, но это смотря для каких целей. Расход около 12 см3 на Дж.



Да при таком давлении очень даже не плохие параметры. Что за пружинка в боевом клапане стоит? На сколько он пробивается (его рабочий ход) и какой его диаметр?

ААД 20-02-2008 10:32

В клапане очень жёсткая короткая пружина (около 25 мм), поджатие которой можно регулировать изнутри резервуара. Параметры не мерил. Если её чуть отпустить, то плато немного поднимется, но при заправке насосом с 0 воздух не держится. Вот и приходится сидеть на неидеальных показателях. Не очень устраивает окончание плато, при давлении около 80 атм. ровная до этого скорость опускается очень быстро. Небольшое поднятие плато должно бы исправить ситуацию.

Ещё поэкспериментируем, но только немножко.

kesha 20-02-2008 13:18

У меня тоже очень жесткая пружинка и длина схожа тоже около 25мм, шток клапана 3мм, а его ход 2мм. Я заправляю из балона, но тоже хотел-бы иметь токае плато как у вас при низком давлении...

jaan 20-02-2008 15:07

чёто вы не пишете объём резика, у меня 350кубов на 11клипов, калибр 4.5 скорость 270-280-270 с 180 до 100бар.

ААД 20-02-2008 15:19

Резик около 300 см. куб., точнее не знаю. Если плато доведу до 180-100 или допустим 160-80, то кол-во выстрелов должно увеличится в полтора раза. Нужно попробовать послабее пружинку.

South 20-02-2008 15:20

Товарищи умарексоводы!
А подкиньте-ка, кто знает, инфы по 850 вальтеру в калибре 6.35!
Единственное, что у меня есть - это инфа из потертой темы о изделии от КВП.
Скорость - 270-280-270
Объем - поллитра пейнтбольная
2 грамма баракудда
14 выстрелов с заправки
начальное давление - 180
А конечное я так и не узнал - стерли темку :(

ААД 20-02-2008 15:32

http://topguns.ru/kwp-bull-635-walter850/ http://guns.allzip.org/topic/30/211049.html http://topguns.ru/kwp-bull-635-walter850-2/

Только это, кажется, без поллитровой колбы.

ААД 20-02-2008 16:07

Ошибка. Первая ссылка дублирует вторую. А с колбой можно посмотреть здесь: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=18873, но не 6,35.

jaan 20-02-2008 18:16

quote:
Originally posted by ААД:
Резик около 300 см. куб., точнее не знаю. Если плато доведу до 180-100 или допустим 160-80, то кол-во выстрелов должно увеличится в полтора раза. Нужно попробовать послабее пружинку.

пружину надо наоборот ставить злее, у меня вообще пальцем клапан не прожать, и в ударнике пружинку пожосче и уведёшь плато в область высокого давления.

South 20-02-2008 18:22

Опс, тут начальное давление 220 бар... А о конечном - ни слова
Расход интересен

ААД 20-02-2008 18:35

quote:
пружину надо наоборот ставить злее, у меня вообще пальцем клапан не прожать, и в ударнике пружинку пожосче и уведёшь плато в область высокого давления.

Злее не найду. Почему тогда при поджатии пружины клапана у меня плато опустилось? Да, какие проблемы, найду пружинку послабее - попробую. Не понравится, опять эту поставлю.

kesha 20-02-2008 20:12

диаметр штока клапана у тебя какой? какой рабочий ход самого штока? У меня надо обеими руками давить чтоб отжать пружинку, палцем бесполезно проткнешь... Кстати шарик высверливали, перепуск уменьшали?

jaan 20-02-2008 21:36

у меня такой клапан что шарик не мешает, но я всеравно его удалил и в перепуск вклеил трубочку и развернул отверстие в трубочке до 3.7мм

kesha 21-02-2008 12:00

а калибер какой папский? Мне для папского интересно - если перепуск приглушить, какая максимальная скорость будет?

ААД 21-02-2008 11:07

Шток - копия родного, по-моему 4 мм. Клапан прожимается легко. Вместо шарика болтик на эпоксидке. Мёртвый объём над шариком с данным китом (который просто вкручивается без переделки коробки) желательно заглушить. Перепуск точно не буду переделывать. Он рассчитан на мой калибр. Большие сомнения по поводу камеры с мёртвым объёмом вокруг ствола и нескольких отверстий перепуска в стволе. Кроме Умарекса так никто не делает, это не спроста.

jaan 21-02-2008 11:33

так это под углекислоту они так делают, интересно как это сделано на доминаторе 1250

Mr.Goblin 23-02-2008 22:32

Ну вот и я стал щасливым обладателем сабжа (полноценного, 16дж)
Был куплен ещо в среду , но смог отстрелять только в пятницу . Впеченлений море , все приятные , что не может не радовать .
На скорость пока не отстреливал , на кучю тоже , пока только пристрелял . После пристрелки винт позволяет свобрдно попадать в 10 коп на 20м . Да для кого-то это не дист. а мне в радость (стрелял стоя с упора на дерево , ещо и ветер порывчестый)
Мощи хватаед для того чтоб с первого выстрела разтрескать бутылку из под шампанского . 88г баллона зватает на 200 полноценных выстрелов .
В ближайшое время АПа не планируется, пока полностю устраивает СО2 вариант . Закажу только перезапровляимые 88г баллоны , а огнетушитель на 3л СО2 уже купил.

Тапками прошу не кидать .
АП :P

Dektor 24-02-2008 13:01

Хотел бы я тебя послушать, если на воздух перейдёшь. Небо и земля!

1Pahan1 24-02-2008 20:50

quote:
Originally posted by Dektor:

Небо и земля!


Эх... Это когда небо голубое, солнышко светит и птички щебечут. Пока же только грозовые облака в виде перерасхода, гром в виде грохота от выстрела и тр-р-р-р от колбасящегося ударника...

Mr.Goblin 24-02-2008 23:49

quote:
Originally posted by 1Pahan1:

Эх... Это когда небо голубое, солнышко светит и птички щебечут.



Сегодня на пострелушках так и было , и три кара уже не беспокоят :)
quote:
Originally posted by 1Pahan1:

Пока же только грозовые облака в виде перерасхода, гром в виде грохота от выстрела



Скажу сразу что я в РСР новичок , по этому в многом не разбираюсь и тем более делать АП сам не буду .
Если не ошибаюсь , то в основном перерасход из за большого накопителя и "шарира" которого надо высверлить при переделке в РСР , и на его место вкрутить болт 3,5 мм диаметром , опять же если не ошибаюсь .

quote:
Originally posted by 1Pahan1:

тр-р-р-р от колбасящегося ударника...



про это тр-р-р-р сегодня уже говорил один товарищ на пострелушках , он избавился от этого немного увеличив перепуск (если не ошибаюсь) 5мм до 7мм. и облегчив ударник (без фанатизма)
Превый шаг к РСР уже зделан , купил винт который будет РСР , дальше покупка кита и сопутствуюший АП , но это пока только планы .

1Pahan1 25-02-2008 12:54

Если поменять диаметр перепуска с диаметром болта, то тогда правильно. :)

quote:
Originally posted by Mr.Goblin:

облегчив ударник


Эт само собой, так как легкий (и вывешеный) ударник не будет иметь должной инерции для тр-р-р-р. Но это тут же тянет за собой замену боевой на злую, а еще, чур меня, и в клапане поджать придется...
А ведь всегда хочется вариант "вкрутил и забыл". :)

Mr.Goblin 25-02-2008 22:06

quote:
Originally posted by Mr.Goblin:

он избавился от этого немного увеличив перепуск (если не ошибаюсь) 5мм до 7мм. и облегчив ударник (без фанатизма)



допустил тут ляп , не перепуск а выходное отверстие в ките с 5мм до 7 мм с копейкой . чтоб увеличить плошедь на которое идет давление (вроди так)
А ударник он обрптно утяжеляет до 58 г.

ЗЫ пока взял два перезапровляемых 88г балонов и огнетушитель на 3 л СО2

jaan 10-03-2008 13:01

меня часть спрашивают в ПМ как я устранял течь в ките от Николая, отвечу сдесь. течь передней пробки из под манометра устранил сам Николай, тек боевой клапан, я его просто перешлифовал на плоскость по плоскости, было так \ | стало так | |
/ | | |

Dektor 10-03-2008 13:34

Не хотел про кит от Николая говорить, но раз уже вопросы появились, тоже поделюсь своим мнением.

На мой взгляд конструкция изначально не айс, так ещё и изготовление не на уровне.

фото сверху - то, что было в теме предложено, снизу на том же фото размер клапана, который мне пришёл.
Пружины в комплекте нет. Подобрал пружину, забиваю - свыше 100 атм. клапан не держит. Переточил на вариант выпукло-вогнуто (при этом изготовив новую деталь, т.к. капролон почти не перекрывает отверстие, а на штоке страшные зажимы от кулачков станка, которые ещё и клинят шток при движении.

Это только начало, покурю - продолжу.

Продолжаю. Заменив таким образом клапан, добился, что давление он стал держать.

Заправочный штуцер вообще ни в какие рамки не лезет, т.е. в поперечный порт он вошёл, предварительно пробороздив канаву в пробке, причём с обеих сторон входить не хотел одинаково, но к ЗС ( ПТС ) прикрутить его было никак, т.к. на внутреннем отверстии слегка фаска только снята, опять к токарю, проточил конус. Но и после этого поматерился - неужели нельзя было выточить из шестигранника, от руки-то не затягивается, приходится плоскогубцами давить. На резьбе штуцера думал пружинка какая-то надета, оказалось стружка.

Резинки почти все как после года использования, лохматые, видимо сказывается качество обработки соседних поверхностей.
Ещё не разобрался с редуктором, т.к. если я правильно понял, он настроен на 140, а после "установки" клапана воздуха почти не осталось, завтра заправлюсь, буду проверять.

Получил урок, заказывать надо с оглядкой, предпологал установку, но никак не переделку. "Спасибо" за науку.

Vasily_A 10-03-2008 13:41

вчера удалил мертвый объем над шариком - шарик банально высверлил твердосплавным сверлом 4мм, сверлится легко. оставшийся от шарика "поясок" и стальную вставку пропилил китайской бормашинкой бором с напылением из комплекта (на фото). вставку еле выдернул, на ней насечки очень вредные оказались. нарезал М6, заглушил выточенным из дюраля болтиком с резиновым колечком на части без резьбы (там где вставка была, чтоб с локтайтом или эпоксидкой не морочиться.

на 850-й с родной оптикой хорошо подходит чехол от тоз-78 или скс (390руб в спортмаге)

jaan 10-03-2008 15:46

мне заправочный штуцер достался с неизвестно какой резьбой, для 1\8 он мал для м8 велик, пришлось под квик переточить заднюю часть

N1Tr0g3n 10-03-2008 17:13

А где можно взять перезаправляемые баллончики, что нужно чтобы заправлять их от огнетушителя, и сколько все это стоит, включая огнетушитель :) А то уже 34 страницы, не осилил.

Customs64 10-03-2008 18:22

quote:
Originally posted by N1Tr0g3n:
А где можно взять перезаправляемые баллончики, что нужно чтобы заправлять их от огнетушителя, и сколько все это стоит, включая огнетушитель :) А то уже 34 страницы, не осилил.

Попробуй через поиск

Customs64 11-03-2008 08:36

Раз уж пошло обсуждение косяков КИТа, то добавлю и своего. У меня течет из под манометра. Мож кто подскажет че можно сделать. Как там собрано все? А то разбирать, не зная устройства чет не айс. :) Помогите плиз! Если можно, схемку . :)

jaan 11-03-2008 09:28

фотку пробки давай, а то у Николая их несколько вариантов, какая из них у тебя?

Vasily_A 11-03-2008 15:49

сделал вариант доработки, для работы одновременно на воздухе: http://guns.allzip.org/topic/30/297065.html
и на СО2 - в родном клапане заменил тарелку со штоком на тарелку с крестиком, по мотивам чизовского резервуара, крестик кончается в плоскости среза клапана. в клапане проточил канавку и поясок под нее, и поставил резиновое колечко вместо изначальной посадки на герметик.

результаты: кросман ультра магнум 10.5gr (0.68г) дает 219м/с, а турецкий АЦТОЙ (OZTAY) неизвестного мне веса 238-239 м/с

нафига мне это понадобилось: не вскрывая коробку винтовки, просто выкручивая чизовский резервуар вместе с переходной втулкой М22х1.5 на М16х1.5 и вкручивая родной доработаный клапан, получаю из ПЦП приличную СО2 винтовку с 88г перезаправляемыми баллончиками - для дружеского плинка самое то!

просьба к гуру: почийте тему про воздушный вариант, и подскажите по плато...

Customs64 11-03-2008 21:23

quote:
Originally posted by jaan:
фотку пробки давай, а то у Николая их несколько вариантов, какая из них у тебя?

Фото не могу загрузить. У меня труба Nоkiа N-80, не хочет грузить. Мож программы такой нет. Пробовал, не получается. Скинь пожалуйста фото своей, гляну такая или нет.

jaan 11-03-2008 21:55

у тебя пробка из двух частей или одной?

Customs64 11-03-2008 22:56

quote:
Originally posted by jaan:
у тебя пробка из двух частей или одной?

Из двух. В основную вкручен манометр. На нее одета вторая, которая сдвигается вперед, открывая отверстие запрвочного порта, в которое вставляется коннектор.

taraskin 13-03-2008 02:14

И я сделал редукторного Умарекса :)

Резервуар - 209 см3
40 выстрелил с 200 до 125 Атм. Скорость жсб 0.68 - 312-317 м\с, то-есть +\- 2.5 мс


Dektor 13-03-2008 04:33

Судя по всему, кит от Николая, или похож очень. У меня тоже с редуктором и тоже скорость скачет, для редукторной винтовки многовато получается.

taraskin 13-03-2008 20:15

Это КИТ собственного производства.

Vanich1247 13-03-2008 20:50

quote:
Originally posted by taraskin:
И я сделал редукторного Умарекса :)

Резервуар - 209 см3
40 выстрелил с 200 до 125 Атм. Скорость жсб 0.68 - 312-317 м\с, то-есть +\- 2.5 мс



мгарезервативчег! :D

как реализовано соединения резика с клапаном, клапан новый сделан?

Customs64 17-03-2008 17:38

Доброго всем здоровьечка. Вчера собрал свой винт. Задул резик. В баллоне осталось чуть больше ста очков. После долгих мучений по устранению утечек. Но все таки произвел первые выстрелы. Получилось: пулями Gаmo pro mаgnum(0.48гр.)= первый выстрел- 314 м.с., второй- 312 м. с. Дальше пули закончились. Пулями СР (0,68)= 260 м. с. +/- 2 м. с. После ста очков слышится т-р-р-р-р. Получается от 120 до 100 очков- четыре клипа. Пули на 40 метров ложатся почти одна в одну. Сделал еще три заправки. Параметры те же. Воздуха мало. Нужно заправлять баллон. Кто, что, посоветует по поводу: т-р-р-р-р. ? КИТ у меня от Николая .

jaan 17-03-2008 21:03

кит вообще не похож на кит от Николая

Igor R 29-03-2008 20:01

Вот за два дня забацал ложе, эскизы лежали где то месяц с материалом, лобзик под это дело приобрёл и рашпили короче - вот:

Очень долго примерял что называется под себя, в руке лежит как влитая пострелял сегодня и обнаружил что стрелять стал намного результативней потому что "хват" мой, с морилкой только объе-ался очень брутально получилось, перекрасить в черный или оставить, непривычно как то но всем понравилось впечатление очень старого дерева.

jaan 29-03-2008 22:02

может его еще пошлифовать

Igor R 29-03-2008 23:08

Да блин рад бы но всся правая рука в пузырях водяных от шлифовки. На самом деле косяков по вышкуриванию мало, просто фанера так странно впитала в себя "неводную морилку орех"что получилось не так как предполагал, думал что более однородно впитается а она меня разочаровала в смысле ну так сказать разноцветности, т.е. впитываемости слоёв.

brjus79 29-03-2008 23:55

Пока преметок, но просется редуктор... !Резервуар на 400кубиков с капеиками, кал 5.5мм ...!

jaan 30-03-2008 12:14

всякие подставки видел но пузырь впервые :)

Igor R 30-03-2008 12:58

ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ ну, так вышло, прям как закончил работу, с утра, срочно понёсся пристрелять и завалить пяток каров. ну, погода хорошая, короче -смотря на ложе я решил обмыть его слегка и выставить его на обозрение умарексоводам, со всех предметов оно падало а с пузыря нет, и тут мне пришла мысль что я не ошибся :)Ну за пивом я уже сходил а то полировать уже нечем было :) :) :)

Dektor 02-04-2008 17:14

Пока нечем из Вари стрелять, занялся 850-м, решил Кит от Николая слегка подогнать под себя, уж очень не хотелось цевьё резать. Вот что получилось.



ААД 02-04-2008 18:32

Дектор, на какой размер перестволился? Есть результаты отстрела?

Dektor 02-04-2008 18:41

Да ещё нет, это процесс подготовительный, времени свободного не хватает.

Vanich1247 24-04-2008 22:17

пЪять копеек

осталось штуцер заправочный сделать тады мона опресовывать и бахнуть первый разок :D

ствол заводской длинны

-Stas- 01-05-2008 11:07

День добрый! Я новичок и выбираю первый винт. Раньше стрелял только с МП-654 без АПа и тировых ИЖей. Ветку сразу не осилил всю - посмотрел только мельком. Т.к. винты в наличии в магазине по 1, то надо определяться быстро, пока не забрали.
Интересует следующее:
1)пригодность для карашлепа на 50м ну и по уткам возможно.
2)Есть ли смысл брать кит с модером и оптикой или взять чистый винт. Какой модер по качеству (степени глушения) ну и потика в комплекте без милдот (на сколько он нужен).
3) Можно ли стрелять при температуре 7-12 градусов или из-за СО2 она только от +20 нормально работает. МП по бумаге стрелял и при 0, если делать паузы, но мощности явно не было.
4) Действительно ли ствол LW. Можно ли брать винт через инет без осмотра. Какие могут быть баги. (Раньше хотел Гамо Хантер - сказали, что без осмотра ствола не брать).
5) Можно ли использовать СО2 из балонов для сварки.
6) Как устроен затвор, в смысле как проходит перезаряжание. Судя по виду типа как в мелкашке.
7) Качество спуска. Можно ли регулировать усилие. Взводит ли затвор ударник или стрелять надо самовзводом.

Заранее спасибо за ответы.
З.Ы. Кандидат N2 на покупку у меня Диана 31. Понятно, что совсем разные классы, но какие мысли в этом направлении скажите. В Диане привлекает, что благодаря отдаче можно научиться хорошо стрелять, а в Вальтере - бесшумность и многозарядность.

Igor R 01-05-2008 19:10

Прочитав всЮ ветку, у тебя будут всЕ ответы и даже на всЕ будушие вопросы тоже, надо просто не ленится.

-Stas- 01-05-2008 21:27

Игорь, это я понимаю, но осилить 36 страниц за 1-2 дня сложно. Если кто-то кратко ответить на мои вопросы по пунктам - буду очень признателен. Думаю эта инфа не только мне пригодится.

andrey_vb 02-05-2008 16:39

1) Для ворон и прочих не крупных птичек винтовка вполне подходит.
2) Лично я брал винт + адаптер для 12гр баллонов для зарадки оного от огнетушителя. Оптика в комплетке "средненькая". Модер примерно того же класса.
3) Насчет 7 градусов на СО2 - сомневаюсь. Стрелял в тире при 17-18 гр. Скорость при этой температуре пулей JSB heavy около 210 м\с.
4) LW или нет- не скажу, но качество вполне приличное. Я брал через инет - не разочарован. Из багов чаще слышал о проблемках в доворачивании клипа. У меня все ОК. Настрел уже около 3000.
5) Я кормлю свою от огнетушителя. А их заправляют от обычных промышленных баллонов. У нас их и на производстве пользуют и в автоматах газировки :) Проблем не заметил. Сора бояться не стоит. Мною сор в СО2 пока не замечен, да и на входе в боевой клапан стоит меленькая металлическая сеточка. Немцы и это предусмотрели.
6) Не очень понял вопрос... Затвор досылает пулю и взводит ударник. Делать 1 выстрел в 3 сек. - не проблема.
7) Спуск регулируемый и достаточно плавный и мягкий, хотя и не "спортивный". На мой взгляд, как раз что надо для охоты. Спуск CZ, например, сильно нежный для полевых условий.

Dektor 02-05-2008 18:11

Дублирую, т.к. темы схожие.

Нас счёт Вальтеров и Доминаторов хочу сказать следующее:
У меня 850-й, выдаёт 300 м/с баракудами(30+Дж)Можно и больше, но зачем?, но сегодня я взял с собой и 850-го, и Варю-100, чего раньше никогда не делал. Начал стрельбу с 850_го, через пол часа рука заболела, после этого взял Варю, и стрелял часа полтора. Всё познаётся в сравнении. А 850-го, если получится конечно, забабахаю в полуавтомат, для встреч с друзьями!

MoGreG 02-05-2008 19:20

ну вот, прошло уже достаточно большое количество времени со дня появления 850-го на руках. в связи с чем вопрос владельцам и гуру-насколько велик износ ствольной коробки? некоторые говорят о затирании и недоворачивании, но все же, как оно на самом деле? буду благодарен всем отвтившим

andrey_vb 02-05-2008 19:57

quote:
Нас счёт Вальтеров и Доминаторов хочу сказать следующее:
У меня 850-й, выдаёт 300 м/с баракудами(30+Дж)

А можно огласить с каким китом на воздух такие ТТХ?
Я пока на воздух не рвусь, но размышляю на тему, собираю данные...

-Stas- 03-05-2008 12:45

Спасибо за ответ.

quote:
Originally posted by Dektor:
Начал стрельбу с 850_го, через пол часа рука заболела

А эт с чем связано? Что в нем такого тяжелого.
Еще такой вопрос, а чем он от Доминатора 1250 отличается впринципе, ну т.е. кроме того, что у последнего балон ВД?
Сколько выстрелов можно сделать с переходника по 12гр балоны, если его от огнетушителя заправить? Чем плох прицел и модер из комплекта (просто ради переходника прийдется брать КИТ с ними), т.к. отдельно переходник где найти в Украине через инет или в Одессе я не знаю.

Dektor 03-05-2008 04:29

quote:
А можно огласить с каким китом на воздух такие ТТХ?

Кит от ZOO.8 с редуктором, только боевой клапан другой.

quote:
А эт с чем связано? Что в нем такого тяжелого.

Не тяжёлый, а неудобная рукоять. Варя тяжелей, тем не менее стрелять удобней и легче намного.

andrey_vb 03-05-2008 10:53

quote:
Не тяжёлый, а неудобная рукоять. Варя тяжелей, тем не менее стрелять удобней и легче намного.

Ну это очень индивидуально. Лично мне Вальтер удобен.

quote:
Кит от ZOO.8 с редуктором, только боевой клапан другой.

Ложе резал или сохранить удалось? На сколько высрелов хватает заправки резика?

andrey_vb 03-05-2008 10:59

quote:
Сколько выстрелов можно сделать с переходника по 12гр балоны, если его от огнетушителя заправить? Чем плох прицел и модер из комплекта (просто ради переходника прийдется брать КИТ с ними), т.к. отдельно переходник где найти в Украине через инет или в Одессе я не знаю.

Адаптера хватает на 7-8 клипов.
Прицел просто средненький. точно не помню, кажется простояник с кратностью 4 и простой крест без мил-дот.
Тут где-то было про родной модер и его разборуку, посмотри. Он пластиковый...
переходник надо спрашивать. Я брал винт а Шансе в прайсе их тоже не было. Можешь еще поспрашивать "экспортный клапан" сразу, если винт в варианте F.

-Stas- 03-05-2008 12:26

Я в Украине - нам сразу без ослабления продают ;-)

Dektor 03-05-2008 13:25

quote:
Originally posted by andrey_vb:

Ложе резал или сохранить удалось? На сколько высрелов хватает заправки резика?


Потому другой клапан и сделал, чтоб цевьё не резать. При настройке 280 ЖСБ было 120 выстрелов. А клапан я раньше выкладывал, сейчас поищу.




Сейчас настройка баракудами 300, но количество выстрелов не мерял, хотя явно меньше.

andrey_vb 03-05-2008 15:22

Так он вообще садится вмето родного? И коробку рассверливать не надо?
Заправлять как?
Есть чертежи сего чуда? Сам делал или заказывал?

Dektor 03-05-2008 15:39

quote:
Originally posted by andrey_vb:
Так он вообще садится вмето родного? И коробку рассверливать не надо?
Заправлять как?
Есть чертежи сего чуда? Сам делал или заказывал?

Вместо родного он не садится, потому что изначально коробка была рассверлена под кит. Заправка через квик (предусмотрен в ките). Чертежей нет, делал токарь по моим эскизам.

andrey_vb 03-05-2008 16:37

Обидно... Если и буду на воздух, то хотелось бы цевье сохранить.
А эскизик жив?

Customs64 04-05-2008 12:27

Доброго всем здоровьчка. Вот наконец после долгого перерыва я снова на форуме. После мучений с утечками, игрой с пружинами, настроил свой винт. Выдает 282 мыса СР10,5 плато из 35-40 выстрелов. Со 150 до 100 атм. КИТ у меня от ZОО.8. Сейчас решил делать булку, уже изготовлена восьмерка и мостик. Ложе буду резать сам. Как будет готово выложу фОтки.

brjus79 04-05-2008 10:16

Dektor!!! Интересно скоко кубиков резервуар... !? Какой расход реално получить в 5,5мм....? При 47дж , у меня 11,2кубика на дж,эсли скорасть поднять до 60дж,расход падает до 10,5-11кубика на дж,эсли болиэ 65дж потом расход увеличевается ...!!!У меня 385кубика, премоток....и пока болиэ 45выстрелов немог получить с стобилностю +-2м/с..!!!

-Stas- 04-05-2008 11:07

Посмотрел вчера живой винт - очень понравился. Хотел узнать можно ли в Украине купить отдельно переходник под маленькие балончики, т.к. брать КИТ ради переходника не очень хочется (прицел и модер меня не впечатлили). Может у кого переходник есть не нужный и может почтой наложеным платежем прислать (я вообще с Одессы). Переходник нужен, что-бы поначалу не заморачиваться с балонами и стрелять от огнетушителя.
И еще предложили за 880 грн (180 у.е.) балон ВД от ЧиЗы. Насколько его выстрелов хватит и стоит ли брать или лучше сделать самому.

Dektor 04-05-2008 12:56

quote:
Originally posted by brjus79:
Dektor!!! Интересно скоко кубиков резервуар... !? Какой расход реално получить в 5,5мм....? При 47дж , у меня 11,2кубика на дж,эсли скорасть поднять до 60дж,расход падает до 10,5-11кубика на дж,эсли болиэ 65дж потом расход увеличевается ...!!!У меня 385кубика, премоток.... и пока болиэ 45выстрелов немог получить с стобилностю +-2м/с..!!!

Это надо спрашивать у тех, кто с теорией дружит, тем более у меня 4,5. Я больше "методом научного тыка" до всего дохожу, экспериментами. Можно конечно и в расчётах собаку съесть, но мне ТАК интересней, тем более что мои предположения часто попадают в точку с первого-второго раза. А количество выстрелов сложилось из плавного перехода с редукторного давления в прямоток, вроде как на редукторе принудительно, а потом как продолжение в плато прямоточное переходит.

Customs64 04-05-2008 12:58

Доброго всем здоровьечка. У меня резик 350 кубиков. Расход не считал. Меня скорость устраивает. Кары рады до упаду. С заправки получается восемь клипов стабильных выстрелов. 282 мыса +\-2мыса.

-Stas- 05-05-2008 12:07

Подскажите какими пулями с нее лучше стрелять в родном СО2 варианте?
Есть JSB "Exact Diabolo" 0.54 г. и Haendler&Naterman "Diabolo Spitzkugeln" 0.56г. или что-то потяжелее Gamo TS-10 0.68 г. , СР 10.5.


Mr.Goblin 05-05-2008 17:51

quote:
Originally posted by -Stas-:

Подскажите какими пулями с нее лучше стрелять в родном СО2 варианте?



Мну стрелял JSB "Exact Diabolo" 0.547 г. Летят хорошо , если учесть что это СО2 .
quote:
Originally posted by -Stas-:

И еще предложили за 880 грн (180 у.е.) балон ВД от ЧиЗы. Насколько его выстрелов хватит .



Не стоит брать ! Выстрелов будет мало около 30-мах35 при 285 мысах пулей 0,67 . Лучше уже добавить 40$ и прикупить нормальный кит с редуктором !

Customs64 06-05-2008 09:47

Доброго всем здоровьечка. SOS,помогите. Может кто пОдскажет где взять манометр. На моем кИте от ZОО.8 текло из под него. При попытке выкрутить он сломался. У крелби таких нет и наверное не будет. А те что есть, дорогие. Извиняюсь за плохие фОтки.

A W G 06-05-2008 16:20

а у Николая нету?

Customs64 07-05-2008 12:21

Николаю я написал. Только когда он ответит не известно.

Скворец73 07-05-2008 13:38

Товарищи, подскажите, от 850 клип к 1250 подойдёт?

Mr.Goblin 08-05-2008 12:50

quote:
Originally posted by Скворец73:

Товарищи, подскажите, от 850 клип к 1250 подойдёт?



Должен . Если калибр соответствует :D

-Stas- 09-05-2008 11:05

Ну все. Вчера приехал ко мне мой винт с Киева и теперь я полноправный член вашего сообщества ;-)

З.Ы. У меня на съемной части цевья внутри нанесена какая-то дата. Там лето 2006. Это дата изготовления?

Vanich1247 19-05-2008 08:56

quote:
Originally posted by -Stas-:
З.Ы. У меня на съемной части цевья внутри нанесена какая-то дата. Там лето 2006. Это дата изготовления?


это срок годности :D

Mr.Goblin 22-05-2008 15:07

quote:
Originally posted by Vanich1247:

это срок годности :D



:D Юморюмором , но вопрос очень интересный . Сколько живет родной ударно-спусковой механизм ? Горорят что что ударник зделан из достаточно мягкого метала и живет не очень долго .

Vanich1247 22-05-2008 16:28

сам ударник из сплава ЦАМ (какой то антифрикционный сплав на основе по типу силумина)

в сам ударник втавлен стальной штифт, который и бъет по клапану, всё доволно надежно

-Stas- 22-05-2008 17:55

Mr.Goblin

А у тебя что написана за дата. Интересно просто?

Ant!b!ot!k 22-05-2008 19:08

подскажите какова примерная длина булки на основе вальтера 850, что-нибудь усреднённое )))

БАМ-40 23-05-2008 12:38

quote:
какова примерная длина булки на основе вальтера 850

У меня получился 850мм с модером. Правда стволик немного порезал мм на 60, трабл не большой был.

Mr.Goblin 23-05-2008 17:11

quote:
Originally posted by -Stas-:

Mr.GoblinА у тебя что написана за дата. Интересно просто?



Чесно не помню . Винт сейчас в Львове на переделке в РСР .
Может дата зашифрована в номере винтовки( на ствольной коробке) Если так , тогда 12,05

2БАМ-40 Если не секрет , кто изготовитель булки ?

БАМ-40 23-05-2008 22:07

quote:
Если не секрет , кто изготовитель булки ?

Секрета нет. Сам делал. В профайле три варианта 850ой.

Sova902 23-05-2008 22:12

quote:
Originally posted by Customs64:
Доброго всем здоровьечка. SOS,помогите. Может кто пОдскажет где взять манометр. На моем кИте от ZОО.8 текло из под него. При попытке выкрутить он сломался. У крелби таких нет и наверное не будет. А те что есть, дорогие. Извиняюсь за плохие фОтки.

Такие есть практически в любых ьмагазинах Пейнтбольного оборудования, в том числе и в интернет магах.. На 5000PCI

Customs64 25-05-2008 14:54

Доброго всем здоровьечка. Вот решил выложиль небольшой отчетик о своем девайсе. КиТ от zoo.8 с отечественным манометром на 250 кг\см.кв.. Заправка 150 очков. Больше пока нет. Скорость 282 мыса, после экспеременпов с пружинами клапана. Плато от 150 до 90 очков 4 клипа, потом скорость падАет. На кучу не отспреливал, пристрелял на 40 мелров. На полтиннике со всеми поправками, куда прицеливаюсь туда и попадаю. Буду делать булку. Так как будет более сбалансирован. Ложе в процесе, восьмерка и мостик готовы. Сори за фото .

SVN55 04-06-2008 06:55

Вот и мой КИТ всё как - то долго отправляется.
Нет у меня особых претензий к Соболеву Николаю, SOVA902 вроде конструкторский тандем, но ведь тоже, блин, бабло отправил 15.05.
Потом якобы не получил моё письмо с моими реквизитами и волшебной цифрой блиц - перевода. (оутлук показал, что почта дошла)
Потом вроде всё нормально - типа заказ принят.
На телефон молчит, на СМС тишина, я ведь не прошу на холяву спички, я покупаю то, что Вами сделано и отнюдь не мизерной цене. Если это сделка, так давайте соблюдать правила.
Блин, господа КИТопроизводители, я понимаю есть много причиин: болезнь, что - то ешё.
Ну СМС можно отправить, типа ушёл , не ушёл заказ.
Либо проценты Крелби, если сами не справляетесь, заказывал три раза........., аоследнмй ХИЛЛ, всё приходило в Калининград на 3й день после получения денег.
С Михаилом (Петрухой) никогда не было проблем.

Ни с кем не хочу ругаться.
Если Вам в кабаке блюдо , за которое Вы заплатили, принесли бы через сутки, Вы б наверное не молчали.
Господа, как то несерьёзно.
Млять, знал бы, старый БК под кондуктор ещё не расверливал, хоть воронтосов ещё поколотил бы.
С уважением ко всем, отпуск , обидно, заканчивается.

SVN55 05-06-2008 04:04

Ладно, господа, коллеги, вчера как то малость сорвался.
Не хотел флудить с нрвой темой.
Николай (ZOO 8), Геннадий (SOVA 902), извените, если чем - то обидел.
Не получается что-то с отравкой, ну хоть оповестите, а то вообще никакой связи.
На мобильный последние 3 дня не дозвониться, СМС глухо.
Законный вопрос, где КИТ или 6,6 килорублей.
С уважением.
Вообще оба моих поста модератору нужно снести, в данной теме они лишние.

Customs64 06-06-2008 12:50

Да нет тезка, не лишние. Наверное в самый раз. А куда ещё писать? На теме "Кит на 850-й" вообще никого давно не было. А здесь хоть народ бывает.

Igor R 06-06-2008 01:58

Не ,ребята, я вообще не понимаю всего смысла покупки кита о котором вы говорите, мне ,чесно, непонять производителей данного кита потому что тот способ установки который он изобрели по моему не выдерживает накакой критики-надо разворотить пол ружья чтоб его поставить(!)и на хрен такое нужно? Не проще было бы поставить резик от чизы как сделал я,через переходник. с удлиннёным штоком-всё ,ничего не надо нигде пересверливать, нарезать,и ещё хрен знает чего перелопачивать, чтоб потом начинать первоначальное изучение и пристреливание требующие огромных затрат в том числе и человекопристрелозамерочасов. Не проще ли было у Грибка купить готовый кит который просто ввинтил и всё,пристрелял и радуйся, всего то 8 т. р.с редуктором поперечным портом, манометром и цилиндр из титана, а не из непонятного алюминиего сплава, + возможность вернуть всё на СО в считанные минуты. Я не рекламный агент изделий Грибка но........изучайте рынок прежде чем чего то апгрейдить и покупать. Чисто мое видение, т.е. ИМХО.

SVN55 06-06-2008 06:07

quote:
Да нет тезка, не лишние. Наверное в самый раз.

Спасибо, Игорь за поддежку.

Igor R. Выбор был сделан в сторону увеличенного рез-ра. На СО2 и не собирался переходить обратно, да изменения необратимы, все что-то хвалят, а что-то ругают.
Теперь дело не в смысле что лучше (не юзал, в руках не держал)
А где оно? Я не сомневаюсь в порядочности Zoo8, просто ни ответа не привета.
Вышлем сканы квитанций, на сколько посылку страховать (обещенное)
Может с Николаем что-то случилось?
Москвичи, может поможете? Ещё раз говорю что Николай заслуженный нормальный пневманутый. Просто, что стряслось?
Тут отпуск к концу подходит, а струлять не чего. У пацана ИЖ отобрать что-ли.?
С уважением ко всем.

Drejan 06-06-2008 11:23

quote:
Originally posted by Igor R:

Не проще было бы поставить резик от чизы как сделал я,через переходник



Проще, конечно. Но Кто-то должен предложить этот переходник и удлинённый шток. У большинства доступа к станочному парку нет. Было бы коммерческое предложение, думаю, многие бы заинтересовались.

Vasily_A 06-06-2008 14:51

можно и без удлиненного штока, с промежуточным толкателем (чизовский резик остается без доработки), и корбку пилить\сверлить ненадо. я тему с фотками создавал такого варианта создавал.

Igor R 06-06-2008 16:51

quote:
Originally posted by Vasily_A:

можно и без удлиненного штока, с промежуточным толкателем (чизовский резик остается без доработки), и корбку пилить\сверлить ненадо. я тему с фотками создавал такого варианта создавал.



Ну твой образец тоже не плохой на мой взгляд, тонкая работа только в изготовлении, малюсенькое всё,на любителя.

А вот моя первая переделка, на родном клапане -седло только капролоновая шайба вместо родной резинки, пружина позлее, и пейнтбольный квик вворачивался сюда где дыра в корпусе, подгонка, напиленг и стреляло будте нате.

Vasily_A 06-06-2008 19:10

красивое решение, и простое.

я о таком варианте думал, но побоялся делать (скорей всего зря, но вдруг...), так как не уверен в безопасности СО2 клапана 200 и более атм.

чего опасаюсь - в клапане ниток резьбы совсем мало, а надеятся на то, что его корпус коробки держит - вопрос спорный...

а завтра утром заберу клапан с редуктором от 1250 доминатора, приехал он наконец то! на первое время сделаю простейший переходник с М10 вальтеровского редуктора на М16 чизовского резика, по возможности с поперечным портом.

SVN55 06-06-2008 19:11

Да всё дело в том, что покупал я Вальтер в мае прошлого года в Москве у одного мастерового китоводца, или торгаша, говорил, что партия с Украины. Не назывался в целях конспирации. Рез-р Д16Т 30*3 мм, объём примерно 190 см3., поперечный порт, пробки на трёх шпильках. Живёт сей мастер или торговец 7я парковая, д.3, к.2, кв7. БК родной, переделанный.
Довольный, жду Хилл от Крелби, залез в ганзу, типа: коллеги , есть ли юзеры данного КИТа. Итог: куча тапок, сфотал, выложил -приговор, с такими шпильками не заправляй - коммулятив ГП25 без струи. Высверлил резьбу, наточил с хвостовика сверла 8мм вольфрамовых шпонок, укрепил все трубой большего диаметра, пошёл к друзьям военным, положили рез в бетонную трубу и дунули 350 атм (ну нет друзей откотловать водой), полчаса поддержали, стравил, обмерял, вроде размеры сходятся. Год стрелял, 40 выстр. с 200 до 120 с падающим плато 295 - 270м/с, нет, захотел больший рез-р и выстрелов 80-90. А коробка уже расверлена под новый КИТ. КИТ, ау!

Ну особенности региона, Калининград.
Во1х летаю только аэрофлотом минуя Литву, т. к. з/паспорт служебный, короче геммор с Литвой тоже служебный.
во2х Крелби вроде везде прихват и то отказался ЧиЗУ отправлять ни Автотредингом, Ни Логистикой, а Грузовофа или как там еще нет.

Igor R 06-06-2008 19:33

вот ещё фотка как я решил проблему нажима родного крестика чизы при вворачивании в корпус клапана, нажим сделан из мебельного полкодержателя дыру в нём просто просверлил, легкий напиленг и он зашёл и сел вместо стадартного накалывателя, высота его была строго отрегулирована путём подпиливания и вкручивания на место И так ..... много раз, давление в резике было атмосфер 20 чтоб не дай бог что, в итоге было сделано чтоб в момент нажима резервуар был уже завинчен и оставалось 45 градусов поворота до полного затягивания.

rpt_docalex 06-06-2008 20:29

quote:
Originally posted by Vasily_A:

чего опасаюсь - в клапане ниток резьбы совсем мало, а надеятся на то, что его корпус коробки держит - вопрос спорный...



Здесь самодельный фостер с резьбой М6 надо вворачивать. Тогда и ниток хватит. Я сделал миниатюрный ввертыш с обратным клапаном на винтике М 2,5 и зажигалочной резинкой. Выточить 20 минут такой.
quote:
Originally posted by Igor R:

на родном клапане -седло только капролоновая шайба вместо родной резинки



А вот диаметр тарелки я бы уменьшил примерно до 8 или 7,5мм

Customs64 06-06-2008 20:52

Доброго всем здоровьечка. Вот и народ повалил. А то совсем про тему забыли. А что по поводу выбора КИТа, дык, на вкус и цвет.... У меня тоже были проблеммы при заказе и получении изделия, ну и ничего все утряслось. Все приходит к тому, кто умеет ждать.

Dektor 07-06-2008 15:05

Прошу совета по поводу Кита от Николая Соболева. Травит передняя пробка, манометр посадил на локтайт, оказывается травит заправочный порт. При разборке оказался винт со сточенной резьбой с одной сторолны и резиновое колечко. Когда винт затянул до упора и чуть ослабил, воздух в резик не идёт, ослабил больше - травит 0,5 Атм за час. Кто нибудь лечил? Подскажите, как. Николай на звонки не отвечает, а Гена от него технично отъехал, его не спрашиваю!

alex CB 07-06-2008 15:11

зенковать и полировать место посадки резиночки, резиночку свежую повесить

Dektor 07-06-2008 15:28

Не полировал, Но резинку менял уже, результат тот же.

SVN55 07-06-2008 20:57

Всё стало на место, Николай на месте.
Были траблы с работой.
Пугает, что у Игоря (Customs64) и Dektor одна и та же проблема с течью из - под манометра, посмотрим, что будет у меня.
Вообще интересно было бы провести статистику, сколько всего пользователей КИТа, общее мнение, общие траблы, пути устранения (не за себя беспокоюсь, со слов Николая, ещё несколько заказов есть.
С уважением.

Chab 08-06-2008 01:07

quote:
Originally posted by Dektor:
Прошу совета по поводу Кита от Николая Соболева. Травит передняя пробка, манометр посадил на локтайт, оказывается травит заправочный порт. При разборке оказался винт со сточенной резьбой с одной сторолны и резиновое колечко. Когда винт затянул до упора и чуть ослабил, воздух в резик не идёт, ослабил больше - травит 0,5 Атм за час. Кто нибудь лечил? Подскажите, как. Николай на звонки не отвечает, а Гена от него технично отъехал, его не спрашиваю!

была похожая беда - но передняя пробка была старой конструкции... я думаю была "трещина" между отверстием под манометр и отверстием ниппеля(конструктив ниппеля аналогичен - винт со сточенной резьбой с одной стороны и резиновое колечко), т.к. когда заглушил отверстие ниппеля и стал заправлять воздух стало дуть с отв. манометра. Может это и мой косяк - сильно винт затянул. Решение - замена пробки на новую. Сейчас имею порядка 12 клипов при скорости $68-$76 м/с с 200 до 100МПа. Пружина клапана поджата, пружина ударника подобрана более слабая. Калибр 4.5, редуктора нет. Один косяк пока не устранил - где-то травит - за месяц с 200МПа до 150... и где травит Х.З.

blacksmith 08-06-2008 01:24

quote:
Originally posted by Chab:

200 до 100МПа.


С 2000 до 1000 бар?!

Chab 08-06-2008 01:28

quote:
Originally posted by blacksmith:

С 2000 до 1000 бар?!


да. спасибо за поправку.

Vasily_A 08-06-2008 17:15

поставил 16дж клапан от 1250 (такой как в теме BOBSS "Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)"), пока с резервуаром от чизы.
результаты такие:

поджим пружины ударника на 1мм, редуктор в "родном" варианте - скорость 207 кросманом 0.68
шайба 0.8мм в редуктор - скорость 221
поджим 3мм - скорость 221
шайба 1.2мм - скорость 221

судя по всему, вышел на "плато", и увеличение заредукторного давления ничего не дает.

что делать? пружину менять?

Dektor 09-06-2008 03:57

quote:
Пугает, что у Игоря (Customs64) и Dektor одна и та же проблема с течью из - под манометра, посмотрим, что будет у меня.

Насчёт манометра не уверен, на локтайт давно посадил, а вот резинка на резьбе лохматится, там надо изначально резьбу убирать и оставлять гладкую поверхность. Вчера поменял, сегодня проверил - вроде держит.

Customs64 09-06-2008 16:08

Доброго всем здоровьечка. Вчера поставил новый манометр, куплен у пейнтбольщиков за 400 р. Собрал винт, задул. В баллоне осталось 120 очков. Отстрелял два клипа. Расход получился: около 25 очков. Это нормально? Кто как думает?

ААД 09-06-2008 17:04

Закачай до верхней границы плато (если прямоток), отстреляй до 95-100 "очков" и сообщи диапазон давлений, кол-во выстрелов, скорость, вес пульки, объём резика. Расход я посчитаю, хотя тогда сможешь и сам.
Оценивать расход по нижней части плато неправильно, он всегда выше.

Customs64 09-06-2008 20:04

Хорошо, я понял. Вот только баллон забъю. Все никак не выберусь за воздухом. У меня резик с редуктором, 350 кубиков. Вот только не пойму на сколько редуктор отрегулирован. Скорость начинает падать после 70 мыс.

Lexich 10-06-2008 11:14

Народ принимайте пополнение. Вот моя 850я 5.5

У меня вопрос по поводу балона от Чизы 200, что его как я понял просто можно вкрутить на место Умарекского клапана? И все дела или как?

Drejan 10-06-2008 11:22

quote:
Originally posted by Lexich:
Народ принимайте пополнение. Вот моя 850я 5.5

У меня вопрос по поводу балона от Чизы 200, что его как я понял просто можно вкрутить на место Умарекского клапана? И все дела или как?


А краткое описание доработок и ТТХ?

Vasily_A 10-06-2008 11:24

quote:
Originally posted by Lexich:
Народ принимайте пополнение. Вот моя 850я 5.5

У меня вопрос по поводу балона от Чизы 200, что его как я понял просто можно вкрутить на место Умарекского клапана? И все дела или как?


у родного клапана шток, а чизовского нет. два варианта - или доработать резик, добавив шток, или сделать промежуточный толкатель.

и резьба разная М22х1.5 у умарекса\вальтера и м16х1.5 у чизы. нужна переходная втулка.

могу продать втулку+толкатель, типа кит такой :) в Калуге, пересылать не хочу.

Lexich 10-06-2008 11:57

Вот такой переxодник купил и балон на 9 унций для пайнтбола и вся конструкция. Стреляет лучше чем на AirSource одноразовыx балонаx, получается где-то около 500 выстрелов, 350 xорошиx такиx. Но xочется из неё Доминатор 1250 сделать. Вещь конечно классная.

А кто такие киты делает тогда, на экспорт под балон от чизы? :) Я ещё слышал что под балон от FX переxодники есть.

Drejan 10-06-2008 12:31

quote:
Вот такой переxодник купил

Где и почём куплено? :P

Lexich 10-06-2008 12:42

тут смотри 26$ не знаю сколько он за пересылку возьмёт. http://www.bryanandac.com/new_page_5.htm, качество детали отменное. Такое бы смостерить под балон от чизы или FX и было бы дело. А то на CO2 она всёравно слабенько бьёт. Я как понял разница то между 850й и 1250 клапан и балон от вальтера за который они xотят 300$, во гады а?

Customs64 13-06-2008 18:55

Доброго всем здоровьечка. Наконец добрался до пожарных и заправился воздухом. Вот отчет по моему вакцинатору. С 206 бар до 137- 48 выстрелов. Скорость: *72, +/- 2 мыса Баракудой, *67, +/- 2 мыса СР10,5. Потом со 137 бар до 96 бар - еще 3 ллипа с той же скоростью. Затем с 96 до 69 бар, еще 3 клипа с плавным падением скорости до *50 мысов. Резик 350 кубиков. Вакцинатор приведен в боевое состояние. Сори за фото.



Customs64 15-06-2008 11:42

Доброго всем здоровьечка. Вчера выезжали на вакцинацию поголовья каров, задача выполнена на 100%. Но во время выстрела слышится "тр-р-р-р". Подскажите пожалуйста что делать? Сколько должен весить ударник?
фото: "процес вакцинации"

AA* 15-06-2008 19:22

quote:
во время выстрела слышится "тр-р-р-р"

Я побеждал... легко (даже легче чем предполагается...)....


Поставте пружинку поджатия клапана слабенькую.. (слабее чем от авторучки...).. и будет счастье...

Customs64 15-06-2008 21:38

Спасибо за совет. Но при слабой пружине какой расход будет? Наверное большой. Или я ошибаюсь? Подскажите пожалуйста как его рассчитать?

ААД 18-06-2008 11:55

Customs64 Расход около 20 кубиков на Дж. Это многовато, но не смертельно. Около 70 выстрелов с заправки со стабильной скоростью. Причину такого расхода не понимаю. Устранены ли возможные утечки из-под досылателя, штока и т.д.? У меня примерно 300 кубиков, ничего не уплотнял, расход 11-12 см3/Дж. Выбросил встречную пружинку.

------------------
CFX+Barska 4x32 (живёт на даче)
Umarex 850 PCP + Barska 3-12х44 Милдот
Аникс 112 (не интересен, просто есть)
Начался эксперимент по Норика 5,5 ГП

Lexich 19-06-2008 09:29

народ на сколько бар/psi рез от чизы заправляете на 16 джульном клапане?

Customs64 24-06-2008 09:27

Доброго всем здоровьечка. Вчера разобрал свой винт для выяснения причины большого расхода. Результат: травит из под досылателя. Подскажите пожалуйста какую резинку лучше поставить?

Customs64 29-06-2008 12:48

Доброго всем здоровьечка. Перебрал свой винт для устракекия возможных причин, болшого расхода (19,7 куб. на дж.). поменял все резинки, поставил родную (с КИТом прислана) пружину клапана. Облегчил ударник. Звук " тр-р-р" исчез. Но расход не изменился. Прдскажите пожалуйста, что делать. КИТ у меня от Николая (zoo.8)

brjus79 29-06-2008 01:44

Тоже поствил штатную пружинку , в клапане поставил от Цзетки ударника.. !!! Имею плото с 210-130бар при 95м/с ) коридор + - 5m/s в 5,5mm ... Про тррррррр.... может присутствует, просто трр ето уже достаточно )) штоб расход увеличелся, а главноэ проверь.... не сифонит ли гдето ..!!! Несоветую уплотнять шток клапана фторопластом, он как свинец плюшится, и со временем сифонит... !!!

Lexich 29-06-2008 11:58

brjus79, У тебя что только 95м/с стреляет на воздуxе? Мой 5.5 на CO2 с поджатой пружиной больше 700fps или 200 м/с даёт стабильно а если балон на солнце чуток подержать совсем интересно получается :D.

Тебе надо клапон на 16дж в умарексе заказать, а лучше чтобы кто зделал свой.

народ а на сколько бар/psi вы закачиваете рез от Чизы? Я думаю его взять и по смотреть что у меня получится.

brjus79 29-06-2008 12:22

Про скорасть +200м/с ) ,можно и болиэ, токо по бумашкам ето нах не надо.. !!! Клапан полнастю новый, (сам себе мастер) труба Д16т, 42мм диаметром... !!! Расход около 11кубиков при 290-310,но почемуто эсли скорасть менше или болше расход выше... !!!
В резервуар от чирзы рабочеэ 200бар, стоко и забиваий, да и зачем болше, плото настроил от 200бар и стреляеш....)

Vasily_A 29-06-2008 12:54

клапан родной 16дж меня разочаровал, но я нечто подобное и ожидал - покупал большей частью ради редуктора. а сам клапан там хреновый - на больших давлениях работает плохо (большая тарелка по резине), заредукторный объем маленький.

Lexich 29-06-2008 12:58

ну видишь я клапан себе не выточу. 200 бар это 2900psi. У меня клапан 16дж, думаешь выдержит такое давление?

Многие с 850й с балон от паинтбола на 3000 psi/200bar, ставят регулятор на 1400psi/95 atm и не советуют чтоб я на родному клапану такое давление подал.

Как думаете люди выдержит 200бар мой 16дж клапан?

Lexich 29-06-2008 13:02

Vasily_A,

А где xорошие клaпана достать? Если кому попадались в нете дайте ссылочку.

brjus79 29-06-2008 13:12

Клапан то выдержыт, токо надо поперчный порт, иначе под довлениэм будеш откручевать для задувки воздухом, то резба быстро просядет... !!! Проше и дешевле зделать переходник, с 16х1,5мм на 22х1,5мм и не парится... 1токо крестик клапана на шток переделать, 2 или в коробке шток поствить, эсли шток отделно в коробке, то он должен быть с направляюшеий, тоесть плотно ходить, штобы нелуфтил, и ешо лутше с пружинкой, штоб к клапану шток поджимался, иначе расброс скорастьи будет... !!! Проше 1 вариант...)

Lexich 29-06-2008 13:27

поперечный порт? не совсем понял тебя обьясни что имеешь в виду.

brjus79 29-06-2008 13:31

quote:
Originally posted by Lexich:

поперечный порт? не совсем понял тебя обьясни что имеешь в виду.


Эсли я правелно понел, то хочеш поствить резервуар от Цзетки в штатбый клапан для ЦО2...эсли так то как будеш перезапровлять, здувать резервуар.... ? Предётся откручевать резервуар от клапана, эсли так то ето уже нанадёжно... !!!

Lexich 29-06-2008 13:36

Да правильно понял от Цзетки в штатбый клапан для ЦО2, мне тут так советовали. Но я xочу чтобы надёжно было :D ато сам знаю какиx прелестей можно ожидать.

Другой вариан сделать так, 3000 psi балон, регулятор выxодного давления поставлен на 1400psi/95атм. Это уже апробовано и работает безопасно даёт 100 выстрелов

brjus79 29-06-2008 13:41

Ну тогда делаий переходник, местo крестика шток... !!! По лубому рано или позно постваиш поперечний порт, тоеть будеш задуватся неоткручевая резервуар, эсли у сомого нету возможностьи ,закажы удлинитель резервуара с портом, менше хлопот, и по болиэ выстрелов будет....

Lexich 29-06-2008 14:07

а понял "поперечный порт" :D фил нипл по иx называется :D

а где видел удлинитель? мне совсем чуть чуть не xватает, чтобы поперечный порт вывести из ложе, ну не xочется мне его резать. Я xочу ЦО2 и воздуx пользовать

Lexich 29-06-2008 14:16

вот мой переxодник совсем чуть чуть не xватает чтобы порт для заправки вывести из ложе


brjus79 29-06-2008 15:54

quote:
Originally posted by Lexich:

вот мой переxодник совсем чуть чуть не xватает чтобы порт для заправки вывести из ложе



Да,фотку невидел выше... эсли стенка позволяет. как минимум 5витков нарезать 1/8 ,то стафь квик конектор с обратним клапаном, там ложе особо непостродает.....

Lexich 29-06-2008 19:57

та я думал мож пока так, купить себе здаровый HPA балон и пользоватья, но не нравится мне это чегото.

andrey_vb 30-06-2008 15:07

quote:
Originally posted by Lexich:
Другой вариан сделать так, 3000 psi балон, регулятор выxодного давления поставлен на 1400psi/95атм. Это уже апробовано и работает безопасно даёт 100 выстрелов


А скорость какая на 95 атм. ? Это на родном 16 Дж боевом клапане, я так понимаю?

ald 30-06-2008 15:39

у меня 250 м/с 0,69 гр 295 - 0,5 гр

Lexich 01-07-2008 16:48

те кто перевёл на воздуx 850ю с 16 дж клапаном, поджатой пружиной и балоном от WEVO 22cu, как на фотке ниже, имеют такие цифры .177 900fps/274mc +-, .22 840fps/256mc, регулятор насторен на 1400psi.

Я думаю может ей все 204 атм/3000 psi дать и посмотреть что выдаст?


вот и все дела то, только ложе надо чуток подрезать, а мне так этого не xочеться делать.

А по цене всё это будет стоить так.

Винт $221
Переxодник $32
Балон WEVO $99
Scuba Балон $200
Заправочная станция $50
==========================
и того $602

а цена нового Доминатора 1250 $595 вот и выxодит я по спешил с покупкой. :D, но это не беда того что пневма поедает много бобла по любому :D

но это вот всёравно красиво :D, модер xорош :D

Lexich 01-07-2008 20:23

народ что ещё можно сделать с этим клапаном? Вообщем поступило предложение сверлить его так.. чё думаете?, я вообще думаю ещё 2 дырочки довавить сверxу и с низу , крест будет тогда и давление ровней идти будет.

Чё думаете по энтому поводу? :)

Lexich 01-07-2008 20:27

к стати вот сельский метод вскрытия клапана


если кто по другому вскрывал покажите что пользовали... :D

ald 02-07-2008 10:42

честно говоря я не вижу особого смысла в погоне за мысами хотя повышение энергетики душу греет

SVN55 03-07-2008 04:11

Мужики , я стал счастливым обладетелем КИТА от Николая, (ZOO8 ), и не знаю что с ним дальше делать.
Поставил, травит в перепуск, клапан не держит, усилия Хилла в накачке уходят сжатым воздухом в ствол.
Полдня тёр седло об клапан, не притёрся.
Насколько я понял с конструктива клапана ему нужно атм 120-150, чтобы он уселся и прижался.
Вопрос N1, Хилл больше не нужно, нужен баллон ВД как БК поставить на место?
Мужики, простите, я просто злой, ко всем мастерам КИТОВОДАМ, на мелочи с самого начала.
Ну нет у меня баллона, нет ЗС, есть ХИЛЛ, в который я верил и который при нормальной обслуге очень ничего себе качает, кому, блядь, я ещё должен.
Просто, господа, КИТоводы, если ВЫ торгуете, то обговаривайте деталюшки.
Был CFX, ГП от Михаила, расточка, рекомендации, приятно было общаться.
Но, уже год как приобрёл 850, это трандец.
Москва и Питер, мы ВАС кормим, а не ВЫ нас, так будьте добры , не выёб-сь!
Просто, нет слов, блин, простите

SVN55 03-07-2008 04:34

Мужики, кто качал КИТ от ЗОО8 насосом, у кого все получилось, за совет буду очень буду благодарен.
Пружину злее, вариант не пройдёт, так как это не морожённое, ну просто не найти.
Поджать пружину, не вижу варианта.
Способ N1, резер качественный, не знаю как себя поведёт при большем Рраб, завтра ехать к знакомому токарю, и всё, нафик, переделывать.

gribok 03-07-2008 10:03

Задуй сначала от баллона. Этот эффект не у тебя одного проявлялся.
И не стравливай в ноль.

brjus79 03-07-2008 11:56

quote:
Originally posted by SVN55:

Мужики, кто качал КИТ от ЗОО8 насосом, у кого все получилось, за совет буду очень буду благодарен.
Пружину злее, вариант не пройдёт, так как это не морожённое, ну просто не найти.
Поджать пружину, не вижу варианта.
Способ N1, резер качественный, не знаю как себя поведёт при большем Рраб, завтра ехать к знакомому токарю, и всё, нафик, переделывать.


Интересно как мастер Киты пресует, эсли у него клапана сефонят... !? ) Эсли насосом ненакочать, пробуй разобрать клапан, эсли эсть смисл, запомни поджатиэ клапана.. потом находеш подшибник, который можно поставить на седло клапана, конешно мах болшым диаметром(подшибник)....и пару раз стукни по подшибнику через кокую то трубку-направлайюшую, тоесть сформеруеш седлу клапана края ,или уровняеш неровностьи... прочешаеш, собераеш, и главноэ наверно, кочаеш когда "Кит" не в коробке... !!! Эсли ето непоможет, подскожу ешо коэ што....))

Кайнын 03-07-2008 12:04

а при установке кИта от ZOO.8 сам вальтер дорабатывается в зоне боевого клапана?

или и седло, и клапан идут в кИте?

Vasily_A 03-07-2008 12:28

кит - сборка резик с клапаном, как единое изделие. коробка сверлится под корпус клапана. на мой взгляд - вариант не самый оптимальный...

jaan 03-07-2008 20:59

quote:
Originally posted by Vasily_A:
кит - сборка резик с клапаном, как единое изделие. коробка сверлится под корпус клапана. на мой взгляд - вариант не самый оптимальный...

сверлится не под корпус, а под седло, которое идет отдельной деталью.
а вообще странно Z00 говорил что кит разрабатывали он, Кайнын и Сова вместе

brjus79 03-07-2008 21:01

quote:
Originally posted by jaan:

вообще странно Z00 говорил что кит разрабатывали он, Кайнын и Сова вместе


мы посоветовались, и Я решыл...... ))

Кайнын 04-07-2008 12:53

quote:
Originally posted by jaan:

сверлится не под корпус, а под седло, которое идет отдельной деталью.
а вообще странно Z00 говорил что кит разрабатывали он, Кайнын и Сова вместе


а фото можно глянуть?
а то что-то непонятно - то седло идет с китом, то под него сверлится..

SVN55 04-07-2008 02:40

я не специалист в БК, мужики, я простой пользователь и фанат "ГАНЗЫ", завтра поеду к пневманутому токарю.
Короче, моего мнения будет мало, ещё раз повторюсь, вроде всё сделано на 5+, никто не ожидал фиги с насосом. Если интересно, фото БК выложу завтра, а сейчас первоисточник airgunlib, по БК, и чертежи на завтра.
С уважением ко всем.

SVN55 04-07-2008 03:02

Вся беда в том, что я не поймю физики. Качнул я Хиллом, ну пусть 1,2-2 атм, клапан всё равно жолжен прижаться.
Коробка расверлена согласно рекомендаций, промыта, стружки нет, винтик вместо шарикка, отполирован, при зажиме (не усердствовал) на корпусе БК в лупу не царапины, обмылил всё что можно в коробе, воздух уходит только в перепуск.
Мне , просто интересен, конструктив, грубо говоря, шток клапана закнчивается в капролоне, пружина просто одета на расточку, второй конец в пробке. Почему не продолжить, чтоб пружина была на продолжении штока. Тогда реально подобрать шайбы для поджатия. Совет - изначальна возьми пружину позлей. Блин, с чего её взять. Ладно, всё это пустой базар, будем думать, будем творить, спасибо всем.
С уважением ко всем.

SVN55 04-07-2008 03:13

Идея только одна, точить новый БК, просто копировать, но вместо конуса сдлелать ровный диаметр и увеличить диаметр седла клапана.
На airgunlib, пока не ходил, сцука, не хочет открываться

brjus79 04-07-2008 10:24


Тебе ети ехперименты надо, увеличеш сеченийе, или плошадь клапан будет труднеий пробиватся, и плото будет на малих довлениях ,и коротким... Пробуй качать КИТ ,когда он НЕ в коробке ..!!?

jaan 04-07-2008 11:06

качать кит когда он не в коробке не возможно.

Dektor 04-07-2008 13:22

Кит действительно задуман хреново, я просто совершенно другой клапан сделал, вместе с пробкой, где то раньше в этой теме его показывал. Пришлось делать, потому что уже коробку разворотил, деваться то некуда. Тем не менее получил определённый жизненный опыт. Кстати, до сих пор периодически борюсь с течью резика в районе передней пробки.
P.S. Кстати, Николаю надо бы выводы уже делать исходя из отзывов, корректировать своё изделие.

ААД 04-07-2008 15:33

По последним данным за КИТами для 850 можно попробовать обратиться к gribok и Arch. Предварительно озвученные цены не очень большие, но договаривайтесь сами.

Dektor 04-07-2008 16:38

Может и переделывать ничего не придётся? :)

SIMF_Apollo 05-07-2008 11:29

Господа, подскажите. Отстрелял 4 баллона 88гр, 4й как-то подозрительно быстро закончился, грешил, что плохо задули его.
Вставляю 5й(последний) баллон, и пшик не прекращается.... Нет слов Чуть отпускаю - перестаёт шипеть, затягиваю - травит, при чём сильно. При выстреле в этом случае - дустит из всех щелей.
Спектральный анализ показал наличие стружки в клапане. Предположительно от старого баллона, также предполагаю, что эта стружка не давала плотнее закрутить баллон. Площадь стружки около 5мм2(плоская), толщина - трудно сказать, меньше 1мм. Колечку герметизирующему наверно досталось от со2....
Может кто сталкивался с этим? В чём может быть дело? У нас такие баллоны в городе стоят 10$, нет гарантий, что другие не стравит. Через пару недель расчитываю получить перезаправляемые, там можно будет за баллоны не бояться.....

Lexich 05-07-2008 13:39

quote:
Originally posted by SIMF_Apollo:
Господа, подскажите. Отстрелял 4 баллона 88гр, 4й как-то подозрительно быстро закончился, грешил, что плохо задули его.
Вставляю 5й(последний) баллон, и пшик не прекращается.... Нет слов Чуть отпускаю - перестаёт шипеть, затягиваю - травит, при чём сильно. При выстреле в этом случае - дустит из всех щелей.
Спектральный анализ показал наличие стружки в клапане. Предположительно от старого баллона, также предполагаю, что эта стружка не давала плотнее закрутить баллон. Площадь стружки около 5мм2(плоская), толщина - трудно сказать, меньше 1мм. Колечку герметизирующему наверно досталось от со2....
Может кто сталкивался с этим? В чём может быть дело? У нас такие баллоны в городе стоят 10$, нет гарантий, что другие не стравит. Через пару недель расчитываю получить перезаправляемые, там можно будет за баллоны не бояться.....

у меня такое было, надо пользоваться маслом для ЦО2 балонов, пару капель положить ня шляпку 88г балона перед эксплуатацией. Кароче это таже фигня что и жидкость для авто трансмисии машины если не сможешь в магазине купить то пробуй то одно и тоже таже красноватая жидкость. А кросман нам её так подаёт http://www.pyramydair.com/cgi-bin/accessory.pl?accessory_id=222 ... токо не вздумай его пользовать если на воздуx перейдёшь.

А если не поможет то наверно кольцо надо заменить. Эти кросман 88грамовые балоны с ними проблемы постоянно, резьба плоxая и не всегда ровная. У меня тоже было так один балон травил воздуx, я его чуть на пол аборота вывернул потом потуже ввернул и получитлось, но да так и резьбу сорвать у клапана можно.

SIMF_Apollo 05-07-2008 22:50

Спасибо большое! Т.е. просить в авто магазине жидкость для трансмисии красноватого цвета?
P.S. Вы меня успокоили... Всю неделю расстроенный был...

Lexich 06-07-2008 12:38

да это авто трансмисия жидкость type-F,(тип-Ф) используемая в японскиx машинаx. Но ты сначала про pellgunoil(масло для CO2) спроси в пневмо магазинаx, это продукция Кросмана и наверняка есть. Тюбик маленький xо xватает на долго, всего одну каплю на шляпку на нёс и в крутил. Они рекомендуют на каждый 88 грамный балон наносить, а для пистилетов 12г балончиков, через каждые два балона, эта жидкость соxраняет прокладки, тоисть они не соxнут, и не трескаются в последствии.

SIMF_Apollo 06-07-2008 01:04

В наших магазах такое врятли есть (Украина, Крым, Симферополь) А по той ссылке, врятли в Украину будут доставлять....

Lexich 07-07-2008 10:44

ну тогда масло для авто трансмисии пользуй. Тоже самое. :D

Customs64 07-07-2008 19:04

Доброго всем здоровьечка.
Для SVN55 Я писал на мыло что нужно сделать гайку на резик, заменяющую коробку. У меня вот такая




4uf 07-07-2008 22:17

Слух мужики, может кто продаст, мех. Прицельные приспособы от Вальтера? Я как понял они с светящимися нитями?

Archer_snp 07-07-2008 22:20

2 4uf: Напиши в ПМ куда отправить. Подарю комплект.

Igor R 09-07-2008 12:06

quote:
Originally posted by SVN55:

Москва и Питер, мы ВАС кормим, а не ВЫ нас, так будьте добры , не выёб-сь!
Просто, нет слов, блин, простите[/B]


Я тронут, всегда задумывался, а кто же нас кормит!!!!!!Теперь буду знать-это ОНИ. Еслиб не ОНИ то мы бы с голоду сдохли, тупорылые, убогие,трутни.

SVN55 10-07-2008 01:59

quote:
Я тронут, всегда задумывался, а кто же нас кормит!!!!!!Теперь буду знать-это ОНИ. Еслиб не ОНИ то мы бы с голоду сдохли, тупорылые, убогие, трутни.

Лично Романову Игорю Алексеевичу.
Всё было написано в запале, свои слова беру обратно. Никто москвичей и питерцев не считает трутнями, тогда объясните факт, 70% финансов у Вас, рынок по недвижимости неренасыщен, бабло некуда вкладывать и Москва полезла в Калининградский анклав, дом ещё не построен, половина кв-р уже выкуплена (она ему нафиг не нужна, просто некуда бабло вкладывать), недвижимость на берегу моря скуплена Москвой, ну не можем мы с вами тягаться по деньгам, поэтому и цены взлетели, только уровень доходов и возможность заработать разная.
В Москве или у вас голодают простые работяги, нет, почему тогда в Приморье (лично видел) народу жрать нечего, потому-что нет работы, вся инфраструктура разрушена приватизацией, которая опять таки пришла от вас.
Хотя это вопрос уже к правительству.
С уважением.

SVN55 10-07-2008 02:14

вопрос по теме, не ища баллона ВД сделан другой шток клапана с большей площадью запирания, но сделан из фторопласта.
Разобьёт? Качал 100 атм, (просто времени сейчас вплотную нет заниматься), течёт по манометру, тёчёт по резьбе передней пробки.
На резьбу резинки нашёл, что с манометром делать. У Customs64 была такая проблема, он менял полностью, так при разборе сломался, здесь нуно разбирать и чем то уплотнять. Резинки или Локтайт?
С уважением ко всем.

Vasily_A 10-07-2008 10:56

фторопласт раздавит... именно в ударном клапане на 100+ атм, в других местах работать сможет (например клапан насоса).
хотя вариант клапана плоскость по плоскости с фторопластовым седлом может и поработать.
на мелких давлениях (например СО2 в МР654) и мелком диаметре запирания живет, но капролон лучше.

DeFocus 13-07-2008 03:11

подскажите от чего можно поставить пружину на ударник вместо родной?
в поиске порыться нет возможности (инет строго дозирован потому как не мой / :))
спасибо.

Vasily_A 13-07-2008 11:32

я поставил от гидронатяжителя цепи двигателя ЗМЗ (газель), но надо растачивать ударник.

DeFocus 17-07-2008 03:16

а какой вариант без расточки подойдет?

Z00.8 17-07-2008 11:36

Травит не клапан. Травит место установки седла в коробку из за криворасточенного отверстия в онной. травит как раз в ствол. Сверлить нужно через кондуктор, в станке точно установив коробку!!! и развертывать. У меня при сборке не травит. (один раз было, долго голову ломал, оказалась литейная раковина в коробке, как раз в месте установки.) Для таких случаев у меня второй кондуктор уже на 10мм, но это уже предел. Испорченные кривым сверлением коробки растачиваю на 10мм и ставлю 10мм.корпус клапана. Штук 5-6 таких уже исправил......

Z00.8 17-07-2008 11:42

quote:
Originally posted by Dektor:

P.S. Кстати, Николаю надо бы выводы уже делать исходя из отзывов, корректировать своё изделие.


Если руки кривые, или голова от пьянки не просыхает, то лучше не брать конструктор, а обратится к кому то....

Z00.8 17-07-2008 11:50

[QUOTE]Originally posted by Customs64:
[B]Доброго всем здоровьечка.
Для SVN55 Я писал на мыло что нужно сделать гайку на резик, заменяющую коробку. У меня вот такая

При помощи подобной гайки я проверяю резик. Видимо нужно будет добавить ее в комплект и отправлять накаченными, чтоб небыло вопросов.

Z00.8 17-07-2008 12:03

quote:
Originally posted by jaan:

сверлится не под корпус, а под седло, которое идет отдельной деталью.
а вообще странно Z00 говорил что кит разрабатывали он, Кайнын и Сова вместе



1.Резервуар - Дядя Саша
2. передняя пробка и клапан - мой
3. задняя пробка - идея Протасова и она гениальна. Позволяет по полной использовать резьбу в (силуминовой) коробке и сократить до минимума мертвый объем. Беда одна, требует квалифицированной установки, чего я не учел :(

Кайнын 17-07-2008 12:07

quote:
Originally posted by Z00.8:
При помощи подобной гайки я проверяю резик. Видимо нужно будет добавить ее в комплект и отправлять накаченными, чтоб небыло вопросов.
нельзя заправленным отправлять.
убьются при разборке.

Z00.8 17-07-2008 12:13

quote:
Originally posted by Кайнын:
нельзя заправленным отправлять.
убьются при разборке.


:( :( :( Тоже верно

Customs64 17-07-2008 18:34

Доброго всем здоровьечка. Отправлять заправлнными, может быть и лишнее, но вот опрессовывать не помешало бы. Даже тем у кого руки кривые, :) чпобы небыло крсяков с манометрами и.т.д..И я лично не сомневаюсь в гениальности идеи. Иначе не стал бы заказывать КИТ. Все это нужно конечно не в этой теме писать. Ну рас уж здесь обсуждаем... извиняйте. :) С уважением.

Z00.8 18-07-2008 02:40

Дорогие мои пневманутые друзья. Это всего лиш КИТ. т.е. набор деталей собери сам. Труба опрессовывается после изготовления и потом идет в АНОКС. Киты уходят не собранными!!!!! то, что часть деталей вкручена - так только потому, что так удобней отпрвавлять и сложнее забыть, что либо. Изначально были проблемы с отвратительной Валькаровской резиной. Сейчас все киты комплектуются немецкой резиной. (раньше просто негде было взять) Каюсь были огрехи, когда забывали поставить резинку на заправочный винтик или под манометр, не положил пружину клапана. (не потому, что хотел кого то надуть и съэкономить на пружинке...) Много просто отправок и постоянно отвлекают звонки. Но всем обратившимся я отправил недоложенное. У нас есть услуга - когда мы собираем винт и клиент получает готовый. (Заправленный :) и отстроенный.) Если вы готовы к самостоятельной сборке и отстройке, то придется поиметь и некоторую головную боль :D но это полезно - ОПЫТ. Мы тоже учимся и исправляем ошибки...
С уважением... :) :) :)

Z00.8 18-07-2008 02:50

Менять клапан из молибдензаполненного капролона на фторопластовый( хотя фторопласт разный бывает) ну никак нельзя.... да и шток клапана термообработан....

Dektor 18-07-2008 05:49

quote:
Если руки кривые, или голова от пьянки не просыхает, то лучше не брать конструктор, а обратится к кому то....

Если это высказывание в мой адрес, а я так и понимаю, то советую не уподобляться некоторым товарищам и не делать заочные выводы. И критику воспринимать надо адекватно. Я имел ввиду как раз то что ты сказал сам чуть позже:
quote:
Беда одна, требует квалифицированной установки, чего я не учел
Не у всех есть возможности, не все рядом с тобой живут, а упомянутые мной раньше косяки действительно присутствовали, и никуда от этого не деться.
Судя по персональному ответу, ты меня уже во враги записал, а зря.

quote:
Если вы готовы к самостоятельной сборке и отстройке, то придется поиметь и некоторую головную боль но это полезно - ОПЫТ.

Поимел головную боль, получил определённый ОПЫТ, за что благодарен. Собственно, с твоего КИТа начал более серьёзно железом заниматься, раньше дилетанство сплошное было. Раньше как то и в мыслях не было что то разбирать и корректировать, всё на веру принималось, но сказав (в смысле сделав) А, пришлось говорить и Б, и В, и т.д. И вроде что то получается, даже с "кривыми руками и не просыхающей от пьянки головой". Кстати, те изменения, которые я сделал, имеют ряд приемуществ: не надо резать цевьё; даже рассверленная с небольшим отклонением коробка не вызывает проблем при установке; резервуар выкручивается вместе с клапаном без сброса воздуха. Кстати, с гениальностью задней пробки абсолютно согласен, применил такую же систему на Варе (не сразу, были разные варианты), и только потом доехал, что подсознательно использовал уже существующее решение.

Z00.8 18-07-2008 11:01

quote:
Судя по персональному ответу, ты меня уже во враги записал, а зря.

Сколько было сделано КИТов???
Больше сотни это точно. Сколько обратилось юзеров за помощью?
В Москве человек 10. заменить старую переднюю пробку на новую, она кашернее -3 человека. Заменить Питерский манометр на Виковский (передняя пробка немного другая)-2 человека. У остальных (и в основном) криво просверленная коробка (несоосно или увод ) Сколько несправилось вообще? человека 3. Ты же начал эксперементировать и изменять конструкцию.
Не просверлив выравнивающего отверстия в резервуаре заявил, что Протасовский редуктор не работает. отлично он работает и на нашем рынке лучших редукторов я не встречал. Сколько раз мы с тобой говорили по телефону? И ни разу ты не был трезв. (Ни со мной ни с Геной.) Далее . Отдельный клапан позволяет сделать корпус клапана из латуни и максимально близко расположить плоскость запирания к перепуску. Кстати если ты в масштвбе на милиметровке проресуеш клапан то увидиш, что в первоначальном варианте направляюшее отверстие штока клапана слишком коротко и клапан работал нестабильно и мы вынуждены были увеличить длинну и для этого помимо рассверливания коробки нужно еще подточить ребро фиксатора барабана. Так что это всего лиш критика в твой огород, а не поиск врагов.... Извени...

Dektor 18-07-2008 16:40

quote:
Ты же начал эксперементировать и изменять конструкцию.

Раз был такой конструктивный ответ, то готов выставить контраргументы, хотя в личку или созвониться было бы проще. Экспериментировать я начал потому, что мне сразу не понравилась конструкция, никому я это не насаждал и делал только для себя. Кстати, очень многие люди имеют привычку бороться с проблемами самостоятельно и ни к кому не обращаются. Ты этого не знал?
quote:
Не просверлив выравнивающего отверстия в резервуаре заявил, что Протасовский редуктор не работает. отлично он работает и на нашем рынке лучших редукторов я не встречал.

Я не заявлял на форуме, что он не работает, а позвонил тебе, на что ты мне ответил, что надо дырдочку сверлить. Я этого тогда не знал и ты в рекомендациях по КИТу об этом не упоминал, а твой опус сейчас на эту тему не делает тебе чести. Со временем все мы становимся умными, но забываем то, что когда то тоже нихрена не знали.


quote:
Сколько раз мы с тобой говорили по телефону? И ни разу ты не был трезв. (Ни со мной ни с Геной.)

Не надо передёргивать, пару раз разговаривал с тобой в нетрезвом виде только потому, что не дозванивался никогда и вошло в привычку звонить вечером каждый день на удачу, ну иногда эти дни и с алкоголем бывают. А один из этих разов был просто желанием с тобой радостью поделиться, если ты помнишь. А с Геной я часто раньше разговаривал, и всегда трезвый (блин, оправдываюсь как алкаш), перестал после его совета рассказать про косяки твоего КИТа.
quote:
Кстати если ты в масштвбе на милиметровке проресуеш клапан то увидиш, что в первоначальном варианте направляюшее отверстие штока клапана слишком коротко и клапан работал нестабильно и мы вынуждены были увеличить длинну и для этого помимо рассверливания коробки нужно еще подточить ребро фиксатора барабана. Так что это всего лиш критика в твой огород, а не поиск врагов.... Извени...

Я и не говорил, что увеличение длинны есть нехорошо, я пытался сказать, что реклама изделия и само изделие должны соответствовать. А на счёт критики в мой адрес - да без проблем, если будут конкретные аргументы - отвечу.

P.S. А вообще, чего нам с тобой собачится то?

P.P.S. Кстати, когда я с Геной общался по телефону, будучи тупым как валенок в аиргунерских делах, очень многие вещи он мне подсказал, например как диаметр перепуска, как отремонтировать хрон, да и много других вещей, которые смысла перечислять нет. За это ему огромное СПАСИБО!

Sova902 18-07-2008 22:45

Коллеги не ссорьтесь! Оно того не стоит. Бизнеса у нас пока нет... .

Z00.8 19-07-2008 09:55

сделать КИТ с клапаном в задней пробке (по типу чизового) нет проблем. Винтовка будет хуже работать.....

Dektor 19-07-2008 14:47

Почему хуже? У меня на 4,5 прекрасно работала, сейчас на другом стволе тоже вроде неплохо.

brjus79 19-07-2008 14:57

quote:
Originally posted by Dektor:

сделать КИТ с клапаном в задней пробке (по типу чизового) нет проблем. Винтовка будет хуже работать.....


ДА , почему... и менше всяких узлов и уплотнеийх, нах кто так предумал... чем лутше... ? )

blacksmith 19-07-2008 14:57

quote:
Originally posted by Z00.8:

сделать КИТ с клапаном в задней пробке (по типу чизового) нет проблем. Винтовка будет хуже работать.....



6.35, 300 + м\с,, коридор метра 3, куча 25 мм.

Dektor 19-07-2008 15:17

quote:
Originally posted by blacksmith:

6.35, 300 + м\с,, коридор метра 3, куча 25 мм.

Во блин, а у меня на этой скорости не идёт куча почему то. А примерно на 290 пошло дело.

brjus79 19-07-2008 15:20

Первиэ 4 Ej Djin и Баракуда 1,38 ... забыл сбросить данниэ в хронье, потом5-6вистрелы баракуда, потом 2-мя Йн Йин , двумя потому как дали пидюлеий, я одел модер но забыл што уже заредил, и последний Ей Йин вес неснаю точно... !!! )) Тоже клапан в целноий заднеий пробке, токо в коробке уплотнеиэ из фроропласа поменял на колечко-резинку, вопшем не выдуло, и думую несефонит вопше...)

Z00.8 20-07-2008 16:09

quote:
Originally posted by blacksmith:

6.35, 300 + м\с,, коридор метра 3, куча 25 мм.


Сереж..... для 6,35 с теми мертвыми объемами оно может и ничего, а для 4,5???Твой пост как раз и говорит о бешенном расходе....
И еще раз - интегрированный клапан дает возможность сделать его качественно и из латуни, легко обслуживаемым.
Для 6,35 этот винт вообще хлипковат (ИМХО)
Потом если кто желает, то делайте такие КИТЫ, я делаю свои и поверьте, что "не справившихся" будет не меньше.....

Dektor 20-07-2008 16:20

О каком бешеном перерасходе разговор в 4,5? В 4,5 у меня было 120 выстрелов с твоим резиком и протасовским редуктором. В 6,35 с тем же резиком и с тем же редуктором с 220 до 175 18 выстрелов 90 Дж на одной скорости, может это действительно много (в смысле расхода), но меня в любом случае устраивает, причём это промежуточный вариант, настройки ещё не закончены.
P.S. Твой пост был по частям написан, писал ответ только по первой половине. По второй - клапан у меня тоже из латуни, с наружи - копия с оригинального, в смысле твоего, внутри чуть по другому.

Z00.8 20-07-2008 16:35

вопрос

quote:
О каком бешеном перерасходе разговор в 4,5? В 4,5 у меня было 120 выстрелов с твоим резиком и протасовским редуктором.

ответ
quote:
клапан у меня тоже из латуни, с наружи - копия с оригинального, в смысле твоего,

Dektor 20-07-2008 16:37

Николай, немного не так. :)

Копия снаружи, т.к. коробка рассверлена, удлинённый - чтоб цевьё не резать, пробка толстая, потому что первая, следующая уже нормальных размеров.

Z00.8 20-07-2008 20:34

1. клапан убирает мертвый объем (как и у нас)(+)
2. Плоскость запирания стала дальше от перепуска (-)
3. сделать седло клапана конусным (как у нас) сложно и главное сложно контролировать качество обработки и в случае набоя сложно исправлять (-)
4. Сложно контролировать соосность отверстий перепуска особенно со временем (-)
5. Резьбовое соединение латунь - алюминий в резике нехорошо (-)
6. Деталь сложнее и дороже (-)

Dektor 21-07-2008 03:58

quote:
Originally posted by Z00.8:
1. клапан убирает мертвый объем (как и у нас)(+)
2. Плоскость запирания стала дальше от перепуска (-)
3. сделать седло клапана конусным (как у нас) сложно и главное сложно контролировать качество обработки и в случае набоя сложно исправлять (-)
4. Сложно контролировать соосность отверстий перепуска особенно со временем (-)
5. Резьбовое соединение латунь - алюминий в резике нехорошо (-)
6. Деталь сложнее и дороже (-)

Минусов меньше, чем кажется.
2. Плоскость запирания дальше не стала, у тебя конус наружу, у меня в сторону перепуска, так что даже чуть ближе (+)
3. Сложно контролировать в масштабах производства, но один то клапан вылизать запросто (+)
4. Установив один раз точно и пометив рисками, при наличии поперечного порта заправки не выкручивал ни разу. Выкрутил только когда перестволением занялся, так что минус тоже отпадает (+)
5. Вот это может быть, не знаю (?)
6. Опять же деталь не на потоке, и мне обошлась дешевле, чем в составе КИТа (+).

P.S. Кстати, вот эскиз первого изменения, которое мной было сделано. В таком виде клапан работал и проблем с установкой не было, отказался от него по причине изготовления того, что в предыдущем посту.

Эскизик испачканый был, поэтому в фотошопе слегка почистил.

Mr.Goblin 21-07-2008 21:03

Наконецто получил 850-й РСР by Taraskin , вроди бы не плохой винтарь . Звука трррр при выстреле нет , точность не плохая . Даже удалось два раза попасть в кара на 100 и 115 м. по дальномеру , но кары улетали . Баланс плачевный , обезательно надо будет заливать ложе . Но если приложить руки и вложите денег , будет хороший охотничий дивайс . Но почуствовал что это не мое , и продал через 4 дня .
Теперь жду мега дивайс AA S 400 Extra FAC (на фото 410) ложе - орех . Будет винтарь для спорта + карошлеп + охота .

petrovichsochi 22-07-2008 17:34

Добрый день. Купил 850-достреливаю баллончик. Скоро зима -прилетят дикие голуби и будут нагло сидеть на деревьях-живу у леса. Просьба к мастерам пожалуйста предложите КИТ на базе резика чизы. Заранее благодарен всем ответившим.

Rediskin 24-07-2008 01:27

А геде его в москве щас можно купить не считая экстрима?

Dektor 24-07-2008 15:54

Сегодня я в аварию попал, автобус меня прессанул на перекрёстке, поэтому настроение у меня не спокойное, как это обычно бывает, и решил под пивными парами слегка повстревать. Повстревать не в смысле понаезжать на кого то, а в смысле услышать ответ в нашей полемике с Николаем от Николая, он на форуме засвечивается, но в нашем разговоре после моей реплики так и не ответил.
P.s. Николай, ты как раз на форуме, жду!

Кайнын 24-07-2008 16:02

quote:
Originally posted by Dektor:
... и решил под пивными парами ...
чисто для истории. :-)

Dektor 24-07-2008 16:28

Рад, что в историю попал, но это то не главное!

Кайнын 24-07-2008 16:31

quote:
Originally posted by Dektor:
Рад, что в историю попал, но это то не главное!
да история-то не про тебя.
она про слова Николая о тебе. :-)

Dektor 24-07-2008 16:50

Какие именно?

Кайнын 24-07-2008 16:55

quote:
Originally posted by Dektor:
Какие именно?

раз ты здесь плка ждёшь Николая - тему перечитай, сразу и поймёшь.

Dektor 24-07-2008 17:00

Да вроде как Николай обо мне отзывался, я переварил уже, попробую все его высказывания в этой теме прочитать. может действительно что пойму?

Кайнын 24-07-2008 17:03

quote:
Originally posted by Dektor:
Да вроде как Николай обо мне отзывался, я переварил уже, попробую все его высказывания в этой теме прочитать. может действительно что пойму?
а чего тут понимать, если я про пиво сохранил для истории? :-)

Dektor 24-07-2008 17:09

Да прочитал я в этой теме Николая, кривые у меня руки и пьян я всегда. Ну и оставь пиво для истории, я возражать не буду.

Dektor 24-07-2008 17:41

Ну вот, никто не ответил. Не дорос я видать...

Rediskin 24-07-2008 20:31

А где его 850го в москве щас можно купить не считая экстрима?

rpt_docalex 27-07-2008 13:00

quote:
Originally posted by Ягиин:

сколько времени он может находиться в винтовке, не причиняя ей вреда?



Приктически, сколь угодно. Если уплотения гуд.

Кайнын 27-07-2008 13:06

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

Приктически, сколь угодно. Если уплотения гуд.

а чем 850-й отличастеся от прочих СО2 аппаратов, для которых заявлен малый срок хранения с проколотым баллончиком?

rpt_docalex 27-07-2008 13:21

quote:
Originally posted by Кайнын:

чем 850-й отличастеся от прочих СО2



Трудно сказать, но резиновых уплотнений нет. Существенное отличие в том, что у меня с прошлого года стоит. И стреляет.
Встречный вопрос, если много стрелять и постояннно заменять баллончики, что то в химии принципиальное изменяется?
P.S. Кстати, стоит перезаправляемый с клапаном-корпусом из Д16Т. Снять и сфотографировать место стыковки могу. Надо?

Кайнын 27-07-2008 14:52

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

Встречный вопрос, если много стрелять и постояннно заменять баллончики, что то в химии принципиальное изменяется?

насколько я понимаю логику производителей - то резина не дружит с СО2.
вот они и стараются ограничить время воздействия.
вплоть до заявлений - баллончик отстрелять сразу после прокалывания.

Customs64 31-07-2008 15:53

Доброго всем здоровьечка. У меня КИТ от Николая zoo.8. При заправке резика начало дуть из отверстия которое находится на трубе в районе редуктора. Я знаю, что это отверстие нужно для работы редуктора. У кого такое было, и как это устранить?

SVN55 02-08-2008 13:29

Я жалею, что предыдущие страницы сплошной срач.
Предлагаю, общаться по делу.
Если кого раньше обидел, прошу простить.
Выяснился ещё один трабл, прёт воздух из заправочного клапана.
Вопрос, винтик с резинкой, это и есть весь заправочный клапан?
Или есть что-то ещё?
Отрегулировать так и не смог. Полировалось, резинка менялась.
Если кто сталкивался, как победили?
С уважением ко всем.

Dektor 02-08-2008 13:36

НАСЧЁТ ВИНТИКА С РЕЗИНКОЙ ПРОБЛЕМА РЕШАЕТСЯ ПРОСТО: МЕНЯТЬ РЕЗИНКУ, ЕСЛИ ТРАВИТ И НЕТ ТОКАРЯ; СДЕЛАТЬ ПРИ ПОМОЩИ ТОКАРЯ НОВЫЙ ВИНТИК С ОТСУТСТВИЕМ РЕЗЬБЫ В МЕСТЕ УСТАНОВКИ РЕЗИНКИ; ПРЕДЪЯВИТЬ ПРЕТЕНЗИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ!Прошу прощения за шрифт, сразу не увидел, а переписывать неохота.

SVN55 02-08-2008 14:03

Есть заправ. клапан от старого комплекта - бронзовый болт с проточкой, куда входит подпружиненный шток с запирающим устройством, то есть сделанный по классической схеме. Единственное, что придётся рассверливать и резать резьбу. Как снять промеры, чтобы не пересверлить.
Но от винта с резинкой я балдею.
Не стоит КИТ таких денег, блин, погнался за кол-вом выстрелов.
С уважением ко всем.

Dektor 02-08-2008 14:36

Немного с тобой не согласен. Может КИТ и не стоит таких денег (спорно, ибо производителю тоже жить на что то надо), но наука стоит намного дороже, и я при том, что кроме трубы в этом КИТе всё переделал, в любом случае ни копейки не пожалел, т.к. получил определённый опыт, начал более серьёзно заниматься железом, и после знакомства с этим КИТом у меня пошла куча разработок, которые и появились бы, но намного позже. Так что для меня сплошные плюсы!

blacksmith 02-08-2008 23:12

quote:
Originally posted by SVN55:

Но от винта с резинкой я балдею.



Головка винта потайная? Резинка плотно садится на винт? Ну не может так травить такая схема, если поверхности прилегания резинки в порядке - то только дефект резинки.
quote:
Originally posted by Dektor:

СДЕЛАТЬ ПРИ ПОМОЩИ ТОКАРЯ НОВЫЙ ВИНТИК С ОТСУТСТВИЕМ РЕЗЬБЫ В МЕСТЕ УСТАНОВКИ РЕЗИНКИ


Резинка должна уплотняться по дну пробки и конусной поверхности винта, наличие резьбы никак не мешает.

Dektor 03-08-2008 03:19

quote:
Резинка должна уплотняться по дну пробки и конусной поверхности винта, наличие резьбы никак не мешает.

Там проблема в том, что при заправке резинка трётся о резьбу и лохматится, со временем начинает воздух травить.

blacksmith 03-08-2008 03:25

quote:
Originally posted by Dektor:

Там проблема в том, что при заправке резинка трётся о резьбу и лохматится, со временем начинает воздух травить.


Честно говоря не понимаю. Резнку при заправке отжимает от винта, при снятии давления она просто прижимается (вжимается)обратно, никаким трением, как мне кажется, тут и не пахнет. Всегда использую обычные винты с полной резьбой. Делал от М3 до М5 и не было никаких проблем. Хотя плохая резинка и без трения может накерниться.

Dektor 03-08-2008 03:29

Возможно качество резинки плохое было, но когда я её менял, внутренняя часть разлохмаченная была.

blacksmith 03-08-2008 03:31

quote:
Originally posted by Dektor:

Возможно качество резинки плохое было, но когда я её менял, внутренняя часть разлохмаченная была.



Резинка могла быть просто не по размеру, поэтому винт нельзя было вкрутить до скрытия резьбы.

Dektor 03-08-2008 03:38

Этот вопрос у производителя уточнять надо, возможно при сборке что то просохатили. Я лишь устранял возникшие недостатки.

Customs64 03-08-2008 13:48

Доброго всем здоровьечка. Вскрыл резик. Задняя поджимная резинка на редукторе завернута во внутрь и естественно порвана. Вот причина утечки в разгрузочное отверстие редуктора. Далше. Вынул редуктор (как... ? пропущу) Осмотр показал: резинки стоят разного калибра, по толщине, может так нужно? Все резинки начали расслаиваться. В общем КИТ перебрал почти весь. Что будет следующее? :)

Customs64 04-08-2008 22:04

Доброго всем здоровьечка. Сегодня не поленился, съездил купил нужные резинки. Вымыл и вычистил все детали. Смазал все резинки и собрал резик. Собрал пока с гайкой (фото гайки выкладывал раньше) Задул 200 очков. Вроде ни где не травит. Спасибо Игорю (Dektor). Хорошее седло придумал. Оставил до завтра. Вот бы ешё схемку устройства резика. Может кто выложит. Для уверенности, правильно собрал или нет. С уважением.

moll83 05-08-2008 10:02

Поздравляю. Неужели скоро постреляем?Или теперь опять "некогда" прийдёт.

Customs64 05-08-2008 22:58

Аха...." Вот что ребята,... пулемёта я вам не дам " :)

ivanru 06-08-2008 01:32

Купил сей аппарат через интернет магазин. Оказался с буквой "F".Но это пол-беды. Когда затыкаю пальцем ствол при выстреле, дует откуда-то снизу. Подскажите пожалуйста. Как лечить?

ДВГ 06-08-2008 09:33

quote:
Когда затыкаю пальцем ствол при выстреле, дует откуда-то снизу. Подскажите пожалуйста. Как лечить?

ГОЛОВУ ? - Соблюдать технику безопасности и не совать палец куда не надо!!!

Customs64 06-08-2008 12:01

Для ivanru. Снизу стоит шарик. Он прикрывает, но не зокрывает (полностью) перепуск. Вот и дует. Это лечится путём чтения всей темы. :)

ivanru 06-08-2008 16:02

Это лечится путём чтения всей темы.

Читать всё ухахочешься. Можно хотя-бы номер страницы.

ivanru 06-08-2008 18:48

Всё!!! Не надо. Нашёл,стр. 28

читос 07-08-2008 21:16

ПОДСКАЖИТЕ КОМУ МОЖНО РЕЗИК ЗАКАЗАТЬ ДЛЯ УМАРЕКСА 850 ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН

Customs64 08-08-2008 18:57

Для читос. Можеш заказать здесь: http://guns.allzip.org/topic/25/274632.html Но выбирать тебе. Тему эту почитай с начала. А вообще лучше в поиск, мпжет что более подходящее для себя найдёш.

Stork_2k 09-08-2008 12:51

А кто знает как в России поиметь такой КИТ http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1329

Customs64 13-08-2008 12:50

Доброго всем здоровьечка. Не смртря ни на что, отставив все свои служебные дела, собрал таки свой винт. Задул. ..... Ура! Ни где ничего не течёт. Скорость : 288-290 мыс. баракудой 0,69гр. На кучу не стрелял, расход не рассчитывал. Со 175 до 75 очков получилось восемь клипов. Потом просто стрелял , стрелял и стрелял. В общем душу отвел. Огромное спасибо Dektor. Игорек, седло твоей конструкции просто класс. Поставил, закрутил и всё. Главное подходящую реиночку подобрать. Ну вот собсно пока и всё. С уважением. А это мой девайс. Сори за фото.

Customs64 13-08-2008 03:22

Вот посчитал расход воздуха. Блин. Получилось :21,4 кубика на джоуль. Эт многовато. Подскажите палуйста, кто что делал по расходу? Я думаю можно ударник ещё облегчить и перепуск уменьшить. Но боюсь скорость упадёт.

SVN55 14-08-2008 01:48

Игорь, прости, не отвечаю, комиссия МО.
Кстати, новая модернизация под родной клапан 850 от ЗОО8 у Крелби, не могут только согласиться с V*3 sm3, (инфа на 02.30 по мобиле).
Пока ничего не исправил. Просто некогда, поля, настрелялся со штатного, но, блин, хочется вмочить монохромного, по мишеням не интересно.
С уважением.

Customs64 14-08-2008 10:36

Доброго всем здоровьечка. А где у Крелби, в каком разделе? Я чёт не найду. Если можно ссылочку пежалуйста.

pers2303 14-08-2008 11:24

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929&p=285614
вот здесь..
КИТ от Геннадия..

OleggelO 14-08-2008 12:11

А никто неподскажет как напрямую связатся с Генадием ???

Stork_2k 14-08-2008 18:23

А может мне кто ответить по этому Киту от Генадия

Решил взять себе, но внимательно прочитал и както грустно стало:
ОБЪЕМ 160!!!
Эт как чизин резик получается, так он прекрасно и сам вкручивается в Родной клапан. Вроде бы Чизин родной можно ГОРАЗДО дешевле взять.
На ките фостер, на Чезином манометр - вот и вся разница.

Или я гдето что-то не доглядел?


TracerBullet 14-08-2008 22:47

Догляди :)
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1329

greensmith 14-08-2008 22:53

quote:
Originally posted by OleggelO:

А никто неподскажет как напрямую связатся с Генадием ???


Думаю, что никак. Если есть вопросы, спроси меня (в ПМ, разумеется) попробую задать вопрос Геннадию.

Stork_2k 15-08-2008 12:12

quote:
Originally posted by TracerBullet:

Догляди http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1329



про этот кит я спросил в вверху этой страницы!
Но в России его нет, а South сам пересылом по России не занимается, а в посредники никто не хочет набится!
Мож кто все таки может переслать кит от South(не за бесплатно конечно) то в ПМ плиз.

Dektor 16-08-2008 05:58

quote:
Вот посчитал расход воздуха. Блин. Получилось :21,4 кубика на джоуль.

Посчитал твой расход, у меня получилось 17,7. Ты как считал?

Резик был заявлен 350 см3, чуть уменьшил на редуктор.

Customs64 16-08-2008 10:05

Доброго тебе здоровьечка, Игорёк! С Днём рождения тебя. Да х.з. как я считал. У меня ж такой таблицы нема. Мощность че та великовата. У меня средняя скорость получилась 272 мыс., отсюда мощность получается 25,5 дж.. Спасибо, что посчитал. И даже это многовато. Ну ничего, будем искать. :)

Customs64 19-08-2008 12:55

Доброго всем здоровьечка. Мужики, помогите пожалуйста найтить калькулятор для рассчёта расхода воздуха и количества заправок из баллона. На Airgunlib, ссылка не работает. Пробовал. Присылают на мыло, скачиваю :" защищено паролем". Вот такая байда, блин. :)

den45 19-08-2008 02:20

quote:
калькулятор для рассчёта расхода воздуха

Кинул в почту.

SVN55 20-08-2008 22:36

Господа, кто подскажет по проблеме?
Переточил клапан (КИТ Николая), винтик в заправочном клапане поменял без резьбы вверху, новая резинка. Качаю Хиллом, больше 30 атм накачать не могу, манометр на резе по нулям. Насос продавливается нормально, обмылил всё что можно, нигде не пузырит. Даже если бы сдох манометр на резе, на насосе всё равно показывал бы. Продавливаю клапан, воздух идёт. Недавно перебирал насос. Вроде , не первый раз, всё поставил на место.
С уважением ко всем.

Customs64 21-08-2008 03:09

Доброго всем здоровьечка. За калькулятор, Денису, большое спасибо. Скачал, но почему то не могу открыть. Для SVN55, попробуй сделать седло по идее Dektor..a. Я себе сделал, и забыл о всех проблеммах. Ещё гайку желательно сделать для опрессовки. Выкладывал раньше. Травило, ( думал из под седла) оказалось резинки на редукторе. Сейчас всё нормально (сплюнул три разв) Ну, желаю удачи. .... :)

SVN55 21-08-2008 03:29

Игорь, сейчас инет нормальный, попробую переслать кальк-р в архиве и распакованный. Он в Екселе.
Резинки поменял все.
Грешил на неровную проточку в корбке, так как сверлил и развёртывал сам. Токарь развернул до Д10мм и выточил новый клапан, шток с капролоном тоже новый. Поставил. Накачал до 120 очей, пару раз пальнул и трандец, начало травить через ствол. Сейчас стравило до 80 и вроде не сифонит. Пока не разбирал. Завтра посмотрю.
С уважением.

starshoi 22-08-2008 09:39

quote:
Originally posted by OleggelO:
А никто неподскажет как напрямую связатся с Генадием ???

такой кит на заводской клапон опасно ставить!! Кольцо клапана такое давление не выдержит, под такой рез надо новый клапан.

starshoi 22-08-2008 09:44

народ чем и как открыть крышку клапана ?,...зараза не открываетсё у меня, уже и подогрел крышку, ни фига не провернуть щипцами.

Другой вопрос.. вот многие пользуют рез от Чизы для 850го, а сам клапан с под неё туда тоже на 850 станет или как? Мне один советовал чтоб я рез от чизы прям вместо 850 клапана туда ввернул. Ну а как потом заправить? Выкручивать рез под давлением потом тоже опасно.

Ещё мне говорили что типа есть переxодник для реза от Чизы с головкой пайнтбольного балона, и через переxодник всё это дело можна потом в 850 ввернуть и вывернуть свободно потом для заправки. Потом заправлять чизовский рез через этот паинтбольный переxодник.

Dektor 22-08-2008 10:34

quote:
Originally posted by starshoi:

такой кит на заводской клапон опасно ставить!! Кольцо клапана такое давление не выдержит, под такой рез надо новый клапан.


Одной из первых моих попыток перехода на воздух была установка Варевского резика через переходник на родной клапан. Всё прекрасно работало.

starshoi 22-08-2008 10:43

ну ты смелый тогда. А на сколько ты его заправлял на все 200 бар? Ну если рез от Вари покупать тогда уже и лучше сам 1250тый брать за эти деньги

Мне идея с чизовским резом нравится, токо вот как его заправлять? Дапустим вкрутить его в родной клапан заправленый на 100 бар для начала... а птом чё? Я то вижу что тут торгуют китами, xотелось бы конечно самому сделать с минимальным гемором.

greensmith 22-08-2008 10:54

quote:
Originally posted by starshoi:

такой кит на заводской клапон опасно ставить!!


Маска, я тебя знаю!

greensmith 22-08-2008 10:59

quote:
Originally posted by starshoi:

Мне один советовал чтоб я рез от чизы прям вместо 850 клапана туда ввернул. Ну а как потом заправить? Выкручивать рез под давлением потом тоже опасно.


Учите матчасть, товарищ Клапон....

starshoi 22-08-2008 11:14

quote:
Originally posted by greensmith:

Маска, я тебя знаю!


А вот я тебя не знаю... :D

quote:
Originally posted by greensmith:

Учите матчасть, товарищ Клапон....


это ты мачись, я тебя вопрос спросил если не знаешь помолчи шоб я тебе не наговорил по товаришески...

greensmith 22-08-2008 11:17

quote:
Originally posted by starshoi:

помолчи шоб я тебе не наговорил по товаришески...


И что, опять новый ник будешь заводить? Так не напасёшься :)

starshoi 22-08-2008 11:30

:D по себе судишь?, я люблю держаться темы дабы потом не забыть о чем мы...

Alex*D 22-08-2008 17:31

Уважаемый Гринсмит!
Подозреваю, что увидев слово клапОн вы вспомнили меня...

greensmith 22-08-2008 17:35

quote:
Originally posted by Alex*D:

Подозреваю, что увидев слово клапОн вы вспомнили меня...


Уже двое... ужас :)

Alex*D 22-08-2008 17:38

Я это словечко не сам придумал...
Видно многим понравилось...

starshoi 23-08-2008 10:56

маленькие страсти нашего курятника :D ..Шурик ну так в чём проблема потентуйте клапАн.... xотя меня больше интересует как его падлу вскрыть и так шоб кольцо не спалить, думаю его так разсверлить, правда не знаю ли правильная это идея,

Nemets3.0 25-08-2008 11:20

Скажите, каково качество прицела и надульника из максимальной комплектации? Пойдут хотя бы на первое время? Разница в цене на макс. и мин. комплектацию у нас 2600 р. Планирую переделывать на воздух, как вам этот КИТ?: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929

Vasily_A 25-08-2008 12:47

весьма бестолковый кит на мой взгляд - объем всего чуть более чем чизовский резик, манометра нет, БК используется родной СО2 :(
лучше у Грибка резик с редуктором, монометром, портом и БК купить...

Stork_2k 25-08-2008 17:59

quote:
Originally posted by Nemets3.0:

Планирую переделывать на воздух, как вам этот КИТ?



Как используешь балон88г опресуешь его обязательно и врежешь Квик и получишь тотже самый КИТ :) Правда на 30 кубиком меньше, зато бесплатно! :)

ААД 25-08-2008 18:23

Квик можно врезать и в родной клапан. Толщина позволяет. Родной клапан работает (немного неидеально) на давлениях 80-150 атм. Пружинку ударника желательно поджать. И, действительно, чем этот кит, лучше использовать резик от Чизы или Вайрух (около 3000 руб. в "купле-продаже"). В случае врезки нипеля в стенку клапана вопрос с откручиванием для заправки отпадает.

------------------
CFX+Barska 4x32 (живёт на даче), Umarex 850 PCP + Barska 3-12х44 Милдот, Аникс 112 (не интересен, просто есть), почти закончен эксперимент по Норика 5,5 ГП

Nemets3.0 25-08-2008 20:50

Спасибо за ответы!
Нашёл местного мастера :), переговорил. В общем, может сделать титановый резик, клапан предполагается родной.
-Действительно ли при давлениях более 150 атм. работать не будет/работать будет плохо?
-Насчёт родной оптики и модера скажите всё-таки: насколько плохи?

Karamultuk 26-08-2008 04:23

Всем привет , кто знает , где или от чего можно взять пружину ударника позлее чем родная ? А то свыше 150 атм пружину на БК не пробивает. Мне тут советовали послабее в БК поставить( там усиленная), поставил , но даже на 180 атм скорость 220м\с-10.5 гран, а со 150 работает хорошо , порядка 295м\с. Ударник обдкгчен, пружина поджата. В принципе и так нормально , но хочется граммовой пулькой досигнуть результата 265 м\с , а пока, только 240...

b-rom 26-08-2008 09:54

quote:
лучше у Грибка резик с редуктором, монометром, портом и БК купить...


Склоняюсь к этому варианту + твои втулка-толкатель-переходник

ААД 26-08-2008 10:25

quote:
Ударник обдкгчен, пружина поджата.

Попробуй ещё вытащить из ударника цилиндрический удлиннитель, подложить под него шайбочку толщиной 1,5-2 мм и вставить обратно. Должно помочь.

Karamultuk 26-08-2008 15:41

Спасибо , попробую. А может, в клапан родную пружину поставить ?

ААД 26-08-2008 18:00

У меня (на другом клапане) на сегодняшних настройках плато от 175 до 110 бар. 4 магазина. по 50-51 Дж на выстрел. Или, за счёт регулировки, со 125 до 70 - 6 магазинов, 33 Дж. В кал. 5,5.
Поэтому, если верхняя граница 150 атм, и "плато" около 60 атм, то можно и особо не париться. 50 и больше выстрелов с заправки в твоём калибре вполне может получиться. Насчёт пружины - сам ищу. Если будет позлее, плато переместится вверх по давлениям, скорость увеличится, расход (на джоуль) немножко уменьшится, но и количество выстрелов с заправки уменьшится.

Customs64 28-08-2008 02:38

Доброго всем здоровьечка. Продолжая мучить свой винт, добился снижения расхода воздуха. Было 21,4 , теперь по рассчётам получилось 13,3 кубика/дж. Всего лиш облегчил ударник. Больше пока ничего не делал. Получилось со 140 до 70 очков - 48 выстрелов. Средняя скорость, Баракудой 0,69 = 267 мыс. Думаю перепуск уменьшить до 4,3 мм. У кого какое мнение по этому поводу? Буду благодарен за совет. С уважением. Игорь.

greensmith 28-08-2008 02:43

quote:
Originally posted by Customs64:

Думаю перепуск уменьшить до 4,3 мм. У кого какое мненияе по этому поводу



Перепуск по всей длине такой?

den45 28-08-2008 03:28

quote:
Думаю перепуск уменьшить до 4,3 мм.

Можно и до 3.5

greensmith 28-08-2008 03:33

quote:
Originally posted by den45:

Можно и до 3.5



Максимум! 4.2 для 5.5....

Karamultuk 28-08-2008 04:00

quote:
50 и больше выстрелов с заправки в твоём калибре вполне может получиться.
Да, получается больше, если стрелять граммом , потом 0,63 , еще и на 0,5грм. воздух остается. Наверное и правда не стоит париться , для этой винтовки 30Дж вполне достаточно...

Customs64 28-08-2008 08:01

Доброго всем здоровьечка. Спасибо всем кто откликнулся на мой вопрос. У меня детский калибр. И я таки не понял, скока надо и стрит ли вообще. Давления такие, потому что, в баллоне стока осталось. Надо к пожарным идти.

ААД 28-08-2008 10:15

Кастом, если будешь стрелять на этой скорости, перепуск можно уменьшить, это уменьшит мёртвый объём, подрастёт экономичность. Если есть мысль поднять энергетику до 30-32 Дж (около 300 мс пулей 0,7 г), или больше для стрельбы граммовой пулей, перепуск я бы уменьшать не стал.

Customs64 28-08-2008 12:59

ААД, спасибо за совет. Поднять энергетику ??? Каким образом? Да и зачем? На папский я переходить не собираюсь, а каргеты и при такой скорости, рады до упаду. :) Самого дальнего снял с 78 м.. А рабочие дистанции 45-65 м.. Главное попасть. :)

den45 28-08-2008 15:16

quote:
перепуск я бы уменьшать не стал

мне в детском с уменш. перепуском до 3.5 удалось снять 38ДЖ.

ААД 28-08-2008 17:24

quote:
мне в детском с уменш. перепуском до 3.5 удалось снять 38ДЖ

Получить такую энергию с таким перепуском не каждый сможет. Киты у всех разные, многие не владеют необходимыми знаниями и навыками для настройки.
Не знаешь для чего в 5,5 и 6,35 перепуск больше? Вовсе не из-за большего калибра, а из-за необходимости переместить большее количество воздуха за выстрел и получить бОльшую энергию.
Но "лишний" диаметр действительно вреден для экономичности, особенно при таком длинном перепуске, как на Вальтере. Да плюс ещё дополнительный мёртвый объём в полости в коробке вокруг ствола...
При относительно небольших энергиях влияние мёртвого объёма гораздо выше, чем на мощной настройке. На своей винтовке ничего не меняя с точки зрения МО, при увеличении дульной энергии на 50 % уменьшается удельный расход на 15-20%. Правда, наверняка что-то экономится и за счёт поднятия плато, т.к. на больших давлениях меньше расход.
Хотя знаю, что и другие пользователи винтовок мощнее 50 Дж гораздо меньше внимания обращают на МО, уплотнение штока и досылателя. Процент потерь становится ниже относительно общего расхода воздуха на выстрел.

Customs64 28-08-2008 20:44

Доброго всем здоровьечка. Звиняйте за вопрос не по теме. Мужики, где можно заказать на 850-й, хороший модер по типу EDGUN-овского. Я уже обыскался. Пожалуйста пособите. Буду оч благодарен. С уважением.

b-rom 29-08-2008 10:05

Такой не пойдет? http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22842

Customs64 29-08-2008 18:03

b-rom, cпасибо конечно, но такой не пойдет. Хотелось бы интегрированный или полуинтегрированный. Я же писал, по типу EDGUN- овского. Ну типа вот такого

Grey I 01-09-2008 09:46

Привет всем. Перечитал за неделю все посты\ветки про 850 начиная с мая 2006 года. В голове каша, вся инфа разбросана. Найдется чел, который выложит все рекомендации для Fмодели с ссылками на проведение апа?
Например:
1. Переводим на воздух:
а)Высверливаем шарик, убираем МО, облегчаем ударник (ссылка....)
б)Заказываем резик у того-то,потому что резик у того то -г..но (ссылка).
в) Регулируем( ссылка...).
2. Переводим на перезаправляемые CO2 88 гр.баллоны:
а) чертеж переходника\клапана
б) прядок заправки

Наверняка у Гуру U850 все есть в избранном. А то как в армии было: сцуко, я мучался - и ты душара по..сись. Свою GAMO440 (http://forum.guns.ru/forummessage/3/139071-2.html) заточил все по инструкции, размещенной на 2 страницах сайта. Пошагово, четко и ясно.
Извините, если не в тему.

Еврей 01-09-2008 10:05

quote:
б)Заказываем резик у того-то,потому что резик у того то -г..но (ссылка).

производителей китов не много, сам ищу у кого бы, серийных по сути трое: Саша Зоо8, геннадий и как я понял грибок.
ТТХ китов найти не могу. как и нормальных чертежей тоже

Grey I 01-09-2008 10:08

Резик готов купить: нашел только описание от Кредла (геннадий), 3оо8 , а по грибку - даже фото\описания не нашел.

Android_13 01-09-2008 10:44

я вчера на савеле был, там магазинчик на третьем этаже видел точно такой вальтер, только pcp за 18.500 рублей конструкция здесь уже описана, у того на коробке написано 28 joile продается без лицензии, грят бери и стреляй. резик не знаю из чего, поперечного порта нет, нужно выкручивать, рабочее по-моему 300 вот так, вполне бюджетненько...

Еврей 01-09-2008 11:41

quote:
Резик готов купить: нашел только описание от Кредла (геннадий)

покажи

Еврей 01-09-2008 11:43

quote:
я вчера на савеле был, там магазинчик на третьем этаже видел точно такой вальтер, только pcp за 18.500 рублей конструкция здесь уже описана, у того на коробке написано 28 joile продается без лицензии, грят бери и стреляй. резик не знаю из чего, поперечного порта нет, нужно выкручивать, рабочее по-моему 300 вот так, вполне бюджетненько...

хм сумневаюсь что-то я сильно особенно в цене, фотку бы повесил с телефона

ААД 01-09-2008 12:34

Да, за 1250 (а описан именно он) цена вполне...

bvg 01-09-2008 13:11

офф конечно но может кого интересует.. 850видел вчера в Химках(Гранд охота) по 10300руб. есть и клапаны на16дж.2100р.

Android_13 01-09-2008 14:41

quote:
Originally posted by Еврей:

хм сумневаюсь что-то я сильно особенно в цене, фотку бы повесил с телефона

да я чет не догадался сфоткать его, цена вроде та

bvg 01-09-2008 15:01

Доминатор1250 на Савеловском действительно 18тыр с копейками.
Тамже есть баракуда в жолтой коробочке 4.5мм.

Еврей 01-09-2008 15:30

клапан на 16ж я после перевода на ВВД сам забарыжу
а ствол с надульником еще попозже

Customs64 04-09-2008 15:10

Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, какой диаметр перепуска на 850-ом? А то разбирать не хоцца. Всё так хорошо настроил, струляю. Как говорится: " Не трогай мат. часть и она не подведёт" :) :)

Еврей 04-09-2008 15:21

и мне подскажите каковы размеры казенной части ствола, той что в ствольной коробке?

Vasily_A 04-09-2008 15:22

перепуск там 5мм!!! во как!
точнее это канал в коробке до перепуска, а сам перепуск из нескольких отверстий в стволе по кругу, с проточкой.

Dektor 04-09-2008 15:31

quote:
Originally posted by Customs64:
Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, какой диаметр перепуска на 850-ом? А то разбирать не хоцца. Всё так хорошо настроил, струляю. Как говорится: " Не трогай мат. часть и она не подведёт" :) :)

С днём рождения!

Customs64 04-09-2008 15:46

Спасибо Василий за инфу. Спасибо Игорёк за поздравление. :) :) Как у тебя дела на ниве пневматики? С уважением. Игорь.

Аэрокс 04-09-2008 17:03

Игорь с Днем Рождения!!!

Еврей 10-09-2008 11:03

Иди в поиск и ищи "лотар вальтер 4,5 мм" (удивлюсь если на вальтер 850 не ставят вальтеровские стволы с соседнего цеха), а вообще у меня 12 прямоугольных нарезов, твист не помню (может 400) а зачем это вам?

Еврей 11-09-2008 11:06

намекаю, данные стволы имеют еще английское название
но для ленивых:
Калибр 5.5мм:
Наружный диаметр ............................. 16 мм
Вес .......................................... 835 г
Чок .......................................... Есть
Длина ........................................ 605 мм
Шаг нарезов .................................. 450 мм
Материал ..................................... Сталь

Калибр 4.5мм:
Наружный диаметр ............................. 14 мм
Вес .......................................... 650 г
Чок .......................................... Есть
Длина ........................................ 605 мм
Шаг нарезов .................................. 450 мм
Материал ..................................... Сталь

b-rom 11-09-2008 12:11

Откуда дровишки?

quote:
Калибр 4.5мм:
Наружный диаметр ............................. 14 мм
Чок .......................................... Есть


У меня наружка 15мм
А "чок" подозрительно совпадал с отверстием под мушку и подвергся безжалостному обрезанию :)
Меня обманули?

den45 11-09-2008 12:36

quote:
Меня обманули?

Нет, чёка нет!

Еврей 11-09-2008 13:41

quote:
Откуда дровишки?

Это касаемо ЛВ
http://www.demyan.info/prod_dudki.htm
по вальтеру у меня мало данных, он у меня только недавно, еще не пиленый и ни разу мной не вскрытый, денег и времени пока нет, даже кит найти нормальный не могу, если кто знает киты кроме зоо8, в Москв отпишитесь плиз

Rediskin 16-09-2008 14:04

Люди а у кого есть схема работы предохранителя??

Еврей 16-09-2008 15:16

quote:
Люди а у кого есть схема работы предохранителя??

поподробней?
вынута пимочка - на предохранителе,
задвинута и видна красная точка - готов к огню

ААД 16-09-2008 15:24

Как сделать из автоматического предохранителя неавтоматический - есть в этой теме или в соседних.

Rediskin 16-09-2008 16:34

у меня он ваще не работает когда покупал не обратил внимание

Еврей 16-09-2008 17:33

ты разбери и посмотри, вероятно просто тягу сняли

Еврей 16-09-2008 17:36

quote:
Как сделать из автоматического предохранителя неавтоматический - есть в этой теме или в соседних

есть ищи, там на самой кнопке что-то спилить надо, или тягу снять нафиг

Rediskin 16-09-2008 17:38

я наоборот хочу чтоб работал

Еврей 16-09-2008 17:44

1. разбери
2. сравни с имеющимися здесь фотами
3. сделай выводы (если не сможешь выложи фото того что у тебя)

Rediskin 16-09-2008 17:51

хорошо

hunterair 16-09-2008 19:01

Зачем Редискин у SWSа аватару спёр?

Rediskin 16-09-2008 19:30

я в инете нашел.

Ну вот разобрал я свой 850 и выяснил что тяга отвечающая за предохранитель отсутствует. ((((

Маринер 17-09-2008 14:48

Все-таки не совсем понятно, киты на данный винт купить можно или даже отдать Мастерам на ап? Или ими уже все наигрались, соответственно на киты нет спроса?

Customs64 17-09-2008 14:54

Доброго всем здоровьечка. Маринер, посмотри здесь: http://guns.allzip.org/topic/25/274632.html Это у тебя рядом.

Маринер 17-09-2008 14:56

Угу, посмотрел, спасиб большое :)
Нравится данная винтовка очень, но смущают размеры ее. Хочется что-то компактное, а если эту переделать, сразу данная переделка видна будет.

ААД 17-09-2008 14:59

Маринеру. Все, кто делал киты, упомянуты в этой теме. Можешь связаться по Р.М. с каждым. Также к 850-му подойдёт без переделок связка клапан-редуктор-резервуар от 1250 (если такую найдёшь). Запости тему в "купле-продаже" о покупке КИТа. Что ты как маленький, всё нужно разжевать.

Эта винтовка без модера короче мурки.

Hunter13 17-09-2008 15:01

Перевиол 850 5,5 на воздух. Клапан, резик, корпус клапана делал сам (токар тойест)
Первый отстрел:
Пружина родная, неподжатая, ударник родной, все перепуски 5мм, шток клапана - 2мм, клапан - капролон, конус. Поздимная пружина клапан от БАМ 50, паджим средний (низнаю как ето разтшитат)
Давленийе 200 БАР, пулиа ЙСБ Ехацт
1. 368м/с
2. 360м/с
3. 364м/с
4. 358м/с
5. 355м/с
6. 359м/с
7. 355м/с
8. 350м/с
9. 348м/с
10. 349м/с
Баррацуда полетела также, толко на 20-25м/с медленейе
болше нестрелиаи
Вапрос: што делат штобы полутшит ъплатоъ в 10-15 выстрелов +/- 5м/с На высоких давлениях (200-150 БАР) стхобы пулиа в 2 грамма полетела 300м/с?

Маринер 17-09-2008 15:05

quote:
Originally posted by ААД:

Что ты как маленький, всё нужно разжевать.



Сори, наверно потому, что на данный форум и вообще в данную тему стал въезжать меньше месяца назад :)

ААД 17-09-2008 15:07

quote:
Хочется что-то компактное, а если эту переделать, сразу данная переделка видна будет.

Купи "Велес" или Эдган или Хулиган или Т4 булку. Переделку видно не будет :)

Еврей 17-09-2008 15:09

quote:
Вапрос: што делат штобы полутшит ъплатоъ в 10-15 выстрелов +/- 5м/с На высоких давлениях (200-150 БАР) стхобы пулиа в 2 грамма полетела 300м/с?

ИМХО
перепуск уменьши до 4,5, ударник слегка поджать
1. облегчи ударник - постреляй
2. подожми пружину клапана - постреляй

Customs64 17-09-2008 15:11

Вчера отстрелял свой винт с полной заправки. Получилось с 250 до 80 очков, 120 выстрелов. Скорость: 282-285 мыс. Это до 110-го, потом ещё 10, с плавным падением до 260 мыс. Расход ещё не считал, некада. У кого какое мнение по этому поводу? Я считаю это нормально. Буду бдагодарен за мнение. С уважением.

ААД 17-09-2008 15:21

quote:
што делат штобы полутшит ъплатоъ в 10-15 выстрелов +/- 5м/с На высоких давлениях (200-150 БАР) стхобы пулиа в 2 грамма полетела 300м/с

Какими пулями будешь стрелять, такими и настраивай. Может 2 г и будет 290-300 мс. на этих же настройках. Но закачать нужно попробовать до 220 атм.

Еврей 17-09-2008 15:23

quote:
Вчера отстрелял свой винт с полной заправки. Получилось с 250 до 80 очков, 120 выстрелов. Скорость: 282-285 мыс. Это до 110-го, потом ещё 10, с плавным падением до 260 мыс. Расход ещё не считал, некада. У кого какое мнение по этому поводу? Я считаю это нормально. Буду бдагодарен за мнение. С уважением.

йа провидец, йа провидец!!!!
прорицаю..... у вас 4,5, кит от зоо8, стреляли СРшками тяжелыми, ствол длинный не резанаый, перепуск уделаный, шарик высверлен, ударник поджат и облегчен, прорицаюююююю... все зашибись... :) :-)

Customs64 17-09-2008 15:38

Спасибо Вань за прорицание. Всё верно, только пули: Баракуда 0,69. :) У них по сравнению с СР-хами куча почему то лучше и летят на 10 мыс. быстрее. :)

Dektor 17-09-2008 16:00

quote:
Originally posted by Customs64:
Вчера отстрелял свой винт с полной заправки. Получилось с 250 до 80 очков, 120 выстрелов. Скорость: 282-285 мыс. Это до 110-го, потом ещё 10, с плавным падением до 260 мыс. Расход ещё не считал, некада. У кого какое мнение по этому поводу? Я считаю это нормально. Буду бдагодарен за мнение. С уважением.

Ну вот и получился у тебя нормальный результат. У меня то же было, 120 выстрелов с 200 до 80 при 280 м/с, так что уболтаться хватает, запаришься отстреливать. :)

Еврей 17-09-2008 16:53

quote:
Всё верно, только пули: Баракуда 0,69.

Ну это из-за расстояния...

Customs64 17-09-2008 17:07

Да Игорёк. И это благодаря седлу клапана твоей конструкции. Полную заправку держит, ни грамма не стравливает. Спасибо тебе. С уважением.

jaan 17-09-2008 21:35

quote:
Originally posted by Маринер:
Все-таки не совсем понятно, киты на данный винт купить можно или даже отдать Мастерам на ап? Или ими уже все наигрались, соответственно на киты нет спроса?

вот еще http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929

Маринер 18-09-2008 17:06

Обстоятельно изучил мнения и пр. о 850-й - нравится :)!
Теперь совет нужен. Ваше мнение, в какой комплектации лучше покупать этот винт? Склоняюсь к самой простой, чтоб потом докупить-доделать все что нужно...
зы. и еще небольшой прикол. понял, что винтовка нужна не одна, а на разные случаи жизни.. еще ижик 60/61 для изгаляний, чтоб не жалко. впрочем тут так многие и делают

quote:
Originally posted by jaan:

вот еще http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929



Спасиб :)

Маринер 18-09-2008 19:30

Угу, про клапан на 16дж знаю. Да и есть он в продаже, ок. 2т.р. стоит.
Да, а где данный винт купить дешевле? чтоб с сертификатом обязательно :)
В шансе он больше 13 стоит, имхо дороговато..

Маринер 18-09-2008 23:51

жаль, но всё-равно придется брать.

Маринер 19-09-2008 12:00

я про это и говорю :)

jaan 19-09-2008 04:04

чето почитал сейчас про травление через ствол, когда у меня травило я чего только не перепробовал, пробовал убрать резинку с корпуса седла, ту что уплотняет сам корпус в прсверленной дыре 9мм, если бы дуло из-за криво просверленного отверстия то стало бы дуть не только в ствол но и в ударник, но дуло только в ствол, пробовал пружину по злее поставить, дуло меньше но все равно дуло, потом взя да срезал этот дибильный конус и подрезал капролон как-бы обратный конус, и дуть перестало даже вообще без пружины, хилом качяю с нуля без проблем.
про переднюю пробку, при первой забивке стало сифонить из под манометра, стравил давление с шланга хила так стравилось все и из резика, Николай заменил всю пробку.
за скоростью я не гнался, сейчас стоит злая пружина на клапане и от гидронатяжителя на ударнике, 180 выстрелов 260-268-260м\ с200 до 120атм.
последнее время винт лежит без дела, уже больше пол года лежит, стравило со 150 до 80бар.

Маринер 19-09-2008 23:06

quote:
Originally posted by Kran:

альтернатив ему нет



посмотрел на твою переделку из 850-й - гуд, то, что мне нужно, т.к. очень часто и много на веле езжу.

Karamultuk 21-09-2008 09:56

quote:
а модер можно сразу в помойку

А чем модер -то не угодил ? С эстетической точки зрения , или ,как ? я хотел в свое время заказать покрасивше , но 2 тыра отдавать -жаба задушила. винт та бюджетный , а если навороты к нему заказывать , то по мне лучше Муссона взять и не мучаться...

Маринер 21-09-2008 21:53

я тут все посчитал по доработкам этого винта, чтоб он норм. вышел... может и правда сразу эда купить... или FX какой-нить

Маринер 22-09-2008 09:01

quote:
Originally posted by Kran:

эд - однозарядное здоровое страшное. самое главное - однозарядное
fx - бутылка под иблом сразу делает его похожим на пейнтбольную игрушку.
эд мне кажется имеет смысл брать тока как легальный 5.5



Про эд - правда, в моих глазах это единственный, но главный минус.
А вот про бутылку под носом... да фиг с ней.
А вот калибр 5.5. ну его нафиг, стремно как-то, хотя хотца :)

Customs64 23-09-2008 02:31

Доброго всем здоровьечка. Мужики, тут тема, не про эд-ы и FX-сы. Тута рулит Вальтер 850-й. :) Подскажите пожалуйста, кто знает. Как влияет обрезка дудки на работу винта? С уважением.

den45 23-09-2008 03:11

quote:
Как влияет обрезка дудки на работу винта?

Положительно! :)

Customs64 23-09-2008 08:57

Спасибо конечно, очень исчерпывающий ответ. :) Но хотелось бы немножко подробней. С уважением.

ААД 23-09-2008 10:32

Чем длиннее ствол в мощной РСР, тем лучше работает. НО.
1. Если РСР слаьбая, в длинном стволе пуля будет тормозиться.
2. В Умарексе 850 на последних 8 см канала ствола наличиствует вдавливание от болтика мушки. Поэтому я обрезал до 52 см.
3. При обрезании удельный расход на тех же скоростях увеличился всего на 3,4 %.
4. Габариты. Теперь длина с модером такая же, как раньше без модера.

ААД 23-09-2008 12:22

quote:
Ничего подобного

Это наблюдали очень многие, не только я. И вдавливание от целика тоже есть, после чистки не видно, стоит пострелять и сразу заметно повышенное освинцовывание этого участка :(

Маринер 23-09-2008 13:26

Ну раз тут рулит 850-й про него и спрошу :)
Клапан на 16дж, что продается во многих местах, под воздух пойдет в дальнейшем или нет смысла его покупать, а надо сразу мастрячить какой-то необыкновенный самопал?

ААД 23-09-2008 14:51

Клапан более-менее работает на давлениях 70-160 Атм, чтобы получить нормальное плато и показатели по расходу, нужно делать новый клапан.
Или не делать, а купить 28 ДЖ клапан с редуктором от В-1250, который встаёт без переделок и резервуар к нему.

Маринер 23-09-2008 14:55

quote:
Originally posted by ААД:

редуктором от В-1250,



Извиняюсь, я правильно понял, что это имеется ввиду вальтер-доминатор?

Nick Rimer 23-09-2008 18:55

quote:
Originally posted by bvg:
Доминатор1250 на Савеловском действительно 18тыр с копейками.
Тамже есть баракуда в жолтой коробочке 4.5мм.

Это где вообще? Савёловский - большой. В новом многоэтажном здании?

firefox 23-09-2008 22:38

Сёдня резанул Вольтер до 47 см. Ствол без чока, хотя наблюдается "чокнутость" в месте крепления мушки и на фаске. :-)

DeFocus 24-09-2008 12:13

и каковыв последствия?
особенно интересно в СО варианте, упала ли скорость?

firefox 24-09-2008 20:03

Последствий никкаких, пока. Винт готовится под буллпап ПСП. Скорость КП со 100 атм -212 метров, при родной ударно-клапанной группе, не перестроенной.

DeFocus 24-09-2008 22:42

а можешь померять в СО ? а то руки чешуться но решиться не могу )

astix 26-09-2008 22:23

Добрый день, сотоварищи по 850ке!

Недавно приобрел сей аппарат в "американском" варианте. Тоесть калибр 5,5 + пеинтбольный баллон 0,5л + пеинтбольный редуктор на 1600пси=110бар + переходник на стандартный клапан 16дж.

Собрав всеэто вместе, отстрел пулей RWS Hobby 0,77gr дал 163мс.
Поджал заводскую пружину по максимуму на 7мм - 253мс.
Поменял пружину на более злую 68мм - 250мс.
Поджал злую пружину 68мм на 5мм - 253мс.

Клапан не трогал, шарик не сверлил, коробку не чистил.


Вопрос: Возможно ли дальнейшее увеличение скорости исключительно за счет альтернативной длинны пружины-поджима на 16дж клапане?

Цель: 285мс


С уважением.

Sova902 26-09-2008 23:45

quote:
Originally posted by astix:
Добрый день, сотоварищи по 850ке!

Недавно приобрел сей аппарат в "американском" варианте. Тоесть калибр 5,5 + пеинтбольный баллон 0,5л + пеинтбольный редуктор на 1600пси=110бар + переходник на стандартный клапан 16дж.

Собрав всеэто вместе, отстрел пулей RWS Hobby 0,77gr дал 163мс.
Поджал заводскую пружину по максимуму на 7мм - 253мс.
Поменял пружину на более злую 68мм - 250мс.
Поджал злую пружину 68мм на 5мм - 253мс.

Клапан не трогал, шарик не сверлил, коробку не чистил.


Вопрос: Возможно ли дальнейшее увеличение скорости исключительно за счет альтернативной длинны пружины-поджима на 16дж клапане?

Цель: 285мс


С уважением.


Если с размаху кинуть и выстрелить, то как раз...

astix 27-09-2008 18:08

quote:
Если с размаху кинуть и выстрелить, то как раз...

Ну да, с таким же успехом можно ворону прикладом замочить.. Ну а если без порчи имущества?

astix 01-10-2008 20:21

Забил на игру с пружинами и решил двигатся по пути увеличения заредукторного объёма. Убрал клапоны на редукторе и переходнике.
Ктонибудь знает как удалить иглу протыкания баллонов?

Aleks4444 01-10-2008 20:37

quote:
Если с размаху кинуть и выстрелить, то как раз...

Согласен полностью.

CrsmnQuest500 01-10-2008 20:38

quote:
Originally posted by Nick Rimer:

Это где вообще? Савёловский - большой. В новом многоэтажном здании?


видел там доминатор, ток ценник был порядка 28 :) 3й этаж.

odiser 01-10-2008 20:50

quote:
Originally posted by astix:

Ктонибудь знает как удалить иглу протыкания баллонов?


Высверливанием...

astix 01-10-2008 21:29

quote:
Ктонибудь знает как удалить иглу протыкания баллонов?


Высверливанием...


Клапан развинтить не удалось, такчто тривиальное сверление забьёт клапан стружкой. Можно его еще както вытащить-выбить не разбирая клапан?

Nick Rimer 01-10-2008 21:34

quote:
Originally posted by CrsmnQuest500:
видел там доминатор, ток ценник был порядка 28 :) 3й этаж.

Некисло. 28J за 28 т.р. :) А подешевле есть где?

Маринер 02-10-2008 12:01

quote:
Originally posted by Nick Rimer:

Некисло. 28J за 28 т.р. А подешевле есть где?



Дык вроде это его минимальная цена. Дороже видел, дешевле нет :)

andrey_vb 02-10-2008 08:13

quote:
Originally posted by odiser:

Ктонибудь знает как удалить иглу протыкания баллонов?


Я керном тихонько ее сколол за несколько ударов, у меня она каленая была.

Customs64 23-10-2008 02:20

Доброго всем здоровьечка. Да..а, я смртрю тема совсем застопорилась. Для всех у кого КИТ от zoo.8, (не помню, выкладывал или нет) выкладываю чертёж седла клапана, который предложил Dektor. Была здесь схемка и дискуССия по поводу этого ,очень эффективного девайса. Сам имею такое седло, проблемм ни каких. Все утечки прекратились, держит на мах. давлени 250 очков прекрасно. Задувал честно говоря даже чуть больше, 265, всё без проблемм. Внутренние размеры все те же что и на родном седле.

Grey I 27-10-2008 09:37

Привет всем.
Переделал клапан из F в Э: увеличил длину штока на 3 мм, убрал душитель(6мм кольцо на штоке). Переделал три 88 граммовых баллона на заправляемые. Итог: КП10.5 дает 190 м\с.(12 Дж), т.е. заводские 16 Дж не получаются. Что посоветуете, что бы получить родные 16 Дж?
Вижу варианты:
1.Поджать боевую пружину. (заменить её на злую?).
2.Ослабить пружину в боевом клапане.
3. Утяжелить боек.

Stork_2k 27-10-2008 11:38

quote:
Originally posted by Grey I:

Итог: КП10.5 дает 190 м\с.(12 Дж), т.е. заводские 16 Дж не получаются.



У меня на заводском клапане Люман 0,68грамм летят 203-201 (нет у нас в городе КПх), НО при температуре 25градусав!!!

Grey I 27-10-2008 11:45

Т.е. 14 Дж. Хотелось бы свои 16 получить. Пружина переделана под регулируему -вечером буду крутить - сделаю пожеще.

Poison13 27-10-2008 11:58

КП10.5 у меня по хрону всегда даёт на 10м.с меньше чем тотже люман 0,68.

Grey I 27-10-2008 12:20

Вот и я хочу на калибре 4,51 или 4,52 попробовать. КП10,5 больно легко по стволу проходят, хотя насечки на юбке\голове пули - хорошие.

docalex_rpt 27-10-2008 12:51

quote:
Originally posted by Grey I:

увеличил длину штока на 3 мм



А теперь уменьши на 1-1,5 мм.
16 Дж ни у кого не было. 15 максимум. 208 -210 КП 10,5 (25 С)

Grey I 27-10-2008 13:06

Уменьшить длину штока, что бы снизить перерасход СО2? Шток сделан по этим чертежам http://guns.allzip.org/topic/24/287790.html.

docalex_rpt 27-10-2008 14:47

quote:
Originally posted by Grey I:

Шток сделан по этим чертежам



Чертеж мой и верный, раньше разница в Э и F была 1,5 мм. А теперь, наверное делают, как хотят.
Тогда смотри ударник, чтобы нигде не затирал. Нет - подкладку в пружинку.

Grey I 27-10-2008 16:01

quote:
Тогда смотри ударник, чтобы нигде не затирал. Нет - подкладку в пружинку.

Все проверено - не затирает, родная смазка удалена, смазана густой селиконовой. Подкладка в пружину -что бы злее пружину сделать? Если да, то у меня сделана регулировка усилия(готовлюсь к ПСП) - ей и поиграюсь.

Customs64 27-10-2008 19:49

Доброго всем здоровьечка. Grey I, у кого КИТ заказал? Если не секрет конечно. :D

-Stas- 28-10-2008 19:36

На СО2 оно вроде ЖСБ легкими хорошо лупит. Я ими все время стреляю. Были кары до 45м, а срули до 60. Мощность не мерял. Чисто субъективное наблюдение. Более тяжелыми пулями пробовал - не понравилось. Субъективно слабее и траектория пули более минометная. Сложнее с поправками.

Grey I 29-10-2008 09:33

quote:
Доброго всем здоровьечка. Grey I, у кого КИТ заказал? Если не секрет конечно
письмо получил? Там ответил.
Интересные цифры получил разными пулями:0.51 г- 13 Дж
0,68 г - 13,9 Дж, с Шмелем 0,8 г - 15 Д. На этом и остановлюсь, надоело УСМ винта разбирать собирать, крутить и смазывать.

Customs64 30-10-2008 01:31

Доброго всем здоровьечка. У меня, блин, как обычно, не одно так другое :) Разобрал винт, в перепуск поставил трубку, т.е. уменьшил до 3,5 мм.. Собрал, задул, всё отлично, без утечек. Ещё раз вспомнил добрым словом Dеktora, за его идею седла клапана. Ставлю хрон, скорость померять, а он ни гу-гу. Ё-п-р-с-т. :( умер. Пристрелял на полтинник. На этой дистанции дюймовую доску на щите почти проламывает (что ещё не показатель). Пули Баракуда 0,69. Вот такая ботва. :D

Igor R 01-11-2008 01:00

Customs64,я темку эту просматриваю и удивляюсь право сколько ж у вас энергии, купить этот левый КИТ от зоо, намучатся с его установкой .пристрелкой и мучатся далее и пристреливать и мучатся и пристреливать и мучатся........... Надо ведь так любить пневматику на сжатом воздухе.
Ну вы блин даёте!

Customs64 01-11-2008 08:21

Доброго всем здоровьечка. Igor R, просто в жизни нужно к чему то стремиться, двигаться вперёд. У нас в Азове, я не один такой вот, пневманутый. Просто я был первым. :) И хорошее увлечение, у человека обязательно должно быть. Иначе ,если остановишся, утонеш в этом "болоте" Во блин, я дал. :D

b-rom 01-11-2008 11:58

quote:
этот левый КИТ от зоо

Чей же кит "правый"?

Customs64 02-11-2008 12:36

Доброго всем здоровьечка. Всё забываю спросить. Мужики, (у кого КИТы от zoo.8) помогите разобраться. Я не могу понять, на сколько у меня отрегулирован редуктор? Калибр 4,5 , скорость 282 мыса баракудой. Получается 110 полноценных выстрелов с заправки, от 250, до около 80 очков. Можно конечно сделать приспособу с манометром и накрутить её на рез. Но это долго. Мож кто так подскажет.

moll83 02-11-2008 02:16

Хрон умер.....
Так а чё не звонишь?
Для тебя всегда пожалуйста, на любое время.

ALex_IZA 02-11-2008 12:53

Инструмент для разборки клапана.

Идем в веломагазин или к велодругу, и берем там вот такой инструмент. Диаметр штырьков - 2,7мм, так что рассверливаем отверстия в пробке 3мм сверлом. Зажимаем клапан в тиски, применяем инструмент. У меня все раскрутилось на ура и без проблем.

maksim-432 02-11-2008 19:41

Всем здрассте!
Никому не нужен родной клапан на 16 дж ?

astix 03-11-2008 23:12

quote:

Недавно приобрел сей аппарат в "американском" варианте. Тоесть калибр 5,5 + пеинтбольный баллон 0,5л + пеинтбольный редуктор на 1600пси=110бар + переходник на стандартный клапан 16дж.

Собрав всеэто вместе, отстрел пулей RWS Hobby 0,77gr дал 163мс.
Поджал заводскую пружину по максимуму на 7мм - 253мс.
Поменял пружину на более злую 68мм - 250мс.
Поджал злую пружину 68мм на 5мм - 253мс.

Клапан не трогал, шарик не сверлил, коробку не чистил.


Вопрос: Возможно ли дальнейшее увеличение скорости исключительно за счет альтернативной длинны пружины-поджима на 16дж клапане?

Цель: 285мс



Поставив фторопластовое кольцо на шток клапана получил 264мс.

Имеет ли смысл менять резинки на стволе и досылателе на фторопластовые чтобы поднять скорость?

Sova902 07-11-2008 14:40

В виду часто встречающихся противоречивых высказываний и ссылками на меня, хочу окончательно внести ясность в вопрос, что есть Вальтер 850.

Это качественно изготовленная, в целом из вполне приличных материалов, с весьма хорошим стволом, местами очень усложнённая, местами примитивная и не очень удобная в пользовании игрушка для взрослых.

Ресурс её составляющих деталей сознательно ограничен создателями, но при этом составляет несколько тысяч циклов.
По конструктивной особенности самой конструкции ствольной коробки - не может быть высокоточным оружием.
Система посадки ствола не позволяет добиться высоких результатов без серьёзной переделки.
По части материалов УСМ не будет надёжным и долговечным оружием.
После определённой эксплуатации, начнётся срыв ударника с шептала,
что повлечёт переделку ударника и изготовление нового шептала.
По конструкции УСМ не будет регулируемым для определённых целей оружием.
По конструкции присоединения баллона, в переделываемом варианте, будет перегружать стенку ствольной коробки, и вызывать её упругую деформацию.

Перепускные каналы необычайно длинны и крупны, это увеличивет неустранимые паразитные обьёмы.
Ударник чрезвычайно велик и тяжёл, что не позволяет добиться снижения расхода на выстрел, даже с его переделкой.
Склонность ударной группы к тр-р-р...( при одном выстреле, многочисленные удары по штоку..).
Сложный, неудобный предохранитель, не запирает ударник, а только спусковой крючёк( шептало из цинкового сплава..).

О хорошем:
Самое дешовое стрелялово с хорошим стволом, которое не жалко.
Качественный, не хрупкий пластик ложи.
Качественные нарезы и наружная обработка ствола.
Отличный затвор с фиксатором.
Вполне приличный магазин.
Терпимый вес.
Конструкция клапана позволяет над ним изголяться в очень широких пределах. Мне известен десяток способов переделки его...
В целом из коробки вполне работоспособный дивайс.
Не смотря на цинковый сплав коробки, он достаточно прочен и качественен..

Кайнын 07-11-2008 15:00

quote:
Originally posted by astix:
Поставив фторопластовое кольцо на шток клапана получил 264мс.

Имеет ли смысл менять резинки на стволе и досылателе на фторопластовые чтобы поднять скорость?


безусловно.

но лучше всего сразу стрелять фторопластовыми пульками - это даёт максимальный прирост скорости.

ngakr 07-11-2008 15:56

Добавлю и в эту темку: 850-й РСР, кит с редуктором от Гены, он же Сауз. После моих переделок настраивал винтовку он же (за это ему огромное спасибо). Ствол обрезан на станке и составляет длину 400 мм, сделана фаска методом прокатывания стального шарика. Скорость настроена на ?61- ?63, в плато 48 выстрелов. Затем на скорости ?59 еще один клип. Пули ЖСБ хеви. Винтовка в ближайшее время будет переведена в разряд "булок", для чего и покупалась. Ну и теперь о кучности: стрелял мой друг, так как я стрелок не ахти какой. И так - тир, мишень на 50 м, пули ЖСБ хеви, 8 выстрелов. В результате - смотрим фото. Итог - мне подобается.

Dektor 07-11-2008 16:43

Я с Геной Sova902 согласен не во всём, что он написал выше, но по большому счёту он абсолютно прав! При всём при этом цена винтовки позволяет её брать и крутить как душа пожелает, не жалея о потраченных деньгах!:-)

astix 07-11-2008 18:12

quote:

Имеет ли смысл менять резинки на стволе и досылателе на фторопластовые чтобы поднять скорость?

безусловно.


Кто делал, каков прирост по скорости? Не очень представляю как натянуть фторопласт на ствол. Может проще рассверлить нижнее отверстие перепуска ствола для более существенного результата?

Dektor 07-11-2008 18:43

quote:
нижнее отверстие перепуска ствола

А это что? В смысле как это понимать?

astix 07-11-2008 20:10

quote:
нижнее отверстие перепуска ствола


А это что? В смысле как это понимать?


В начале ствола присутствуют 4 отверстия через которые в него попадает сжатый воздух. Я говорю о рассверливание одного из них для уменьшения сопротивления воздуха тк диаметр отверстий меньше чем в перепуске.

Vasily_A 07-11-2008 20:39

отверстия там и так 3мм, рассверливать особо некуда... зато можно расточить в овал.

astix 07-11-2008 21:36

quote:
отверстия там и так 3мм, рассверливать особо некуда... зато можно расточить в овал.

насколько прирост в скорости? как сказывается на кучности? растачивать все или только одно отверстие?

Vasily_A 08-11-2008 12:34

сделай и всем расскажи... я пока не делал, по моему мнению растачивать следует только нижнее отверстие.

Customs64 08-11-2008 08:22

Доброго всем здоровьечка. Ну вот... всё так хорошо начиналось, :) и теперь столько отрицатедльных качеств. Я тоже не во всём согласен с Геннадием Васильевичем. Хотя эта тема, начатая им, послужила толчком к выбору 850-го. За что ему большое спасибо. Сам винт мне нравится, и я не жалею, что взял именно его. Когда то с мурки начинал. А не получается, у того, кто ничего не делает. :D

каматоз 08-11-2008 16:29

отстрелял сегодня вальтер через хрон с титановым резиком от грибка, давление со 180 до 80 скорость медленно падала с 364 до 250 ,плато нет и в помине перерасход сильный ,но результат в крыле ваз 2106 дырки насквозь с большим запасом впечатлил ,доска 40 навылет ,блин настроить бы ещё этого монстра

Customs64 08-11-2008 17:51

Доброго всем здоровьечка. Каматоз, что у тебя за калибр? Какой ударник и клапан? Чет уж скоростя бешаные. Скока выстрелов? Мало инфы. А крыло и доска это не показатель. Опять же с какого расстояния?

каматоз 08-11-2008 20:14

стрелял почти в упор метра 3 может, калл 4.5 с хроном раньше не работал потому когда стрельнул первый раз не поверил было написано 364 пулей 0,51 грамма ,и 324 пулей о.69 ,давай дальше бахать с каждым выстрелом скорость падала на 1-2 метра, клапан не переделывал тот что был в резервуаре титановом (у грибка брал для чизы )там крестик, я выточил до крестика шток и колечком обжал чтоб он не вывалилвался завтро фотки повешаю ,пружина была сильно поджата выстрелов со 180(в балоне стока осталось ) до примерно 80 вышло около 30 мало конечно но я ещё не настроил,

после того как пружину вернул в неподжатое состояние стало стабильно лупить 220-225,примерно 10 выстрелов потом 225-235 примерно 40 выстрелов и дальше на убывание то есть некоторое подобие плато вырисовалось,

дальше взял болтик сточил головку на круг и навернул гаечку тоже сточеную чтоб не задирало нечего затолкал всё это в ударник (в углубление куда пружина входит )гаечку поставил чтоб настраивать поджим можно было ,в общем играя гаечкой настроил примерно на 285 мс для тяжёлой 0.69 пульки,

вот что получилось 285-287 около 15 выстрелов потом плавно до 303 около 20 выстрелов и дальше очень плавно на убыль в принципе меня устраивало,

но я не убирал мёртвый объём причём специально хотел проверить как изменится скорость после высверливания шарика ,скорость после того как убрал шарик и вкрутил болтик прыгнула с 287 до 313 (я нечего не менял в настройках) вообщем я выяснил что при высверливание шарика прирост скорости составил примерно 25 мс,я бы ещё винт помучил но стемнело как время свободное будет сфоткаю и ещё чтонить покурочу

astix 08-11-2008 22:57

quote:
при высверливание шарика прирост скорости составил примерно 25 мс

Интересно, ведь несколько участников форума писало что практически не меняются тех-характеристики и имеет смысл с этим возится только ради доступа к перепуску..

odiser 09-11-2008 09:18

quote:
Интересно, ведь несколько участников форума писало что практически не меняются тех-характеристики и имеет смысл с этим возится только ради доступа к перепуску..

Кроме доступа к перепуску, еще убирается мертвый объем(он там лишний)...

каматоз 09-11-2008 15:23

и кстати там его реально дофига болтик примерно сантиметра 1,5-2 был,
V=3.14*2.5*2.5*20 =0.392 см куб

CrsmnQuest500 09-11-2008 22:47

Ура! Пришла посылка из верхних быстрюков с баллоном! Немножко помята упаковка, небольшой скол краски на баллоне, но так вроде цело все. Теперь вопрос: у кого можно сделать переходник чтоб внутри пейнтбольная резьба, а снаружи как у 88граммового СО2? И ещё вопрос, как просчитать правильный заредукторный объем?

ALex_IZA 10-11-2008 06:30

>И ещё вопрос, как просчитать правильный заредукторный объем?

А он вообще нужен? Как бы, там за редуктором есть клапан со своим объёмом.
По моему мнению чем меньше объем за редуктором тем точнее будет отрабатывать редуктор. Обо при малом объёме после выстрела давление стремиться к нулю и редуктор подаст порцию газа. А при большом за редуктором объёме редуктор может вообще не открыться (силы трения). И скорость выстрелов будет нестабильна.

Dektor 10-11-2008 08:24

quote:
Originally posted by ALex_IZA:
>И ещё вопрос, как просчитать правильный заредукторный объем?

А он вообще нужен? Как бы, там за редуктором есть клапан со своим объёмом.
По моему мнению чем меньше объем за редуктором тем точнее будет отрабатывать редуктор. Обо при малом объёме после выстрела давление стремиться к нулю и редуктор подаст порцию газа. А при большом за редуктором объёме редуктор может вообще не открыться (силы трения). И скорость выстрелов будет нестабильна.


А на практике как обычно всё с точностью до наоборот :) . И стабильность выстрела нормальная, и мощность возрастает, а ещё можно вниз по давлению уйти.

CrsmnQuest500 10-11-2008 14:49

Вот-вот. Мне бы хотелось уйти на стандартные для CO2 850 PSI на редукторе. Тогда можно будет заправляться СО2, если качать лень.

Кстати, а где можно опрессовать баллон? А то рукожопые уроды на почте хорошенько его приложили вплоть до небольшой вмятины.

ALEKSIS 13-11-2008 19:38

решил кинуть свои 5копеек в тему о доработке клапана,
а точнее штатного накопителя
чтобы узел стал быстроразъёмным

маленькое колечко

дремель + надфиль = проточка под резинку

маленькое колечко удерживает от проворота седло клапана во время дремления на валу из 6мм винта

astix 13-11-2008 22:49

quote:
Имеет ли смысл менять резинки на стволе и досылателе на фторопластовые чтобы поднять скорость?

безусловно.


Поменял:
+ Фторопластовое кольцо досылателя: с 264 поднялся до 270 (5.5). Запирается туго.
+ Фторопластовое кольцо ствола (первая): с 270 вниз до 268. Отрывы 2/3мс с редуктором. Возможно кольцо еще не притерлось или слишком растянулось при натягивание на ствол.

Customs64 15-11-2008 17:23

Доброго всем здоровьечка. Вот и узнал я, на сколько настроен редуктор на моём винте. Сделал мне токарь приспособу. Накрутил я её на резик и задул его. Манометр показал :120кг/см.в кв. Получается, что ниже 120-и начинается прямоток? У меня на прямотоке почему то расход увеличивается с 17 до 21 кубика/дж. Почему так получается? Кто подскажет? После уменьшения перепуска до 3,5 мм., скорость не упала. Баракудой: 282-286, а СР 10,5 :272-276 мыс. Со 170 до 75 атм. получилось 56 выстрелов со средней скоростью 270 мыс. СР 10,5 . Больше пока воздуха нет. :)

maksim-432 16-11-2008 13:53

Отмечусь и я...
Sova902- "Ресурс её составляющих деталей сознательно ограничен создателями, но при этом составляет несколько тысяч циклов.
По конструктивной особенности самой конструкции ствольной коробки - не может быть высокоточным оружием.
Система посадки ствола не позволяет добиться высоких результатов без серьёзной переделки."(С)
А вот факты: настрел на моём винте уже наверное за 10000 выстрелов, (на СО2 порядка 8000) всё работает также как при покупке.
Точность - куча на 50 м с родным стволом 10мм по краям, на 78м - 18-20мм, сейчас работает на скоростях 335-325м/с 40 выстрелов с заправки (прямоток). ( Со слов "мастера" 15.09.09)
Так что, не парьтесь - зачем вам такое неточное и ненадёжное оружие!!!
П.С. Была одна серьёзная поломка - резинка на магазине порвалась! Незнаю что и делать...

Кайнын 16-11-2008 15:03

quote:
Originally posted by maksim-432:
Отмечусь и я...
Точность - куча на 50 м с родным стволом 10мм по краям, на 78м - 18-20мм, сейчас работает на скоростях 335-325м/с 40 выстрелов с заправки (прямоток),

такой аппарат можно зенону05 задорого продать. :-)

greensmith 16-11-2008 16:23

quote:
Originally posted by Кайнын:

такой аппарат можно зенону05 задорого продать. :-)


Тем более, что оба велосипедисты.

quote:
Originally posted by maksim-432:

Точность - куча на 50 м с родным стволом 10мм по краям, на 78м - 18-20мм, сейчас работает на скоростях 335-325м/с 40 выстрелов с заправки (прямоток),


Приезжай в тир на Варшавке. Такой аппарат нужно показывать за деньги :) Я серьёзно, пусть все помрут от зависти.

bolivar 16-11-2008 17:54

гы... да у вас любоффь

maksim-432 16-11-2008 20:04

В тир обязательно наведаюсь - сам хочу!
Фото отстрелов на кучку - то же, но с другой стороны, почему я должен подтверждать свои слова, а автор топика, святой?!
Для всех кто сомневается - всё конечно сфабриковано, дырочки ковырял гвоздиком...

Это мишенька на 78 метрах на открытом воздухе без ветра ствол 60см...
(про 78 приврал, дальномера тогда не было, на самом деле там всего-то 56м 15.09.09)



А это пристрелка 40см ствола на 38м в помещении 2 фото по 5 пуль, одно 16 пуль...
На пятьдесят метров буду отстреливать в тире...
Да, пули - JSB heavy, CP 10.5 практически такой же результат.

Customs64 17-11-2008 12:11

Доброго всем здоровьечка. maksim, ну ты прям снайпер ! :) Хотелось бы узнать из какого положения ты так точно стреляеш? И какая оптика у тебя стоит на винте? Сегодня попробую сам пострулять. Тока у меня макс. дистанция 60 метров.

KWP 17-11-2008 13:57

Максим стреляет с сошек со стола, как я понял... а винтовка у него вот эта... Вальтер 850 от KWP на зебрано с комплектом сменных стволов...

Кайнын 17-11-2008 14:14

quote:
Originally posted by KWP:
Максим стреляет с сошек со стола, как я понял... а винтовка у него вот эта... Вальтер 850 от KWP на зебрано с комплектом сменных стволов...

да уж.
такую zenon не потянет. :-)

greensmith 17-11-2008 15:12

quote:
Originally posted by zenon05:

Разве я где то отметился частыми, дорогими и бессмысленными покупками?


Не скажу за частые и дорогие, но бессмысленные есть.

quote:
Originally posted by zenon05:

И с чего ты начал меня неостроумно склонять?



Если склонять остроумно, то может прийтись несладко.

greensmith 17-11-2008 15:33

quote:
Originally posted by zenon05:

Можно указать "бессмысленные"?


Не маленький, должен сам понимать. И вообще, хорош флудить.

greensmith 17-11-2008 16:18

quote:
Originally posted by zenon05:

Объективы давай ищи. Капусты насыплю.


Теперь буду тебя дразнить :)

Customs64 17-11-2008 18:40

Ша мужики!!! Ну прям как дети малые. Вроде взрослые люди. Хороший винт. Я б с такова наверное тоже не плохую кучу србрал :)

maksim-432 18-11-2008 12:28

quote:
И какая оптика у тебя стоит

Leapers 3-12 44, но с ним тяжело стрелять по мишеням..., а вот для охоты, то что надо... Мил дот актуален на 10-ти кратах...
Стреляю действительно сидя, со стола, с сошками.
Ещё раз спасибо Константину за винтовку!

carlis 19-11-2008 12:25

Добрый вечер, господа,
у меня вопрос - какой эфект приносит высверливание шарика из каробки? Сейчас думаю надо ли это делать или нет. Есть ли прирост в скорости и насколько падает расход восдуха на один джауль?
У меня сейчас резик 267 кубов, с 195 до 105 бар дает 72 выстрела средней скорости 272 м/с, разброс +-1,5 мыса. Пуля JSB тежолая. Редуктор пеинтболнный, настроен на 110 бар.
И второй вопрос - как вы боретесь с пропуском воздуха у штока клапана - о то уже задолбал ветерок при выстреле :)

Customs64 19-11-2008 18:00

Доброго всем здоровьечка. carlis, а какой расход тебе нужен? И так вроде не плохой: 12 кубиков/дж.. У меня 17, и то радуюсь. А по штоку мне токарь делал отверстие в седле клапана с минимальным зазором. Что у тебя за резик и клапан? С уважением.

carlis 19-11-2008 23:09

Klapan ja izpolzoval originalnyj na 16j. Tokar zdelal

carlis 19-11-2008 23:12

Клапан я използовал оригинальный на 16й. Токарь зделал соединенийе с клапоном и с редуктором Центурион. Из клапана быбросил ситце, так клапан теперь броде накопителя. Резик y менja оригиналныy Wалтера на 300 бар.

carlis 19-11-2008 23:13

Клапан я изпользовал оригинальный на 16й. Токарь зделал соединенийе с клапоном и с редуктором Центурион. Из клапана выбросил ситце, так клапан теперь броде накопителя. Резик у меня оригиналныи Walter'a на 300 бар.

Asp1r1n 27-11-2008 16:55

quote:
Originally posted by Igor R:
Не проще ли было у Грибка купить готовый кит который просто ввинтил и всё,пристрелял и радуйся, всего то 8 т. р.с редуктором поперечным портом, манометром и цилиндр из титана, а не из непонятного алюминиего сплава, + возможность вернуть всё на СО в считанные минуты. Я не рекламный агент изделий Грибка но........изучайте рынок прежде чем чего то апгрейдить и покупать. Чисто мое видение, т.е. ИМХО.

Этот кит еще продается или производитель забил на него?
Отписал грибку в ПМ в ответ пока тишина.

Asp1r1n 27-11-2008 17:59

quote:
Originally posted by Igor R:
Не проще ли было у Грибка купить готовый кит который просто ввинтил и всё,пристрелял и радуйся, всего то 8 т. р.с редуктором поперечным портом, манометром и цилиндр из титана, а не из непонятного алюминиего сплава, + возможность вернуть всё на СО в считанные минуты. Я не рекламный агент изделий Грибка но........изучайте рынок прежде чем чего то апгрейдить и покупать. Чисто мое видение, т.е. ИМХО.

Этот кит еще продается или производитель забил на него?
И может кто подкажет - на Савеловском встречается в продаже адаптер
под 2x12г СО2 балон?

CrsmnQuest500 27-11-2008 20:03

ну, по моим данным резервуар с встроенным БК будет стоить 10 кРуб. Ну и очередь, кстати. Впрочем, спросите у автора для надежности

Asp1r1n 27-11-2008 20:09

CrsmnQuest500, понятно, по такой цене мне наверное проще будет заказать из германии заводские редуктор и резервуар от доминатора.

CrsmnQuest500 27-11-2008 20:46

если уж заказывать, то лучше вот тут http://www.the850store.com/ . Кит на базе пэйнтбольного баллона на 13 или 22 куб. дюйма. На 13 дюймах получают 200 выстрелов со скоростью 900 fps пулей 10.5 гранн. Я заказал на e-bay пэйнтбольный баллон на 200 Атм, сейчас ищу, где переходник с пэйнтбольного на CO2 баллон сделать.

Customs64 28-11-2008 12:53

Доброго всем здоровьечка. "Получают" ??? Интересно, кто получает? Хотелось бы поконкретней. А ещё лучше, узнать отзывы тех, кто юзает такие баллоны. И задувать их как? Получается, каждый раз выкручивать надо? С уважением.

Asp1r1n 28-11-2008 01:06

quote:
Originally posted by CrsmnQuest500:
если уж заказывать, то лучше вот тут http://www.the850store.com/

На этом форуме в каком-то из топиков читал что чел без пальцев остался с этими китами...

CrsmnQuest500 28-11-2008 14:08

quote:
Originally posted by Customs64:
Доброго всем здоровьечка. "Получают" ??? Интересно, кто получает?

Зайдите на желтые форумы, ну или по приведенной ссылке. Там и получают.

Насчет пальцев не знаю, не читал. Если было - дайте ссылку.

Customs64 28-11-2008 17:54

Доброго всем здоровьечка. Заходил, смотрел. Честно говоря, я не силен в английском, да и вид этих КИТов мне не очень нравится. Из чего они сделаны? Пейнтбольные колбы в принципе не плохо. Но и они мне не оч нравятся. Вкусы у всех конечно разные. Мне и на моём КИТе 120-и выстрелов, с такими же скоростями, а то и больше за глаза хватает. С уважением.

astix 28-11-2008 18:00

quote:
Хотелось бы поконкретней. А ещё лучше, узнать отзывы тех, кто юзает такие баллоны. И задувать их как? Получается, каждый раз выкручивать надо? С уважением.


У меня такой на 22cu. Брал на http://www.jdsairman.com/ с редуктором на 1600psi - около 100$. Переходник купил у Roald'a с www.the850store.com 25$. Платил по Paypal. Заправка через квик который торчит из редуктора. Снимать для заправки не надо. Манометр есть. Качаю насосом от Benjamin Descovery, он подходит без адаптеров. На "желтом" это стандартная переделка в ПСП http://www.network54.com/Index/84463 .

О промежуточных результатах передеклки писал на предыдущих страницах.


quote:
На этом форуме в каком-то из топиков читал что чел без пальцев остался с этими китами...

Если не ошибаюсь, он стал развинчивать редуктор под давлением. Кит нормальный, не течет. Все компоненты заводские - качество хорошее.

ALex_IZA 28-11-2008 20:11

>У меня такой на 22cu.
Вопрос у меня на 13cu сработал клапан на 150 атмосферах.
Тема тут http://guns.allzip.org/topic/30/378144.html
У кого нибуть было такое?

ALex_IZA 28-11-2008 20:44

>У кого нибуть было такое?

Отбой, предупреждать же надо людей. Если говорят шайбы подложить то и добавить надо чтоб мембрану заредукторноую поменяли на большее давление!

Asp1r1n 28-11-2008 21:04

quote:
Если не ошибаюсь, он стал развинчивать редуктор под давлением. Кит нормальный, не течет. Все компоненты заводские - качество хорошее.

Да, там по дурости оказывается все произошло, просто вскользь смотрел и в подробности не вчитывался =)
нашел ссылку - http://guns.allzip.org/topic/30/178585.html

А как в таких случаях стравливать воздух?

ALex_IZA 30-11-2008 15:08

>А как в таких случаях стравливать воздух?
У пентбольного редуктора есть шток, нажимаешь на этот шток и травит. Предпочитаю нажимать баллоном на что нибудь круглое, так как травит очень не плохо.

Customs64 06-12-2008 20:42

Доброго всем здоровьечка. nordvik посмртри в купле -продаже.

nordvik 19-12-2008 19:27

нету там не фига Зато на сайте у Демьяна есть но опять же нет в наличии

Stork_2k 20-12-2008 01:18

quote:
Originally posted by nordvik:

люди не ругайтесь подскажите где можно купить стволик 5,5



Попробуй здесь http://guns.allzip.org/topic/25/394411.html

Customs64 31-12-2008 09:22

Доброго всем здоровьечка. По просьбе коллеги, выкладываю чертёж клапана Dektora. Всех с Новым годом!

Avizenna 31-12-2008 11:39

quote:
Доброго всем здоровьечка. По просьбе коллеги, выкладываю чертёж клапана Dektora.

А чем уплотняется со стороны камеры?

Dektor 31-12-2008 13:59

quote:
Originally posted by Avizenna:

Доброго всем здоровьечка. По просьбе коллеги, выкладываю чертёж клапана Dektora.


А чем уплотняется со стороны камеры?





Вообще то это клапан не Dektora, а просто изменённый от Кита ЗОО. 8. Уплотнение красным показано, кое что подтёр (сделал как было у меня), размеры не помню.

Avizenna 31-12-2008 14:32

Понял. Значит иду по правильному пути. Сделал по своему.

Dektor 31-12-2008 14:43

У меня было то же самое, только не из двух деталей, а цельный клапан, в котором уплотнения вообще не нужны.

Avizenna 31-12-2008 14:48

С таким объемом точить сложно, поэтому из двух деталек (25 кубиков). Осталось резик сделать. И переходник с редуктором.

Dektor 31-12-2008 14:56

Размер клапана обусловлен пластиковым ложем, которое сначала не хотел обрезать под резервуар, а потом всё равно выкинул :) . А редуктор был сначала в резике, потом в задней пробке.

Avizenna 31-12-2008 15:02

quote:
А редуктор был сначала в резике, потом в задней пробке.

Отлично решения совпадают, значит я на верном пути.

docalex_rpt 31-12-2008 15:07

quote:
Originally posted by Dektor:

а цельный клапан, в котором уплотнения вообще не нужны



Вот это правильно, а то резьбу М22=1,5 в коробке перегружать нельзя. Даже если опрессовывате, никто резик от удара не защитит. Бывают винтовки сами падают. Поэтому седло хоть целиком в корпусом или на резьбе М16х1.

Avizenna 31-12-2008 15:38

quote:
Даже если опрессовывате, никто резик от удара не защитит. Бывают винтовки сами падают.

Согласен, поэтому резик будет полностю закрыт (защищен) цельным ложем.
С новым годом господа!

Пикапер 31-12-2008 15:56

quote:
Originally posted by Dektor:

Вообще то это клапан не Dektora, а просто изменённый от Кита ЗОО. 8. Уплотнение красным показано, кое что подтёр (сделал как было у меня), размеры не помню.

А красное - это резиновое кольцо штоль? Тогда "конусность" тарелки клапана зачем - непонятно.
Всех с наступющим!

Dektor 31-12-2008 16:37

quote:
Originally posted by Пикапер:

А красное - это резиновое кольцо штоль? Тогда "конусность" тарелки клапана зачем - непонятно.
Всех с наступющим!


Штоль - это действительно резиновое кольцо. А конусность к этому никакого отношения не имеет, это просто один из вариантов запирания клапана :) . С Новым Годом!

Customs64 31-12-2008 16:56

Я выложил чертёж, по которому мне токарь делал это седло. Он же мне ипосоветовал и сделал буртик в центре конуса. Всё зто работает, и ни где не травит. Слава Dektor-у! :) :) :) Правда внутри не помню какие размеры. А винт разбирать не хоцца. :D Всех с Новым годом!

Пикапер 31-12-2008 17:58

quote:
Штоль - это действительно резиновое кольцо.

Ужость! :)
Тут умные головы кричали, што даже фторопласт не канает - надо все из капролона точить. А тут резинка!!! Не разбиваеццо? У меня есть ПСП Вальтер (уже весь разобранный и изученный подетально) на родном клапане и без манометра. Хочу сделать с новым пробко-клапаном, добавить манометр и обулпапить. КАК ВСЕ ЭТО СДЕЛАТЬ? - ПОКА НЕ ЗНАЮ! Эту тему перечитл уже 2 раза, даже повыковыривал все замечания и фоты в один файл. Добрые люди помогают консульташками. Единственный чертеж, который я здесь видел (с размрами и пояснениями) - это от Игорей (Dektor и Customs64), но и то не полный (хотелось бы целиком - чертеж пробко-клапана... и редуктор тоже).
Тема сама по себе ужо ваще долгожитель! Умельцы! Не кроите чертежи! Выкладывайте!
У меня есть Варя100 и булка типа Эдгана. Зачем мне Вальтер?
МНЕ ПРОСТО НРАВИТСЯ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ!
И таких много!
Я не думаю, што чей-то бизнес от этого пострадает. Кому то надо готовое, а кому то приятен сам процесс. Но я начинаю с нуля. Никогда этим не занимался. Поэтому прошу помощи.

Dektor 31-12-2008 18:13

Ты просто не совсем понял, для чего резинка стоит. Сейчас нет желания искать в теме оригинальный клапан, просто Новый Год уже, если есть желание, поищи в этой теме. У меня тоже кроме 850-го есть две Вари и теперь ещё и Штеер. Зачем - мне тоже это очень интересно. Но чертежами помогу вряд ли, потому как токарь обычно делает по эскизам с замерами необходимых резьб на винтовке-резике-и всём остальном, а как человек, который делает для себя, а не на продажу, я не считаю себя вправе давать конкретные чертежи и рекомендации, могу только рассказать о том, что делал сам, с чем столкнулся в процессе, и посоветовать не наступать на те же грабли!

Пикапер 31-12-2008 19:06

Дык я понял, што я чет неправильно понял :), потому шта ответной части для клапана не нарисовано...
ПС. Штеер тоже хочу, наверно куплю по весне..

Dektor 31-12-2008 19:19

quote:
Originally posted by Пикапер:
Дык я понял, што я чет неправильно понял :), потому шта ответной части для клапана не нарисовано...
ПС. Штеер тоже хочу, наверно куплю по весне..

Удачи! И С Новым Годом!

Customs64 01-01-2009 20:35

Доброго всем здоровьечка в Новом году. Вот изобразил как смог. Красным это резиновые кольца соответствующего диаметра.

Пикапер 01-01-2009 21:40

Игорь! Большое спаибо за схемку! Буду изучать, разбираться...

ALex_IZA 01-01-2009 22:23

Скажите а какой диаметр трубки клапана которая в коробку входит?
Так понимаю что в коробке отверстие (4мм) надо растачивать под такой клапан, так как в 4мм уплотнение и шток клапана не поместятся...

Customs64 02-01-2009 09:36

У меня рассверлено до 9-и мм. На чертеже седла изначально не указан размер. Т.е. здесь свобода творчества.

Пикапер 02-01-2009 10:00

У меня на резике, который был установлен изначально просверлено отверстие (около 0,7-1 мм) для связи редуктора с атмосферой. Объясните, плиз, как это фунтициклирует и есть ли вариант редуктора без связи с атмосферой? Второй резик, на котором планирую собрать - не сверленый. Мож без дырок обойтись можно?

ALex_IZA 02-01-2009 12:32

Отверстие для связи с атмосферой очень важная штука! Воздух все равно набегает за прокладки, если набежавший воздух останется в камере пружины то редуктор начнёт выдавать не то давление (видимо большее чем настроено). А это в свою очередь влияет на качество попаданий.

Пикапер 02-01-2009 13:52

то есть, это называется - "натекание редуктора", и штоб этого избежать и существует эта связь с атмосверой?

ALex_IZA 02-01-2009 15:12

Не, натекание это когда со временем заредукторное давление становиться выше. Не зависимо от резинок, видимо это зависит от конструкции запирающего клапана редуктора (сам конструкции не знаю).

Customs64 02-01-2009 17:07

У меня два раза выдувало резинки уплотнения редуктора. Так вот это отвестие ещё и контрольным служит. Сейчас, тьфу, тьфу, вроде всё нормально.

Avizenna 02-01-2009 23:15

Извиняюсь за ОФ. Господа пожалуйста подскажите, где в России можно найти родной резик от Вальтера Доминатора 1250.

ALex_IZA 03-01-2009 07:18

quote:
Originally posted by Avizenna:
Извиняюсь за ОФ. Господа пожалуйста подскажите, где в России можно найти родной резик от Вальтера Доминатора 1250.

ИМХО - нигде. Заказывай из Европы, и попроси упаковать получше. А то жалко будет если почта резик сомнет, погнет и.т.д.

Avizenna 03-01-2009 13:42

quote:
ИМХО - нигде. Заказывай из Европы, и попроси упаковать получше. А то жалко будет если почта резик сомнет, погнет и.т.д.

Спасибо попробую.

Пикапер 03-01-2009 16:02

А почему бы не сделать пробко-клапан-редуктор одной деталью? Тогда не надо резинки и конрольно-регулировочных отверстий...

Avizenna 03-01-2009 18:49

quote:
А почему бы не сделать пробко-клапан-редуктор одной деталью? Тогда не надо резинки и конрольно-регулировочных отверстий...

Ты как это представляеш? Ты что мастак по сборке карабликов внутри бутылки? Там же хренова куча деталек.

Vasily_A 03-01-2009 22:48

а одной деталью сделано у 1250... весьма глупо причем :( мизерный заредукторный, запирание по резиновому колечку. редуктор - весьма посредственный.

Пикапер 04-01-2009 09:29

quote:
Ты как это представляеш? Ты что мастак по сборке карабликов внутри бутылки? Там же хренова куча деталек.

пока никак! :)
не могу нигде найти схему (эскиз/чертеж) самого редуктора. лежит у меня перед носом редуктор - незнай как правильно его разобрать, штоб не сломать. Хочу посмотреть устройство.
Кстати, чет никто не ответил, существуют ли редукторы без связи с атмосферой?

quote:
а одной деталью сделано у 1250... весьма глупо причем мизерный заредукторный

а какой оптимальный заредукторный объем должен быть?
я правильно понимаю: редуктор медленно перепускает, поэтому при недостаточном заредукторном не будет успевать набираться давление для следующего выстрела?

Vasily_A 04-01-2009 12:59

почитай тему о разгоне 1250, все станет понятно.
редуктор не разбирай, пусть работает!
без связи с атсосферой редуктор возможен, но из ИДЕАЛЬНЫХ деталей, реально, в общем случае, он невозможен.

Dektor 04-01-2009 16:29

quote:
Originally posted by Пикапер:

1250 - это Хантер или Доминатор



Не, это варя 1290! Ну не задавай глупые вопросы!

Dektor 04-01-2009 17:32

quote:
Originally posted by Пикапер:

Снял ложе на варьке, посмотрел внимательно резик, отверстия для связи с атмосферой не нашел (или не увидел?). Насколько знаю от продавца - резик Кайныновский. Там нет этой связи или она гдет в другом месте?

При чём тут резик, если в Варе редуктор в коробке?

Пикапер 04-01-2009 17:46

quote:
При чём тут резик, если в Варе редуктор в коробке?

Я ж тебе в ПМ кинул, не хочеш отвечать - не отвечай, а под.. ть и я умею. Форум это! И люди здесь разного уровня подготовки.

Dektor 04-01-2009 18:45

quote:
Originally posted by Пикапер:

1250 - это Хантер или Доминатор



Если тема про 850-й, то при чём тут хантер?
quote:
Originally posted by Пикапер:

Снял ложе на варьке



Если тема про 850-й, то при чём тут Варька?
quote:
Originally posted by Пикапер:

Я ж тебе в ПМ кинул



На твой первый бредовый наезд я тебе ответил (на ПМ в ПМ), на два остальных бреда в ПМ отвечать не собираюсь! При всём моём лояльном отношении, ты, прежде чем нажимать Go?, ещё раз прочитай то, что отправляешь! А ещё лучше обнародуй нашу переписку :)!

Пикапер 04-01-2009 19:13

Не буду ветку захламлять. Я читал темы с твоим участием, где тебя тож "спецы" под.. ли, и где тебе как и мне не кул было. Видимо не научился. Зато ты теперь Спец с большой буквы. Засим более с тобой общаться мне нехочется.
ПС Звиняй за русско-албанский, я привык на форумах общаться на разговорном языке, а не на литературном, к тому же мой ноут иногда буквы не пропечатывает.

Dektor 04-01-2009 19:16

quote:
Originally posted by Пикапер:
Не буду ветку захламлять. Я читал темы с твоим участием, где тебя тож "спецы" под.. ли, и где тебе как и мне не кул было. Видимо не научился. Зато ты теперь Спец с большой буквы. Засим более с тобой общаться мне нехочется.
ПС Звиняй за русско-албанский, я привык на форумах общаться на разговорном языке, а не на литературном, к тому же мой ноут иногда буквы не пропечатывает.

Если ты читал темы с моим участием и сделал такой вывод, извини, но ты дурак. Почитай ещё раз :) !

Пикапер 04-01-2009 19:19

:)
"С"пец

Dektor 04-01-2009 19:26

quote:
Originally posted by Пикапер:
:)
"С"пец

:)
P.S. Больше всего в твоих высказываниях радует то, что "Originally posted by Пикапер:

1250 - это Хантер или Доминатор" ты потёр, значит чего то понял.

Ну и чтоб ты совсем успокоился, напомню:


Пикапер
участник

posted 31-12-2008 15:56
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by Dektor:

Вообще то это клапан не Dektora, а просто изменённый от Кита ЗОО. 8. Уплотнение красным показано, кое что подтёр (сделал как было у меня), размеры не помню.
________________________________________
А красное - это резиновое кольцо штоль? Тогда "конусность" тарелки клапана зачем - непонятно.
Всех с наступющим!
edit log
IP: logged

P.M.

Dektor
posted 31-12-2008 16:37
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by Пикапер:
А красное - это резиновое кольцо штоль? Тогда "конусность" тарелки клапана зачем - непонятно.
Всех с наступющим!
________________________________________
Штоль - это действительно резиновое кольцо. А конусность к этому никакого отношения не имеет, это просто один из вариантов запирания клапана . С Новым Годом!

Пикапер
участник posted 31-12-2008 17:58
________________________________________
quote:
________________________________________
Штоль - это действительно резиновое кольцо.
________________________________________

Ужость!
Тут умные головы кричали, што даже фторопласт не канает - надо все из капролона точить. А тут резинка!!! Не разбиваеццо? У меня есть ПСП Вальтер (уже весь разобранный и изученный подетально) на родном клапане и без манометра. Хочу сделать с новым пробко-клапаном, добавить манометр и обулпапить. КАК ВСЕ ЭТО СДЕЛАТЬ? - ПОКА НЕ ЗНАЮ! Эту тему перечитл уже 2 раза, даже повыковыривал все замечания и фоты в один файл. Добрые люди помогают консульташками. Единственный чертеж, который я здесь видел (с размрами и пояснениями) - это от Игорей (Dektor и Customs64), но и то не полный (хотелось бы целиком - чертеж пробко-клапана... и редуктор тоже).
Тема сама по себе ужо ваще долгожитель! Умельцы! Не кроите чертежи! Выкладывайте!
У меня есть Варя100 и булка типа Эдгана. Зачем мне Вальтер?
МНЕ ПРОСТО НРАВИТСЯ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ!
И таких много!
Я не думаю, што чей-то бизнес от этого пострадает. Кому то надо готовое, а кому то приятен сам процесс. Но я начинаю с нуля. Никогда этим не занимался. Поэтому прошу помощи.
IP: logged

P.M.

Dektor
posted 31-12-2008 18:13
________________________________________
Ты просто не совсем понял, для чего резинка стоит. Сейчас нет желания искать в теме оригинальный клапан, просто Новый Год уже, если есть желание, поищи в этой теме. У меня тоже кроме 850-го есть две Вари и теперь ещё и Штеер. Зачем - мне тоже это очень интересно. Но чертежами помогу вряд ли, потому как токарь обычно делает по эскизам с замерами необходимых резьб на винтовке-резике-и всём остальном, а как человек, который делает для себя, а не на продажу, я не считаю себя вправе давать конкретные чертежи и рекомендации, могу только рассказать о том, что делал сам, с чем столкнулся в процессе, и посоветовать не наступать на те же грабли!
IP: logged

P.M.

Пикапер
участник posted 31-12-2008 19:06
________________________________________
Дык я понял, што я чет неправильно понял , потому шта ответной части для клапана не нарисовано...
ПС. Штеер тоже хочу, наверно куплю по весне..
edit log
IP: logged

P.M.

Ну а это :
Originally posted by Пикапер:

1250 - это Хантер или Доминатор

позже было, ты уже потёр. Извиняюсь за подробности, хамство не люблю.

Customs64 04-01-2009 20:06

Доброго всем здоровьечка. Мужики,.... блин, какая муха Вас укусила? Чертежи редуктора здесь и правда никто не выложит. У меня есть он в резе, ну и пусть. Мож. стоит на ветке РСР отельную тему замутить? Или такая уже есть? И вообще не хрен на теме ругаться. :) Ругайтесь в Р.М. . А ЗДЕСЬ ТЕМА ВАЛЬТЕР 850 ! :) :) :)

Dektor 04-01-2009 20:10

Привет. Если ты про меня и Пикапера, то тут не муха... Я не давал повода, чтобы в ПМ получать то, что он мне написал, потому и ответил. А так всё в норме :) !

Пикапер 04-01-2009 20:49

Dektor! при всем уважении (чисто профессиональном) - трудный ты чел.
А штоб ветку не загаживать, я потер посты, к ней не относящиеся. А нахамил мне ты первый! А я тож Спец в своем деле, но не с рождения! Все мы учимчся, ток одни "С"пецы, а другие "спецы".

starshoi 04-01-2009 23:01

:) ну всеx с новым годом

Customs64 05-01-2009 22:05

Объём резервуара на моей винте 350 см. куб.. Клапан сразу за редуктором. Перепуск был 5,5 мм., уменьшен до 3,5 мм. Расход уменьшился до 17-и кубиков на дж.

Avizenna 07-01-2009 11:47

quote:
Originally posted by Customs64:
Объём резервуара на моей винте 350 см. куб.. Клапан сразу за редуктором. Перепуск был 5,5 мм., уменьшен до 3,5 мм. Расход уменьшился до 17-и кубиков на дж.

Замечательно, но как все таки уменьшить расход до 7-8 кубиков на дж, а то 17 ну согласись многовато.

Customs64 09-01-2009 14:35

Мне ктото говорил, что у Вальтера большая длинна перепуска. Как уменьшить расход, я честно не знаю. Мож кто из ветеранов подскажет что делать?

Dektor 09-01-2009 14:42

quote:
Originally posted by Avizenna:

Замечательно, но как все таки уменьшить расход до 7-8 кубиков на дж, а то 17 ну согласись многовато.



quote:
Originally posted by Customs64:

Мне ктото говорил, что у Вальтера большая длинна перепуска. Как уменьшить расход, я честно не знаю.



Я эту проблему решил увеличением заредукторного объёма, причём неслабым увеличением! И было у меня 9 см3/Дж. Если постараться, можно бы и уменьшить, но у меня к 850-му уже интерес пропал, поэтому и не экспериментирую.

Customs64 09-01-2009 15:06

Вот спасибо большое. Я знал, что кроме Dektora больше никто не откликнется, да ещё так быстро. :) С уважением.

Dektor 09-01-2009 15:21

quote:
Originally posted by Customs64:

так быстро



quote:
Originally posted by Customs64:

так быстро



Я же сутками не сижу на Ганзах, да и время дня у нас разное :-). А в тему просто по привычке иногда заглядываю, 850-й давно лежит без движения, есть более интересные игрушки! С ним запланирована переделка в самозарядку, только не знаю, когда руки дойдут, Штырь пока интересней!:-)

Darius 09-01-2009 15:32

Эсли нисикрет какой был заредукторный обиом

Dektor 09-01-2009 15:53

Это совсем не "сикрет", в этой теме я об заредукторном уже говорил. Просто давно пришёл к выводу, что чем больше заредукторный, тем ближе редукторная винтовка приближается по мощности к прямоточной! И при этом имеет постоянную повторяемость выстрела, а не коридор в 10-15 метров на плато! На 850-м от небольшого клапана 20 см3 ( потом 50, 100 и 200) я пришёл к варианту небольшого резервуара (порядка 180-200 см3, возможно и меньше, но минимум не искал), за которым стоит редуктор, и после редуктора основной резервуар. Это проверялось в 6,35, расход был порядка 9 см3/Дж. Такая же схема была применена при перестволении Вари 100 в 6,35, там я уже добился расхода 7,5 см3/Дж. Чего и Вам желаю! Удачи!

Customs64 09-01-2009 16:06

Спасибочки. Будем стараться. Я тож на ганзах не сижу сутками. Так мимоходом заскочил. :)

Darius 09-01-2009 16:12

спосибо за ответ в данный момент у миня за редукторный 130цм3 и расход 10,4цм3 скорость 265мс пуля 0,73г буду стремитса к лутшему резултату ищио рас спосибо

Avizenna 09-01-2009 16:30

Только один маленький вопрос. В стволе оставил все 4 отверстия или все таки сделал с одним отверстием? Если так то объем перепуска резко снижается.

Darius 09-01-2009 16:38

эсли вопрос мне то у меня ствол с 4мя отверст.

Dektor 09-01-2009 16:40

quote:
Originally posted by Avizenna:
Только один маленький вопрос. В стволе оставил все 4 отверстия или все таки сделал с одним отверстием? Если так то объем перепуска резко снижается.

"эсли вопрос мне", то на новом стволе было одно отверстие.

Avizenna 09-01-2009 16:48

quote:
Originally posted by Dektor:

"эсли вопрос мне", то на новом стволе было одно отверстие.


Спасибо тоже решил с одним делать. Правда помучаюсь немного с формированием перехода от круглого на овальное но зато уберу лишний объем в ствольной коробке.

Dektor 09-01-2009 17:07

quote:
Originally posted by Avizenna:

Спасибо тоже решил с одним делать. Правда помучаюсь немного с формированием перехода от круглого на овальное но зато уберу лишний объем в ствольной коробке.


Могу сказать, что я в таких случаях делаю: забиваешь отверстие "холодной сваркой"(той, которая как колбаса и надо перемешивать пальцами в однородную массу), затем делаешь новое отверстие, если нужно меньше. Держится очень хорошо, застывает в течении часа, легко обрабатывается.

Avizenna 09-01-2009 17:34

Спасибо попробую.

Customs64 11-01-2009 14:37

Доброго всем здоровьечка. А какой диаметр перепуска сделать на дудке? У меня на винте, он уменьшен до 3,5 мм.

Grey I 15-01-2009 11:44

Привет всем.
Может заинтересует кого:
Приобретены у уважаемого Мастера (Геннадий SOUTH) два КИТа к 850. Дорогу за ними проделал: Екат-Москва-запорожье-Днепропетровск (Родина Мастера) и обратно. Вчера задут с "0" ХИЛЛом и отстрелян в тире.
ТТХ: Объем 254 см\куб. Вычитаем 20 кубиков на редуктор. Диаметр наружный 37 мм. длинна без пробок 360 мм, стенка 3.5 мм. Материал - Д16Т. Давил водой на 450 кг\см. Пробки на резьбе. Трубы с покрытием - оксидирование с последующей покраской анилиновым красителем. Передняя пробка с манометром ВИКА на 250 кг\см. Поворачивающийся защитный колпачек отвестия зарядки. Рабочее давление 230. По расчетам - до 70 выстрелов с одной заправки кп10,5 на скорости *90 мс. Редуктор отстроен на 105-107 кг, регулируется. При желании - достается , ставится резинка и винтовка переходит на прямоток. задняя пробка - боевой клапан с регулируемой пружиной.
Что успел замерять: с 200 до 100 очков -50 встрелов кп10,5. Средняя скорость *95 мс. Разброс *94-*96 мс. И то грешу на новый редуктор и разновес пуль. Звук выстрела громкий, -перерасход наверно -будем бороться установкой грибка\колечка на шток БК. Рядом стрелялись ЭДГАНЫ 5,5 и АА410 - тихо, по сравнению с моей. Впереди изготовление ложи и модера. Собрал кучу(не стараясь) на 50 м: 12 на 18 мм из 5 выстрелов( что неплохо -учитывая трясущиеся руки после насоса).КИТ лежит вторые сутки , задут до 228 - не травит(тьфу3 раза).Порадовал поворачивающийся колпачок. Вспоминаю этот винт на СО2 -вздрагиваю: небо и земля.


Customs64 15-01-2009 19:40

Поздравляю! В нашем полку прибыло :) Модер бы на него интегрированный. И тихо, и вид вообше другой будет.

nordvik 17-01-2009 16:31

Customs64 добрый день я перепуск не уменьшал клапан 21см куб балон пейнбольный 9унций выстрелов получается 48 (на азоте)

nordvik 17-01-2009 18:59

Customs64 извеняюсь что надоедаю Вам но не подскажите на сколько настроен у Вас редуктор С уважением

Customs64 17-01-2009 21:59

Доброго здоровьечка. Редуктор настроен на 120 атм.. Выстрелов с заправки 250 атм., нормальных, со средней скоростью *80 мыс., - 120 получается. Застреляться можно :) :) :)

matroskin 20-01-2009 16:46

Уважаемые, а у вас не травит при выстреле через щель в коробке, напротив клапана? И если да - как вы с этим боретесь?

ross 20-01-2009 21:43

quote:
Уважаемые, а у вас не травит при выстреле через щель в коробке, напротив клапана? И если да - как вы с этим боретесь?

Проверь прокладку на штоке, если что - замени ее на фторопластовую.

ross 20-01-2009 23:33

Кстати народ, никто с такой фигней не сталкивался? После очередной разборки- сборки перестал проворачиваться барабан. Все собрано как положено, но создается впечатление, что язычекмеханизма проворота малость недостает до зубов на барабане. Кто сталкивался с подобным, и как это лечить?

Customs64 21-01-2009 08:10

Там на механизме проворота стоит маленькая пружинка. Проверь, на месте она. Без неё барабан не проворачивается.

matroskin 21-01-2009 08:33

quote:
Originally posted by ross:

Проверь прокладку на штоке, если что - замени ее на фторопластовую.


Спасибо!
там стоит красная фирменная резинка. Если поставить фторопластовую(капролоновою) прокладку - сифонить не будет? Это реально работающий вариант?

ross 21-01-2009 12:29

quote:
Там на механизме проворота стоит маленькая пружинка. Проверь, на месте она. Без неё барабан не проворачивается.

Спасибки попробую посмотреть....

quote:
Спасибо!
там стоит красная фирменная резинка. Если поставить фторопластовую(капролоновою) прокладку - сифонить не будет? Это реально работающий вариант?


Смотри, судя по описанию, у тебя износилась резинка, герметизирующая прорыввоздуха через шток. В второпластовом исполнении или в капролоновом, он просто будет жить дольше..

b-rom 21-01-2009 13:41

quote:
Originally posted by matroskin:
Уважаемые, а у вас не травит при выстреле через щель в коробке, напротив клапана? И если да - как вы с этим боретесь?

Переведя сие чудо на воздух был замечен прорыв воздуха не только по штоку, что естественно, но и между половинками коробки...
Дуло нехило. После долгих раздумий сделал следующее.
Выточил кондуктор в посадочное место БК под сверло 7мм(размер оранжевого уплотнительно кольца). Со стороны БК рассверлил(с кондуктором, иначе уведет) в коробке отверстие до 7мм и углубил почти до перегородки за которой стояло кольцо штатно(осталось ~0.5мм до сквозного). Хвостом того же сверла при помощи клапанной притирочной пасты изваял некое подобие седла. Потом смазал шток силиконом и насадил резинку от карбюратора солекс. Все, закрутил рез, не дует.

matroskin 21-01-2009 17:06

Да, воздух прорывается между половинками коробки, но я думаю это из-за негерметичности прокладки.

ross 21-01-2009 22:08

на худой конец можно и силикончиком мазнуть....

savesouls 22-01-2009 15:42

Привет всем всем всем! Вчера приобрел себе 850й, у меня есть несколько вопросов:
1. Я когда покупал, то не нашел (F), где эта буква должна быть?
2. Если нет (F), то тогда 850 давит 16дж что ли получается? А как же закон про 7.5?
3.Как можно ее перевести на воздух? В магазине продавались какие то балоны для нее, но продавец сказал что там нужно что то доработать, не подскажите что?
Я хотел бы узнать на СО2 скорость меньше чем на воздухе?
4. Когда я ставлю глушитель, то мощьность падает или нет?

Sova902 24-01-2009 15:31

Не охота читать эту тему с начала??

Dektor 24-01-2009 16:19

Читать всю тему запаришься, только если сильно надо! Я тему про Штеер проштудировал, что мне надо было - нашёл, но не каждый на это способен, лучше спросить :) ! Видимо тему, как у меня про Варю, слабо кому либо сделать! Я бы сделал, но 850-й мне уже не интересен, так что дерзайте, господа, кто в состоянии...

odiser 24-01-2009 16:32

quote:
Не охота читать эту тему с начала??

:D :D :D :D
Я когда то прочитал :D Из 60 страниц, толку только с 3-5, остальное вода...

Sova902 24-01-2009 17:15

quote:
Originally posted by odiser:

:D :D :D :D
Я когда то прочитал :D Из 60 страниц, толку только с 3-5, остальное вода...

Умение отделить воду от плевел - главнейшее в растущем, аирганерском сознании. В армии это - "УЧЕБКА".

:D :D

HunIIIer 25-01-2009 16:51

Купил себе сей девайс с буквой «F», может кто подсказать где в Москве купить клапан на 16Дж, и еще возникоа проблема: установил в адаптер два 12гр. баллона, закрутил крышку и тут-же из четырех отверстий адаптера пошел воздух (не сильно), через 20 мин. тишина, оставил на ночь утором попробывал винтовка стреляет (скорость не знаю, хрона нет), что скажете по поводу этого бага (может фум ленту подматать)

bliznets 25-01-2009 18:40

http://www.gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=253&ELEMENT_ID=2351
Тут клапан посмотри

docalex_rpt 25-01-2009 18:42

Первый раз газ пошел, уплотнение на место село. Больше не должно так быть. Слегка мажь посадочное место на адаптере. По клапану - могу переделать «F» клапан в 16 Дж вариант. Покупать существенно дороже, хотя в Экстриме и бывают. Стучи в P.M., если что.

HunIIIer 25-01-2009 21:01

Это все понятно, токаа газ пошел не из соеденения адаптера с БК, а из его 4 отверстий где закручивается крышка

docalex_rpt 25-01-2009 23:52

quote:
Originally posted by HunIIIer:

газ пошел не из соеденения адаптера с БК, а из его 4 отверстий



После, как рязрядишься, посмотри, не затирает ли клапан, который в БК входит. В выдвинутом положении (когда закрыт) баллончики должны быть совершенно свободны при полном закручивании крышки. Может, стружка попала, и его подклинило вначале. А ты порядок правильный соблюдал? Сначала баллоны запираешь в пенале, а потом его снаряженным в БК вкручивать надо. При последней операции они и прокалываются.

HunIIIer 26-01-2009 12:00

docalex_rpt я тебе в Р.М. постучал http://img.allzip.org/g/30/misk/icon7.gif

HunIIIer 26-01-2009 12:02

docalex_rpt я тебе в Р.М. постучал :) :) :)

HunIIIer 26-01-2009 12:10

quote:
При последней операции они и прокалываются.

Да нет, они прокалываются когда их в пенале запираешь, в нем же с двух сторон иголки.

docalex_rpt 26-01-2009 02:03

quote:
Originally posted by HunIIIer:

Да нет, они прокалываются когда их в пенале запираешь, в нем же



В P.M. ответил. Но прокалываются, когда иголка, противоположная крышке, стенкой БК прожимается внутрь адаптера. Она подвижна. Или я уже забыл все?

BigTrack 26-01-2009 19:58

Ну и я отмечусь.
Пока отстрелял только короткий резик 380 мм, труба 40, стенка 5. Объем около 220 кубов.
Честно говоря, не хотел лезть в ствольную коробку и поэтому решил попробовать поиграть только с пружиной клапана в резике, в итоге получил приятный результат.
При поджиме пружины клапана, как показано на первой фотке (вровень с корпусом пробки) и не резаном штоке клапана с заправкой до 2200пси получилось отстрелять пулями Crosman Pointed (0.51 грамма) 4 клипа по 8 пуль со следующими скоростями:
------------------------------------
давление 2200 пси
1 32,6 9 32,8 17 32,8 25 32,6
2 32,4 10 32,9 18 32,5 26 32,5
3 32,4 11 32,8 19 32,7 27 32,7
4 32,4 12 32,8 20 32,8 28 32,7
5 32,8 13 32,4 21 32,5 29 32,4
6 32,9 14 32,8 22 32,4 30 32,4
7 32,7 15 32,9 23 32,4 31 32,0
8 32,8 16 32,8 24 32,5 32 32,5
давление 1000 пси
Кстати, подскажите программку в которой можно сделать график отстрела.
------------------------------------

Далее идет падение скорости примерно на 1-3мс за выстрел. Естественно скорости упадут при стрельбе тяжелыми пулями, собственно на это и рассчитываю.
В принципе вышел на средненькое плато на низком давлении с хорошими скоростями без переделки самой винтовки, просто вкрутив резик в новую винтовку.
Естественно можно добиться лучшего результата если поиграть с поджимом пружины ударника и его весом, но я думаю остановлюсь на этом, т.к. настройщик из меня никакой, да и этого мне вполне хватит для охоты из машины, за 1 день ни разу не получалось стрельнуть больше 20 раз.
Эти данные повторю с коротким резиком, с длинный думаю картина будет приметно такая же, только плато будет с бОльшим кол-вом выстрелов.




В тесте такого же резика, но с резанным штоком клапана до 16мм, со вставленным эдгановским редуктором и заредукторной 50 мм проставкой, получил 40 выстрелов со скоростью 30,7-31,0 метров, но было есть такой глюк как "тррр", перерасход естественно дикий.

Тема по продаже моих резиков http://guns.allzip.org/topic/25/398960.html

popov50 26-01-2009 23:44

Too HunIIIer


Подобное было. только с дрругой стороны. Отвернул клапапан, промаззал герметиком. стреляю 2 года. Now problem.

Customs64 14-02-2009 20:13

Доброго всем здоровьечка. Для Big Track. По твоим скоростям посчитал расход. Получилось 20 кубиков/дж. По моему это многовато. Хотя скорости для лёгкой пули, вроде нормальные. Эдгановский редуктор на сколько отрегулирован?

Den_P 16-02-2009 12:25

Владельцы, подскажите, можно ли использовать данную винтовку для карашлепинга на даче, хватит ли мощи? А то папа просит карамультук для отстрела вредителей.

andrey_vb 16-02-2009 13:41

Конечно хватит.

Den_P 16-02-2009 22:59

Приобрел сегодня в экстриме фул комплект, там кстати лежит резик за 7500 для него с зипом для перехода на воздух (две пружинки и колечки какие-то)

ALex_IZA 17-02-2009 16:07

>7500 для него с зипом для перехода на воздух (две пружинки и колечки
>какие-то)
Кхм очень интересно, можно фотку?

Customs64 17-02-2009 20:22

Доброго всем здоровьечка. Интересно, чей это КИТ..... ? :) Пожалуйста фото в студию.

Den_P 17-02-2009 21:17

Извените други, но фото не делал, продавец сказал, что больше ничего не надо для перехода на воздух...
Там кстати очень много всего для 850-го начиная от балонов и заканчивая оригинальными сошками.

ALex_IZA 18-02-2009 14:04

quote:
Originally posted by Den_P:
Извените други, но фото не делал, продавец сказал, что больше ничего не надо для перехода на воздух...
Там кстати очень много всего для 850-го начиная от балонов и заканчивая оригинальными сошками.

>экстриме
Можно тогда полный адрес магазина? Вместе с городом.

Den_P 18-02-2009 14:48

г. Москва, м.Речной вокзал, ул. Смольная, д.63, корп. Б

Customs64 27-02-2009 09:00

Доброго всем здоровьечка. Может кто сталкивался с этой проблеммой? Может ли из за поподания влаги, глючить редуктор? Раньше скорость была *80 мыс. кепэхой, а сейчас *36-*40 :( Возможности проверить редуктор, пока нет, по причине отсутствия воздуха в баллоне. С уважением.

VaNiLla_MaD_FRAI 04-03-2009 14:31

Доброго времени суток. Никто не подскажет где можно купить 7.5 джоульный клапан на 850-ый?или мож кто хочет на 16-ти джоульный обименять?)

Avizenna 04-03-2009 15:42

quote:
Originally posted by VaNiLla_MaD_FRAI:
Доброго времени суток. Никто не подскажет где можно купить 7.5 джоульный клапан на 850-ый?или мож кто хочет на 16-ти джоульный обименять?)

Если очень хочется можно и поменяться, есть у меня на 7,5дж даже ниразу не разбирался.

ALex_IZA 04-03-2009 18:03

quote:
Originally posted by Avizenna:

Если очень хочется можно и поменяться, есть у меня на 7,5дж даже ниразу не разбирался.



Купить можно тут:
http://gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=239
но цена совсем не радует...

VaNiLla_MaD_FRAI 04-03-2009 21:07

Да уж...причём не в москве, а мне бы сдесь хотелось=\

VaNiLla_MaD_FRAI 05-03-2009 12:54

Народ больше не у кого нет желания клапан обменять?=(

ALEKSIS 05-03-2009 01:00

quote:
Никто не подскажет где можно купить 7.5 джоульный клапан на 850-ый?или мож кто хочет на 16-ти джоульный обименять?)

поменяю, звони

Aleks4444 06-03-2009 21:31

quote:
была *80 мыс. кепэхой, а сейчас *36-*40

Попробуй смазать редуктор возможно из-за этого.

ридик 06-03-2009 21:43

обращаюсь к владельцам , а правда что его адаптер на 2 баллона 12 гр можно заправлять с огнетушителя ну без баллончиков? или это я неправильно понял... если так то не подскажите где можно найти чертежик на переходник..

Aleks4444 06-03-2009 21:54

Правда сам заправляю, напрямую в огнетушитель резьба подходит. Чертеж или схема вроде здесь была.

ридик 06-03-2009 21:55

СПС поищу повнимательней)) хотя вроде все просмотрел

Aleks4444 06-03-2009 22:21

Чертёж уже и не вспомню где точно видел. Вот тут посмотри.
http://guns.allzip.org/topic/30/178585.html

docalex_rpt 07-03-2009 22:01

quote:
Originally posted by ридик:

а правда что его адаптер на 2 баллона 12 гр можно заправлять с огнетушителя



Можно без чертежа рассвелить в огнетушителе дырочку ф6 на глубину 5мм, достаточную для носика клапана. И с тонкой прокладочкой (фторпласт) заправляйся на здоровье.

andrey_vb 07-03-2009 22:16

Я заправлял без каких либо рассверливаний. Подмотал фум-ленты на резьбу адаптера и вперед.

ридик 07-03-2009 22:18

еще один вопрос, не подскажите длину штока который давит на клапан адаптера?

ALex_IZA 09-03-2009 16:30

Про подпиливание спуска - зуб щепала и зуб ударника.

Не стоит делать подпиливание при использовании стандартного клапана.
Приходиться сильно поджимать пружину. У меня при постукивании ручкой отвёртки по коробке (снято с ложа) происходили самоспуски. Так же самоспуск происходил при хлестком ударе рукой по ложе (в районе коробки).

Так что меняйте клапан а потом уже подтачивайте спуск.

Aleks4444 11-03-2009 20:17

quote:
смазать редуктор

Смазка на основе силикона в форме тюбика, можно купить в автозапчастях. Сам смазываю всю механику в винтовке, имеет свойство расползаться по внутренностям винта.
quote:
Про подпиливание спуска

Вообще правильно было бы не подпиливать а лишь слегка шлифовать иначе это грозит простреленным телевизором, окном, чужими или своими мягкими частями тела. Есть правило "Семь раз отмерь - один раз отрежь", уже написано было и не раз лучше не трогать, через пару банок пуль само всё станет на свои места. Спортивного спуска всё равно не получить из-за конструктивных особенностей винта.

Aleks4444 11-03-2009 20:28

quote:
еще один вопрос, не подскажите длину штока который давит на клапан адаптера?

Правильно было бы назвать его прокалыватель одноразовых 88 граммовых баллончиков с СО2, высота его 2 мм с копейками. В клапане адаптера есть углубление под этот прокалыватель, шток клапана не касается прокалывателя.


Фото от WOLF[VT]

ридик 11-03-2009 21:34

quote:
Originally posted by Aleks4444:

шток клапана не касается прокалывателя.



Большое Спасибо за информацию.

Aleks4444 11-03-2009 22:40

Пожалуйста. У меня прикол был с этим адаптером, закрутил в огнетушитель, нажал рычаг - бац, что-то внутри издало дзиньк, попробовал открутить, пошёл газ причём так бодренько, пришлось закрутить обратно, оказалось клапан выбил запорную шайбу и влетел внутрь адаптера, лежит там и болтается гад, вышел из положения следующим образом, положил огнетушитель горизонтально чтобы адаптер стал вертикально и начал его трясти чтобы клапан сел на своё место, получилось, выкрутил в этом положении адаптер, клапан нормально закрылся. Потом после использования газа конечно разобрал и починил. У меня расход большой около 40 выстрелов с адаптера в адаптере около 40 грамм газа помещаются, скорость максимальная была несколько раз 235-237 средняя 225 0.5 граммовой пулей при 24-26 градусах тепла, после того как в адаптере остаётся меньше 10 грамм газа скорость резко начинает падать.

andrey795 30-03-2009 17:55

Небольшие наблюдения про эксплуатацию на газу. Был взят в большом ките с маленьким клапаном и плюс "взрослый" клапан отдельно. Показал соответственно 150 м/с и 230 на полуграмме. Пульки были ГХ и "неочень" в смысле качества. Решил уменьшить МО. Шарик отпилил (не сверлил, так проще) и вставил трубку в перепуск с внутренним Ф 4мм(такая нашлась). Скорость на малом клапане поднялась примерно на 7м/с (было даже 160, но с теми пулями тяжело что-то утверждать). Теперь интереснее: скорость на большом клапане уменьшилась примерно на столько-же. Вероятно тот паразитный объем играл роль некоего испарителя. Визуально струя эмульсии при выстреле стала плотнее. Поскольку малый клапан предпологается в дальнейшем юзать тоже, и решив не гнаться за максимумом, попробовал уменьшить расход на большом, удовлетворившись полученной скоростью.
Стал отодвигать прокладками клапан от коробки, и "чудо"- скорость стала рости. В результате с прокладкой примерно 1.2 мм скорость поднялась почти до прежней(228). На этом и остановился.

Aleks4444 30-03-2009 20:34

Насчёт испарителя ты прав, вот жду пока весь 5 кг огнетушитель испарится в этом испарителе, а там пускай воздух там дует.

df1racer 14-04-2009 18:15

Стал обладателем бу вальтера(F). Около полугода он пролежал в магазине. С нового баллона выдает не больше 140 мысов. Разбор ничего не показал, вроде все на месте) Может ли причиной быть пружина ударника(может просела пока в магазине лежала)? или есть другое обьяснение снижению скорости? прошу помощи, т.к что то переделывать и кардинально повышать скорости не могу, винтовка используется для хардболла

docalex_rpt 14-04-2009 21:28

quote:
Originally posted by df1racer:

кардинально повышать скорости не могу, винтовка используется для хардболла



Ну и используй, все в норме для F-модификации. У меня было 144м/с. Когда-то. Клапан такой специальный с зажабиной.

df1racer 14-04-2009 21:36

Старый ее владелец мой знакомый, и при нем она стреляла 170 м/с. Сейчас вот поиграл с пружинкой (поджимал всяко разно) так скорость только меньше стала(( Если предположить что с пружинкой все в порядке, то в чем еще может быть дело?

Storag 14-04-2009 21:48

В букве F :)

df1racer 14-04-2009 21:50

)) но куда делись 30 мысов(мне они позарез нужны, без особых затрат)))?

Aleks4444 18-04-2009 21:13

Обычно 30 мысов съедает вес пульки, нигде не сказано какими пульками стрелял.

iliyas 29-04-2009 12:02

Для поддержания темы.
Владею Умарекс 850 аирмагнум. Из апа при покупке: резик на воздух, боковой заправочный порт, манометр, пружинки двух видов. С таким апом винт стреляет, даже не плохо, позволяет получать большую энергетику, но жутко нестабильно. из дальнейших апов своими руками: кольцо на шток боевого клапана, чтобы не сифонило; измененное усилие спуска; получен редуктор от Доминатора 1250 16 дж, редуктор переделан на 28 дж (внутренний диаметр, заредукторное давление - проверялось на стенде, тарельчатые пружины); на резик был поставлен клапан (чтобы не спускать водух при раборке винтаря); облегчен ударник, удлинен шток ударника; поставлена пружина от гидронатяжителя газели (расточено место для пружины в ствольной коробке); уменьшен мертвый объем (убран шарик, вместо него болт почти до штока); комуто это показаться ужасным и несоизмеримым с нормальным мышлением но мне пофиг - переделана система крепления двух частей ствольной коробки, немецский вариант не предполагает частого раскручивания и закручивания, резьба винтов в силуминовой коробке срезается, я сделал просто, продырявил насквозь и на болты, хоть и смотриться как франкенштейн но я доволен.
Из характеристик: с 300 до 200 3 клипа при 284 +/-1; с 200 до 140 2 клипа при 282 +/-1.
на кучу не проверял, ложе для меня не подходит. Другое сделаю отстреляюсь. Винтом доволен свое дело делает. результаты если смогу выложу на ганзах наших в списке. В ближайшее будущее переделаю в булку.
А потом эксперименты с переводом в папский. Пойму как фото крепить выложу все узлы и детали.

normis 29-04-2009 18:15

Фото можно прикрепить повторно заидя в написанный пост через редактирование. Над твоим посто увидишь листик с карандашиком. Тебе туда :)

Про немецкие болтики ты зря.... Я осторожно с ним обходился и они всё ещё живы, хотя я много раз раскручивал коробку. Если резьба здохнет - перережу на побольше, но насквозь коробку дырявить не буду :)

Customs64 01-05-2009 19:14

Доброго всем здоровьечка.
iliyas, у тебя огромный расход воздуха при таких давлениях и сколостях. И ни о какой энергетике и речи быть не может. У тебя получается тяжелой пулей: 27дж., и лёгкой где то 20 дж.. У меня с 250 до 120 атм. получается 120 выстрелов и на прямртоке ещё пара клипов. Скорость 282 мыса +\-2 мыс. Редуктор настроен на 120 атм. Чем резик задуваеш? А с каким усилием приходится взводить ударник? У тебя так внутрянка долго не протянет, с такой то пружиной. Резик у тебя чьего производства? Какой объём у него?

Storag 04-05-2009 19:13

Тоже поставил КИТ редукторный от Гены South, перерасход присутствует и неслабый. От 210 до 120 (по манометру КИТа) примерно 5-6 клипов - и это при объеме резика больше 200 кубов. Слышно трррр. С винтом ничего еще не делалось, только резик вкрутил. Сегодня разобрал винт, нарезал резьбу под винты крепления ствола (вместо штифта), и пока выбросил демпферную пружинку ударника - она нужна только на СО2, возможно трррр из-за нее - отбрасывает назад ударник. Резинка шток вроде нормально уплотняет - по крайней мере в морду из коробки не дует. Вытряхну стружку, пересмажу где нужна смазка графиткой и посмотрю что изменилось, мож на скорость отстреляю как попаду к Олегу2100. Шарик высверливать буду позже, облегчать ударник и делать поджим пружины тоже позже.

Storag 05-05-2009 21:31

Прогнал по стволу пули шомполом. Первый нах - в начале ствола. Диаметр канала заужен, расширяется примерно в 30 мм от ствольной коробки. Если пихать пулю от дульного среза то ощущение такое буд-то чок в нале ствола, типа ствол неправильно поставили. Второй нах - глухое отверстие крепления мушки, то что дальше от среза ствола. Там тоже пуля цепляется. Но если пулю прогнать по стволу от начала и до конца - на ней следов никаких, кроме нарезов, пуля не деформирована. Нарезы равномерные по всей окружности.
если от дульного среза в сторону казкнника пулю проталкивать - цепляет пульный вход, видать заусенцы остались, поправить можно.
Еще немного цепляет заводская фаска, но это самое простое в исправлении. Теперь вот думаю, резать ствол где мушка была или не нужно? У казенника думаю просто полирнуть, при полировке диаметр увеличится.

alex516 05-05-2009 23:19

Та же самая фигня. Подтормаживает пуля в районе дырки под винт мушки. Мало того, разглядел трещину в этом месте. Резать не стал. Довел винт до ума и убедился, что на кучу этот пережим никак не влияет.
Заредукторное 120 атм. Пружина ударника диаметром 9,8 (трос ручника Калины)
Увеличен вылет штока ударника на 0,4 мм. Выбросил из редуктора шток конечного клапана с пружиной, а из БК выбил сетку и накалыватель. Шток БК сточен до диаметра 3,6 с плавным переходом к 4 мм в зоне работы уплотнения.
Заменил красное колечко на фторопласт. Высверлил шарик и поставил болт М6.
Отстрелял 0,69 - 291, а 0,51 - 315.
Полуграмм (Гамо) показал разброс скоростей +/- 3 мыса т.е. примерно 2%, а 0,69 (Баракуда) +\- 1 метр в секунду, что в рамках погрешности хрона.
Куча вполне приличная.
ИМХО Если не стоит задача уменьшить габарит любой ценой, то резать ствол глупо. Я, например, сделал складной приклад

ilya308 06-05-2009 12:09

Может где-то пропустил - тогда сорри...

Ударник во время начала отскока кто-нибудь ловит(гасит)?

Storag 06-05-2009 15:54

Нет. Там тока пружинка стоит, на газу не дает после отскока второй раз открыть БК, а на воздухе она сильнее отбрасывает ударник назад.

Vasily_A 06-05-2009 23:24

нееее.... довит! там есть еще один мелкий зацеп... но до него ударник не долетает :)

ilya308 07-05-2009 12:36

я имею ввиду самодельную конструкцию обеспечивающую невозможность отскока ударника


iliyas 08-05-2009 12:11

всем привет.
только время появилось чтоб в нете посидеть.
Customs64 не спорю расход жуткий. да и резик у меня маленький.
кит брал такой "Кит-PCP для Walther 850 от Геннадия" там резик на 165 кубиков. мало конечно. Другого пока нет. редуктор настроен на 140 атм..
резик дую с балона на 7 литров (маштест. балон заправляю у пожарников.
ударник с пружиной от гидронатяжителя газели (черная пружина, параметры потом скину когда винт разбирать буду)взводится легко. без усилия.
если есть советы как уменьшить расход с удовольствием приму все советы.
сегодня монохрома взял с дистанции 124 метра (по дальнометру), поставил сошки теперь с капота машинины дальние цели мои.

alex516 08-05-2009 11:00

Iliyas,
А при 140 за редуктором у Вас какая скорость получается? И какими пулями стреляете?
(Из характеристик: с 300 до 200 3 клипа при 284 +/-1; с 200 до 140 2 клипа при 282 +/-1.)
Получается на 124 м скорость около 140 мысов и энергия 7 дж. Это надо в башку попадать.

ИМХО расход можно снизить если подобрать длину пружины ударника так, чтобы последние пару мм ударник долетал без поджима.

iliyas 08-05-2009 17:39

при 140 в заредукторном скорость 284 мс.
стреляю жсб хеви.
когда за редуктором давление поднимал до 160 атм и ставил более мощную пружину то корейские энжин 1,03 грамма летели с 270 мс.
на счет 7 дж. с обычного ружья гамо шадоу 640 со скоростью 150 мс легкой пулькой раньше ворон бил с 25 метров в грудь. я думаю при этом было гораздо меньше джоул.

Storag 08-05-2009 21:19

Протрахался часа 3 высверливая шарик. Сам шарик удалил довольно легко - просверлил в нем отверстие 3мм диаметром, потом рассверлил более толстым сверлом пока половинка не зависла на сверле, а вот остатки трубки извлекались довольно гиморно. Попробовал метчик туда ввернуть чтоб выдернуть - оказалось что нижняя часть трубки вращается, дремелем пришлось работать а потом выковыривать остатки. Начал резать резьбу М6, второй номер метчика не пошел - на месте застрял. Оказалось что тонкий остаток трубки и сверху остался, опять дремель помог. После этого нормально прошел метчиком. Так что советую не париться с высверливанием. Поскольку та часть отверстия где втулка с шариком стояла по диаметру больше 6 мм и резьбы в ней не нарежеш - лучше отрезать этот кусок вместе с шариком. Меньше гимора будет :)

alex516 08-05-2009 21:36

Я вот к чему про скорость. Когда только начал заниматься 850-ым прочитал у людей, а потом и сам убедился, что при таких параметрах ствола нет смысла сильно поднимать рабочее давление. При 100 барах за редуктором 0,69 уже летит около 270. А при 120 294.Дальше можно хоть за сверхзвук загонять, только расход растет не пропорционально скорости. При 100 барах и скорости 268 расход 9,8 кубика на джоуль. А при 120 барах и скорости 290 уже почти 12. При 140 барах у меня Гамо 0,51 полетела 350.
Ильяс, не навязчиво рекомендую выставить давление 110-115. И подбором пружины и веса ударника поймать свои 280 мысов при нормальном расходе.
Удачи.

alex516 08-05-2009 21:45

Storag.
Начитавшись страхов про этот шарик тоже готовился к длительной работе. Стаканчик действительно каленый какой-то. Я его расколол на кусочки маленьким зубильцем. На все, про все потратил 30 минут.
ИМХО обрезка куска ствольной коробки эстетически шаг не верный. Хотя технически по барабану.

Storag 12-05-2009 12:38

Да эстетику фтопку, всё равно это место скрыто от глаз в ложе :)
На это место идеально по длине подошел один из стандартных болтиков М6, только шляпку ему малость опилил по высоте на всяк пожарный.
У меня уже зрение не то что в молодости, вблизи плохо видеть стал, посему и дремелем под микроскопом работал. Мож тоже зубильцем поработал бы, есть маленькое из надфиля сделаное, но фокусное у микроскопа маленькое и не развернуться там с молотком, да и держать коробку как-то надо, в тиски хотя бы зажать. А долго было потому что те остатки трубки уже свободно вращались в коробке, только бором прикоснулся - она и провернулась. Плюс первый опыт такой работы, но если буду еще в одном 850-м это делать - гораздо быстрее справлюсь :)

ValisCialis 12-05-2009 13:49

Как работает магазин на 850?

alex516 12-05-2009 22:12

Не очень здорово!

Sova902 12-05-2009 22:56

quote:
Originally posted by Storag:
Протрахался часа 3 высверливая шарик. Сам шарик удалил довольно легко - просверлил в нем отверстие 3мм диаметром, потом рассверлил более толстым сверлом пока половинка не зависла на сверле, :)
Обычно сверлится отверстие сверху ф3,2мм. Напротив шарика. Затем ударом бородка шарик выбивается. А затем в отверстии нарезается резьба и ставится винтик, фиксирующий ствол.

alex516 12-05-2009 23:31

Сова 902,
Убей бог, ни фига не понял. Сверху - это откуда. Через перепуск? И как бородком?
И фиксация ствола здесь каким боком. Мы все про один и тот же шарик говорим?

Storag 13-05-2009 12:58

Да, про один. Я понял идею - сверлить в коробке отверстие напротив перепуска, как в пластиковых ижах сделано. Только в ижах болтик сверху просто герметизирует технологическое отверстие а здесь должен еще и дополнительно фиксировать ствол. Идея понятна, и кажись это самый правильный путь если там стенка коробки для нарезания резьбы достаточной толщины. Ну и еще надо точно вымерить где центр отверстия должен быть, а это тоже гимор, разве что сверлить сначала тонким сверлом а потом уже через перепуск более толстым, вставленым в трубочку шоб не болталось в перепуске, подправить соосность отверстий. Трубочку потом оставить в перепуске для уменьшения его диаметра - там 5 мм явно многовато будет.

quote:
Originally posted by ValisCialis:
Как работает магазин на 850?

Просто работает. Проворачивается при движении досылателя вперед.

alex516 13-05-2009 18:05

Спасибо Storag. Понял идею.
ИМХО плохая идея. Во-первых, лишняя дырка в коробке. Во-вторых дополнительный винт в конструкции. В-третьих винт, который закрывает верхнюю дырку и якобы фиксирует ствол попадает прямо на проточку с отверстиями перепуска ствола и в лучшем случае меняет параметры потока (хрен знает как), а в худшем перекрывает одно из отв. на стволе.

Storag 13-05-2009 18:20

Угу, одно из отверстий перекрывает, втыкаясь в него острым концом. Остается 3 отверстия. Какого они там диаметра? Винт дома разобраный лежит, но я эти отверстия не промерял. Если по площади оставшиеся 3 будут как одно диаметром 4 мм то нормально, хуже не станет. Один хрен в перепуск рекомендуют трубку с внутренним диаметром 3,5-3,8 мм вставить.
Да и дополнительная точка крепления ствола совсем не лишняя в этом конструктиве, Сова прав делая так.

Dektor 13-05-2009 18:24

Я просто сточил на наждаке почти до половины шарика, потом его провернул и выковырнул, после этого сверлом подразбил втулку и вытащил её. Всё заняло 5 минут.

Storag 13-05-2009 18:29

Ну я хотел шоб аккуратно получилось. В итоге увидел что резьба режется глубоко внутри, и таки можно этот шарик срезать нафиг вместе с частью коробки :)

Аарон 14-05-2009 18:38

посоветуйте резервуар

Storag 15-05-2009 13:10

Советую:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929

Аарон 15-05-2009 18:24

спасибо.
это мне известно, и там с манометром пока ,увы, нет.

Ordo Xenos 16-05-2009 11:18

А может кто нибудь во всех проекциях и со всеми размерами нарисовать клапан 1,6 джоулевый . Или зафотать.

Аарон 16-05-2009 13:17

пневматика глазами владельца
UMAREX 850 Air Magnum

--------------------------------------------------------------------------------
George_66 02-02-2007 10:25
Как мне кажется, пришло время открыть тему по обозначенной выше винтовке.
Начать наверно стоит ссылок по теме.
Сайт производителя:
http://www.umarex.de/
Страничка, посвященная винтовке на сайте производителя
http://www.umarex.de/index.php?id=products&L=en&haupt_id=1&unter_id=1&variante_id=465.00.00&cHash=30623f5fb0
Одно из первых описаний (язык немецкий):
http://www.muzzle.de/N6/CO2/UMAREX_850_Air_Magnum/umarex_850_air_magnum.html
Топики, посвященные вышеозначенной винтовке (описание, доработки, перевод на сжатый воздух и т.д.):
Вальтер-умарекс 850 новый
http://guns.allzip.org/topic/3/139071.html
Объединяем усилия по Вальтер 850
http://guns.allzip.org/topic/30/178585.html
Вальтер 850
http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html
Вальтер 850 РСР 5.5мм от KVP
описание http://guns.allzip.org/topic/30/182139.html
отстрел http://guns.allzip.org/topic/30/183370.html

CrsmnQuest500 17-05-2009 13:19

quote:
Originally posted by Аарон:
посоветуйте резервуар

CO2 колба на 9 унций. Задувать до 170 атм. Дешево (рублей 800) и сердито (300 куб. см). Либо на e-bay найти пейтбольную на 3000 PSI с редуктором, манометром и квиком за 70$. По сути, та же колба, но опрессованная на большее давление.


Аарон 17-05-2009 17:17

спасибо.

Storag 18-05-2009 16:17

quote:
Originally posted by Аарон:
спасибо.
это мне известно, и там с манометром пока ,увы, нет.

Я взял себе такой http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1329 но я в Киеве :) Манометр Вика, поперечный порт, редуктор, объем порядка 250 кубиков. Латунную хрень из коробки выкрутил, резик вкрутил и стреляй :D

CrsmnQuest500 19-05-2009 12:19

quote:
Originally posted by Аарон:
спасибо.

С манометром и не будет. Бери колбу отдельно, а редуктор с квиком и манометром отдельно. Затем выкручиваешь ниппель и вкручиваешь редуктор.

Аарон 19-05-2009 16:05

а поподробнее про редуктор итд

Аарон 19-05-2009 16:09

Storag, хорош душу травить. :-)

Аарон 19-05-2009 17:01

http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929&start=75

CrsmnQuest500 19-05-2009 19:02

quote:
Originally posted by Аарон:
[а поподробнее про редуктор итд

http://guns.allzip.org/topic/30/395273.html

CrsmnQuest500 19-05-2009 19:08

quote:
Originally posted by Storag:

Я взял себе такой http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1329 но я в Киеве :) Манометр Вика, поперечный порт, редуктор, объем порядка 250 кубиков. Латунную хрень из коробки выкрутил, резик вкрутил и стреляй :D


Не шлёт он, кацапам :)

Аарон 20-05-2009 11:22

зря..
------
всё правильно ,мы своих мастеров будем растить-поддерживать.

01Kuzma 20-05-2009 15:21

Рассматривая разные варианты переделки, остановился на пейнтбольном резервуаре с редуктором. Естественно, возникли вопросы. Просветите пожалуйста:
1). Отличаются ли редуктора по качеству заказанные с http://www.jdsairman.com/ от http://www.wevopaintball.com/ (тут заредукторное давление не указывают)
2). В чём отличия редуктора с выходом от 1400psi до 2000psi ? Имею в виду, в чём отличия при стрельбе, с последнего будет бОльшая выходная мощность? Т.е. лучше сразу брать на 2000?
Спасибо!

CrsmnQuest500 20-05-2009 15:39

quote:
Originally posted by 01Kuzma:
Рассматривая разные варианты переделки, остановился на пейнтбольном резервуаре с редуктором. Естественно, возникли вопросы. Просветите пожалуйста:
1). Отличаются ли редуктора по качеству заказанные с http://www.jdsairman.com/ от http://www.wevopaintball.com/ (тут заредукторное давление не указывают)
2). В чём отличия редуктора с выходом на 1400psi от 2000psi ? Имею в виду, в чём отличия при стрельбе, с последнего будет бОльшая выходная мощность? Т.е. лучше сразу брать на 2000?
Спасибо!

Да, по качеству редукторы отличаются. У них разные квики для заправки, разные манометры и разные пружины.

Квики бывают с поршеньком внутри, или просто обрезком винта. Впрочем, последний, если на него одеть пару колечек из китайских зажигалок тоже достойно держит.
Манометры... ну тут смотри, чтобы шкала была четкая и читалась хорошо. Ну а будет он течь или нет - как повезет, но вроде сейчас не сильно текут.
Пружина. Она может быть витая или набор тарельчатых пружин. Второй вариант лучше, хотя на небольших заредукторных работают оба нормально.
Заредукторное настраивается подкладывангием шайб по пружину.

Wevo выдает 850PSI. Но не обольщайся, это обычная CO2 колба, опрессованная на большее давление. Так что дешевле взять 9oz колбу и редуктор отдельно

И запасись фторопластовой леной. Очень помогает в герметизации

http://www.jdsairman.com/ вот у них, похоже, неплохие. и, вроде, не кидают. Ток вот будут ли они нам слать - х.з.

01Kuzma 21-05-2009 12:12

Спасибо за ответы! Скорей всего буду заказывать с http://www.jdsairman.com Просто возможность есть заказать без проблем. + если кому актуально, то слышал, что люди из прибалтики заказывали - получали без проблем.
Единственное, на счёт выходного давления есчё просветите :)

Customs64 23-05-2009 12:03

Аарон, а чем тебе эта тема не нравится. Хотя, если есть желание, открывай новую. Но в этой теме инфы по 850-му больше чем достаточно.

Аарон 24-05-2009 20:16

Customs64, так ты собственно о чем ?
и с чего ты вдруг решил, что мне что-то не нравиться?

ридик 28-05-2009 10:38

ВОПРОС по адаптеру на 2 баллона - кто знает резьбовое соединение дина ну вобщем идентичны резьбе и размерам резика от чизы или они совершенно разные, то есть нельзя просто взять чизовский рез и вкрутить в клапан 850го? а также диаметр баллона адаптера и резика схдные или разные.

docalex 28-05-2009 14:47

quote:
Originally posted by ридик:

идентичны резьбе и размерам резика от чизы или они совершенно разные



Почти идентичны резьбовые посадочные. Резик от CZ поставить можно, ф 28 против ф25 у адаптера. Длина у CZ 340 мм. Адаптер много короче. Нахлобучку на иглу, чтобы клапан резика открыт был постоянно. Реши вопрос с заправкой (как хочешь, можно в БК фостер врезать), ибо отворачивать-заворачивать резик каждый раз просто крайне неудобно.

Storag 29-05-2009 15:08

quote:
Originally posted by CrsmnQuest500:

Не шлёт он, кацапам :)


Какие проблемы в том чтобы здесь кто-то купил а потом передал в Рассею с оказией? Например кто-то из Днепропетровска, проще всего, пришел к Гене лично и купил без всяких пересылок. А перевезти через границу в разобраном виде - какие проблемы? Распихал детали по разным сумкам и всех делов. Кстати, киты точно так же пересылать можно - одна посылка с десятком передних пробок (манометры можно в России отдельно купить) и заправочными штуцерами, вторая - десяток труб, третья - десяток задних пробок с редукторами. Главное чтобы кто-то этим у вас там занялся.

Alex^ander 03-06-2009 21:43

Никто случайно не знает, где в Питере можно такой вальтер приобрести по дешевле?

Stork_2k 04-06-2009 12:27

quote:
Originally posted by Alex^ander:

где в Питере



Не реклама, покупал у Glam http://guns.allzip.org/topic/25/454550.html
Только положительные впечатления.

Alex^ander 04-06-2009 13:28

Зашел сегодня в Блиндаж.. ууу.. Мужик сказал ориентировачкая цена 22-24 т.р. И только по предзаказу с предоплатой 20%. И только 7.5 джоулей..

quote:
Originally posted by Stork_2k:

Не реклама, покупал у Glam http://guns.allzip.org/topic/25/454550.html
Только положительные впечатления.



Спасибо=) Обращусь к Глэму=) Выйдет с 16 дж клапаном дешевле, чем в Блиндаже. Ибо кризис-цены везде поднялись=\

Storag 04-06-2009 16:11

Вставил втулку в перепуск. Нашел в ящике кусок латунного прутка диаметром 5 мм, отрезал 5 см, зажал в дрель. Сверло на 3,5 зажал плоскогубцами. Поматерился пока сверло лунку сделало, потом легче пошло. Канал получился слегка несоосным, но это не так важно. Прикинул длину, отрезал чуть меньше полной длины перепуска на пару мм, проверил как эта трубочка входит в перепуск. Оказалось с трудом - перепуск конусный. Так что и клеить не пришлось, просто запрессовал, ориентируя более тонкой стенкой в сторону резервуара. Осталось дремелем придать некоторую конусность входу в перепуск, скруглив кромки.

FEDOR 07-06-2009 12:01

кусок тормозной трубки ф5 вставил и развальцевал шариком ф4.5 (ударил)...
5мин и никаких геморов. И отверстие 3.5 в трубке.

alex516 07-06-2009 12:12

Технически понятно. А результат какой? Сколько мысов прибавилось. Сколько кубиков на джоуль убавилось, Куча как изменилась? Что на выходе, кроме потери времени?

df1racer 25-06-2009 11:32

Нет ли ни у кого случайно пружинки родной? Купил бы или принял бы в дар. Городишко маленький и что нибудь подобное ищу месяц безрезультатно.

Stork_2k 25-06-2009 14:06

Сам в поисках, что-то подобное можно смотреть на тормозных тросиках ручника
и еще вродебы в китайских зонтиках (внутри), но тот что мне попался на разобрать пружинка оказалась немного большего диаметра, хотя на форуме пробегала информация что там 8мм

Проблема в том что все больше 8мм, а тогда надо точить коробку
У дедов на развалах можно случайно увидеть

Valentin4eg 25-06-2009 18:38

Возможно уж было, но всеже поделюсь опытом.

Свой 850 я перевел на воздух капилярной трубкой, подсоедененой к мамбе (шланг высокого давления у пейнтбольщиков) и 0,8 л (иль литр :) ) балону. Балон живет в противогазной сумке.
Капилярка от хоодильного оборудования, кооксиально впаяна в 2 детальки: квик папа из латуни, и бобышка с уплотнительным кольцом которая вставлена в "Болт". "Болт" вкручен в клапан (М16х1,5).
Квик выведен на полупистолетную рукоять ложа.

Что понравилось:
1. Баланс, стрелять стало комфортнее, по сравнению с подствольными балонами.
2. Огромное кол-во выстрелов :P.
3. Редуктор.

Что не понравилось:
1. Некоторая громоздкасть: в плане положить винтовку куданить и т.п. Необходимо снимать сумку, вообщем нужен ремень на винтовку и антабки.

Фото

gerich2.0 28-06-2009 18:04

а магазины к нему продают отдельно?

Alex_Gogo 29-06-2009 03:42

quote:
а магазины к нему продают отдельно?

продаются.
видел на Савеловском

gerich2.0 29-06-2009 12:24

а в каком отделе?и как пройти туда?и цена?

aldergun 29-06-2009 19:30

quote:
Originally posted by Alex^ander:
Зашел сегодня в Блиндаж.. ууу.. Мужик сказал ориентировачкая цена 22-24 т.р. И только по предзаказу с предоплатой 20%. И только 7.5 джоулей..

Спасибо=) Обращусь к Глэму=) Выйдет с 16 дж клапаном дешевле, чем в Блиндаже. Ибо кризис-цены везде поднялись=\

вот тут посмотри http://guns.allzip.org/topic/25/437161.html

CrsmnQuest500 01-07-2009 12:16

нажми редактировать. снизу будут кнопки, чтобы добавить картинки

Kruasan 01-07-2009 14:57

Продублирую свою просьбу... Можете подсказать (помочь)... нужна деталь отвечающая за поворот барабана (продолговатая, с прорезью, которую двигает досылатель ) Может ктонибуть помочь с чертежами данной штуковины или посоветовать где ее можно достать?

ross 01-07-2009 23:53

делать самому, буду намедни в кишках копаться - сниму размеры

Kruasan 02-07-2009 12:31

буду очень благодарен...

Alex_Gogo 02-07-2009 01:03

quote:
а в каком отделе?и как пройти туда?и цена?

в новом здании, рядом с компьтерным рынком.
Из перехода метро сразу направо и прямо, за компьтерным налево и справа будет здание на третьем этаже полно отделов рыбалка-спорт в т.ч. и оружейный.
По цене не подскажу... но там в принципе цены чуть завышены... я там собирался 850-ю покупать, но пока жабу душил забрали последнюю... Пришлось из Питера у Glam'a заказывать.

aldergun 03-07-2009 16:26

quote:
Originally posted by nordvik:
думаю Вы оцените
С Уважением!

Подскажи, какие антабки вкручивал и как (куда) крепил? Пластик не выламывается? :)

Alex_Gogo 04-07-2009 02:00

quote:
Подскажи, какие антабки вкручивал и как (куда) крепил? Пластик не выламывается?

пластик не выдержит. пластины нужно ставить обязательно. хотя 10мм титана это конечно перебор, у меня вполне держит кусок мебельного уголка 2мм.

CrsmnQuest500 05-07-2009 01:33

фальшствол или термоусадка?

ross 06-07-2009 12:03

quote:
Originally posted by Kruasan:
Продублирую свою просьбу... Можете подсказать (помочь)... нужна деталь отвечающая за поворот барабана (продолговатая, с прорезью, которую двигает досылатель ) Может ктонибуть помочь с чертежами данной штуковины или посоветовать где ее можно достать?



ковырял вчера данную планку, пытался снять размеры... В итоге могу сказать следующее: лучше взять подобную и передрать ее 1 к 1. Ибо если прокакать хоть 0,5мм наклона фигурной прорези - будет недоворот. :(
Хотя если надо - могу и размеры дать, но если что не так - крайним не хочу быть :)

Kruasan 06-07-2009 10:07

quote:
Originally posted by ross:

ковырял вчера данную планку, пытался снять размеры... В итоге могу сказать следующее: лучше взять подобную и передрать ее 1 к 1. Ибо если прокакать хоть 0,5мм наклона фигурной прорези - будет недоворот. :(
Хотя если надо - могу и размеры дать, но если что не так - крайним не хочу быть :)

я свою отдал токарю на копирование, пропал...... хоть из ложки алюминиевой вытачивай =) Хотя уже и так шустро барабан проворачиваю =) Если всеже не затруднит вышлите пожалуйста размеры детальки...
Спасибо за попытку

Alex_Gogo 06-07-2009 14:36

quote:
термоусадка 5 слоев

??? для красоты?

gerich2.0 22-07-2009 20:32

может есть переходник под 12-граммовые, отпишите в личку, готов взять, может даже на прокат)

vbn8 27-07-2009 12:39

http://www.youtube.com/watch?v=DlXtJ54-eWM вот такую ложу хочу, интересно, какая конструкция клапана у девайса в данном исполнении?

Stork_2k 27-07-2009 01:02

ГЫ-ГЫ, на таком холоде бешееный вылет житкой фазы кислоты и видно как СИФОНИТ по штоку с выбросом фонтана вверх :)

vbn8 27-07-2009 01:32

РЫГЛАМА как никак )))))))))))))))))))))))))))

CrsmnQuest500 27-07-2009 11:20

quote:
Originally posted by vbn8:
http://www.youtube.com/watch?v=DlXtJ54-eWM вот такую ложу хочу, интересно, какая конструкция клапана у девайса в данном исполнении?

глупость какая-то. ложе по форме ничем от пластика не отличается. чисто под осьминога. Клапан ничем не отличается.

vbn8 27-07-2009 12:50

quote:
глупость какая-то. ложе по форме ничем от пластика не отличается. чисто под осьминога. Клапан ничем не отличается.

А ты обрати внимание как он вставляет баллон.

CrsmnQuest500 27-07-2009 13:25

да наверняка переходник какой-нибудь. Вообще, поляки гонят по-страшному! 270 метров она никогда не даст. Да и стрелять из СО2 при минусе то ещё удовольствие.

Вот, посмотри как обыгрывают 88 граммовый баллон http://www.the850store.com/kits.htm#stocks

Хотя я лично не выжу смысла на нем оставаться.

nordvik 27-07-2009 19:48

Рекламма Сильная вещь :)

Storag 28-07-2009 18:38

Народ, а кто как резик уплотняет в ствольной? Или клапан, если резик в клапан вкручивается? Нашел в одной из тем что после намотки на резьбу фумки скоростя скакнули на 30 мысов вверх. А если по торцу положить эдакую "шайбу" из тонкого фторопласта (например из конденсатора марки ФТ выковырять", нормально держать будет? Надо мне чтобы конструкция легкоразборной была.

Avizenna 28-07-2009 19:45

У меня новый корпус клапана примерно такой как у DEKTORа с одной разницей, что он у меня не съемный (наглухо заклеен), а разборка клапана происходит после снятия резика (выкручиваеш заднюю стенку клапана вытаскиваеш пружинку и сам клапан, капролоновый с диаметром запирания 5,5мм и шток 2,35мм).

nordvik 28-07-2009 22:45

каков обьем клапана

Avizenna 29-07-2009 17:23

quote:
каков обьем клапана

Точно не скажу где то 20-25кубиков.

nordvik 29-07-2009 18:52

а перепуск переделовали и на каком давлении работает
С Уважением!

Avizenna 29-07-2009 19:01

Перепуск 3,6мм. От 200 до 110 дальше плавный спад до 90. Хотя свободно открывается и при 250. Просто больше не закачиваю.

Avizenna 29-07-2009 21:43

quote:
Originally posted by nordvik:
а зачем уменьшать перепуск если винтовка расчитана на низкое давление при родном перепуске 5мм и давлении 60 атм выдает 340 м/с TS10 (0.68гр)

Интересно. Раскажи как ты такое получил. Поделись опытом.

alex516 29-07-2009 22:40

Думаю, что 240 легкой пулей при предельном волевом усилии.

nordvik 30-07-2009 12:06

игла диам 3мм запирание конус игла по второпласту
диам запир 7мм хот иглы от удара бойка 6.5мм длинна иглы увеличина на 1.2мм
от стандартной пружина бойка поджата на 5мм

nordvik 30-07-2009 12:17

quote:
Originally posted by alex516:

Думаю, что 240 легкой пулей при предельном волевом усилии.



ага но только на СО2 а не на азоте

Avizenna 30-07-2009 11:55

Как много деталек. У меня только клапан, пружина и задний регулируемый упор для пружины. Нет крестиков и стаканчиков. Шток 2,35мм, капролоновый клапан, седло метал воронка 120 градусов по всей площади, выходное отверстие диаметром 5мм, запирающий диаметр 5,5мм, растояние от края седла клапана до перепуска 3мм.
Что воздух, что азот разница мизерная т.к. содержание азота в воздухе 70-75%. Все остальное художественный с............. :).

Alex_Gogo 21-08-2009 02:22

Вчера выдавило прокладку в клапане, а я зря насос теребил... весь взмок.
Подскажите к кому из умельцев в Москве (желательно на севере) стукнуться, чтобы вылечить этот досадный глюк. ?

01Kuzma 23-08-2009 12:29

Всем привет!
Отмечусь и я.
Имелся донор в калибре 4,5.
Давненько получил резик на 22 унции с редуктором на 1800psi с jdsairman.com
Длительное время ждал пока мне сделают переходник.
Итого: поставил умарексовский родной клапан от модели в калибре 5,5 (предварительно высверлив прокалыватель), с редкутора выкинул шток, прикрутил переходник (даёт доподнительных кубиков 8-10), облегчил ударник, увеличил ход пружины, поставил более жёсткую и сделал регулировку поджима пружины. Редуктор приятно удивил (тьфу-тьфу-тьфу), серия из 10 выстрелов дала один и тот же результат. Провести отстрел с полной заправки, к сожалению, не предстовлялось возможным, поэтому приходиться довольствоваться таким результатом.
Из негатива: пейнтбольный монометр заклинило при первой заправке, пришлось менять на Wik'у. Расход на 1 Дж , при грубых рачётах, в районе 18 кубиков с энергетикой в 20 Юлалйлов. С расходом придётся как нибудь воевать :)

nordvik 24-08-2009 20:58

а какая скорость при этих настройках

01Kuzma 24-08-2009 23:31

Остановился на 285 мысах, пульки 0,512 г.

pnvkolya 26-08-2009 10:50

Вот что я преобрел.
Вот тема от уважаемого Drixa о переводе винтовки на воздух
http://guns.allzip.org/topic/30/453306.html
Что сделано:
-изготовлен титановый резервуар с возможностью установки чизовского редуктора;
-передняя пробка с поперечным портом заправки и манометром;
-сделан клапан для стравливания воздуха из резервуара;
-сделана регулировка поджима пружины ударника, поджимом пружины можно получить при существующих настройках ***15 КП-хой, инжином **60, чтобы разогнать винтовку дальше, потребуется замена боевой пружины;
-есть возможность менять поджим пружины боевого клапана;
-установлена антабка для крепления сошек;
-для баланса в приклад вложен мешочек с 1200 граммами дроби, все легко разбирается и вес "балласта" легко можно уменьшить
-убран шарик из канала перепуска и для уменьшения мертвого объема закручен винт;
-облегчен ударник;
-на конце дудки нарезана резьба м12х1.25 и установлен интегрированный модер;
-резервуар покрашен, модератор в термоусадке.

Винтовка прямоточная, настроена на плато со 190 до 100 атм 50 выстрелов тяжелой КП **90 л/с. Ствол не резаный. Общая длина с модером 114 см.
Фото куч нет, но есть свидетели, которые подтвердят их наличие (10-20 мм) на 50м при совместной стрельбе в тире (Узала, Pavel54, DIXXX), попрошу их отписаться в этой теме.

В комплекте: винтовка, 2 магазина, заправочный штуцер под квик, паспорт умарекса, сертификат.
http://img.allzip.org/g/30/orig/2417326.jpg
http://img.allzip.org/g/30/orig/2417330.jpg

Апарат очень нравится, только купил, уже 5 уток на счету и одна ворона. дальняя утка 50м, варона на 65.
Даже наверное и редуктор ставить не надо....

Alex_Gogo 26-08-2009 13:46

quote:
Originally posted by pnvkolya:

есть возможность менять поджим пружины боевого клапана;



А можно фото или схемку посмотреть?
Уплотнение штока в клапане переделывали?

pnvkolya 26-08-2009 14:20

quote:
А можно фото или схемку посмотреть?
Уплотнение штока в клапане переделывали?


Слушай, извини пока разбирать не хочу, и некогда в москву уезжаю..
делал не я , что-то говорили, сто есть там что-то сделано и не травит, а так, просто сам титановый резик в коробку вкручивается и все...
Никокого обслуживания сказали не надо, поэтому и лесть не хочу все настроено, с табличкой отстреляного плато..

aldergun 28-08-2009 12:22

А зачем такая скорость (360)? Кучи не будет - посмотри мои отчеты тут http://guns.allzip.org/topic/25/437161.html (на приоде) и тут http://guns.allzip.org/topic/25/437161.html (в тире)
КП10.5 на 330-338-330 кмч едва укладываются в 5 см на 50м, да и грохает прилично - оно надо? :)

01Kuzma 28-08-2009 12:48

nordvik, aldergun повторил мои мысли.
+ с такой мощностью остаётся больше выстрелов с одной заправки.
А если нужен мощный выстрел - то крутану болт поджима пружины и получу 30+ Дж :)

Alex_Gogo 28-08-2009 13:53

quote:
Originally posted by pnvkolya:

Слушай, извини пока разбирать не хочу, и некогда в москву уезжаю..
делал не я , что-то говорили, сто есть там что-то сделано и не травит, а так, просто сам титановый резик в коробку вкручивается и все...
Никокого обслуживания сказали не надо, поэтому и лесть не хочу все настроено, с табличкой отстреляного плато..

Ок. Я просто думал, что он отдельный, а у тебя все по-правильному :)

уже заказал клапан, но как-то сомневаюсь, что правильно сделают - не пневманутые... :P

Alex_Gogo 29-08-2009 20:13

Буратинка готова на 99%, дело за клапаном...
Донор...

..



p.s. цвет в реале чуть более темный, без красноты, а блеск финишем уберется.
домашняя фотосессия :)
http://www.radikal.ru/users/75e4f8bd6bd947aa8a15d31a5524baa5/novaja-igrushka?pg=1

pnvkolya 29-08-2009 23:20

офигенно красиво...))

Alex_Gogo 29-08-2009 23:50

quote:
Originally posted by pnvkolya:

офигенно красиво



а еще удобно и тихо :)

GBK 29-08-2009 23:51

Какой диаметр резервуара и вес винтовки?

Alex_Gogo 30-08-2009 01:30

Резервуар
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929
манометр Вика, но немного другой, чем на фото...

Вес 5,2 кг (весы цифровые бытовые +-100г)

Alex_Gogo 30-08-2009 01:40

хотел сначала еще и сошки поставить, но пока в раздумьях... в таком варианте они вроде как и не нужны

GBK 01-09-2009 13:36

http://guns.allzip.org/topic/169/501737.html

Да что же тут растолковывать? Можно фото винтовки "вид сверху"?

Stork_2k 01-09-2009 14:30

quote:
Originally posted by GBK:

Можно фото винтовки "вид сверху"?



Там у него все нормально, даже "в лучшем виде", на этой фотке видно
http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=981a39ab26344d74a01f16ac3f785aa7

Alex_Gogo 01-09-2009 15:09

quote:
Originally posted by GBK:

Да что же тут растолковывать? Можно фото винтовки "вид сверху"?



растолковать какие еще замечания, кроме дизайна?...

Хороший Вид сверху будет, когда сниму прицел. пока на словах - зазор между стволом и фанеркой ~1,5 мм. Верхний край фанерки как раз по оси ствола.

Alex_Gogo 04-09-2009 02:02

отстрелял в тире... ничего не понимаю...
стабильно получается с клипа 4 штуки одна в одну, а остальные рассеивает по площади (влияние своих дрожащих рук исключил, дав отстреляться Стрелкам - результат очень похожий, только что поплотней)...



И это на 25 м. :(
Правда сейчас клапан ослабленный стоит и скорость очень низкая.
- Жду когда мне кто-нибудь клапан нормальный сделает. И повторю.
- фаску на станке (хотя смотрел с увеличением - не вижу косяков)..
Если не поможет, тогда придется пробовать заменить ствол на чизовский.
фигово, что нет навыка и доступа к металообработке - а хорошие мастера за мелочевку берутся очень неохотно и мне до них ехать через всю Москву
Вот полный АП Т-4 за ее стоимость - это пожалуйста :P

docalex 04-09-2009 10:50

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

Правда сейчас клапан ослабленный стоит и скорость очень низкая.



Что значит ослабленный? Родной "F"? Тогда и пробуй на 80-90 барах, а то не открывается. Будет 240-250 на легких JSB или FTT. На эти стволы (каналы) по куче жаловаться грешно. Лучше 7-8 мм на твоей дистанции обычно.

Alex_Gogo 04-09-2009 11:52

quote:
Originally posted by docalex:

пробуй на 80-90 барах



Да это с клапаном Ф.
пробовал вплоть до 70... максимум получился 215 с чуть поджатой пружиной ударника.
Вчера отдали мне обратно клапан 16 дж. Отказались переделывать.
Попробую отстрелять полную заправку (с ~170), с ним скорость получается *85-*05.
А со стволом мне наверное просто не повезло. Отрывы были изначально. Очень сильно пережат был под мушкой. Пилил 2 раза - первый раз 1 см от мушки на срезе видна трещина (по возможности сфотографирую), еще 3 см. Фаску делал 3 раза 3 разными способами. визуально - ровненькая, без задиров заминов, прогон пули шомполом тоже все равномерно. Ствол очень прослаблен, после относительно тугого входа на нарезы дальше ощущение, что пуля просто проваливается по стволу, хотя на юбках нарезы видны. !!может это со входной фаской косяк какой-нибудь?? а как ее посмотреть она же глубоко утоплена?

Stork_2k 04-09-2009 13:08

У меня КП10.5 и JSB легкие(тяжелых нету попробовать) летят замечательно, а вот Баракуды, FT и FTT даже в 10см не укладываются на 50м. Со Стволом ничего не делал!
Скорость КП10.5 - д80.

Alex_Gogo 05-09-2009 12:51

quote:
Originally posted by docalex:

Лучше 7-8 мм на твоей дистанции обычно.



Так бы и получалось - центральная кучка как раз такая, если бы не "окружение"... :)
quote:
Originally posted by Stork_2k:

У меня КП10.5 и JSB легкие(тяжелых нету попробовать) летят замечательно



стволик не одолжите попробовать? :P

Stork_2k 05-09-2009 01:04

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

стволик не одолжите попробовать?



Одолжу, та только далековато получается. Не рентабельно. :)
Всё это литературное отступлен6ие. Створ не резат. В конце есть уплотнение. Охотниная кучность 2-3-см на 50м метров кп10.5 меня устраивает. Остальное не суть важно.

alex516 05-09-2009 01:38

Тоже мучился с такими отрывами. Закрепил нормально ствол и снял модератор. Куча собралась, я успокоился.

Alex_Gogo 05-09-2009 01:53

quote:
Originally posted by Stork_2k:

2-3-см на 50м метров кп10.5 меня устраивает.



меня бы тоже устроила...

Alex_Gogo 05-09-2009 02:04

alex516
Ствол закреплен, модератор не родной, с ним даже чуть лучше получается.

Storag 10-09-2009 15:47

Как ствол закреплен?

Alex_Gogo 10-09-2009 16:59

вместо родной пружинной шпильки поджим болтами М4 под шестигранник. Кто-то еще советовал и локтайт добаваить, но это, мне кажется, уже перебор :)

Сейчас основная версия - кривая фаска (поскольку делал сам и практически на коленке)

Storag 10-09-2009 17:32

Ну, у меня такое же крепление и нормально, только винты М5 так как шпилька сама 4 мм диаметром была :) Сова902 рекомендовал выбивать шарик просверлив сверху напротив перепуска отверстие. Затем там нарезается резьба и вкручивается третий винтик, поджимает ствол через верхнее отверстие. Оставшихся трех отверстий вполне достаточно для нормальной стрельбы. Я че-та сремаюсь сверху коробку дырявить, маловато там места для резьбы.
Фаска на выходе чуток цепляла пулю, проточил ее абразивным шариком, продаются такие для дремеля. Шарик на металлическом штыре. Тоже вручную делал. Ствол вынул, казенником в линолеум и пальчиками за хвостик потихоньку крутил. 5 раз крутнул - повернул немного ствол и снова 5 раз кручу хвостик шарику :) И так пока все поля полностью не стали видны. Фаска родная таки была кривенькая, около часа вращал шарик пока последнее поле не заблестело. Пузырь на пальце натер. Но теперь ничего не цепляет.

qwert07 14-09-2009 12:22

Крепление ствола винтами М5, во всяком случае у меня, не дает нужного результата. Я сделал вместо 4 мм шпильки шпильку 4,1 мм, ствол посадил на жесть и просверлил напротив перепуска отверстие, нарезал М4, прикрутил винтом М4х6 под шестигранник, теперь все ОК.

aldergun 14-09-2009 12:35

2 nordvik: это на какой скорости и какой пулькой?

Stork_2k 14-09-2009 14:19

Мне проще. У меня в варианте булки. И чтоб мнимый шат ствола не влиял на кучу - прицел у меня на кронах, на самом стволе!

Alex_Gogo 14-09-2009 15:44

для исключения вероятности шата ствола, попробовал отстрелять на 10м, аккуратно зажав в тиски за ствол (через проставки). Картина та-же центральная куча около 6 мм и отрывы полукругом левее-ниже-правее.
Так что не шат...
Да, отстрел был все еще на Ф клапане - Д10мс :(

pnvkolya 14-09-2009 17:52

Вопрос а какой ресурс у вальтера 850-го, какой наастрел то он выдержит... Потроха-то легкосплавные... и деталюшик дофига....

Alex_Gogo 14-09-2009 19:51

quote:
Originally posted by pnvkolya:

Вопрос а какой ресурс у вальтера 850-го, какой наастрел то он выдержит... Потроха-то легкосплавные... и деталюшик дофига....



Это как обращаться :) Хотя там вроде при нормальной эксплуатации и ломаться-то нечему, если это уже при производстве не поломали... ИМХО Деталей там как раз по минимуму.
Скорее всего просто захочется чего-то другого... 5.5... 6.35.... :) и Дж, Дж, Дж.... :)

Maxim Killer Carl 15-09-2009 12:04

Как владелец Вальтера 850 РСР тоже пожалуй отпишусь.
Почитал я недавно тему "52 Дж из БАМ 50".
В воскресенье дошли у меня руки до разгона Вальтера. Путем поджатия пружины удалось снаять с него Юджином 1.01 г. достаточно приличную скорость 260-270-260 м/с - 25 раз с заправки (200-140 БАР), объем резика 165 кубиков. Скорость в плато равномерно поднимается и снижается, "отрывов" по скорости не было не одного. Это в середнем 38-39 Дж. Хотелось конечно больше - 290/310 м/с, но те пружины которые у меня есть этого не обеспечивают, может быть дело и не в них, разбираться надо.
Не стерпел, уже часов в 11 вечера пошел в лес пострелять на кучу. У нас там в леске есть столб уличного освещения, на него повесил тетрадный лист, пострелял на 50 м. Сразу оговорюсь, что ставилась цель разогнать винт для охоты (утка, заяц), а не для бумаги. Выношу на суд общественности результат: 50м., Юджин 1.01 г., 265 м/с, стрелял стоя с руки с подсветкой. Винтовка пристреляна в крест на 50 м., потом несколько раз выстрелил на 25 м., пули пошли также в крест. Это что, при такой энергетике ощутимой траектории на 50 м. уже почти нет???
ЗЫ: подскажите где взять пружинку помощьнее. На прежних настройках Юджин летел 235 м/с (Баракуда 300), куча на 50 м. была около 7 см. На выходный отстреляю на дальняк 70-100, отпишусь.

Alex_Gogo 15-09-2009 13:26

quote:
Originally posted by Maxim Killer Carl:

Винтовка пристреляна в крест на 50 м., потом несколько раз выстрелил на 25 м., пули пошли также в крест. Это что, при такой энергетике ощутимой траектории на 50 м. уже почти нет???



Странно... по БК с такими характеристиками разница в один мил но должна быть.

Stork_2k 15-09-2009 17:05

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

с такими характеристиками разница в один мил но должна быть



Смотри вниматеельно, он не только сменил боеприпас но и поднял скорость для него.

А вот про 25м - это наверное первый ноль примерно может быть, Зависит на какой высоте стоит прицел

Alex_Gogo 15-09-2009 17:21

quote:
Originally posted by Stork_2k:

Смотри вниматеельно, он не только сменил боеприпас но и поднял скорость для него.



1.01 265 м.с.
50м. - 0
25м. - почти 1,5 мила
первый 0 - на 10 м.
если прицел на 45 мм, если на 55мм, то первый ноль на 12м...
ну никак не получается :)
или БК врет...

Stork_2k 15-09-2009 17:35

Для начало надо собрать все данные:
начальная скорость - 265
ВЕС вот тут загвостка напечатано 1,01 , на отстреле написано 1,05 а у меня лежат дома и они 1,13 - где правда?
Растояние оси прицела и оси ствола?
и я не знаю Балистического Коэффициента этих пуль.

Maxim Killer Carl 15-09-2009 18:37

quote:
ВЕС вот тут загвостка напечатано 1,01 , на отстреле написано 1,05 а у меня лежат дома и они 1,13 - где правда?

Х.з. сколько они весят, на банке карейцы не пишут вес.

Alex_Gogo 15-09-2009 23:44

quote:
Originally posted by Stork_2k:

и я не знаю Балистического Коэффициента этих пуль.


Попробуй ввести разные - до 50 м. разница получается не существенная.

условия при которых получилось 25 и 50 = 0
370 мс, вес пули 1,1 (коэфф - 0.03), ось прицела 7 см....

Stork_2k 16-09-2009 01:42

скорость мне нравится :)

Alex_Gogo 16-09-2009 14:01

quote:
Originally posted by Stork_2k:

скорость мне нравится



А то :)
Минут 20 варианты перебирал :) Осталось теперь какой нибудь винт найти для опытов, чтобы теорию на практике проверить :)
с резервуара 2-3 выстрела может и получится :) интересно, а какая куча будет?

Maxim Killer Carl 16-09-2009 14:34

quote:
с резервуара 2-3 выстрела может и получится интересно, а какая куча будет?

Это ты сколько мысов снять хочешь? На какой пружинке?

Alex_Gogo 17-09-2009 12:59

так сколько насчитал - 370 :)

Maxim Killer Carl 17-09-2009 10:59

Ну вот, вчера вечером опять пострелял на 25 м. - в крест, целился в букву "N", попал правее, но на уровне (надо прицел влево крутнуть). Подъема траектории не замечено :-(

Andreich99 20-09-2009 16:41

Добрый день всем!
А не подскажете, где в мосве сейчас можно купить airmagnum 850? и встречаются ли еще в магазинах не F версии?

aldergun 11-10-2009 17:07

Маленький отчетец по 850-ке (винт - http://guns.allzip.org/topic/25/437161.html , там же предыдущие отчеты)
Винт перенастроен (автором) на меньшую скорость (было 333 кмч КП10.5 - особой кучи не было :)).
Отстрел в хрон пулей КП10.5 (примерно, по памяти):
клип (8шт) - давление - скорость(кмч)
1 - 210 - 287
1 - 200 - 294
2 - 180 - 300
3 - 150 - 304
4 - 125 - 300
5 - 110 - 293
5 - 90 - 285
дальше плавно падает (на 80 - 272-275 кмч)
Итого:
287-304-285 - 5 клипов (40 пуль) с 210 до 90
294-304-293 - 4 клипа (32 пули) с 200 до 110
300-304-300 - 3 клипа (24 пули) со 180 до 125
Отстрел в тире (Труд, 08.10.2009):
стрелял с 200 до 100 , сидя С УПОРОМ НА станок (без жесткой фиксации в оном) оптика вывернута на 32 крата:
JSB Heavy - не полетели вообще - разброс 10-12 см
КП10.5(уже любимые :)) - лучшая куча (по центрам) ближе к концу сессии 15х17 мм (см мишень)
Комментарии:
по JSB Sergius сказал, что надо либо ствол почистить после КП-х, либо JSB-хами выстрелов 20-30 сделать - потом кучу собирать. Хотя может они на 300 кмч и не летят...
по куче 15х17 - это уже предел для этого железа? и дальше стоит стермиться к такой же куче, только уже стоя с рук с открытого прицела :)? Просто помнится с обычной ДОСААФовской мелкашки обычным патроном с открытого прицела (в очках) лежа с мягкого упора собирал кучку около 25х40, а без учета отрыва по моей вине (дернул спуск) - в переделах 25х15 (см. мишень N7 и это не лучшая, а просто нашел в архивах), а ведь PCP должна быть точнее или нет? :)
(фотки пока не вставляются - ганза глючит)

Tigerious 12-10-2009 07:48

Наро, подскажите пожалуйста, какая резьба на пробке стандартного корпуск клапана (та, которую с помощью сверел отворачивают)? просто хотел выточить новую пробку под самодельный клапан, а винт сейчас собран и не хочется раскручивать все (с таким трудом загерметизировал(()
Заранее спасибо)

docalex_rpt 12-10-2009 08:37

М18х1. А в чем трудности герметизации?

maksim-432 12-10-2009 11:06

quote:
Originally posted by aldergun:

Маленький отчетец по 850-ке



Можно собрать и 15мм, но с серьёзным вмешательством в винт...
Здесь 16 пуль JSB heavy 4,52 282-287-282 50 выстрелов в плато

Tigerious 12-10-2009 13:28

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

А в чем трудности герметизации?



да блин сначала по резьбе травило (между гайкой и корпусом клапана), потом между корпусом клапана и горловиной резика... вчера затравило между задней пробкой резика и трубой... затрахался уже все соединения на локтайт ставить а потом их раскручивать
вчера вечером вроде все доделал, сеня с утрасотку забил-вроде не травит... вечером посмотрю еще
а насчет М18х1 - по-моему там шаг по-крупнее... хотя мож и ошибаюс

01Kuzma 12-10-2009 16:40

Может кто подскажет:
Какое примерно максимальное давление выдержит родной умарексовский калапан?
Рабочее давление в 200 баров ему не повредит :) ?

BOBSS 12-10-2009 16:57

quote:
Какое примерно максимальное давление выдержит родной умарексовский калапан?
Рабочее давление в 200 баров ему не повредит ?


И 300 выдердит.
quote:
да блин сначала по резьбе травило (между гайкой и корпусом клапана), потом между корпусом клапана и горловиной резика... вчера затравило между задней пробкой резика и трубой... затрахался уже все соединения на локтайт ставить а потом их раскручивать
вчера вечером вроде все доделал, сеня с утрасотку забил-вроде не травит... вечером посмотрю еще
а насчет М18х1 - по-моему там шаг по-крупнее... хотя мож и ошибаюс


Сделай проточки небольшие, в 1 мм глубиной и посади все на резиновые колечки. Травить не будет. Проверенно. У меня крышка клапана откручивается и закручивается руками и держит давление в 160 без проблем.
Посмотри тут, хоть приблизительно представлять будешь... http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html

Tigerious 13-10-2009 07:18

ок, пасиб)

Aleks4444 15-10-2009 20:28

quote:
Можно собрать и 15мм

Сейчас некоторые по центрам от дырок меряют, у тебя по новому измерению вообще отличный результат.

alex516 15-10-2009 21:10

Maksim-432.
Если не в лом, то, пожалуйста, про "серьезное вмешательство" хотя бы конспективно.

aldergun 16-10-2009 11:51

Измерение по центрам пробоин - далеко не новое и дает возможность исключить влияние калибра на измерения. В .177 конечно калибром пробоины можно принебречь, но уж простите, я привык мерять по центрам :) Если это оскорбляет ваши чувства, накиньте еще по полсантимерта к моим измерениям :)

nordvik 17-10-2009 22:33

какой обьем клапана

Tigerious 18-10-2009 10:01

выточил новую пробку клапана и новый клапан на вальтер... 320 км/ч GAMO ts 10 (тяжелыми типа)))

бахае с модером какблин зенитка))) без него-аще опа)))
надо шток клапана покороче наверно...
чира часа 4 ковырялся, клапан шлифовал-полировал, пока накачать рез смог... травило цуко через него быстрее чем я насосом качал... думал все уплотнения насосные спалю нафик)))

воттак это выглядит, правда клапан щас плоскость по плоскости, тк с конусом я рез накачать так и не смог...

Аарон 18-10-2009 10:46

Tigerious, по подробнее можно?
чего делал как скорость и точность..

BOBSS 18-10-2009 12:00

quote:
тк с конусом я рез накачать так и не смог...

Поздравляю! :) А какой диаметр у тебя шток клапана? Оригинальный 4мм, у тебя, по моему, тоньше. Если тоньше, как ты его уплотнил в коробке?

Tigerious 18-10-2009 13:39

пробка - купил латунный пруток D20, просверлил дырку, на болт и в дрель... полтора часа секса с дрелью и дремелем и потом еще часа 2-с плашкой (тисков нормальных нет, умучался заготовку закреплять, чтоб резьбу нарезать). уплотнение а корпусе клапана - 2мя резинками (спс BOBSS за совет): нижняя - по площадек, на которую родная латунная шайба упиралась, верхняя - ну как у всех))
клапан капролон, шток 2,2 мм (из хвостовика от дремельной насадки), выступает над пробкой на 17,4 мм
отверстие в пробке (где шток ходит) 5,5 мм
уплотнение в коробке - вместо оранжевого колечка-фторопластовое с внутренним диаметром = диаметру штока
скорость gamo ts10 (0,68 грамм) ***20 км/ч, похоже перерасход ацкий ибо с модером (который при старом клапане и скорости в **50 глушил почти в 0) грохот как от гаубицы))) а без модера вообще песец
попробую пружинку боевую покороче...

BOBSS 18-10-2009 14:40

quote:
***20 км/ч, похоже перерасход ацкий

Тружно сказать, перерасход или нет. У тебя и скорость то не детская и Дж посчитай. Под 40 уже вылазиют! Так что звук совсем другой и тихого выстрела, как при 220-260 не получится.

Аарон 18-10-2009 15:30

гран мерси.
да.. если скоростенку подразвить нужен будет и модер соответствующий.
интересно какой?

BOBSS 18-10-2009 15:33

quote:
интересно какой?

Ну лучше всего интегрированный. У него обьем побольше получается. ИМХО! :)

Аарон 18-10-2009 16:41

quote:
[/B]

quote:
[B]
Ну лучше всего интегрированный. У него обьем побольше получается. ИМХО!

хотелось бы поподробнее ,например -- ...

Tigerious 18-10-2009 16:53

вот че получилось

Tigerious 18-10-2009 18:29

quote:
Originally posted by BOBSS:

у лучше всего интегрированный. У него обьем побольше получается. ИМХО!



у мну интегрированный на весь ствол D22 и особо на спасает((

Stork_2k 19-10-2009 17:34

quote:
Originally posted by Tigerious:

у мну интегрированный на весь ствол D22 и особо на спасает((



никакой модер не спасат от всего что летает за свехзвуком.

BOBSS 19-10-2009 18:07

quote:
всего что летает за свехзвуком

Так сверхзвука то нет. Скорость дозвуковая :) Маленький модер значит и возможно, перерасход воздуха. У меня с интегрированным, правда, труба была 32 наружный и 28 внутренний довольно комфортно при таких скоростях глушил. А вот свыше 340 м\с, да, сверхзвук. Я легкую пулю ставил, друзей попугать! :))

Storag 19-10-2009 21:30

320 уже сверхзвук при определенном давлении, влажности и температуре воздуха

BOBSS 20-10-2009 01:50

quote:
320 уже сверхзвук

Где? :) http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Sound/SoundSpeedAirHeight/

Tigerious 21-10-2009 22:48

вот пострелял в хрон сеня с более жесткой пружинкой клапана

3000psi до 1000psi 96 выстрелов со скоростями от 320 до 247 км/ч

ниче не понимаю((( еще жощще пружину в клапан? или шток подрезать штоп поменьше открывался... (сейчас выступает на 16 мм над пробкой клапана)

BOBSS 21-10-2009 23:29

У тебя и так короткий шток. Нормальный шток 17-17,5 мм. 16мм стоит на ослабленных редукторных вариантах. Только за счет увеличения длинв штока прибавка около20м\с была. Такое впечетление, что у тебя плато на высоком давлении. Ослабь пружину ударника, опусти скорость и получится плато от 180 до 100-110.

Tigerious 23-10-2009 19:47

народ, а кто как боролся с периодическим непроворотом барабанчика?

Bolo 27-10-2009 23:30

quote:
Originally posted by Tigerious:
народ, а кто как боролся с периодическим непроворотом барабанчика?

А насколько периодический? Я как-то надавил на затвор когда этого делать не стоило, и срезал зубчик на барабане. Понятно что с поворотм появились проблемы. Долго думал, хотя 6 барабанов, но всёж один "кривой" напрягал. Придумал. Зачистил тот зубец напрочь, просверлил отверстие 0,8мм и вбил туда обломок старого сверла 1мм. Лишнее убрал на наждаке. Работает на ура.
Вариант два: спёкся поворачиватель-шептало в винтовке. У меня правда при огромедном настреле пока такого нет. Так вот, типа если... Деталька махонькая, лечить, если что, буду выбрав из дух вариантов один. Первый - сточу на родной полку, куда прикреплю пластину, и обточу до нужной формы. Второй - возьму кусок дураля, просверлю отв. под цапфы, кои сотворю из чего-попало по диаметру и прочности, а дюраль напилингом в нужную форму. Всё...

Tigerious 28-10-2009 06:54

у мня если резко с силой и до упора затвор на себя не дергать, то барабанчик не проворачивается. может это нормально и у всех так?

Bolo 28-10-2009 08:13

За всех не скажу, но у меня можно перезаряжать довольно плавно. Тем более на себя.

Dektor 28-10-2009 10:30

quote:
Originally posted by Tigerious:
народ, а кто как боролся с периодическим непроворотом барабанчика?

Недоворот барабана является следствием "болтания" детали (возможно, из-за лёгкой выработки), в которой находится досылатель, и она же оттягивает назад ударник. Lend на моей бывшей винтовке приклеил к верхней части коробки изнутри полоску тоненькой жести (не мерял, но потоньше, чем у консервных банок), после этого с поворотом барабана проблемы отпали.

BOBSS 28-10-2009 21:47

quote:
приклеил к верхней части коробки изнутри

Не совсем понял, куда приклеил? На какой-нибудь фотке коробки отметь это место? :P У меня иногда не срабатывает, если ударник не до конца взвожу. Надо чуть сильнее доводить, тогда прокручивается. Где-то какой-то износ явно появился.

brjus79 28-10-2009 22:47

http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html Над ударником деталка с пазом, етот паз с не премоий а с под углом, вот эсли там будет люфт то и будет не доворот или вопше небудет поворачеватся барабан, я делал так, в етот паз ставил (дистанцер)штоб непогнуть болше чем надо, и удорял по деталке штоб ширина паза уменшиолась, тем самым и увеличется ход деталки которая проворачевает барабан, перед оперциеий провертье люфт выше описоних деыталек...))

Tigerious 29-10-2009 07:05

там вроде люфта нет а вот та хренотеь, которая на конце этой детальки с пазом висит))) и которая барабанчик проворачивает, так вот она (я смотрел специально), если резко затвор не дергать, вниз уходит недостаточно и не перескакивает под следующий зуб барабанчика, а застрявает на нем.

brjus79 29-10-2009 23:13

quote:
Originally posted by Tigerious:

там вроде люфта нет а вот та хренотеь, которая на конце этой детальки с пазом висит))) и которая барабанчик проворачивает, так вот она (я смотрел специально), если резко затвор не дергать, вниз уходит недостаточно и не перескакивает под следующий зуб барабанчика, а застрявает на нем.


Так ето и лечится как писал выше, а люфт незаметил?....,он при взводе может бить 0,1мм а на конце тяги будет 0,5мм етого и нехвотает для перескакивания через новый зубец барабанчика.... !

01Kuzma 11-11-2009 19:17

Кстати, кто-нибудь решал проблему с защитой ствола?
Слишком он восприимчив к влаге, сразу ржавчина может появится :/
Чем его лучше покрыть?

Tigerious 11-11-2009 19:47

заворонить?
у мну модер на весь ствол... и не видно его)

01Kuzma 11-11-2009 23:25

Tigerious, наверно это наилучший вариант, но немного проблематичный. Самому сложно сделать, надо искать соответствующих специалистов. Может есть варианты попроще?

Tigerious 12-11-2009 07:06

тогда наверное только воронение... или покрасить но это уже крайность ))))
можно клевером а потом сразу маслом чтоб получше держалось и не так быстро окислялось но это не долговечное покрытие... ржавый лак говорят самое оно

Storag 12-11-2009 21:44

Протирай чаще тряпочкой с маслом.

pnvkolya 13-11-2009 15:22

quote:
Слишком он восприимчив к влаге, сразу ржавчина может появится :/

Протираю клевером перед охотой и все ОК....

01Kuzma 15-11-2009 12:50

Ясно, спасибо!
А что по поводу маскировочной ленты скажете?
Обматать ствол ей. И красиво, и защита.
Кто-то говорил, что со временем от неё ржавчина появляется.
Неужели правда?

docalex_rpt 15-11-2009 12:57

quote:
Originally posted by 01Kuzma:

Кто-то говорил, что со временем от неё ржавчина появляется.



Так не видно ж :).

01Kuzma 15-11-2009 13:33

Но самому будет не спокойно, что либимый стволик корозирует :D :D

nordvik 16-11-2009 12:55

а если промазать литолом и термоусадку осадить ни какой ржавчины не будет

Tigerious 16-11-2009 07:17

термоусадка по литолу ползать будет... мовилем тогда уж

01Kuzma 10-12-2009 01:05

Предложили зачернить ствол методом анодирования.
Но для этого нужно знать из какого металла он сделан.
Подскажите пожалуйста

Aleks4444 12-12-2009 19:24

У меня есть тряпочка пропитанная "Балистолом", ствол время от времени просто протирается ей. Пока не на одном стволе ржавчины не видно. Ствол лучше после этого не трогать руками.
Можно конечно его хромировать, есть какая то технология получения матового цвета, или так оставить на природе ствол будет отражать окружающую зелень и его не будет видно.

01Kuzma 13-12-2009 17:31

Спасибо!
Буду иметь в виду.
А не трогать руками, только после протирки балистолом, или после процесса тоже не желательно?

адццкий сотона 25-12-2009 20:21

в общем перевел вальтер на воздух все собрал вдул до 190 не пробивает искал давление, нашел граница 125атм дальше не хочет щас ищу пружинку получше
народ а кто нибудь может кинуть чертежик нормального доработанного клапана
а еще лучше редуктора
резик сейчас стоит на обычном 16дж клапане

qwert07 28-12-2009 16:58

Все правильно, у меня было то же самое. Спасибо HANSу, прислал новый клапан. Дальше стандартно: подбор пружины для клапана, уменьшение перепуска одновременно с креплением ствола. Зачем редуктор? На прямотоке прекрасно работает. +-5м.с ни какой роли не играют, т 7икакого гемора с настройкой редуктора. Родную пружину оставь, нормально работает. Как пишут - нужно от гидронатяжителя Газели, так под нее нужно ствольную коробку расстачивать.

Vampire27 23-01-2010 14:49

Господа, никто не поделится сертификатом?
Пожалуйста!

pnvkolya 23-01-2010 18:12

quote:
Господа, никто не поделится сертификатом?
Пожалуйста!


http://pulek.net/umarex-airmagnum-850/

ALEKSIS 24-01-2010 13:33

quote:
Господа, никто не поделится сертификатом?
Пожалуйста!


посмотри почту

Alex_Gogo 26-04-2010 15:10

Что-то тема подзаглохла. Попробую чуть-чуть оживить.

Этапы моего годового сожительства с 850й :)
Получение посылки, восторг и любование :)

Дача... до ~25м... бутылки... банки :)
Перезаправляемые баллоны на 88гр. (иначе очень накладно выходит 700-800р за выходные только на СО2)
Тир... 25м... 50м :(
Клапан 16дж
Тир... 25м... 50м :( "куча" 5-7см.
Курение форума...
-снял сошки с цевья...
-возможный "шат" ствола убран заменой шпильки на винты - без улучшения...
-прогон пули и вот она ж*па - ствол передавлен под мушкой
приблизительно так же как
http://guns.allzip.org/topic/30/178585.html
сообщение #380
Курение форума... "фаска на коленке" и т.п. :)
- отпилил 10см - на спиле четко видна волосяная трещина...
- еще отпилил.
- "фаска на коленке"
Тир 50м - "куча" 4-5см.
РСР???
Кит от Геннадия - прямоток
куча 35мм на полтиннике, но "плато" 20 выстрелов
Выпилил буратинку из фанеры, т.к. родное ложе и оптика плохо совместимы :)

Если передуть больше 220 атм., то клапан не пробивается и из него постоянно выдувает уплотнительное кольцо.
Кит от Кайнына - редукторный :)
куча 35мм, но можно стрелять не глядя постоянно на показометр.
куча 35?? а в продаже ствол ЧЗ новый...
перестволение (спасибо мастеру)
куча 9мм :)... Ура... Счастье? :P
а в продаже доска ореховая для ложи... :P

P.S. Выдалась возможность стрельнуть на 100м. один клип на пристрелку, один по цели... 50х55мм., с учетом ветра и начинавшегося дождя - ИМХО вполне нормально :)

nonymous777 15-05-2010 19:10

Друзья, объясните такую простую мысль: на всех сайтах наших магазинов скорость 850-го обычно указана в 250 мысов (бывает 240 или 230)
http://www.magazin-pnevmatiki.ru/catalog/dir_2/314/317/330/4599.html

Но достаточно зайти на сайт производителя, как там черным по белому написано: 175 m/s
http://www.umarex-group.de/uxc.php?load=view&item=465.00.00&deptid=1

Чтобы это значило?

Alex_Gogo 15-05-2010 22:12

Наши пишут теоретическую, при установке 16дж клапана +АП :P, а родители про 7ДЖ ? :)

nonymous777 15-05-2010 23:25

А что значит "при установке"? В описании винтовки во всех этих магазинах ничего про установку этого клапана не сказано.

И как тогда понимать эту скорость - что этот клапан в тех винтовках, что они пропадают, уже установлен? (если нет, тогда их описание будет самым наглым обманом).

Alex_Gogo 15-05-2010 23:46

почему обман? они же не говорят какими пулями... если колпачками, то можно и не такое намерять :)

nonymous777 16-05-2010 12:13

Обычно все производители указывают скорость для полуграммов, и вряд ли Umarex исключение. Что-то тут не так все-таки, но что...
Владельцы могут рассказать, какая у них скорость из коробки? Это будет самое верное определение.

Lend 16-05-2010 09:32

Братья Вальтероводы может кто подскажет где магазинчик прикупить.
Ну очень надо.

docalex_rpt 16-05-2010 12:16

quote:
Originally posted by nonymous777:

Владельцы могут рассказать, какая у них скорость из коробки?



В 16-дж варианте 225-230 полуграммом (Гамо Хантер), и 205-210 О,68 (JSB, Баракуда). В 7,5 Дж (что "F") может быть от 145 до 170). Проверено неоднократно. Теперь вроде клапана маркируют Джоулями прямо на корпусе.
Тем не менее, переделка клапана достаточно беспроблемна.

Snajper 16-05-2010 14:09

Спасибо всем за инфу. Тоже заинтересовался этой винтовкой, хотя до этого собирался взять BSA Ultra Multishot, но та в 2 раза дороже.
Видимо, немцы на офсайте пишут скорость для 7,5 Дж. Странный рекламный ход, ведь это отбивает охоту покупателей.

Ну да хусим, с немцами то бишь - смущает другое: чем 850 уступает BSA, раз он настолько дешевле?
Из-за этого не решаюсь сделать окончательный выбор.

Stork_2k 16-05-2010 19:20

quote:
Originally posted by Snajper:

Из-за этого не решаюсь сделать окончательный выбор.



У меня оба варианта - в каждом свои плюсы.
850 - конструктор, вложишь больше чем стоит - будет дороже БСА.
Но возможность получить много Дж и не жалко экспериментировать.

Это разные винтовки и для разных целей.

Snajper 16-05-2010 20:04

Stork_2k:

А можно несколько расширить свой ответ для новичков, начинающих заочно изучать 850 ? Плюсы и минусы, и т.д. - очень интересен опыт владельцев.

Alex_Gogo 16-05-2010 22:37

quote:
Originally posted by Snajper:

опыт владельцев.



См. мой пост на предыдущей странице :) там как раз опыты владельца над ней :P

Aleks4444 19-05-2010 21:03

quote:
Если передуть больше 220 атм., то клапан не пробивается и из него постоянно выдувает уплотнительное кольцо.

Ставь кольцо из фторопласта, сам так делал.

Snajper 20-05-2010 04:40

Курил-курил топик... нет, все-таки не подымается рука купить эту непонятную винтовку.
Ведь что пишет о ней сам топик-стартер:

quote:
Это качественно изготовленная .... местами очень усложнённая, местами примитивная и не очень удобная в пользовании игрушка для взрослых.
Ресурс её составляющих деталей сознательно ограничен создателями, но при этом составляет несколько тысяч циклов.
По конструктивной особенности самой конструкции ствольной коробки - не может быть высокоточным оружием.
Система посадки ствола не позволяет добиться высоких результатов без серьёзной переделки.
По части материалов УСМ не будет надёжным и долговечным оружием.
После определённой эксплуатации, начнётся срыв ударника с шептала,
что повлечёт переделку ударника и изготовление нового шептала.
По конструкции УСМ не будет регулируемым для определённых целей оружием.
По конструкции присоединения баллона, в переделываемом варианте, будет перегружать стенку ствольной коробки, и вызывать её упругую деформацию.

Перепускные каналы необычайно длинны и крупны, это увеличивет неустранимые паразитные обьёмы.
Ударник чрезвычайно велик и тяжёл, что не позволяет добиться снижения расхода на выстрел, даже с его переделкой.
Склонность ударной группы к тр-р-р...( при одном выстреле, многочисленные удары по штоку..).
Сложный, неудобный предохранитель, не запирает ударник, а только спусковой крючёк( шептало из цинкового сплава..).


Столько недостатков... сдается, не немцы ее разрабатывали, а китайцы, как одноразовку.
Ну ее в болото, лучше беспроигрышный вариант - BSA Ultra Multishot

docalex 20-05-2010 12:29

quote:
Originally posted by Snajper:

Ну ее в болото



Да не гони, вроде еще ни у кого не сломалась. А если сломалась - предлагайте, возьму с удовольствием на разные всякие переделки.

Alex_Gogo 20-05-2010 17:25

quote:
Originally posted by Aleks4444:

Ставь кольцо из фторопласта, сам так делал.



да я уже забил на этот вариант. сейчас стоит кит от Кайнына


Система посадки ствола не позволяет добиться высоких результатов без серьёзной переделки.

штифт меняется на поджим винтом - 10 минут

По части материалов УСМ не будет надёжным и долговечным оружием.
После определённой эксплуатации, начнётся срыв ударника с шептала,
что повлечёт переделку ударника и изготовление нового шептала.

Моей винтовке год, общий настрел ~ 8000
ни одной из этих неисправностей не отмечено


По конструкции УСМ не будет регулируемым для определённых целей оружием

вот с этим согласен... однако сложно требовать от винтовки за 15т. УСМа как у спортивного Штыря за 60+т.


По конструкции присоединения баллона, в переделываемом варианте, будет перегружать стенку ствольной коробки, и вызывать её упругую деформацию.

нагрузка при вкручивании/выкручивании штатных 88гр. баллонов многократно превышает нагрузку создаваемую резервуаром РСР (если он не чугуниевый конечно). и ИМХО при создании винта это д.б.б. учтено :)


Перепускные каналы необычайно длинны и крупны, это увеличивет неустранимые паразитные обьёмы.

ну и? это смертельно? нет. чуть больше расход, чуть меньше скорость от максимально возможной... Д85мс - мало? на каких копытных вы охотитесь? :P


Ударник чрезвычайно велик и тяжёл, что не позволяет добиться снижения расхода на выстрел, даже с его переделкой.
Склонность ударной группы к тр-р-р...( при одном выстреле, многочисленные удары по штоку..).

снижения до каких значений? с чем сравнивать?
вот ХЗ, но тр-р-ра ни разу не слышал...


Сложный, неудобный предохранитель, не запирает ударник, а только спусковой крючёк( шептало из цинкового сплава..).

вот эта маленькая гнутая пластинка на оси - "сложный предохранитель"?... тогда в Т4 наверное "наисложнейший" :)
"автопредохранение" обрезал почти сразу, поскольку постановка на предохранитель уже вбито на подкорку даже у ребенка и за все время ни одного самопроизвольного выстрела не было.
да мне как-то не по себе будет, если я винтовку взведенную с пулей в стволе носить буду... лучше уж 10 раз остаться без "добычи", чем один раз добыть кого-нибудь из окружающих.


По конструктивной особенности самой конструкции ствольной коробки - не может быть высокоточным оружием.

из этой "конструктивной конструкции", само собой случайно, но собирались 9-12мм по краям из 5 выстрелов на 50м. :)


quote:
Originally posted by Snajper:

Столько недостатков... сдается, не немцы ее разрабатывали, а китайцы, как одноразовку.



берите БСА :) ведь у него недостатков вообще нет? :P

Snajper 20-05-2010 19:43

Друзья, поймите меня правильно: этот Вальтер в руках не держал, изучаю его заочно благодаря этому (и др.) топиках), и мне приходится верить вам и вашим отзывам.
Поэтому опровержение мои смутных и в частности обоснованных опасений должно относиться не столько ко мне, сколько к топик-стартеру - Sova902.

Было бы очень здорово, если бы он высказался по его недостаткам еще раз, может, у него за 3 года мнение о Вальтере несколько поменялось.

PS. А что касается BSA ...фиг его знает, судя по этому обзору http://guns.allzip.org/topic/96/496394.html
у нее один недостаток - отламывающийся рычажок.

Aleks4444 20-05-2010 20:17

У меня 850 с клапаном от 1250 и сам 1250, настроены на разные скорости, 850 оказалась с очень хорошим стволом можно сказать снайперским, менять на что-то другое не поднимается рука. Без доработок конечно не обошлось, но это как у всех всегда стремишься к лучшему. Да и в руки приятно брать, стильная вещь, а взвод как на реальном карабине.

Snajper 20-05-2010 23:13

quote:
850 оказалась с очень хорошим стволом можно сказать снайперским,
В каком смысле "оказалась", непонятно
Ведь эту фразу можно трактовать по разному:
- "обычно все стволы у 850 фуфло, а у меня почему-то оказался снайперский"
- "обычно все стволы у 850 снайперские, и мой это лишний раз подтвердил"
- и т.д.

Просьба уточнить свою мыслъ :P

Да, и насчет покупки:

quote:
- ствол передавлен под мушкой
- отпилил 10см - на спиле четко видна волосяная трещина...

Можно ли эти дефекты разоблачить в момент покупки?

Alex_Gogo 20-05-2010 23:44

quote:
Originally posted by Snajper:

А что касается BSA ...фиг его знает, судя по этому обзору http://guns.allzip.org/topic/96/496394.html
у нее один недостаток - отламывающийся рычажок.



Это очень серьезный недостаток
а такого же уровня, что и перечисленные Sova902 там достаточно много :)
Самый серьезный недостаток у 850 (про который Sova902 как раз не упоминул) - это достаточно большая вероятность нарваться на передавленный под мушкой ствол :(

Эти винтовки "из каробки" совершенно разного плана
СО2 - РСР
~200 выстрелов с баллона 88гр - 25-35 выстрелов с заправки
BSA-GUNS ULTRA MULTISHOT TACTICAL PCP, 271 м/с 4,5 mm 700 $ +насос ВД Бам - 120$ (самый дешевый)
Umarex AirMagnum 850, к. 4,5мм, СО2 балон 88 гр., 8-ми зарядная, 16 Дж, 230 м\с - 270 EUR (~334$)

Alex_Gogo 20-05-2010 23:50

quote:
Originally posted by Snajper:

В каком смысле "оказалась", непонятно
Ведь эту фразу можно трактовать по разному:



вполне нормальные стволы, но не исключена возможность (т.е. уже были такие случаи), что ствол поврежден при производстве.

quote:
Originally posted by Snajper:

Можно ли эти дефекты разоблачить в момент покупки?



прогоном пульки шомполом по стволу.

Snajper 21-05-2010 12:14

quote:

прогоном пульки шомполом по стволу.

как прогон пульки покажет волосяную трещину, на что при этом обратить внимание?

Alex_Gogo 21-05-2010 01:07

прогон пульки покажет равномерно или нет она проходит по стволу, если в некоторых местах будет трудней протолкнуть, а потом легче, то ствол пережат.
последствия этого - куча не 15-20мм на 50м, а 30-35-40мм из 8 выстрелов.
если такая точность устраивает, то можно и не утруждаться проверкой :)
а проще всего - проверить отстрелом в тире :)

в дальнейшем при возрастании запросов -... перестволение на чизовский (например) ствол обойдется около 5т (сам ствол +работа).
результат - сейчас ребенок в тире в Мытищах на 25м. стреляет по гильзам и веревочкам, на которых гирьки висят... "по самим гирькам стало не интересно" :P

Snajper 21-05-2010 02:09

Спасибо, любопытная информация, я на распутье :)
Чтобы не захламлять топик простыми вопросами новичка в вальтерах, если не возражаешь, задам в приватке.

Alex_Gogo 21-05-2010 11:57

На самом деле нужно винт подбирать под свои потребности, согласуя их с возможностями :P Вполне может быть, что 850 не будет для тебя оптимальным выбором. Его основное преимущество - легкий переход с СО2 на РСР и обратно.
Т.е. если нужно на даче по банкам устреляться, то СО2, а для тира, мишеней и "охоты" - РСР. И за сравнительно небольшие деньги.
850й как и ИЖ провоцирует на "улучшайзинг" :P
Он и из коробки стреляет вполне не плохо, но "наши руки не для скуки" (с) :)
и... см. стр 49 :)

Sova902 21-05-2010 20:51

quote:
Originally posted by Snajper:
Друзья, поймите меня правильно: этот Вальтер в руках не держал, изучаю его заочно благодаря этому (и др.) топиках), и мне приходится верить вам и вашим отзывам.
Поэтому опровержение мои смутных и в частности обоснованных опасений должно относиться не столько ко мне, сколько к топик-стартеру - Sova902.

Было бы очень здорово, если бы он высказался по его недостаткам еще раз, может, у него за 3 года мнение о Вальтере несколько поменялось.

PS. А что касается BSA ...фиг его знает, судя по этому обзору http://guns.allzip.org/topic/96/496394.html
у нее один недостаток - отламывающийся рычажок.


Не изменилось моё мнение. Это игрушка из цинкового сплава с удовлетворительным стволом и двумя неделями упорного труда, вложенными в неё десятком - другим тысяч рублей и всего лишь стреляющая удовлетворительно. Она должна тапочки после этого приносить и бельё стирать....

:D

Sova902 21-05-2010 20:56

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

Это очень серьезный недостаток
а такого же уровня, что и перечисленные Sova902 там достаточно много :)
Самый серьезный недостаток у 850 (про который Sova902 как раз не упоминул) - это достаточно большая вероятность нарваться на передавленный под мушкой ствол :(


О-о-о-о!!!!! :Pipec: Пластиковая мушка легко продавливает стальной ствол диаметром 16мм???
Это-ж как лоханулся!! :D Не углядел... :D Вот.. блин позор...
Видимо из двух десятков виденных мной, на современных, мушки стали особенно агрессивные и нахрапистые!...

docalex_rpt 21-05-2010 21:46

Диам. 15мм, забыл. Продавливает не мушка, а крепежный винт М3, вворачиваемый в отверстие, перпендикулярное оси ствола. Глубина резьбы 4мм, поэтому неудивительно, стеночка до канала остается 1,2 мм. Хотя на 3-х стволах, которые я использовал (и еще 4-й новый лежит), подобного греха не наблюдал.
Там, скорее, спусковое приспособление надо существенно доработать, чтоб (в PСP) удовольствие получать. И не сравнивать с АРМсом или Вайраухом.

Alex_Gogo 22-05-2010 12:25

quote:
Originally posted by Sova902:

Пластиковая мушка легко продавливает стальной ствол диаметром 16мм???



после такого начинаю немного по-другому смотреть и на остальные ваши отчеты о винтовках :)

огрызок ствола где-то до сих пор лежит и хотя с макросъемкой у мена плоховато я попробую заснять трещину.

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Хотя на 3-х стволах, которые я использовал (и еще 4-й новый лежит), подобного греха не наблюдал.



ну значит с этим стволом я попал в невезучее меньшинство :)

dv_kor 22-05-2010 10:08

А скажите можно приобрести 1250 в папском или перестволить. и насколько это законо.

-ниндзя- 22-05-2010 15:36

это не законно, без кучи всяких разрешений-бумажек.

Эйнштейн 22-05-2010 16:34

А объясните мне кто-нибудь, как перевод барабана работает? По фоткам и взрыв-схеме не понятно..

Snajper 22-05-2010 23:54

Извините за несколько неожиданный вопрос, но все-таки очень любопытно:
- если сравнивать Вальтер 850 и Benjamin Sheridan Discovery, то кто выигрывает?
http://guns.allzip.org/topic/30/345871.html

Понятно, что Вальтер изначально углекислотник, но он же с успехом дорабатывается до полноценного PCP.

В-общем, что лучше купить - Вальтер, доработав его потом до PCP, или сразу готовый PCP-Бенжамин?

Alex_Gogo 23-05-2010 03:09

quote:
Originally posted by Snajper:

В-общем, что лучше купить - Вальтер, доработав его потом до PCP, или сразу готовый PCP-Бенжамин?


Диско - не видел, но по отзывам его не выбрал бы :)
"Пастернака не читал, но осуждаю" (с) :P

блин. вы же из Киева... у вас там полно людей, которые возят - договоритесь встретиться и подержать в руках, уверен, что и на пострелять можно договориться при серьезных намерениях о покупке.
может вообще у продавца окажется какая-нибудь "вкусняшка" по вполне приемлемой цене :)
ИМХО так оно будет гораздо правильнее. Сам пару раз в этом убеждался (ехал за одним, а уезжал с другим и ни разу не пожалел :) )- фото и описания не заменят личного контакта с оружием :)

Alex_Gogo 23-05-2010 22:38

Вот фото трещины :(

Snajper 24-05-2010 01:51

quote:
Вот фото трещины
Аяяй! Может, этот ствол вовсе не от Umarex?

В связи этим вопрос, затронутый еще на первой странице:

Originally posted by Callsign:

quote:
А стволик от СО2 ржаветь не будет?

Originally posted by MikhailNew:
quote:
Если эта винтовка производства самого Юмарекса, а не просто продается им под своей маркой, как Юнкер, то проблем быть не должно. У меня пистолетики этой фирмы - никаких намёков на ржавчину нет. Стволы отличные.

MikhailNew хорошо так ответил - "Если". Только пользы от такого предупреждения мало - а как, по каким признакам узнать, настоящий ли это ствол или подделка, клон?
Сейчас у нас поставщики ох как обожают рыскать на китайских мусорках, собирать там отбраковку и впаривать по цене оригинальных брендов :(

docalex 24-05-2010 09:57

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

фото трещины



Ну это откровенный и не типичный брак. Просто из ряда вон. Стволик заржавеет и без всякого СО2. Он воды не любит. Даже у Вайрауха, CZ с проч.

Alex_Gogo 24-05-2010 11:21

quote:
Originally posted by docalex:

Ну это откровенный и не типичный брак.



вот такой я везучий :(
да и ладно. зато сейчас вот так

первая попытка отстрела на 100м (по дальномеру)
Аирмагнум 850 РСР АП (Кит от Кайнына, чизовский ствол)
4,52 JSB 0,54, Д85мс, ветер
лежа, с мешка
отстрелял только одну мишень, т.к. дождь начался :(
левее отдельные пробоины - пристрелка
правее мишени 1+8 штук
[/URL]
шаг сетки 11мм

docalex 24-05-2010 14:41

На 100 не стрелял. Но если буду, выберу, что б ветра не было :). Тем не менее, вороны - твои. Кстати, зачем легкими, если так далеко?

Alex_Gogo 24-05-2010 15:15

quote:
Originally posted by docalex:

Тем не менее, вороны - твои. Кстати, зачем легкими, если так далеко?



За серыми я ленюсь бегать :)
А легкими... так что было под рукой теми и отстрелял.
Это вообще спонтанно получилось - шел Т4 5,5 отстрелять, а 850й про запас взял, для сына, но у Тэшки пулю внутрь уронил (как потом выяснилось), а разбирать на ветру с песочком не рискнул.
Ну не пропадать же усилиям (установка мишени, определение дистанции... :P ) вот и успел до дождя в 2 клипа пристрелять.

Aleks4444 24-05-2010 16:22

Спрашивали про ствол 850, ствол без дефектов, без вмятин, под мушкой не продавлен, покупался в полной комплектации, видать от этого ствол лучше. А "снайперский" это всё же удача.
Снято через 20 кратный бинокль, ствол 4.5 300 0.68 СР, дистанция около 50 метров. Листочек с дырками это мишень, первый выстрел верхняя дырочка (натекание за сутки), второй и третий две нижние, четвёртая над ними и пятая рядом с четвёртой, размер листа около 9 см. Я доволен.

Стрелял не в идеальных условиях. Пули кросмановские отобранные.

Snajper 24-05-2010 16:39

quote:
чизовский ствол
, ну, если чизовский, то дивайс уже затруднительно назвать Вальтером :P
quote:
покупался в полной комплектации,
В каком смысле "полной", а какая еще бывает?

Aleks4444 24-05-2010 16:47

quote:
В каком смысле "полной", а какая еще бывает?

Бывает без прицела и переходника под баллончики и глушителя. Короче голая винтовка.

Snajper 24-05-2010 17:17

quote:
покупался в полной комплектации,
Д-даа, что-то в этом есть.
Ведь глядя на такую шикарную комплектацию, трудно представить, что в ней красавица-винтовка с брачком:

Вот только, блин, все здесь нужное, окромя прицела в нагрузку, нафиг бы он нужен, только удорожает.
К тому же у меня уже есть 6x42, для 100 метров явно маловато.
Ведь каждый выбирает себе оптику по вкусу.

Snajper 24-05-2010 17:31

Кстати, владельцам полной комплектации - какая точно модель прицела в ней содержится? Продавцы об этом не упоминают, только 6x42 и все.
Или это означает, что вальтеровцы комплектуют произвольной моделью, какая подвернется под руку?

Alex_Gogo 24-05-2010 18:41

quote:
Originally posted by Snajper:

владельцам полной комплектации



полная это ХТ - с сошками :)

Snajper 24-05-2010 19:01

Ок, и какая же там модель прицела?

Aleks4444 24-05-2010 19:08

Сошек не было, а прицел Вальтер 6х42 и такое толстое перекрестие , сейчас стоит Бушнель 3-9х40 с очень тонким перекрестием.

Snajper 24-05-2010 19:25

Дружище, уточняю: меня интересует конкретная модель прицела(ов).

У меня, кстати, тоже есть Вальтер 6x42, ну и что? По внешнему виду он не похож на тот прицел, который изображен в комплектации 850-го.

Aleks4444 24-05-2010 19:41

Который в коробке лежит один в один как у меня в комплектации был назывался Walther 6х42.

Snajper 24-05-2010 21:11

Ну как тебе еще объяснить...
Вот WALTHER 3-9x40 GA, Walther 4x32 Mini Double Color, Walther PZ 2x20, Walther Riflescope 4-12x50 CI и т.д. - это модель прицела,
а Walther 6x42 - это лишь его оптическая формула.

Aleks4444 24-05-2010 21:31

Там не написано. :(

Snajper 24-05-2010 21:56

Возможно, это артикул 2.1508, он обычно отпечатан на упаковочной коробке, вот глянь -
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=177
http://www.sportwaffen-schneider.de/images/zf21g.jpg

у него не тактические барабанчики, а шлицы под отвертку.

Если так, то этот прицел не для пневмы, а для огнестрела.

Alex_Gogo 24-05-2010 22:57

quote:
Originally posted by Snajper:

Если так, то этот прицел не для пневмы, а для огнестрела.



Для огнестрела не делают отстройку от 10 метров, а реально даже от 8 получается.

Alex_Gogo 24-05-2010 23:00

quote:
Originally posted by Snajper:

ну, если чизовский, то дивайс уже затруднительно назвать Вальтером



Ну Кроссманы же продолжают называть, хотя там у многих только рамка рукоятки родная остается да и та попилена :)

Snajper 25-05-2010 12:34

quote:
Для огнестрела не делают отстройку от 10 метров
Думаешь, это главный отличительный признак огнестрельного прицела? А не отсутствие тактических барабанчиков? Хотя да, старые модели бывают и без них.

Ок, посмотрим с другой стороны. Берем красивую такую упаковочную коробку от это Вальтера 6x42 2.1508, внимательно знакомимся со всеми надписями на ней, и убеждаемся, что на ней нигде нет словосочетания с "Pneumo".
Следовательно - этот прицел не для пневматики.

Alex_Gogo 25-05-2010 14:02

quote:
Originally posted by Snajper:

Думаешь, это главный отличительный признак огнестрельного прицела?



Это условие чтобы считать прицел пневматическим, поскольку производитель заложил это в его ТТХ.
quote:
Originally posted by Snajper:

Pneumo



Не видел ни на одном прицеле... вообще... даже в описаниях.
Air - пишут иногда, но не на самом прицеле

Эйнштейн 25-05-2010 17:01

Блин, на мой вопрос про механизм перевода ответит кто?

Alex_Gogo 25-05-2010 17:36

quote:
Originally posted by Эйнштейн:

механизм перевода



затвор при движении назад действует на коромысло, которое толкает мелкий зуб, который поднимаясь входит в зацеп с насечкой на барабане и прокручивает его...
как-то так :P

Эйнштейн 25-05-2010 18:40

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

как-то так



Вот, уже что-то :) Спасиба

Snajper 26-05-2010 02:34

Мушка, как понял, держится на одном винте и легко снимается.
А как это дело обстоит с целиком, как он снимается и не остается ли после снятия каких-то дыр и прочих некрасивых мест?

Еще вопросик по штатному модеру. Насколько понял из отверстий на нем, это не модер, а надульник для разбрызгивания углекислоты.
Ну да ладно, вопрос в другом - как он крепится на стволе?

Ведь если смотреть на фото, то для крепления этого дивайса перед мушкой остается каких-нибудь 5 мм, это явно мало для надежного крепления.

----
Блин, а шо это за крючок такой торчит под стволом??
Ведь это прямое препятствие для установки интегрированного модера!
Можно ли его отломить нафиг без потерь функциональности винта?

Stork_2k 26-05-2010 08:50

Блин, купи БСА или кури тему с начала.
850 для кислоты изначально!!!! если перевод на воздух то дороже выйдет - это не от хорошей жизни было - небыло альтернативы. А щас так и ЧИЗа копейки стоит.

ЭТО ХОРОШИЙ КОНСТРУКТОР, хочешь стрелять сразу - купи что нить другое

Alex_Gogo 26-05-2010 12:07

quote:
Originally posted by Stork_2k:

ЭТО ХОРОШИЙ КОНСТРУКТОР, хочешь стрелять сразу - купи что нить другое



в основном согласен, но ЧИЗа "из каробки" далека от идеала и тоже вложений требует

ИМХО винтовки, не требующие напилинга-тюнинга начинаются от цены 45т.р. (и то далеко не все :) )

Dektor 26-05-2010 12:30

quote:
Originally posted by Snajper:

Блин, а шо это за крючок такой торчит под стволом??



Это зацеп для крепления цевья, убирается элементарно.

docalex 26-05-2010 12:52

quote:
Originally posted by Snajper:

то для крепления этого дивайса перед мушкой остается каких-нибудь 5 мм,



Для модера есть 30 мм, мушка переставляется, есть 2 резьбовых отверстия. А аппарат, в целом, достаточно приятный и интересный в доводке. Без спортивного уклона.

Alex_Gogo 26-05-2010 13:02

quote:
Originally posted by Dektor:

Это зацеп для крепления цевья, убирается элементарно.



а оставшаяся "ласточка" замазывается поксиполом +краска из баллона :)
quote:
Originally posted by Snajper:

штатному модеру. Насколько понял из отверстий на нем, это не модер, а надульник для разбрызгивания углекислоты.
Ну да ладно, вопрос в другом - как он крепится на стволе?



Штатный модер по сути двухкамерный (только камеры не поперечные а продольные) и вполне прилично справляется со звуком на СО2. Крепится поджимным винтом и вполне надежно. Отверстий в нем нет!

и все это уже много раз в разных темах обсуждалось.
после прочтения многие вопросы сами отпадут...

ErnstVukolov 26-05-2010 14:37

Господа и товарищи по оружию, кто-нибудь разбирал заднюю пробку на резервуаре для двух баллончиков? Это та, что с клапаном. У меня она немного подтравливает. Правда не сильно, но неприятно. Как устранить пока не понял. В топике ничего не нашел... Заранее благодарен...

Alex_Gogo 26-05-2010 14:56

http://2.bp.blogspot.com/_uYHDwghWlwg/R75vCwYSYCI/AAAAAAAAABE/Z2maeDxt7FA/s1600-h/02-21-08-valve.jpg

Там, где на фото зеленое - у вас рыжее :)
Замену вытачивают из подходящего материала

Snajper 26-05-2010 15:09

Stork_2k:

quote:
Блин, купи БСА или кури тему с начала.
850 для кислоты изначально!!!!

Ты на кого взбеленился?
Если на меня - то ошибся адресом, я прекрасно знаю, что это углекислотник.
И задал три безобидных вопроса - о целике, модере и крючке, потому что присматриваюсь к нему все пристальнее.
А уж сколько накурился этого топика! :) Хотя одолеть 77 страниц сходу физически невозможно, однако добрую треть уже прошел.

Alex_Gogo:

quote:
Штатный модер по сути двухкамерный.. Отверстий в нем нет!
Гм, но где-то на Youtube я смотрел классный фильмец о стрельбе с 850-го в полной комплектации - в прицелом, "модером" и сошками.
Так вот там модер был с характерными дырами на корпусе, вот и запомнилось.
Выходит, 850-й может комплектоваться разными модерами?

Alex_Gogo 26-05-2010 15:32

quote:
Originally posted by Snajper:

Выходит, 850-й может комплектоваться разными модерами?



У нас видел только "глухие"

Aleks4444 26-05-2010 16:51

А вот и фото прицельной сетки от Вальтера 6х42.

Snajper 26-05-2010 17:45

quote:
Aleks4444
Ну да, так и есть, это артикул 2.1508 с шлицами под отвертку :)
Изображение светлое и четкое.
Но без мил-дота... так и не приспособился давать с него поправки оперативно - то отвертку уронишь, то крышечка с барабанчика куда-то закатится :(
Кто как выкручивается с этим?

Поэтому пока использую этот Вальтер как некий средний эталон качества при покупке других прицелов :)

Aleks4444 26-05-2010 18:00

Да изображение светлое и чёткое, но 6 крат маловато, у меня он на другой винтовке стоит, называется Вальтер Доминатор 1250 сейчас 24 Дж.

docalex_rpt 26-05-2010 18:19

quote:
Originally posted by Snajper:

поправки оперативно - тот отвертку уронишь



50 копеек должно, а не отвертка в кармане. Можно съэкономить, тогда и гривенника хватит.

Snajper 26-05-2010 19:11

quote:
Aleks4444
Ну да, так и есть, это артикул 2.1508 с шлицами под отвертку :)
Изображение светлое и четкое.
Но без мил-дота... так и не приспособился давать с него поправки оперативно - то отвертку уронишь. то крышечка с барабанчика куда-то закатится :(
Кто как выкручивается с этим?

Поэтому пока использую этот Вальтер как некий средний эталон качества при покупке других прицелов :)

Aleks4444 26-05-2010 19:12

Я тоже использую монетку на 10 копеек Банка России

Snajper 26-05-2010 19:14

docalex_rpt:

quote:
50 копеек должно,
А крышечку - на веревочку?
Отписал тебе в приватку.

Snajper 27-05-2010 02:31

Поминится, что в углекислотных винтовках есть проблемка стрельбы под углом вверх - тогда не сколько газ выстреливается, сколько углекислота выплескивается, при этом большой перерасход.

А как известно, известные цели находятся как раз выше стрелка :P

В 850-м кто-то пробовал решать такую проблему?

PS. В пистолетах, у которых баллончик в рукоятке обычно находится почти вертикально горлышком вверх, этой проблемы