Чем так хорош Tasco SS?

Пока жду свой ЭдГан, решил поприсматривать себе прицел.
И вот что, собссна удивляет (как дилетанта в этом деле, конечно 😊):
чем так хорош Tasco SS, что будучи постоянником, без подсветки сетки, и 10x42 стоит что-то около 700$, его аналог Фалькон (здесь http://www.falconoptics.com/10x42.php) около 400$, а BSA MD 6-24x40 IR (здесь http://www.hunt.ru/products/425) и кратность имеет в два с половиной раза больше, и подсветку, и переменник, а стоит около 200$...
Может я чего не втыкаю? 😊 То есть, конечно ясно, что я чего-то не втыкаю, но ЧЕГО? 😊

Ясно дело,не втыкаешь.Дело не в кратности,а в качестве оптики и точности механики.При этом,постоянник всегда выигрывает у переменника по четкости,резкости и светосиле.В этот прицел ясно видно все детали при скудном освещении ночью.Для переменника стоимостью ниже 700 баксов это нереально.Хороший переменник очень дорог,гораздо дороже указанной суммы.Большая кратность нужна в основном для тира.Для охоты 10 крат достаточно.Легок,удобен,точен,светлый.Фалькон надо смотреть в сравнении и обязательно при плохих световых условиях,в сложной для оптики обстановке.

Ничем не лучше многих других и переменников и постоянников.

700 баксов это ты круто загнул. Максимально 400-500 И то у нас там он 299-399 в зависимости от буковки м 😊
А хорош он тем что за эту цену ничего более приличного не купишь.. Переменники конечно приличные есть, у кого марка в первой фокальной плоскости - при разной кратности не надо голову ломать над поправками, но они стоят "канкретных денег" свыше 1000гриндерсов.. Остальные переменники в основном брахло. Не для охоты когда на выстрел 5-7 секунд

Спасиб за ответы. Тем не менее вопросы остались. 😊
Я конечно схожу, посмотрю личным глазом в одни и в другие куда-нить в Максим, но всё-же ИМХО некоторые плюсы и минусы девайсов можно выразить довольно точно и словами, не обязательно для этого "счюпать", если веришь слову РЕАЛЬНО использовавших ОБА девайса (хотя бы похожих)...
Итак:

"Дело не в кратности,а в качестве оптики и точности механики"

А что подразумевается под "качеством оптики"?
- просветлённость? То есть ГАРАНТИРОВАННО через BSA этой модели всё будет видно ГОРАЗДО темнее, чем в Tasco или Фалькон этой модели?
- разрешающая способность? То есть ГАРАНТИРОВАННО в BSA я увижу БОЛЕЕ размытую картинку, чем в Tasco или Фалькон?

Далее, что подразумевается под "точностью механики"?
- чёткость кликов башенок? То есть гарантированно в BSA они будут щёлкать не так чётко?
- люфты при регулировке кратности или параллакса? В BSA можно их искать, а в Tasco можно даже не пытаться?
- линзы внутри корпуса будут "гулять сами по себе"? 😊 То есть если я потрясу BSA, то у меня будет хорошая погремушка в придачу к ЭдГану? 😊
- что-то ещё? Если возможно, КОНКРЕТНО. По типу "ты будешь видеть кривую сетку на кривой вороне", или ещё что нить настолько же КОНКРЕТНОЕ, а не просто "точнее механика".

"Легок,удобен,точен,светлый"

Кстати, на счёт "лёгок" - тут точно не так. Tasco грамм 800 вроде весит, а BSA чуть ли не в два раза легче...

"А хорош он тем что за эту цену ничего более приличного не купишь"

Ну, вот хотелось бы знать, ЧТО же подразумевается под "приличным"? 😊 Что конкретно тебя удовлетворяет в нём и не удовлетворяет в других? Имеется в виду НЕ сама кратность x10 (ведь в переменнике можно поставить x10 и не трогать, но знать что есть и другие), а именно технические характеристики. А определённая кратность - это ж ведь только привычка конкретного стрелка, которая даже у разных ХОРОШИХ стрелков может быть разной ИМХО...

"Переменники конечно приличные есть, у кого марка в первой фокальной плоскости"

Вот это действительно, аргумент, и очень КОНКРЕТНЫЙ, какие я и хочу услышать. Действительно удобно, когда не надо пересчитывать из кратности в кратность. На этом BSA милдот рассчитан на кратность x9, но ведь никто не мешает держать его обычно на девятке, но ЗАБЕСПЛАТНО (даже за "минус бесплатно" 😊) иметь возможность при желании увеличить что-нить до 24х и влимонить пульку поточнее, и видеть куда она попала... Забесплатно же... 😊 А поправки при скоростной стрельбе никто не мешает на девятке один в один считать... ИМХО...

Хочу, чтоб меня правильно поняли: я не пытаюсь спорить с вами, просто пытаюсь рассуждать, взвешивая плюсы и минусы сначала чисто логически. Чтобы потом прийти, к примеру в Максим, и взяв один переменник и один постоянник проверить ПО ПУНКТАМ (таким, как я перечислил выше) все их отличия.
Вы можете сказать с уверенностью, что все из перечисленных пунктов будут именно так выглядеть (строго в пользу постоянника)? Имеется в виду постоянники и переменники примерно одной ценовой категории, 200-400-600 бачков...
А? 😊

За 600 ббычков есть неплохой постоянник заслуживающий всяческого внимания ибо чёткость картинки у него повыше чем у таско но вот угол обзора чутка поменьше - бушнел 4200. Но он подороже http://www.swfa.com/pc-1316-185-bushnell-6-24x40-elite-4200-rifle-scope.aspx

Хм... Мои 5 копеек:
во-первых, это прицел, рекомендованный производителем - это о многом говорит.
Во-вторых японское качество при разумной цене - я уверен, что его можно найти и за $1000, но штатовская цена 300, московская 400.
В-третьих у меня на Эдгане такой и я доволен как слон. До этого был 30-мм переменник, этот гораздо лучше.
И вообще Вы как-то СЛИШКОМ серьезно исследуете проблему покупки ОП 😊

"За 600 ббычков есть неплохой постоянник заслуживающий всяческого внимания"

Дык это же ПЕРЕМЕННИК вроде. Bushnell 6-24x40 Elite 4200 Rifle Scope. То есть кратность от 6ти до 24х... Или я опять чего-то не втыкаю? 😊

Ну ессесно переменник..

"До этого был 30-мм переменник, этот гораздо лучше"

Дык, хотелось бы знать, ЧЕМ лучше по ВАШЕМУ мнению? Кроме того, что его рекомендовал производитель? 😊

Кстати, на счёт "японского качества", прикол один: у одного моего знакомого подруга жены приехала из Японии, и купила ему, как знатному компьютерщику там настоящую японскую мышку! Он её припёр на работу, даж не распечатав, хвастаться. И на коробке я ему нашёл так мееееленько: "Made in China". 😊
Так что на счёт Маде ин япан я бы не зарекался - под "маде" сейчас больше именно РАЗРАБОТКА имеется в виду, идея тык скыть. А штамповать их могут где угодно. И скорее всего будут там, где ВЫГОДНО по стоимости рабочей силы. А то ведь если вобьёшь в цену зарплату ЯПОНСКОГО рабочего, и руководящего персонала - цена может получиться как раз для ЯПОНСКОГО рабочего, а не для русского программиста. 😊
ИМХО, конечно...

"Ну ессесно переменник"

А чего, мне нравицца. Рассматриваю... Может его взять... 😊

Пошел какой-то флуд про (японских) рабочих...
Кому здесь нужно Вас обманывать???
На самом прицеле маркировка "Made in Japan". Несколько раз здесь обсасывалось.

Что,взять не глядя,только слушая наш базар? Или,может,лучше сравнить в указанных условиях? Ответ на первые три вопроса ДА! ДА!ДА!

"Пошел какой-то флуд про (японских) рабочих..."

Это мои мысли по поводу РЕАЛЬНОГО производителя того, на чём написано "Made in Japan". И если я собираюсь покупать ЭТО, то мысли относятся к теме и флудом не являются. 😊 ИМХО.

"На самом прицеле маркировка "Made in Japan". Несколько раз здесь обсасывалось."

Я работаю в компании, занимающейся оптовой перепродажей запчастей для иномарок. Так вот, китайцы шлёпают эти запчасти БЕЗ УПАКОВКИ и каких либо маркировок. И наносят маркировки по желанию оптового покупателя, и дизайн упаковки с брендом разрабатывают тоже по желанию покупателя. Так что сегодня мы закупим партию шрусов под одной маркой, сделанной якобы в Германии, а завтра наши конкуренты ТЕ ЖЕ САМЫЕ детали, но в других коробках и написано будет "Маде ин ещё где нибудь". Отсюда у меня и рождаются здоровые подозрения...
Рад, если с прицелами дело обстоит не так и с удовольствием посыплю себя пеплом. Но насколько я читал где-то здесь - Seller сам писал, что партия каких-то там прицелов заказана, и пока типа дело стоит за решением, под какой торговой маркой китайцы это сюда привезут по его желанию... Что навевает мысли, что с прицелами дело обстоит похоже.

ЗЫ. Кстати, на счёт "флуда": ну напиши что нить по теме, я с удовольствием "впитаю". 😊 А то пока дельного и конкретного - только Dentist написал... Остальные либо "в общих чертах", либо просто "флуд" покритиковать зашли...
Поиск я юзал. Ничего конкретного... 😞

"Что,взять не глядя,только слушая наш базар? Или,может,лучше сравнить в указанных условиях?"

Я сначала хочу послушать "ваш базар", а потом по всем перечисленным пунктам лично сравнить, реально есть отличия, о которых говорили, или в большей степени мифы. 😊 Если реально есть, посыплю себя пеплом, и куплю постоянник. 😊
Так будет эффективнее, чем прийти в магазин полным лохом, и сказать "заверните типа". 😊

Кстати, ещё деталь: а как на Tasco в тёмных сумерках видно сетку? В смысле, когда уже темно, но так, что в прицеле всё ещё видно цель. Сетку видно будет без подсветки?

Правильно выбираешь - в выборе счастье. Олег прав, Буш. Элит прекрасные прицелы. А на счёт Таски ССи Никки Стирлинг, так каждому своё, а про рекомендации производителя - не смешите! Присмотрись к этому прицелу, думаю он тебя удовлетворит полностью: http://guns.allzip.org/topic/10/147533.html
P.S. И пусть мне кто-нить докажет, что Таска СС за 600$ лучше Буша Легенд за 330$!!!!

Свяжись с Тиховодом(Seller)он торгует Фалконом ,бери 10х42Т хороший на свои деньги. Прицел для охоты в самый раз и сетка есть МР-8 и Мил-Дот.
Я такой пробовал мне понравился ,а дать за Таско 700 доларов, даже не думайте. Переменник брать не стоит ,он уступает постояннику во всём, почти.

sax
Переменник брать не стоит ,он уступает постояннику во всём, почти.

Вот интересно в чём?

JimStar
[B]

Я сначала хочу послушать "ваш базар", а потом по всем перечисленным пунктам лично сравнить, реально есть отличия, о которых говорили, или в большей степени мифы. 😊 Если реально есть, посыплю себя пеплом, и куплю постоянник. 😊
Так будет эффективнее, чем прийти в магазин полным лохом, и сказать "заверните типа". 😊

B]

Вот недавно с Овсянкой Тимуром и Колей (У них Никки и Таски 10х42) из моего окна таращились на плакат в 70 метрах. Очень хороший тест: на плакате мужик в поласатой рубахе. Сравнивали с Бушами Легенд и Элит серий. Так вот, в Бушах полосы на рубашке отлично просматриваются, а в Никки и Таски рубашка однотонная, смазанная. О каком качестве оптики на этих прицелах многоувожаемое собрание здесь речь ведёт? Да в них даже перьев карлы не видно - мутняк один! Вывод: ребята сейчас бегают с Элитами и рады до усрачки. Про поле захвата тоже байки несведущих. Простой пример одинаковых переменников: Цейс Конквест за 1100$ с 25 трубой и 40 линзой имеет в полтора раза больше поле захвата, чем Люпольд М4 с 30 трубой и 56 линзой за 1600$. К тому же, Цейс лучше по кристальности картинки и цветопередачи. Опять вывод: Выбирать прицел надо самому - тебе потом в него пялиться. И не слушай тех, кто говорит, что на Эдганах должен стоять только постоянник, только десятка, только Никка, потому.... что Эдуард так посоветовал.

zenon 05
[B]Ясно дело,не втыкаешь.Дело не в кратности,а в качестве оптики и точности механики.При этом,постоянник всегда выигрывает у переменника по четкости,резкости и светосиле.В этот прицел ясно видно все детали при скудном освещении ночью.B]

Очень смелые заявления, на рекламные смахивают, с настоящей жизнью не имеют ничего общего. В него днём то не всё видно, а уж ночью... Да вы, батенька, Соколиный Глаз! :-))))

sopel

Очень смелые заявления, на рекламные смахивают, с настоящей жизнью не имеют ничего общего. В него днём то не всё видно, а уж ночью... Да вы, батенька, Соколиный Глаз! :-))))

Алексей постоянник с одинаковыми линзами одной фирмы всегда дороже переменника - это факт. Отличия есть, правда не в разы, а в проценты но всё-таки есть.. Основная беда постоянников в точности позиционирования оборачивающей системы(увеличивалки) если юзаешь часто появляются люфты и прочая прочая. Система должна быть выполнена с прецезионной точностью.

Dentist

Алексей постоянник с одинаковыми линзами одной фирмы всегда дороже переменника - это факт. Отличия есть, правда не в разы, а в проценты но всё-таки есть.. Основная беда постоянников в точности позиционирования оборачивающей системы(увеличивалки) если юзаешь часто появляются люфты и прочая прочая. Система должна быть выполнена с прецезионной точностью.

Согласен, но только сравнивая модели одной фирмы. К сожалению у нас выбор постоянников крайне скуден, поэтому и приходиться всё сравнивать с двумя тремя моделями.
Ладно, челу удачного выбора, а я сегодня Эдю получил, со стволом 55 см, поеду пристреляю.

sopel, Dentist

Спасибо за очень информативные посты!
Я сам давно не верю в бренды и мифы пользователей и предпочитаю выбирать, абстрагируясь от торговых марок и заранее заготовленных штампов. И рад, что здесь "нарисовался" человек, имеющий примерно такие же критерии оценки (sopel 😊). Это (а так же эмпирический опыт sopel с полосатой рубашкой) лишний раз убеждает меня в том, что вероятно большая часть предубеждений относительно постоянников может быть мифом (если не брать совсем уж дерьмовые переменники 😊). Тем более, что КОНКРЕТНО чем лучше, здесь почти никто так сформулировать и не смог... Только восторги типа "у меня самый офигительный постоянник, и это круто" 😊 А чем конкретно хуже переменник, залоченный на одну и ту же кратность (ну просто не трогай её, вот тебе и постоянник 😊), если остальные характеристики будут одинаковы (или практически неотличимы)? Ведь однозначно сказать, что "это не так" уже нельзя, т.к. есть опыт sopel...
Так что я просто выпишу те несколько критериев, которые здесь всё же были заявлены, и попробую сравнить чётко по списку. И если ВСЁ действительно будет в пользу постоянника, вероятно напишу потом здесь, что типа "был неправ, беру слова обратно"... Правда думаю сложновато будет сравнить "в сумерках" - у нас щас белые ночи, и как поздно не приедь в магазин, всё ещё солнце светит. 😞 Может тёмный угол у них найти. 😊
Почему всё же хотелось бы переменник - я не охотник, и не спортсмен (в смысле спортсмен, но не стрелок 😊), поэтому хочется и по мишенькам иногда пострелять, и может поохотиться когда нить придётся... Тогда просто поменял кратность, и все дела...
А про "сравни в деле, чего типа трепаться здесь" - дык, чтоб в деле, надо их ОБА купить. Я, конечно могу себе это позволить, даж поначалу думал так и сделать, но здравый смысл всё же берёт верх - ну нахрена мне ДВА прицела, когда есть ЧУЖОЙ опыт? 😀 Я предпочитаю учиться на ЧУЖИХ ошибках...

Прошу прощения, что "многа букав", просто у меня стиль блин такой. Как что ни начинаю писать, так блин целые трактаты выходят... 😊

JimStar
sopel, Dentist

Спасибо за очень информативные посты!
Я сам давно не верю в бренды и мифы пользователей и предпочитаю выбирать, абстрагируясь от торговых марок и заранее заготовленных штампов. И рад, что здесь "нарисовался" человек, имеющий примерно такие же критерии оценки (sopel 😊). Это (а так же эмпирический опыт sopel с полосатой рубашкой) лишний раз убеждает меня в том, что вероятно большая часть предубеждений относительно постоянников может быть мифом (если не брать совсем уж дерьмовые переменники 😊). Тем более, что КОНКРЕТНО чем лучше, здесь почти никто так сформулировать и не смог... Только восторги типа "у меня самый офигительный постоянник, и это круто" 😊 А чем конкретно хуже переменник, залоченный на одну и ту же кратность (ну просто не трогай её, вот тебе и постоянник 😊), если остальные характеристики будут одинаковы (или практически неотличимы)? Ведь однозначно сказать, что "это не так" уже нельзя, т.к. есть опыт sopel...
Так что я просто выпишу те несколько критериев, которые здесь всё же были заявлены, и попробую сравнить чётко по списку. И если ВСЁ действительно будет в пользу постоянника, вероятно напишу потом здесь, что типа "был неправ, беру слова обратно"... Правда думаю сложновато будет сравнить "в сумерках" - у нас щас белые ночи, и как поздно не приедь в магазин, всё ещё солнце светит. 😞 Может тёмный угол у них найти. 😊
Почему всё же хотелось бы переменник - я не охотник, и не спортсмен (в смысле спортсмен, но не стрелок 😊), поэтому хочется и по мишенькам иногда пострелять, и может поохотиться когда нить придётся... Тогда просто поменял кратность, и все дела...
А про "сравни в деле, чего типа трепаться здесь" - дык, чтоб в деле, надо их ОБА купить. Я, конечно могу себе это позволить, даж поначалу думал так и сделать, но здравый смысл всё же берёт верх - ну нахрена мне ДВА прицела, когда есть ЧУЖОЙ опыт? 😀 Я предпочитаю учиться на ЧУЖИХ ошибках...

Прошу прощения, что "многа букав", просто у меня стиль блин такой. Как что ни начинаю писать, так блин целые трактаты выходят... 😊

sopel
Вот недавно с Овсянкой Тимуром и Колей (У них Никки и Таски 10х42) из моего окна таращились на плакат в 70 метрах. Очень хороший тест: на плакате мужик в поласатой рубахе. Сравнивали с Бушами Легенд и Элит серий.

+1

EVV
+1

Валер, а у тебя чё стоит - какой прицел? А то у тебя их много - какой всмысле больше любишь?
А?
У меня нико 6-24*44 , но я его "примочил" - хочу менять (денег неохота много тратить) и не пойму 25 иль 30 по толстоте лучше - иль как?

2 toshik
"Пустое словоблудие в посте за постом"

Жму руку за самокритичность! Действительно, Ваши посты наводят на такую мысль...

"Изначально взята (нереальная) цена Таски СС в 700 долл"

Я взял то, что удалось найти. А найти в России продавца новых мне не удалось, видел объявление о продаже за такие деньги, вот и сделал такой вывод. На Falcon цену нашёл (по указанной ссылке). И в любом случае, даже с ошибкой - 400$ постоянник против 200$ переменник смысл вопросов не меняет.

ЗЫ. Может хватит "ярлыков" о словоблудии? Если конкретно сказать нечего, зачем наезжать на тех, кто пытается делать выводы по теме? Или это принцип "что мне сложно осмыслить - то словоблудие"?

2vovik5413

NS 16х42
"десятки" SS мне мало 😞

EVV
2vovik5413

NS 16х42
"десятки" SS мне мало 😞

А толстота - 25 иль 30мм? А вторая 42 цифра не мала?
хотелось бы на 30 трубе чёньть 12 иль 16 (как у тебя), но чтоб 50 иль 56 вторая цифирь

RTFM

EVV
RTFM

Издеваешься? Или ругаешся...
Ладно, извини....
Возьму чёньть сам.

vovik, ты, это, чего? Под JimStar`a закос делаешь 😞?

RTFM - Read This Fuck**g Manual читай документацию если точнее.

Есть предмет спора или обсуждения... НОРМАЛЬНЫЙ человек, покупающий за несколько сотен убитых енотов прицел, не спрашивает на форумах бредовых советов, выключив картинки и экономя трафик, а шерстит Интернет вдоль и поперек, собирая инфу (производитель, дилеры, продавцы и т.п.). МЛЯ! Да просто прочитать за последние полгода-год "Оптику" уже чего-то да стОит: понять для начала, что такое повторяемость кликов, параллакс, светосила и т.д. Это так трудно?!!! Или "быть не в теме" - это щас так модно?

А самый лучший вариант, если не в Мухосранске живешь - это оторвать жо..у от монитора и приехать в тир или на стрельбища. Даже магазина, где "любят" покупателя - достаточно.

Я все-таки думаю, что для эдгана, для охоты на ворон - подойдет любой более-менее нормальный прицел так скать начального уровня (Бса,Липерс, ЗОС, Таска) в ценовом диапазоне 100-200 долларов. Я думаю, что все эти прицелы перекроют необходимые задачи по охоте. Т.е для человека начинающего знакомство с оптикой подойдет любой из этих, довольно недорогих прицелов. Тратить при покупке первого прицела болле 10-12 т.р считаю крайне не рациональным(идет речь про Эдган и охоту) потому как человеку не знакомому с оптикой вообще - не будет разницы куда смотреть - в бса или в Цейс. То- есть может он и увидит разницу, но не поймет, почему она стоит 1000 У.Е.
Так, что мое мнение, если человек спросил совета - брать недорогой переменник. Если деньги и желание позволяет, - то брать какой-нибудь хороший переменник типа 4-16. Может чего-то из бушей-буррисов. Но тут уже надо действительно по ОПТИКЕ полазить.
Конечно, все писал исходя из своих реалий.

Ну я ж говорил - ругаешься...
Я давно решил , как ты говоришь, выберу время и поеду в хороший магазин - там помогут и сам пощупаю...

EVV
А самый лучший вариант, если не в Мухосранске живешь - это оторвать жо..у от монитора и приехать в тир или на стрельбища. Даже магазина, где "любят" покупателя - достаточно.

Ну, дядь Валер, приведу пример.
Я вроде не в самом мухосранске живу..Город полумилионный. Однако, кроме карандашей и каких-то российско-беларусских прицелов в наших магазах я не встречал. Вообще. И нет у нас не тиров, ни стрельбищ. Так-что, только интернет и Ганзы... :-)))

"НОРМАЛЬНЫЙ человек, покупающий за несколько сотен убитых енотов прицел, не спрашивает на форумах бредовых советов"

Ага. "Нормальный" сразу едет в магазин, слушает что ему там наплетёт тупенький барыжка за прилавком и покупает всякое дерьмецо, чтобы через месяц кидать объявление "продам".

"шерстит Интернет вдоль и поперек, собирая инфу"

Что собственно я и делаю. И форум - это часть того "Интернета", который я "шерстит".

"понять для начала, что такое повторяемость кликов, параллакс, светосила и т.д."

Это всё понятно, и прочитано. Не понятно, есть ли РЕАЛЬНЫЕ отличия у переменников и постоянников по этим параметрам, или это самовнушение купивших. И тут уже "понятие" самого факта не важно, важен практический опыт тех, кто СРАВНИВАЛ. Что здесь и ищу.

"Или "быть не в теме" - это щас так модно?"

Все мы когда-то в чём-то были "не в теме". Ничего зазорного. Я в теме по своей профессии, и многие так же закидывают меня вопросами по моей теме и по полгода ждут очереди на разработку. Но всего на свете знать не возможно, потому сюда и зашёл. Что мне теперь, стыдливо потупить глазки, что я "не в теме"?

"А самый лучший вариант, если не в Мухосранске живешь - это оторвать жо..у от монитора и приехать в тир или на стрельбища."

Дело в том, что человек, с лёгкостью "покупающий за несколько сотен убитых енотов" себе игрушки чаще всего просто НЕ ИМЕЕТ ВРЕМЕНИ, чтобы "оторвать жопу от монитора", т.к. загружен работой по самые помидоры, и уходит из дома в 7:00, возвращаясь в 22:00. Чтобы заработать себе и жене на такие игрушки. В голову такое не приходило? Или у нас принято гордиться своей невостребованностью и тем, что можешь с лёгкостью бросить дела и поехать "зырить игрушки"?
И мне проще поспрашивать здесь, пока у меня не выцарапается время съездить в магазин. Думал сегодня скататься, но опять отложилось, т.к. срочные дела появились. Теперь, вероятно только в субботу вырвусь, если они работать будут...

В общем, я понял "доброжелательность" тусующихся здесь - видимо она такая на воронах натренирована и на людях применяется. 😊
Больше вопросов не имею. Спасибо тем, кто дал конкретные и дельные ответы.