Не мерил случаем никто на сколько дышат по диаметру люминиевые колбы в пределах рабочих давлений и на тестовом? Относительная толщина стенок у колб существенно меньше, чем у трубных резиков, по крайней мере, у ответственных производителей. Вот интересно, есть ли в рабочих диапазонах заметные деформации...
Так этот параметр может гулять от партии к партии даже у одной модели одного производителя. Что уж говорить о разных производителях :-)
Понятно что этот параметр может гулять, мне хотяб какой-нибудь результат нужен. Вопрос стоит в том, присутствует ли заметное дыхание у колб в рабочем диапазоне или нет. От партии к партии это значение должно быть практически постоянным, поскольку это конструктивный параметр, от которого напрямую зависит срок службы в циклах заправки.
Должно быть. Если сосуд ВД заневолить посередке хомутом, то при штатном предельном рабочем давлении даже опнуть может, как у Кармарка на экспериментальной ракете композитные баллоны лопались - просто потому, что были прикручены к несущей конструкции на хомуты.
Не так давно проводил гидротест колбы.
К сожалению все показатели остались у владельца.
Скажу что изменения диаметра по центру колбы были в пределах
15 ти соток. Но могу ошибаться. То что "дышит" это факт. 😊
Около 15 - это с нуля до испытательного?!! Интересно было бы ещё с нуля до рабочего, но наиболее важно изменение диаметра в рабочем диапазоне. Именно оно вызывает основную усталость...
Жду опрессовщик, постараюсь померить свои колбы.
Да, с нуля. Точнее с атмосферного до 450 бар.
Я сделал запрос челу чью колбу тестил.
Как он приедет с командировки скинет мне все параметры.
Там кратность не то 100 не то 50 бар.
Честно не помню. 😊
Я про избыточное давление... 😊
Колба на 300 рабочего, если 450 проверочного?
Да, рабочее 300 проверочное 450
Вот мысль меня посетила, а не стоит ли подвергнуть наружную поверхность колб (да и вообще резиков) дробеструю? Подумываю зачистить краску с колб с последующим анодированием. По-идее дробеструй должен уплотнить поверхностный слой, препятствую образованию микротрещин снаружи. Только вот колбы и резики нагружены не как обычные детали - тоесть и внутри и снаружи они работают на растяжение. Внутреннюю поверхность обработать гораздо сложнее. Хотя она нагружена меньше наружной.
PunK98
Вот мысль меня посетила, а не стоит ли подвергнуть наружную поверхность колб (да и вообще резиков) дробеструю? Подумываю зачистить краску с колб с последующим анодированием. По-идее дробеструй должен уплотнить поверхностный слой, препятствую образованию микротрещин снаружи. Только вот колбы и резики нагружены не как обычные детали - тоесть и внутри и снаружи они работают на растяжение. Внутреннюю поверхность обработать гораздо сложнее. Хотя она нагружена меньше наружной.
гони от себя такие мысли, поганой метлой.
Интересно, почему?
PunK98
Вот мысль меня посетила, а не стоит ли подвергнуть наружную поверхность колб (да и вообще резиков) дробеструю? Подумываю зачистить краску с колб с последующим анодированием. По-идее дробеструй должен уплотнить поверхностный слой, препятствую образованию микротрещин снаружи. Только вот колбы и резики нагружены не как обычные детали - тоесть и внутри и снаружи они работают на растяжение. Внутреннюю поверхность обработать гораздо сложнее. Хотя она нагружена меньше наружной.
только дробь должна быть не мелкой( для придания шероховатости и очистки) , а крупной, именно она создает благоприятные остаточные напряжения и превращает аутстенит в мартенсит. Нагревать детали после обработки нельзя. Т е термообработки после быть не должно.
Вот только трубой с воздухом и дробью, как в автомастерских и тп-- ничо не выйдет. Должна быть спец. установка с определенным диаметром дроби и определенным временем воздействия, к сожалению этих данных я не знаю.
И обычно такую обработку применяют к валам, осям и тп. Как подействует на колбы и резики я не знаю. Нужно копать учебники.
Scharald
с последующим анодированием
ScharaldЫ?
превращает аутстенит в мартенсит.
John JACK
Ы?
Такс, про анодирование это не мое, я такого не писал, что то глюкнуло видимо, а насчет второго (аустенит--сорри написал в попыхах и не глянул букаф) уан момент плиз
Это я тонко намекнул, что автор спрашивал вообще-то про алюминиевые сплавы, а вовсе не про сталь. И к наклёпу они могут относиться немного по-разному.
А вот насчёт анодирования есть другая хохмочка. На дышащих колбах оно не только полезно, но и вредно. Сам по себе люминь пластичный и упругий. Как раздулся, так и обратно сдулся. Анодирование же превращает поверхностный слой алюминия в жёсткий, твёрдый, износостойкий, но ХРУПКИЙ оксид. В котором от небольшого растяжения уже могут пойти трещины.
Для труб это неактуально, при малом диаметре они растягиваются незначительно. На колбах анодирование же уже может таки да. То есть не выпендривайтесь и красьте.
John JACK
Это я тонко намекнул, что автор спрашивал вообще-то про алюминиевые сплавы, а вовсе не про сталь.
оо, а вот на это и не обратил внимания. Про упрочнение слоя алюм сплавов дробеструем не слыхал, думаю не стоит.
ScharaldНе думаю... В случае люминя даже мелкая дробь создаст помимо фактуры ещё и наклёп. Суть поверхностного упрочнения заключается в закрытии пор и создании сжимающих напряжений, в зоне которых не возникают усталостные трещины.
только дробь должна быть не мелкой( для придания шероховатости и очистки) , а крупной, именно она создает благоприятные остаточные напряжения и превращает аутстенит в мартенсит.
Я вообще думаю керамической или стеклянной дробью http://www.aoks-spb.com/catalog.php?tr=20&i=16 из небольшого пескоструйного пистолета http://www.220-volt.ru/catalog-139309/ обработать, чтоб металл не снять с краской. Производитель не рекомендует снимать старую красу абразивом, в том числе пескоструем. Дробь круглая и не должна металл снять. По-моему стальная для люминя будет иметь чрезмерную энергию...
По крайней мере с пистолета можно будет с разной дробью поэкспериментировать, единственный вариант отдробеструить на стороне - нашёл только кто диски дробеструит, а они ради моего заказа экспериментировать не станут...
ScharaldДля стали это только побочный эффект. Работать должно на любом металле.
превращает аутстенит в мартенсит
ScharaldТолько до температуры рекристаллизации... Производитель запрещает нагрев колбы выше 170 С., хотел порошком покрасить, а он 190 С. Только если низкотемпературным порошком красить.
Нагревать детали после обработки нельзя
John JACKПодозреваю что величина деформации зависит не от диаметра а от отношения диаметра к толщине стенки...
Для труб это неактуально, при малом диаметре они растягиваются незначительно.
Смотрел тут на видео как делают баллоны - стальные сам производитель дробеструит.
http://www.youtube.com/watch?v=Z8R-I5I1Dgo
А вот как делает дюралевые баллоны Каталина. http://www.youtube.com/watch?v=OmSvbp2NFbc Они не дробеструят. Именно их колбы у нас распространены, поскольку стоят на прямодуях.
PunK98Примерно да. Только толщина стенки у труб и колб примерно близка, а вот диаметры немного отличаются.
Подозреваю что величина деформации зависит не от диаметра а от отношения диаметра к толщине стенки...
John JACK, а можно Вас спросить. Какой колбой пользуетесь лично Вы? Какие практические тесты с ними Вы проводили? Какими методиками расчетов Вы пользуетесь?
Со всегдашним к Вам уважением как к Профессионалу Во Всех Областях Жизни,
Заранее спасибо.
Я использовал "смывку для краски" . Бывает жидкая или гелеобразная . Удобней гель-не стекает . Намазал-покурил-краска вспучилась и отстала . Счистил шпателем . Где него отлипла-повторил . Брал в магазине автокрасок . Резик дюраль .
Речь шла в первую очередь о гомогенных колбах. Композиты работают немного по-другому.
Что это за единицы такие?
На пейнтбольных что то ничего не написано
надо у китайцев спросить а мне лениво
да и нет счас никого, выходной.
PunK98максимально допустимое упругое расшире-
Что это за единицы такие?
ние (REE - rejection elastic expansion).
измеряется в
миллилитрах.
Вот тут подробно. http://new-idea.kulichki.net/pubfiles/140214224111.pdf
Выходит, что при опрессовке поверочным давлением балон МОЖЕТ раздуваться и прибавлять в ёмкости на 118 милилитров (на пол-стакана 😊 )или почти на 2% А вот как это перевести во внешнюю геометрию--я не знаю.
StorchУтопить в бочке с водой и посмотреть на изменение уровня?
А вот как это перевести во внешнюю геометрию
Не, ну так с объёмным не проблема (там по ссылке методики описаны) Можно по разности масс, можно по объёму закачаной воды.
Но ,народу ж интересно что б штангелем промерить 😊.А тут уже посложнее--фик его знает , сколько кубиков даёт увеличение длины, сколько диаметр. Хотя подозреваю, что наибольшую лепту вносит всё-таки диаметр.