Воздушка на кранах (регуляция вентилем)

raubtier

Привет участника конференции! позвольте поделится своей поделкой, вымученной в долгих раздумьях и практических экспериментах) вдохновили на подвиги работы местных умельцев, изящество и сложность исполнения которых почти всегда бывали на высоте, достойной восхищения, спасибо вам (никогда вам этого не прощу). так же стоит поблагодарить уважаемого участника Игната за перевод книги "Пневматическое оружие. от спускового крючка до мишени".
Изделие- далее "винтовка", с виду похожа на оружие (дульная энергия менее 3Дж), оружием не является. предназначена для развлекательной стрельбы по бумажным мишеням.
Исполнена в папском к., трубка(стволик) применена от "Т"-шки, (нерж LW), длиной прим.410мм помещёна в резервуар из трубы д16т 38х5. резервуар имеет накопитель с встроенным манометром и запираемый вентилем. для отделки резервуара и модера применена углеткань (карбон). т.к. ударник смещён влево от центра резервуара, ему была выделена совственная тяга, расположенная слева и вдоль резервуара, это позволило избежать возможные перекосы и потери на трении. досылатель, соответственно, так же имеет тягу, соединённую с рукоятью взведения. латунный барабан на 10выс. почти полностью топится справа за казёнником.
Чтобы произвести выстрел, необходимо большим пальцем левой руки приоткрыть вентиль накопителя, расположенный в верхней части затыльника на левой стороне винтовки, контролируя степень заполнения накопителя по показаниям манометра. для желаемых результатов значение может быть выставлено по желанию и с учетом настроек поджима ударника. пистолетная рукоятка винтовки при этом всегда остаётся в правой руке, длительность манипуляции 1-2сек. далее нужно оттянуть рукоятку взведения назад к себе, отпустить. если наступит необходимость в повышенном темпе стрельбы, из накопителя может быть произвдено 2-3 выстрела,это достигается настойками давления и поджима ударника. так же с помощью вентиля система всегда может быть переведена в "прямоток".
пока всё. можно добавить, что в коллекторе манометра так же есть стравочный вентиль(колесо под манометром), с помощью которого можно опустошить накопитель, а в паре с вентилем накопителя- всю систему.
спасибо за внимание)

raubtier




raubtier


ZDL

Клапан самоткрывашку и мощность будет зависеть от давления в накопителе.

raubtier

полагаю, после слова "самооткрывашку" следует читать "тире" ? да, можно применить разные решения, при наличии вдохновения), сам люблю свой мультик иж46, нравятся мне самооткрывашки, вынашиваю несколько планов

padrikus

А вопрос тогда по наличию неравномерности скорости от выстрела к выстрелу?
Отсрел данной винтовки на всем рабочем давлении производился?
Я просто не совсем пойму принцип получения одинаковой скорости от выстрела к выстрелу, вроде перечитал несколько раз а не пойму, простите(т.е. давление в накопителе надо регулировать самому, путем закрывания вовремя перепускного вентиля?).
Сам люблю коаксиалы, надеюсь в ближайшее время доделать один интересненький проектик, но тут пока сломал мозг)

EvGun

А в чём смысл вентилей? Для чего задуманы?

Р-140м

Как устроен краник можно глянуть?

Qsecofr

EvGun
А в чём смысл вентилей? Для чего задуманы?

ручной регулятор 😊

magg0t

Типа редуктор с ручным приводом. Плохо представляю, зачем нужны все эти лишние движения. Да и манометр с вентелем выглядит уязвимо.

raubtier

padrikus
А вопрос тогда по наличию неравномерности скорости от выстрела к выстрелу?
Отсрел данной винтовки на всем рабочем давлении производился?
Я просто не совсем пойму принцип получения одинаковой скорости от выстрела к выстрелу, вроде перечитал несколько раз а не пойму, простите(т.е. давление в накопителе надо регулировать самому, путем закрывания вовремя перепускного вентиля?).
Сам люблю коаксиалы, надеюсь в ближайшее время доделать один интересненький проектик, но тут пока сломал мозг)

всё верно, венилем сколько надо-столько набрал в накопитель, рост давления контролируешь по манометру, т.е. краник онкрыл-закрыл.

raubtier

EvGun
А в чём смысл вентилей? Для чего задуманы?
1.для регуляциидавления, стабильности выстрелов, как заметил Qsecofr.
2.для опорожнения накопителя (транпортировочное положение)
3.для оперативного опорожнения всей системы в случае необходимости.

Р-140м
Как устроен краник можно глянуть?
визуально пока не могу, если на пальцах-то в ствольной коробке(она же задняя пробка) для вентиля имеется отверстие с резьбой. вентиль представляет собой шток, проходящий сквозь накопитель, на конце имеющий капролоновый наконечник, и находится на одной оси со сквозным отв.Ф0,9мм в средней пробке, отделяющей резервуар от накопителя. хвостовик вентиля выходит в затыльник, на хвостовик насажена латунная рукоять (видна на фото). средней (резьбовой) частью вентиль вкручен в резьбовое отв. ствольной коробки.

Qsecofr
ручной регулятор
точно так)
magg0t
Типа редуктор с ручным приводом. Плохо представляю, зачем нужны все эти лишние движения. Да и манометр с вентелем выглядит уязвимо.
ещё недавно этот вентиль был редуктором, всё работало, но не всегда стабильно. тут много тем по поводу натекания и как с ним бороться, я перевёл на ручное управление- мне так надёжнее. винт всегда готов, и мне не надо думать, что вдруг придётся моментально достать из шкафа стрельнуть-я знаю, что не нужно ничего настраивать. движение большого пальца на сантиметр вниз и обратно, дослал пульку-к стрельбе готов. для кого то может показаться лишними движениями, на самом деле удобно и надёжно. редукторы хороши в идеальных условиях, когда ни пылинки, ни соринки. как то разобрал заправочный клапан-много было всего, хотя перед сборкой всё тщательно моется керосином и "галошей", с продуванием и прочими предосторожностями. что касается манометра-он жёстко закреплён на штанге-перепуске, оба конца которого зафиксированы,эта штанга может вращяться, даже под давлением, т.е. манометр можно всегда повернуть в любое удобное положение. габариты манометра не выступают за габариты винтовки по толщине- если её положить на плоскую(или не очень) поверхность- до манометра останется безопасное расстояние. короче он в раме,

Drix

Плохо работающий конкретный редуктор не повод проклясть редуктор как таковой.
Хорошо работающий оружейный редуктор повторяет давление за собой с точностью 1-1,5 атм. Добиться этого вручную "по прибору" практически невозможно. Особенно учитывая, что используется не прибор, а "гляделка", с ценой деления 10 атм и толщиной стрелки в 3/4 деления.

Стрелять, настраивая каждый выстрел просто неимоверное новаторство, не имеющее никакого отношения к оптическому прицелу, показанному на фотографиях.

Регулярно опорожнять до атмосферного давления любые резервуары ВВД категорически не верно, если данная работа не есть ресурсные испытания уплотнителей.

Если у вас конкретно выявились проблемы при эксплуатации тех или иных узлов, не следует делать обобщений, по крайней мере ТУТ - есть множество других ресурсов.

Если не получается сделать работающий редуктор, займитесь тщательной настройкой прямоточного варианта. Он хуже редукторного только в меньшем количестве используемого в резервуаре воздуха. Если не получается и это, примитесь за "пушку Гаусса" на пальчиковых батарейках, или за использование энергии времени. И сразу выкладывайте результаты на Ютюб - включив там, в своем канале, опции рекламы, всегда заработаете себе на семечки....

padrikus

Ну может не стоит так категорично относиться к человеку и его идее?
Что поддержу:
- компановка коаксиал - требует особого подхода к возможности взаимодействия системы ствол-резервуар с изменением давления(как правило прицельные крепятся на резервуар, и должны иметь неизменную соосность со стволом)
- многозарядность в этой компановке, плюс нормально вынесенная тяга
- само исполнение - наконец что-то интересное, необычное.

Что не поддержу:
- этот самый вентиль, ибо если клапан обычный, ударного типа - так смысл городить этот вентиль? Прямоток, хорошо настроенный для околоразвлекательной булки - более чем. Если клапан самооткрывашка - то совсем плохо - больше воздуха напустил, шибче полетело(поправку на прицеле надо будет учиться брать по манометру 😊)

Внешний вид на любителя, мои ваще никому не нравятся)
В целом Drix ессно все верно написал, но может больно резковато? Или я чего-то не дознал.

raubtier

спасибо ребята) всё конечно верно, я поиграл со своим редуктором и слишком рано стал про него плохо думать), и всё легко вернуть как было без особых переделок, но мне так спокойнее) . прямоток тут можно осуществить, открыв кран, но с регуляцией больше выстрелов, и стабильных. выставить стрелку в одно и то же место мне не составляет труда, понятно, что это не та точность давления, о которой писали выше, но хронограф меня шибко обрадовал, я получил чего хотел. есть просьба не обращать внимания на прицел, он китайский. что касается полного опорожнения накопителя-полностью соглашусь с предыдущим оратором, благо, что после первого выстрела давление падает со 120 до 85(примерно),при том, что скорость самая желаемая. а если выставить 130атм, 140атм, надо попробовать).

raubtier


GraySaint

Drix
Хорошо работающий оружейный редуктор повторяет давление за собой с точностью 1-1,5 атм. Добиться этого вручную "по прибору" практически невозможно. Особенно учитывая, что используется не прибор, а "гляделка", с ценой деления 10 атм и толщиной стрелки в 3/4 деления.
а у него не замена редуктору, у него прямоток такой, который он выводит на верхнюю границу вручную. а дальше точность не нужна: он на "плато".
но конечно - стимпанк страшный.

Vadim Nord

Да уж!

Нетривиальная стрелялка... 😊

***

Были и у меня, подобные идеи.
Однако счёл, излишними.
Достаточно и прямотока.

raubtier

:) посмотрел разные картинки- и правда, чего то не хватает 😊
- ствола над резиком! 😀

BDA

Drix
Плохо работающий конкретный редуктор не повод проклясть редуктор как таковой.
Хорошо работающий оружейный редуктор повторяет давление за собой с точностью 1-1,5 атм. Добиться этого вручную "по прибору" практически невозможно. всегда заработаете себе на семечки....
Дрикс, кому бы это говорить только не тебе. Два твоих Айрмагнума850 с редукторами в титановом резервуаре я уже видел(держал, стрелял). Из-за говённого редуктора один возили из Новгородской области в Питер к Грибку на ремонт редуктора. Другой попал ко мне вообще без редуктора. Ты, прежде чем хаять чужие изделия, на свои со стороны-то смотрел, или корона мешать стала?
raubtier
венилем сколько надо-столько набрал в накопитель, рост давления контролируешь по манометру, т.е. краник открыл-закрыл.
Отличная идея, я про такую давно думаю. Можно заливать и 80атм стреляя по ближним целям, 300атм стреляя на дальняк. Ни один редуктор не позволит это делать в любой момент от желания или надобности.
Молодец!

docalex

Друзья, а ведь автор просто молодец. Сконструировать и исполнить с чистого листа многозарядную винтовку - далеко не каждому дано. И не хуже прямотока работает по замыслу (она может в прямотоке). А если в накопителе добавить кубиков 100, то уж точно можно перестраивается на режим в заданной серии выстрелов штук на 20 - 40(20 или 10 Дж). И исполнение аккуратное, мне понравилось.

Drix

BDA
Два твоих Айрмагнума850 с редукторами в титановом резервуаре... Другой попал ко мне вообще без редуктора...

Это как это? Впрочем, что делал и продавал грибок в пору нашего сотрудничества, я не контролировал.
А так да, верно всё. 6 лет назад с редукторам мне не всё удавалось, а 10 лет назад едва-едва апнул Мурку.

Винтовка, судя по форм-фактору, явно предназначена не для спортивно-тировой стрельбы. А во всех иных случаях, безусловно, крайне удобно и даже необходимо производить какие-то манипуляции с ней, кроме заряжания.

Очень тебе советую найти сотовый телефон, у которого выкинута вся схемная "автоматика", и установлены привычные и понятные органы управления настройкой частоты, громкостью, усилением и проч.

Как результат приложения головы и рук, конструкция заслуживает уважения, это безусловно. Но как оружейное решение это полная плешь...

raubtier

О, спасибо)) чего бы я не вынес -так это равнодушия))

GraySaint
но конечно - стимпанк страшный.
такой цели не было) хоть и нравится сам стиль(стимпанк) латунные детали выбраны по двум причинам: чтобы не корродировало изнурти и снаружи, и чтобы узел был одинаковым, раз манометр уже латунный
Vadim Nord
Были и у меня, подобные идеи.
Однако счёл, излишними.
Достаточно и прямотока.
и правильно, давно лежит стальной ёжик, сделаю простую пулялку. помню первый ёжик, над которым я издевался, 90выс в коридоре 10мыс, лёгонький, точненький. а чтобы с нуля- это первая поделка.
BDA
Можно заливать и 80атм стреляя по ближним целям, 300атм стреляя на дальняк.
вот) пока пристреливал, так и делал, потратил совсем мало воздуха)
docalex
Сконструировать и исполнить с чистого листа многозарядную винтовку -
помучился конечно изрядно, очень нервирует, когда суетные дела и обязанности мешают творчеству, когда ты мысленно погружён в начатое, и тут раз -надо всё бросать и впрягаться в лямку. этот винт по началу был самозарядным(когда был редуктор, и усм это позволяет),всё работало, этих газовых двигателей валяется целый пучок, и вроде можно обратно вернуть -ничего сложного, но жалко воздуха. эффектно, но баловство (кмк,имхо). скорострельности в теперешнем исполнении лично мне вполне хватает.
Drix
, явно предназначена не для спортивно-тировой стрельбы.
конечно не для спортивной)) - это ж коаксиал(не концентрический)
а вот для тировой- себе даже очень))

------------------
Ich pisipich!

BDA

Drix
а 10 лет назад едва-едва
А лет девять назад ты не вёл себя так высокомерно.

seryvolk

docalex
Друзья, а ведь автор просто молодец. Сконструировать и исполнить с чистого листа многозарядную винтовку - далеко не каждому дано. И не хуже прямотока работает по замыслу (она может в прямотоке). А если в накопителе добавить кубиков 100, то уж точно можно перестраивается на режим в заданной серии выстрелов штук на 20 - 40(20 или 10 Дж). И исполнение аккуратное, мне понравилось.

+1

Vadim Nord

raubtier
О, спасибо))
Смени ориентацию. 😊

Сделай что нибудь более традиционное.

Не "коаксиал".

Возможно, автоматку с приводом от перепуска...

padrikus

Не "коаксиал".

Возможно, автоматку с приводом от перепуска...

Это почему не коаксиал?
Мне лично эта тематика нравится. Очень многих вещей имеющихся в традиционной компановке можно избежать, например сделать короткий перепуск. Автоматику от перепуска можно сделать и на коаксиале. При этом отсутствует "этажерка" из прицела, ствола, резика. Коаксиал нормально так габарит по высоте съедает.
Автор, поддержу тему коаксиала полностью. Соберусь с силами и свой коаксиальный пистолет доделаю. Очень там интересные характеристики вышли)

raubtier

не, ребята, один коаксиал у меня уже есть, неохота повторяться, хоть и интересно, когда "ничего не торчит"). после этого можно сделать что то точное настолько, насколько это получится, с хорошим стволиком и всеми правилами.
а чтобы вышло не очень высоко, резик опускаем на место цевья (ещё раз спасибо форуму). ещё бы применить поворотный (откидывающийся вбок) перепуск, заряжание в ручную прямо в казённик, и выдвижной приклад для компактности.

Vadim Nord
Возможно, автоматку с приводом от перепуска...
а вот тут я отстал от жизни, тыщу лет не был на форуме.. следует ли это понимать, что энергия отбирается сразу (почти сразу) за патронником? т.е. как у огнестрела? наверное это даст бОльший кпд для газового двигателя.. да, интересно.
padrikus
Соберусь с силами и свой коаксиальный пистолет доделаю.
конечно доделывай, новинки всегда интересны, и для пистолета как раз коаксиал просится-вот где компактность нужнее.

dima-314

Латунь и Чернение просто изумительно!
Убрать дюралий.
Придать вычурности деревяхе.
Ни у кого такого нет.Любовался с удовольствием!
..
Заложенные в аппарат возможности по настройкам в ходе стрельбы,скорее подходят для опытового стенда,чем для девайса способного кидать пульку каждый раз одинаково.
поэтому +100450 😊

raubtier

cпасибо) ложе только пропитано маслом, надо ещё воском натереть, пятку под рукоять прикрутить, пыльник на запр. порт поставить,

вороб

dima-314
Заложенные в аппарат возможности по настройкам в ходе стрельбы,скорее подходят для опытового стенда 😊
Обзавидовался...при подборе пары "пуля-ствол" при дурном количестве твистов и самолейных какашек вечно выходит уравнение с десятком неизвестных и нужную скорость разбирая винтовку тыщу раз просто отказываешься искать.
идешь по проторенной дорожке опираясь на чейто опыт-отзыв...а тут все скорости в одном флаконе..красота

Drix

вороб
идешь по проторенной дорожке опираясь на чейто опыт-отзыв...а тут все скорости в одном флаконе..красота

Совершенно согласен! Это очень хороший подход к созданию лабораторного баллистического стенда, совершенно не требующего ни дерева, ни его пропитки. И именно затем, чтоб самому всё понять и не верить домыслам и авторитетным мнениям.
А по результатам опытов и испытаний делается реальное ручное стрелковое оружие. Всё же к стенду и к оружию несколько разные требования...

raubtier

..смотрю моей машинке тут название дали, -"стенд", не? 😀

АМАДЕУС

мне дпнный " Стим панк " нравится ,

Drix
очень хороший подход к созданию лабораторного баллистического стенда
а получить сденд для изучения балистики пуль, влияния скорости на кучность который носим и удобен.

есть люди увлекающиеся спортивной пневматикой ,ео есть человеки любищие эксперемент.

raubtier

так то да, мне надо быстро перенастраивать под разный вес, от 1г и выше. только придётся привыкнуть к падению скорострельности, винт то самозарядным был)
з.ы. всех с Победой!

BDA

Есть ли новости, Игорь Васильевич?

иваныч

Вместо вентиля хорошо бы педальку приделать, КМК будет несколько удобней.

BDA

С педалькой будет быстрей, но вентилем регулировка проще.