Как по вашему мнению правильно устанавливать кольца на лмсточкин хвост?
На прикреплённой картинке 3 варианта.
а. - идеальный случай, реально такое встречается редко
б. - наиболее распространённый случай, лапки захвата упираются в нижнюю проточку хвоста.
Казалось бы всё нормально но в реали, одна из лапок поджимается винтом, и даже при наличии направляющих пазов (как у колец Геннадия), одна из лапок становится выше другой, отклоняя кольцо от вертикальной оси!
в. - вариант менее распространён, посадка зависит от ровности прилегающих плоскостей кольца и верхней плоскости планки.
После некоторых экспериментов и раздумий, я перешёл на этот вариант посадки колец, подтачив лапки.
2setar
То ж как то пробовал вариант 3. Но бывает так что пазы нарезаны ровно, а вот верхняя площадочка с уголом. Утрахался подпиливать лапки у крона, а затем и верхушку ластохвоста выводить. Плюнул потом на все, поставил как есть совместив вертираную ось ствола и прицела.
По варианту (б) отклонения есть, но они очень незначительны и зависят от качества изготовления крепежа, можно *довернуть* трубу прицела в кронштейнах, если уж есть сомнения. В принципе, если базовая поверность планки -идеальна(типа), то (в)-рулит.
Alter
В принципе, если базовая поверность планки -идеальна(типа), то (в)-рулит.
А если неидеальна, стоит положить на верхнюю плоскость что-нить мягкое и цепкое, например полоску двустороннего скотча.
Скотч со временем, если часто снимать прицел -обдерётся, при условии, правда, какое крепление самого прицела. Могут появиться *волны*. Тогда зря он фрезеровал("подтачив" ;-), можно было просто приклеить полоску жести на внутреннюю сторону держателя кронштейна(ту что примыкает к планке).
Alter"довернуть" не вопрос, дело в том что при такой посадке нарушается соосность ствол - прицел, и наблюдается картина "странного" увода пули по горизонтали с увеличением дальности.
По варианту (б) отклонения есть, но они очень незначительны и зависят от качества изготовления крепежа, можно *довернуть* трубу прицела в кронштейнах, если уж есть сомнения. В принципе, если базовая поверность планки -идеальна(типа), то (в)-рулит.
setar
"довернуть" не вопрос, дело в том что при такой посадке нарушается соосность ствол - прицел, и наблюдается картина "странного" увода пули по горизонтали с увеличением дальности.
Вот-вот, "странный" увод пули наблюдал лично. И как это лечится? Только ли подточкой лапок крона или как иначе?
Можно сточить кольца внутри (как правило, 0.2-0.5 мм достаточно)влево или вправо,потом подложить подкладки, если необходимо
Минус способа в том, что этим кольцам или крону жить с винтом вечно
С ув.
А
Эт очень большой минус 😞
Правильный вариант "б".
И если что-то у кого-то ползет или становится криво, то в этом винить можно только производителей той или иной железки.
Существуют стандарты и правила, в том числе и на сопрягаемые поверхности в машиностроении. Зачем, спрашивается, своевольничать и отдходить от норм, провереных временем и опытом?
Все эти подкладочки, скотч, сопли, подпилы и прочее - от лукавого.
Если сделано все технологически правильно, то любой узел собирается в кучу без проблем.
setar
"довернуть" не вопрос, дело в том что при такой посадке нарушается соосность ствол - прицел, и наблюдается картина "странного" увода пули по горизонтали с увеличением дальности.
Наверное, всё же не соосность, а параллельность оси ствола и оси прицела. Но она при, допустим, идеальных-планке и кронштейне, должна сохраниться , если *довернуть* прицел в кронштейне(теоретически). Ведь без разницы где установлен прицел, а хоть с боку на расстоянии 0.5м,как на всяких крупных калибрах, тем более можно отрегулировать положение перекрестия барабанчиками при небольших отклонениях. А вот если прицел *качнуло* в сторону и перекрестие тоже, тогда глаз будет отслеживать ложную картину. Чёрт знает, возможно оптика самого глазного яблока влияет, мнимое за действительное, сферическая аберрация )) и всё такое?
Да, в общем, если кольца хорошие и ластохвост не кривой, все должно поставиться нормально
На практике так бывает крайне редко
А винить- не вижу смысла, нужно исправлять
Ага, вот видите: "идеальных"?
А довернуть да, не только можно, а нужно.
Еще лучше, если этот доворот проконтролировать чем-нибудь. Скажем, по заводской трубе в далеке (с)Хабаровск или с помощью приспособы:
нечто похожее я и делал для того чтобы в норму посадку колец привести.
я светил в ствол лазером (пришлось эдган частично разобрать), и на разных удалениях смотрел отклонение в оптику.
по варианту Б отклонение было, причём не малое (порядка 15см на 100м)
после применения схемы В отклонение исчезло.
EVV
Правильный вариант "б".Если сделано все технологически правильно, то любой узел собирается в кучу без проблем.
Ласточкин хвост как вариант крепления в станках предусматривает жёсткое взаимодействие всех сопрягаемых поверхностей, а работают там две боковые (скошенные), осюда зазор по широкой площадке(вариант б).
Но при установке прицела, зажатие винтом приводит к тому(даже если всё технологически идеально), что этот зазор как бы *добирается* засчёт упора на нижние несущие плоскости планки и следствие -перекос кронштейна, небольшой, но перекос. Потому sopel устраняет этот нижний упор *подточкой* и те самые боковые поверхности надёжно охватывают планку.Конечно, многое зависит от конструкции крепления прицела, а это -частный случай.
Совершенно верно, зазор в "хвосте" выбирается внутренним клином.
Но в нашем (тяжелом 😊 ) случае я все же не рекомендовал бы базироваться по широкой верхней плоскости, при изготовлении планки или ствольной коробки она висит в воздухе и только производителю известно, каким образом она получилась.
А ластохвост получается (в примитивном своем исполнении) формообразующим инструментом с одной установки, все четыре рабочие грани. В приспособлении базовой плоскостью можно выбрать либо осевое отверстие, если это ствольная коробка, или нижнюю полукруглую плоскость, если это просто планка.
Кто как делает из оружейников, черт их знает, об этом можно только догадываться.
Я склонен утверждать, что эта проблема все же надуманна.
Причину увода (ухода) СТП надо искать в другом месте, тем более в РСР винтовках.
Видел много моноблоков у которых верхней поверщности просто нет.
Также на Аншуце например ласточкин хвост имеет верхнюю площадку с горбом, а не строго горизонтальную.
Поэтому строго пункт Б и только он.