Почему никто не пытается ставить рукоятку под середину баллона/ствола?
Соседняя тема про миникарабин явно наводит на эту мысль. Из этого устройства можно стрелять как из пистолета с одной руки, а если убрать приклад, баланс сильно не нарушится. Зато родится охотничий РСР-пистолет.
Где я неправ?
Как теоретик: А центр тяжести по высоте???
+ расстояние глаза от прицела говорит о том, что стрелать придёцо без щеки.
+непопулярно из-за подавляющего большинства мк-варианта. а в эспандере, это буит неудобно.
Теоретикам:
1. В такой прицел на расстоянии вытянутой руки ничего не увидишь, поэтому считайте, что его нет. Очевидно, что в пистолетном варианте будет стоять коллиматор, либо целик-мушка.
2. Рукоятку где захочет изготовитель, там и поставит. Все равно реальный УСМ находится в районе затвора, а не в рукоятке.
ЗЫ а стрелять действительно придется без щеки. И без приклада 😀
ЗЗЫ если кто покажет пистолет со щекой, буду рад полюбопытствовать
Вообще то при стрельбе я прикладываюсь щекой к затвору.
Конечно неудобно, но стрелять мона. Глаз находится в 5см от окуляра.
wellad
Вообще то при стрельбе я прикладываюсь щекой к затвору.
Конечно неудобно, но стрелять мона. Глаз находится в 5см от окуляра.
При стрельбе из пистолета? 😛
Из этого чуда 😀
То есть в режиме карабина. С этим согласен, там иначе и не получится. А вот есть стрелять с вытянутой руки, приклад становится как бы лишним 😊
Ну не совсем. Он, упираясь в предплечье, создает дополнительную точку опоры. Конечно с коллиматором.
AliluyaЕсть арбалетные прицелы. Они не дороги и позволяют комфортно стрелять с вытянутых рук.
Теоретикам:
1. В такой прицел на расстоянии вытянутой руки ничего не увидишь, поэтому считайте, что его нет.
Недавно смотрел "Магия оружия", там ручка действительно вынесена вперёд, и люди попадают на 200м в 30см мишень, с вытянутой руки стоя. Огнестрел, конечно. Снимаю шляпу, если бы была.
я,когда увидел,не мог определить что это такое
Кстати,живьём смотрится отлично
целиться и стрелять очень удобно
Когда я держал этот аппарат в руках,у него была щёчка из металла,очень уместная
А тогда почему никто не делает пистолеты со смещенной вперед рукоятью?
Aliluya
А тогда почему никто не делает пистолеты со смещенной вперед рукоятью?
так какую работу надо сделать для этого?!
Учитывая, что рекомендуется из пистолета стрелять, удерживая его двумя руками,даже легкие и короткие, то наши пистолеты тоже надо удерживать двумя руками за две рукоятки - обычную и переднюю, как опцию. А можно, учитывая длину пистолета, использовать баллон как цевье. Стрелять из таких пистолетов с одной руки нецелесообразно.
Это в том случае если стрелять с вытянутых рук. А если с оптическим прицелом и прикладываясь, то нужен либо карабин с приставным прикладом, либо минибулпап.
Все остальное суррогаты.
GRAY
Учитывая, что рекомендуется из пистолета стрелять, удерживая его двумя руками,даже легкие и короткие, то наши пистолеты тоже надо удерживать двумя руками за две рукоятки - обычную и переднюю, как опцию. А можно, учитывая длину пистолета, использовать баллон как цевье. Стрелять из таких пистолетов с одной руки нецелесообразно.
Интересно, а что скажет тов.Жуков (Гризлик)?
А где пистолет, пистолет то где, 😛 получился очень симпотный булпапистый мини карабинчик, вот если без приклада, тогда да, тогда пистолет. Но на мой взгляд с прикладом сей девайс гораздо правильней, особенно учитывая его охотничье-развлекательное назначение. Как говорится, сравните с ижевким "оприкладыванием" Иж-53, и почувствуйте разницу.
Касаемо пистолетного баланса, если по Хайдурову, то ЦМ пистолета (прежде всего спортивного) должен быть в районе спускового крючка, или чуть впереди на 1-2 см, не более.
Касаемо баланса длинноствольного оружия типа буллпап, это понятие вообще очень относительное, т.к. нормального баланса в оружейном его понимании тут быть не может в принципе, за исключением длинноствольных снайперских систем, и то на некоторых из них конструкторы вынуждены принудительно утяжелять дульную часть оружия, для получения хоть какого-то приемлемого "баланса"
В данном девайсе я бы чуток перенес вперед рукоятку (для получения приемлего, взрослого, расстояния до приклада), а над стволом поставил бы шину для крепления прицелов почти на всю его длину, это дало бы возможность ставить более широкий выбор прицелов и коллиматорных в том числе, т.к у многих из них очень короткая база между крепежными кольцами. На фотке, прицел, на мой взгляд, установлен явно ближе к прикладу, чем следовало бы, для удобного прицеливания.
Чуток добавлю по поводу пистолетной изготовки. С двух рук стреляют из боевых пистолетов, учитывая их большую мощность и следовательно отдачу, это позволяет уверенно поражать мишень в скоростной, темповой стрельбе, даже человеку с невысокой огневой подготовкой. Хотя спортсмен-стрелок во всех упражнениях пистолет держит всегда одной рукой, а там есть и скоростная стрельба, взять ту же 4 секундную серию в "олимпийке" (4 секунды на 5 выстрелов по пяти мишеням).Есть упражнения и из оружия боевых калибров, это я сразу в ответ на слова, "так там же одна мелкашка". В боевой стрельбе и в спорте разные задачи. В спорте это результат (очки), а в боевой стрельбе жизнь.. Смеется последним тот, кто стреляет и попадает первым. Соответственно и изготовки и "хваты" оружия в спорте и в спецназе (я беру ту часть армии, которая умеет стрелять 😛 достаточно сильно различаются, хотя в технике обработки выстрела много общего, ибо это классика.
Спасибо, а ставить рукоять посреди баллона у спортивного РСР-пистолета правила не разрешают или там другая мотивация?
Пистолет должен влезать в мерный ящик размером 420х50х200 мм +-1мм
усилие спуска не менее 500 грамм. Допустимы надульные насадки с перфорацией. Ограниения по рукоятке и прочие я думаю тут не надо.
Вот фотки пистолетов с баллонами нетрадиционной ориентации. 😉
Цели такого расположения баллонов две, улучшение баланса, и т.к. эти модели работали еще на СО2, исключение попадания жидкой фракции газа в ствол при выстреле, т.е. для улучшения стабильности скорости.
А расположение рукоятки под горизонтальным баллонои сильно поднимет ЦМ пистолета вверх, что очень плохо.
Пистолет Feinwerkbau C55 на CO2, 5-ти зарядный (полуавтомат т.е. самозарядный)
Grizlik
А расположение рукоятки под горизонтальным баллонои сильно поднимет ЦМ пистолета вверх, что очень плохо.
Ага, понятно. Значит лучше заваленый вперед баланс, чем высоко расположенный центр масс?
AliluyaАга, понятно. Значит лучше заваленый вперед баланс, чем высоко расположенный центр масс?
Заваленный вперед баланс (конечно в разумных пределах) бывает полезен начинающим стрелкам ибо стимулирует "держание" оружия и прощает больше ошибок при обработке спуска. При высоко расположенном ЦМ есть сильный опрокидывающий момент, на огнестреле это ведет и к сильному подбрасыванию ствола при отдаче, у ПЦП пистолета большой мощности это тоже будет сказываться, хоть и не так сильно.
У матчевых пневматических пистолетов ЦМ стремятся сделать как можно ниже, иногда применяют и стрежневые стабилизаторы, которые кроме гашения колебаний еще и ЦМ опускают вниз.
Как пример пистолет SAM K11
Спасибо 😊