Иж-60рср и Диана-48

rategov

Имею пневматическую винтовку Диана 48.Винтовка конечно супер.По кучности боя не уступит даже некоторым рср а мощности с нормальной пружиной 280-90 Кпэшкой хватает вполне на 4.5 калибра.Но вот его габариты и вес это полный перебор,по лесу с ним не походишь много.Поэтому решил продать и потом купить хатсан рср или обменять на рср. Дал обьявления и вот предложили обменять на иж-60 рср кит от крюгера. И вот думаю нормально ли это. Все таки диана это брендовая вещь а иж он хоть и в рср исполнении но это самопал. Кто что думает дайте совет. Равнозначный ли это обмен?Предложили бы Хатсан ат44-10 то и сомнений не было бы все-таки заводское производство.Или я ошибаюсь и ижи тоже нормальные? Я новичок в рср поэтому плохо в них разбираюсь только знаю то что пишут на форумах вот и гадаю менять или нет.Тот кто предложил обмен пишет что на 45 метров куча пуля в пулю с разницей 1-2мм по краям,вес пули 0.8г и 1см с весом 1.2гр и это при скорости 280мс.Мне что-то не верится или это правда? От Дианы такой результативности никогда не добьешся.А как насчет надежности этих ижиков,просто диана это тот-же калаш по надежности и простоте. Вообщем помогите советом кто знаток в этом деле.Надо срочно.

Alezz

Ижик ижику рознь. Надо конкретный иж рассматривать. А так винтовка надёжная. Что за пули 0.8 и 1.2 которые такие кучи дают?

rategov

резервуар 430, редуктор. Если винт закрепить на 45м пулей 0,8 разница 2мм, а пулей 1,1г 1см наверно скорость 270 мала или пули такие. пулей EXACT monster 0.87 со стола в рублёвую монету, но это в ангаре.Вот дословно что написал владелец ижа

Alezz

Фото бы запросили у продавца, ствол сток или заменен, чей редуктор, ложе стоковое? Судя по ценам дианы от 20 до 28 продают. Стоковый иж с китом столько не стоит 11 кит+5иж.

rategov


rategov

Вот фото что он выслал. В принципе если даже продать диану за 20тыс,что сделать непросто то этих денег все равно не хватит,что бы купить нормальную рср. Все равно добавлять надо.Проблема только продать. Владелец ижа вместе с винтом и прицел и насос отдает.Я ему тоже диану с прицелом,3 пружины и 3 манжеты.Везде пишут что диана это вещь брендовая,дорогая,а с появлением рср-шек они и не нужны стали и продать трудно.А вот почему цены на них не падают,ведь в магазинах они даже дороже хатсанов 44-10 хотя и последний и помощнее и точнее.

krieger82

rategov
хатсанов 44-10 хотя и последний и помощнее и точнее.
хатсан и точность понятия несовместимые

Udod

.Везде пишут что диана это вещь брендовая,дорогая
А вам ездить,или шашечки; охотиться или дичь брендом удивлять? У старых ижиков, кстати, отличные стволы а указанная мощность вполне реальна и годится для охоты на некрупную дичь.
ПС . "Кит Крюгера"- тоже неплохой бренд ,ИМХО. 😊

serg2010

Сам владелец Дианы 54 и менять на Ижа несоветую без личного отстрела его в хрон на плато и кучность на 50м. Если и менять то на калибр 5,5мм с мощьностью мин 40дж

Alezz

Иж змз, обычно на них неплохие стволики стоят, но отстрел желательно провести. Ну и прицел посмотреть. А то арбалетная сетка лучше подойдет к арбалету. А если желание появится, то и перестволиться можно в более правильный калибр, и буратинку красивую нацепить.

rategov

Спасибо за информацию.Если владелец ижика не передумает то обменяю.Все равно за деньги не продашь,а лучшего предложения не дождешься.

Angel

Мне показалось, что дианы очень быстро уходят на вторичке. особенно по цене до 20000. Так что попытайтесь хотя бы продаться. Чего- чего, а ежей в пцп на вторичке полно. На любой вкус.

rategov

Даже если продать диану за 15-18 т/р то за эти деньги хорошую рср винтовку все равно не купишь еще и насос нужен,а это еще как минимум 5-6 тыс. А тут готовый ижак в рср исполнении с насосом. По другому обошлось бы дороже.Пневмовинтовка рср у меня будет первая тем более вот изучу оценю и если понравится то куплю вальтер-умарех 1250.Если рср хатсаны по кучности хуже диан то и смысла их брать нету.

Angel

Меня сейчас самого мучают муки выбора. Но еще интереснее- я ищу одновременно и диану по приемлемой цене, и выбираю псп. Но в калибре 5.5
Может мои мысли как то и Вам помогут определиться. Дело в том, что у меня уже есть Гамо cfx, которая вполне устраивает по мощности и точности. Но не устраивает подствольный взвод и габариты- вес и длина.
В этой связи стал искать что то покороче. Учитывая цены на дианы, (мне нравится качество и боковой взвод) я понял, что надо сразу смотреть псп. Но дело в том, что качественная, с гарантией пцп обходится по деньгам, как диана 56. И это еще без баллона и прицела.
Я для себя решил, что сначала посижу на промежуточном варианте. Куплю какой нить кросман мультикомпрессионный в 5.5, А потом, по мере появления денег, и усталости рук- купить готовый аппарат. Пока выбор остановил на RAR винтовке. Ибо, в случае проблем с оружием, хочется, чтобы было, куда обратиться. По моему пцп сложнее чем ппп.

rategov

Да я уже настрелялся вдоволь с этого немецкого магнум дрына.Четыре прицела угробил правда китайскиая дребедень.Ставил наш пилад 4х32 и этот разрекламированный прицел тоже не держит поправок.А как хочется получать удовольствие от точной стрельбы,чтобы не регулировать постоянно прицел не пристреливать его.А то только настроишь чтобы с 50 метров в пробку от пластмассовой бутылки это 2см в диаметре без всяких проблем,не напрягаясь попадать,а с15-20метров вообще пуля в пулю, сделаешь 15-20 выстрелов и все "поплыл" надоело. Ну а хороший прицел это 20-30 тыров, винтовку за 25 покупал.Слишком удовольствие дорогое. А этот грохот,шум от выстрела.Мелкаш тише бёт.В лесу с ним не походишь из-за веса,с рук стрелять тоже тяжело вот и решил перейти на пцп шку.Может пожалею но посылку мне уже выслали. Владелец ижака в исполнении пцп сам предложил что он вышлет винт,я его посмотрю,постреляю и уж потом решу высылать ему свою диану или отправить ему его ёжика обратно.Помоему это очень даже нормально.На форумах читал что после ппп стрельба из пцп это как небо и земля такой эффект посмотрим.

Angel

Если не затруднит- отпишитесь потом в теме, как впечатления. Вы этим мне поможете очень 😊

rategov

Обьязательно напишу.

krieger82

rategov
.Ставил наш пилад 4х32 и этот разрекламированный прицел тоже не держит поправок
проклеить нать было его

ADF

rategov
Четыре прицела угробил правда китайскиая дребедень.

Или вам совсем не везло с прицелами, или (что вероятно) винтовка неисправна: нарушение герметичности - поршень в дно долбит, резко увеличивая нагрузку на прицел.

rategov
Ну а хороший прицел это 20-30 тыров

Учитывая вышесказаное, есть шанс, что и дорогой прицел ваша винтовка бы убила. Очень вдумчивое тех обслуживание, а там может и ВОМЗ бы работал нормально и даже, не к ночи сказать, липердс.

rategov
А этот грохот,шум от выстрела.Мелкаш тише бёт.

Хлопает оно конечно громко, но не стоит вводить себя и других в заблуждение. Не громче и даже не рядом.

Либо, звук повышенной громкости является следствием неисправности (сифон воздуха из казенной части ствола).

rategov
В лесу с ним не походишь из-за веса,с рук стрелять тоже тяжело вот и решил перейти на пцп шку.

Вес - дело исключительно привычки.
А что касается ПЦП - конечно попробовать стоит, характер стрельбы, по ощущениям, действительно сильно отличается от ППП (в прицел видно, как пуля летит - потому, что картинку не подбрасывает пинком к верху от отдачи). Но со временем очень вероятно поймете, что в хорошей пружинной винтовке есть свой шарм и что диану не стоило продавать 😛

boycott161

Был хатсан 125,был Crosman Trail NP 8-BT1K77WNP,купил иж60 КИТ киллер и не жалею лёгкий,тихий и точный.

ADF

boycott161
Был хатсан 125,был Crosman Trail N...

Турки и китайцы - плохой пример.

rategov

А вот кто знает иж-60 с китом от крюгера по мощности,скорости пули и кучности лучше дианы 48 или уступает немцу?

ADF

rategov
иж-60 с китом от крюгера по мощности,скорости пули и кучности лучше дианы 48 или...

Очень зависит от того, как и кем винтовка настроена. И чтоб пластиковую коробку (если пластиковая) на иже не порвало от давления.
Но в целом - чуточку лучше по всем показателям. Чуточку. Процентов на 15 в среднем по больнице.

rategov

У Дианы с мощностью и кучностью стрльбы все в норме,это не хатсан 125 ый.Ну а если ижак пцпэшный даже лучше по этим показателям чем диана 48 тогда я спокоен. Ну а по удобству эксплуатации, весу и габаритам этот ёжик как его называют диану превосходит. Лично мне без разницы брендовая эта вещь или нет, лишь бы ттх вес и габариты были нормальные.А то что из букового дерева или пластика без разницы лишь бы удобно было.

ADF

rategov
У Дианы с мощностью и кучностью стрльбы все в норме,это не...

В сравнению с 60 пцп, настроенной более-менее стандартно, эти показатели запросто могут оказаться хуже.

60-ка на воздухе обычно настраивается на энергию порядка 27-28 единиц, когда у дианы - примерно от 24 до 26. При этом, от жадности, пцп можно крутануть и на 35-40 у.е. и более тяжелые пульки, а уж если калибр сменить - и подавно. Диану выше её родных показателей почти нельзя разогнать, и даже при относительно небольшом разгоне будет потеря кучности. И калибр на диане нет особого смысла менять: прироста энергетики это дество почти не дает, хотя народ меняет (в дикой природе дианы и заводские есть в 5.5, но к нам такие не везут по причине лицензионности).

Теперь о кучности: у дианы она порядка 15-20мм на полтос в лучшем случае, у ижа, если со стволом косяков нет, такая куча в худшем случае. Реально может быть меньше 15мм... Диана же будет считаться нормальной, даже если 25-30мм на полтосе наковыряет.

Но даже если, вдруг, сухие показатели кучности будут одинаковы - из ПЦП стрелять при этом куда проще. При нарушении прикладки не будет отрыва, при выстреле сразу видно, куда и как пулька полетела и куда попала. У пружинных винтовок прицел на место успевает вернуться лишь при стрельбе по целям дальше ~40 метров. Если ближе - момент попадания разглядеть невозможно. Конечно если это не 4х кратник, а что-то с увеличением 8+ крат.

boycott161

ADF
Турки и китайцы - плохой пример.
Даже и спорить не буду.

rategov

В сравнению с 60 пцп, настроенной более-менее стандартно, эти показатели запросто могут оказаться хуже.Спасибо за полезную информацию.Теперь жду не дождусь когда придет посылка с ижом. Вот тогда уже на практике проверю его тактико технические данные. У меня это первая пцп винтовка а владелец ижа написал вот дословно: я выкрутил поджим пружины ударника на полтора оборота, получишь закрутишь и будет ок. Зачем он выкрутил и зачем мне его обратно вкручивать и что это дает? И где этот болт находится? Кто спец в этом деле ответьте дилетанту.

ADF

Читай темы по 60-пцп, читать-то совершенно бесплатно 😛 Пока винт едет - можно успеть прочесть ВСЁ...
Винт поджима пружины - в задней части, очевидно, под задницей у пружины. Но это лишь капля из знаний о пцп, да и не знание даже вовсе. Поэтому и надо читать темы...

Angel

Доехал ёжик? Добавлю от себя- я пока искал Дианку по не жадной цене- купил в итоге пцп- BSA Buccaneer. Отстрелял полтора барабана, ощущения положительные! Не привычно только- стреляешь и попадаешь... 😊

rategov

Вот жду с нетерпением.На этой неделе должна прийти посылка.Лишь бы винт был нормальный чтобы тоже стрелять и попадать.

jacker2000

rategov
Вот жду с нетерпением.На этой неделе должна прийти посылка.Лишь бы винт был нормальный чтобы тоже стрелять и попадать.

Првиеттсвую! хотел создать подобную тему,а тут твоя.Всё вроде пишут верно.НО НЕ ВСЁ.
Во первых.Неясно к каком виде у тебя приедет Иж..подготовленный он был для постановки кита или нет.Или просто в сток запилили кит.
Редуктор так понимаю есть?Если есть то это позволит настроить на свой боеприпас,точнее на вес боеприпаса.
Вообщем,имхо пцпвинт придётся дорабатывать тебе самому.
Но лучше отдать спецам.
Работы там не мало.Нужно будет менять или пилить ствол(убирать чок)-это первое ну а дальше как написано.

rategov

Получу посмотрю,оценю, если не будет соответствовать тем ттх про которые писал владелец ижа вышлю ему обратно его изделие. Мы так с ним и договаривались. Я ведь свою Диану ему еще не высылал. Если он согласился на такие условия что первым вышлет ижика, чтобы я осмотрел,пострелял с него,убедился что там все в норме значит он уверен в этом.Уверен что этот "ёжик" получше дианы. Я вот так думаю,а дальше как говорят поживем увидим.

Alezz

jacker2000
Редуктор так понимаю есть?Если есть то это позволит настроить на свой боеприпас,точнее на вес боеприпаса.
нипанятна

jacker2000

Alezz
нипанятна

чо нипанятна?..редуктор позволяет выставить нужные скорости под вес пули.
Смысл курить 300кмч для полуграмма?на такой скорости она уйдёт куда угодно,но не в цель.

Alezz

jacker2000
чо нипанятна?..редуктор позволяет выставить нужные скорости под вес пули.
Смысл курить 300кмч для полуграмма?на такой скорости она уйдёт куда угодно,но не в цель.
Вообще не пойму, что такое нужные скорости под вес пули. Вот какая нужная скорость для пули массой 0,5г и 1г? А без редуктора будто нельзя ничего настроить. Для чего нет смысла 300? А если куча есть за 300? У меня иж с дудкой бмг 5,5 хевики на скорости 350 летит в цель.

jacker2000

Alezz
Вообще не пойму, что такое нужные скорости под вес пули. Вот какая нужная скорость для пули массой 0,5г и 1г? А без редуктора будто нельзя ничего настроить. Для чего нет смысла 300? А если куча есть за 300? У меня иж с дудкой бмг 5,5 хевики на скорости 350 летит в цель.

Вообщем,давай я тебе без каких либо выепонов обьясню что я имею в виду,а ты без сарказма мне ответишь,так как мне тоже интересна тема,а знаниний никогда не бывает много.
Вообщем простой пример.В прошлые выходные баловался с муркой..на выбор было 10 коробок пуль, весом от 0.49 до 1.01 грамма.
ГП в мурке накачана на 56кгс.
Полетели хорошо Кросман премьер(неудивительно) и Москито от Умарекс.На дистанции 20 метров.На дальних дистанциях что лучше летит неизвестно.Вес этих пуль примерно одинаков и равняется полуграмму и при одинаковых условиях они летели отлично в цель.НО стоило засуть пули весом больше,то требовались значительные корректировки,равно как и пулю меньшим весом..пули меньшим весом улетали в космос!а тяжёлые в молоко.Одним было много скорости,а другим наоборот -мало.
Отсюда сделаем вывод.Нужно настраивать скорость винта под конкретную пулю.То есть если ты пуляешь полуграммом..то лучше накрутить скорость до 230-250кмч..а если ты пуляешь допустим полнотелыми граммовыми пулями..то крутить лучше поболее.Всё это подбирается опытным путём с хроном и с отстрелом на конкретную дистанцию.В идеале хороший стрелок знает свою пульку и пользуется только ей, избегая необдуманных экспериментов.Хорошей точной стрельбе опосредует долгая настройка винта и выбора пули.Причём под конкретные задачи.
Полэкспериментируй с пулями на своём иже и поймёшь о чем я.Только незабудь что пульки лучше перев взвесить на весах,чтобы они имели одинаковый вес.Так будет наиболее правильно.Напремер всякие шмели при их перевешивании дают разные результаты-отсюда и их невысокая точность.

Alezz

Как закончится корейцы 1.85 так и начну эксперименты. Они кстати летят у меня 294-304-294. Для моих задач не требуется перевзвешивать пули. А хевики я ради интереса на этих настройках пулял. Раз у вас мурка, то вам следует только пулю подбирать, ибо изменить скорость какой то пули проблема.

jacker2000

Alezz
Как закончится корейцы 1.85 так и начну эксперименты. Они кстати летят у меня 294-304-294. Для моих задач не требуется перевзвешивать пули. А хевики я ради интереса на этих настройках пулял. Раз у вас мурка, то вам следует только пулю подбирать, ибо изменить скорость какой то пули проблема.

верно!абсолютно верно пишешь..скорость я поменять не могу..Поэтому из 10 банок разных видов пуль..я выбрал только 2..о которых писал выше.Зная параметры таких пуль..я могу покупать примерные аналоги.
А остальные пули в утиль!)
С редуктором мог бы настроить так..что все 10 банок пошли бы в дело.
Прада ПЦП так же приходиться перенастраивать на каждый тип пули.Что не менее геморно

freediverhunter

Ижик крюгерка довольно неплохой вариант для ознакомления с ПСП я пришёл к нему после вайруха 90 и могу сказать что не пожалел , правда у меня калибр ижика был 6.35 :-) , единственный минус это большой вес винтовки со стальной коробкой и с деревянной ложей , из доработок желательно поставить марадёромагазин это реально очень удобно из ПСП владел ещё хатсаном 44-10 в детском и матадором р3м 6.35
могу сказать что самый точный был мотя и с него удобно было стрелять с рук так как лёгкий но и стоит больше 50 мне у моти не нравился болтовой взвод хотелось биатлонный как на 44-10 ктати хатсан 44-10 чтобы не говорили неплохая винтовка только резервуар надо менять на дюралевый для улучшения баланса и облегчения винтовки

когда получиш винтовку обязательно отстреляй на кучу и в хрон проверь чтобы небыло скачков скоростей

в итоге всё распродал нацелился покупать егеря и даже оформил лицензию так как хотел страшный калибр и спокойно легально охотится но нежиданно сломалась машина и вместо егеря купил новую машину ))))))) в итоге денег на винтовку в ближайшие полгода небудет и потихоньку собираю себе стрелялку благо в закромах скопилось много разного несколько дудок кит крюгера и пару ижей и куча запчастей для крысы



народ вон для ижиков дюралевве коробки с биатлонным взводом делает отлиный вариант для апгрейда ))))) или сборки новой винтовки http://guns.allzip.org/topic/25/1429717.html



Hans

freediverhunter
вместо егеря купил новую машину

надо будет в цитатник добавить 😊

Вопрос: какую PCP купить?
Ответ: купи себе машину!

freediverhunter

вместо егеря купил новую машину

надо будет в цитатник добавить

Вопрос: какую PCP купить?
Ответ: купи себе машину!

написал немного некоректно
Просто если бы купил егеря то на машину точно денег не хватило :-) а так стоимость машины примерно 10 раз больше егеря )

я в своё время пришол к выводу что для охоты лучше псп крюгерка в старом калибре чем ППП вайрух 90 в 4.5

jacker2000

freediverhunter
написал немного некоректно
Просто если бы купил егеря то на машину точно денег не хватило :-) а так стоимость машины примерно 10 раз больше егеря )

я в своё время пришол к выводу что для охоты лучше псп крюгерка в старом калибре чем ППП вайрух 90 в 4.5

Првиетсвтвую! Год назад в авгсте получил лицуху на пневму.Хотел брать егеря в .35..но потом выяснилось что нужно что то посерьёзней и в итоге окончательно определился что нужен 9 мм.Ничего путного я не нашёл под полнотелую пулю,именно по лицензии.А у егеря говорят были косяки с этими новыми чтволами.Поэтому лицуху сдал ибо за такие деньги не хотел получить геморой.Общался с челом у которого был 9 мм Егерь,дак он пули сайзерил..ибо боеприпаса нормального найти не мог.
А вот сейчас в настоящее время вы нашли что либо хорошее в этих калибрах?Для охоты на лося и кабана.

rategov

Ну вот получил я посылку с иж-60 рср кит от крюгера в обмен на свою диану.Диану прежднему владельцу ижака пока не выслал т.к. проверяю его ижик. Стреляю уже третий день и никак не могу добиться хоть какой нибудь кучности. Стрелял сначала кп 10,5 0.68 с 30 метров куча 5-7см. Потом перешел на барракуду матч 0,69 точно такая же картина. В чем причина понять не могу. Но вот решил пулек 10 отстрелять в хронометр и заметил что буквально при каждом выстреле показывает разную скорость и при этом разница как мне кажется большая.Если первый выстрел показал 284 км/ч второй 305,третий 294,четвертый 279,пятый 308 км/ч и так с каждым выстрелом. Скажите кто нибудь может ли такая разница скоростей влиять на кучность стрельбы и если да то как добиться стабильной скорости? Прошу вас помогите советом.Я новичок в этих рср но винтовка понравилась если бы не проблемы с кучностью.

VikluhaVaklay

может ли такая разница скоростей влиять на кучность стрельбы
Обязательно

как добиться стабильной скорости
Разбирай ударную систему, осматривай поверхности трения. Всё должно быть без сучка, задоринки, пылинки и грязинки. Очисти, смажь тооонким слоем ружейной смазки. Попробуй заново. Если ничего не изменится, стравливай давление и дефектуй клапан и пары трения. Потом перебирай редуктор - всё тоже должно быть чисто и без задиров. Редуктор желательно проверить на стенде на стабильность.

VikluhaVaklay

Попробуй отстрелять в хрон весь диапазон давлений от МАКС до 20-30 бар (или до нуля), запиши все значения в таблицу и построй график скорости по выстрелам. Если проблема из-за редуктора, то на пониженных давлениях ниже настроечного должна быть стабильно убывающая группа выстрелов. На какое давление настроен редуктор?

rategov

Благодарю всех за советы,сделаю так как рекомендуете. Проверить редуктор на стенде возможности нет. А вот на какое давление настроен редуктор тоже не знаю и как проверить увы тоже не знаю. Я пока еще как пишут в таких ситуациях "чайник полный".Посмотрел вот ролик,там показывали регулировку ударной группы. Я так-же поджимом пружины и контрольными выстрелами в хронометр добился максимального значения ...8м/с дальше скорость не росла а только прыгала с каждым выстрелом разница 20-25-30м/с. Стрелял барракудой матч 0,69г. Я правильно понял что если давление на манометре падает и при этом так-же падает скорость это неисправность редуктора? Еще хочу узнать какое оптимальное давление нужно выставить в редукторе для стрельбы КПэшками 0,68 и барракудой 0,69.? Какая разница в скоростях считается нормой для иж-60 крюгерган?. Из Дианы разница в скоростях 1-2м/с только сейчас проверил.

VikluhaVaklay

если давление на манометре падает и при этом так-же падает скорость это
это прямоток. Но на прямотоке падение скорости плавное с падением давления. А у тебя скорость меняется резкоскачкообразно. Перебирай редуктор, в нём какая-то лажа. Может, резинка лопнула, может, грязь попала.

VikluhaVaklay

rategov
Какая разница в скоростях считается нормой для иж-60 крюгерган
+-1-3 м/год

krieger82

Перед тем как в редуктор лезть смотри ударную группу,чтобы чтоб не пыли ни тем более никаой смазки не было на уг.и если есть колечко на штоке бк то сними может изза него скорость скакать

[B][/B]

------------------
Ver thik,her ek kom!!!

krieger82

Перед тем как в редуктор лезть смотри ударную группу,чтобы чтоб не пыли ни тем более никаой смазки не было на уг.и если есть колечко на штоке бк то сними может изза него скорость скакать.носик в ударнике не болтается?

------------------
Ver thik,her ek kom!!!

krieger82

VikluhaVaklay
задоринки, пылинки и грязинки. Очисти, смажь тооонким слоем ружейной смазки.
Нахуа ударку мазать то:-(капррлон по стали нех мазать.только грязь липнуть будет

------------------
Ver thik,her ek kom!!!

Alezz

Что там с фаской? До нуля не стреляй это бред и до 20-30 тоже. Если куча есть то со скачками она должна быть вертикально растянута. Модер можно снять и пострелять без него. Ствол внутри красивый?

rategov

Разобрал сегодня ударную группу и заметил сильные потертости капралона об железо.Все протер смазал тонким слоем ружейного масла собрал ослабил пружину и начал очередной отстрел с постепенным поджатием пружины и замером скоростей.Давление в резике было 150.Максимум скорости ...2 дальше было ..98,..95,...,..97 и вот так не ниже ..94-95. Решил сразу отстрелять на кучу.Перед этим отрегулировал головку ударника что на контрогай ке чтобы убрать люфт. Стрелял на 45м с упора барракудой все пульки попали в круг диаметром 2.5см только два отрыва но это по моей вине целился плохо.Да и прицел раздолбан дианой поправки на диане не держал а тут кажется держит.Но это и понятно отдача по сравнению с дианой нулевая.Эта куча уже нормальная или еще разница в скоростях влияет все таки.Потом еще побольше постреляю.

rategov


ADF

Вертикально куча вытянута - скорость нестабильна. Это плохо. На бОльших дистанциях будут проблемы.

Alezz

Она хоть и вытянута. Но на этой дистанции разница в 5мысов(300 и 295) даст разницу траектории в 4мм. Возможно стоит пострелять из станка и пульками жсб.

ADF

Alezz
разница в 5мысов(300 и 295) даст разницу траектории в 4мм...

Все было бы так, если бы еще подброс ствола не менялся. И в пять ли м\с там разница?


freediverhunter

скорее всего причина скачков скорости в ударной группе , ударник где то зацепляется

krieger82

Или шептало болтается.ручка взвода не задевает не за что?
резинка есть на штоке БК?
------------------
Ver thik,her ek kom!!!

rategov

Добрый вечер! Смотрел ударную группу, косяков не заметил. А вот носик шептала задевает чуть чуть за капролоновый ударник. Должен ли он задевать я вот не знаю. И еще ,когда давление в резике упало до 120 атмосфер при стрельбе с таким давлением скорость ..66-67 и так 8 раз.Разница 1м/с ничего не понимаю.

ADF

Задевать ничего не должно, по идее.

jacker2000

нужно посмотреть тебе в инете как настраивать редуктор крюгера

rategov

Вот тоже думаю что надо настроить редуктор. Вот сегодня накачал до 200 атмосфер и все. Пули летят куда попало только не в цель. Скорость опять прыгает разница 10-15 метров.Ударную группу все посмотрел там все ок. И еще заметил при высоком давлении очень быстрый расход воздуха на 25 выстрелов 50 атмосфер.Лучшая стабильность скорости ну и естественно кучности при давлении от 140 до 120 атмосфер. Как настроить редуктор на крюгерке кто нибудь подскажите или скиньте сайтик где подробно поэтапно как и положено "чайникам" проводят урок на эту тему. У прежднего хозяина спрашивал так как я понял он такой же чайник в этом деле.

rategov

Может ли поперечный люфт шептала которая держит ударник быть причиной нестабильной скорости? Если да то как устранить этот люфт? Помогите советом,очень прошу.

StalinStalin

Ударник на ижах всегд поджимается шепталом.Поперечный люфт ничего не даст.
Снимите редуктор и попробуйте в прямотоке.

Alezz

Все контактирующие поверхности в усме должны блестеть. Зубчик шептала можно слегка подпилить(тот который ударник удерживает). Ударник шлифануть, трубу ударника тоже. Снять колечко если имеется на штоке клапана, как упоминалось выше.

jacker2000

rategov
Вот тоже думаю что надо настроить редуктор. Вот сегодня накачал до 200 атмосфер и все. Пули летят куда попало только не в цель. Скорость опять прыгает разница 10-15 метров.Ударную группу все посмотрел там все ок. И еще заметил при высоком давлении очень быстрый расход воздуха на 25 выстрелов 50 атмосфер.Лучшая стабильность скорости ну и естественно кучности при давлении от 140 до 120 атмосфер. Как настроить редуктор на крюгерке кто нибудь подскажите или скиньте сайтик где подробно поэтапно как и положено "чайникам" проводят урок на эту тему. У прежднего хозяина спрашивал так как я понял он такой же чайник в этом деле.

Ютуб..так зовут у нас строителя таджика и ещё один сайт сполезными видосами 😛

rategov

А тебя и не спрашивали!

VikluhaVaklay

rategov
Ты уже несколько раз накачал резик до 200 бар, и всё равно не нашёл причину неравномерной скорости.
Я ранее предложил отстрелять в хрон весь резик с максимума (или почти) до нескольких десятков бар (или хотя бы до стабильно убывающей серии скоростей). Что это даст.
Во-первых, по результатам отстрела можно построить график и увидеть на каких коридорах давления какой разбег. Если на малых давлениях скорости стабильны и плавно уменьшаются, то искать причину в редукторе.
Во-вторых, наконец-то можно разобрать редуктор и заменить резинки/вычистить мусор/выкинуть найух. Удали редуктор и повтори отстрел с полного давления, после чего сравнишь два варианта. Делов на вечер, а проблема не решена две недели. Мне уже самому стало интересно, где собака зарылась.

rategov

у вот разобрал я этот крюгер. Стравил воздух через манометр.Открутил трубу резервуара от редуктора. Отсоединил редуктор. Все осмотрел,везде чисто,резинки все целы.И заметил что редуктор у меня совсем другой. Полностью отличается от того редуктора который разбирают и осматривают на роликах.Осмотрел так-же БК там тоже не нашел никаких косяков. Собрал без редуктора,накачал до 170 бар,ослабил пружину и начал отстрел. Первый выстрел показал ..54,немного поджал довел до ..89.Сделал 12 пуков скорость скакала просто ужастно 85-89-76-92-83-300 давление держалось 160-70.Ослабил пружину думал это поможет такая-же херня и так до падения давления до 130 бар. Потом скорость нормализовалась ..65 +-2-3мс и так 12 пуков. Обрадовался,но оказалось зря.Через час решил еще пострелять в хрон. и полный облом.Первый ..91,второй ..74 потом ..65,..84. Хотел уже об стенку эту крюгерку,и пожалел что обменял на диану.Стрелял КПэхами 0,68.При дальнейшем осмотре заметил что на досылателе одна резинка сильно изношена их там две может причина в этом. Что еще делать не знаю. Постараюсь фото редуктора выложить.Спецы помогите советом.Может на более низком давлении будет стабильная скорость.

rategov






Alezz

Попробуйте без редуктора пострелять.

rategov

А я только что выше описывал впечатления и результаты стрельбы без редуктора.

rategov

Люди! ответьте кто нибудь.Неужели никто не видел такой редуктор и почему он не работает? Почему не могу достичь плато,устойчивой скорости? И почему при высоком давлении большой разброс в скоростях,а при низком получше?Давление падает а скорость увеличивается бред какой-то.Редуктор снял,стрелял на прямотоке.

StalinStalin

Так у вас и без редуктора винтовка не работает,может редуктор и в порядке.Вот тут по доработкам посмотрите,особенно шептало,только не переборщите http://www.nashgorod.ru/forum/...304365#p5304365

VikluhaVaklay

rategov
на досылателе одна резинка сильно изношена
При выстреле из досылателя поддувает?

1. Стреляешь с модератором? Попробуй его скрутить/снять и сделать с десяток-полтора выстрелов без модератора. Это даст понять, не задевает ли пуля за модер (бывает и такое). На всякий случай, все остальные замеры делай без модератора.
2. Выстрели во что-нибудь мягкое, толстое и пушистое. Пуля должна сохраниться в виде "сразу из ствола". Нужно посмотреть, нет ли срезов, задиров и пр. Сделай макрофотографию пули с нескольких ракурсов.
3. Прогони пулю шомполом через ствол в направлении "от досылателя" - "до среза ствола", наблюдай за сопротивлением скольжения. Не должно быть неравномерностей скольжения по каналу ствола, обрати внимание на сопротивление в конце хода пули (чок). Пуля на выходе должна быть недеформированной, со следами нарезов, без задиров, вмятин и срезов
4. Сфотографируй контактные поверхности шептала и ударника.

Ты уже отдал диану? Вроде ведь не хотел её отправлять, пока не убедишься в няшности крюгерки. А так-то, продаван тебя кинул.

Gremlin*

1.Если винт с малым настрелом до 200 выстрелов, то проблема скорее всего в непритертых поверхностях ударной и клапанной группы, у самого на крюгерке прямотоке была такая балалайка и не только у меня. + подсаживается боевая пружина (переходит к рабочему состоянию)
1.1. Носик ударника должен быть отрегулирован так чтобы в спущенном состоянии ударник не доставал до штока клапана хотя бы 0,5мм

2.И обязателен отстрел без модератора... 50% такой фигни по причине задевания перегородок.

3.смотри ствол прогнать пульку туда сюда.(возможен облой на перепуске у 90% пластиковых ижей он есть ) . Пулька досылается без усилий?..Чёк не отрезан ли (ИМХО его нужно резать только под длинные (1г. и более) пули,) на стандартных КП 0,68 с чёком ствол показывает отменные результаты...

4. Как писали выше сначала настроить без редуктора (хотя бы +-3 +-5м/с), а уж затем...
И обязательно пересмотрите подборку видеоматериалов по китам Крюгера, там всё толково разжёвано...

НЕ нужно боятся РСР там нет ничего сложного...

Alezz

Если пружину ударника вытащить и за ручку подвигать ударник, он легко двигается, без рывков?

rategov

Cледуя советам прогнал шомполом с казенной части пули. Сначала КПэшку 0.68 пуля прошла совершенно без усилий и только ближе к дульному срезу почувствовал некоторое усилие как бы трение об нарезы.Так-же и барракуда 0.69. Нарезы на юбках и головках пулек есть но невооруженным глазом почти не видны,они есть но очень слабые и нарезаются на пульке наверное ближе к дульному срезу где пулька идет потуже. Так может в этом и "зарыта собака". Может пуля проходит больше половины длины ствола как по гладкостволу и только в конце его чуть закручивает. На моей уже бывшей диане чем туже в казенник входила пуля тем лучше и кучнее она летела.Сейчас еще калибры что у кп что у барракуды не соответствуют заявленным 4.52мм. Раньше барракуды нужно было буквально заталкивать большим пальцем в казенник дианы,а вот последние входили без натуги. Такая же история и с кпэхами.Я покупал их в картонных коробках по 1250шт. Сейчас именно этими пулями и стреляю с ижика.Или я не прав и у ижей такие и есть стволы хотя думаю так не должно быть.Хотя при стрельбе когда более менее нормальная скорость винтовка бет точно. Без модератора тоже стрелял и тоже стабильности скорости нет.Вот приобрел JSB Monster 0,87 этими еще попробовать.А вот при пристрелке в поисках плато нужно ли поднимать скорость до максимума или установить ту какую хочешь и стрелять в хрон? Фото если получатся из мыльницы нарезы выложу после отстрела "чешками".

Gremlin*

У всех ижей с "круглыми" нарезами так, в т.ч. и у кованных, пулю при выстреле слегка подувает и она нормально летит по нарезам.

СМ. пункты 1-3 в моем предыдущем сообщении... НЕОБХОДИМО выстрелить в что нибудь мягкое и многослойное чтобы посмотреть на пулю.... возможно там половину пули срезает или мнет при досылании... или дефект на дульном срезе.

ИМХО монстры скорее всего кучно не полетят (из личного "длинные" пули с чёка плохо летят их нужно гнать за 300км/ч), нада на КПхах отстреливать....

.Хотя при стрельбе когда более менее нормальная скорость винтовка бет точно.

Может всетаки в прямотоке пострелять Думаю с 170 до 120атм....:-))) на скорости, ну скажем 280-290м/с КП 068....;-)

pawel_ns

В Перьми должно быть полно крюгероводов , неужели некому помочь начинающему? До меня далековато 300км. А вообще у самого крюгерка прямоток , плато отличное и точьность на высоте. О редукторе и думать не хочу.

rategov











rategov











rategov

Вот фото отстрелянных пулек кп 0.86. На мой взгляд деформация присутствует.хотя я не спец. Так-же фото усм на ваш суд.Что скажите? Стрелял в матрац ватный.

pawel_ns

Я отстреливал в воду, пули будут без следов на голове , пружинку под шептало ставим слабенькую, лиж бы хватало усилия фиксировать ударник взведённым. Ещё мне пришлось удлиннять носик досылателя т.к. пуля юбкой оставалась в раструбе ствола, позже этот раструб срезал в токарке.

Артём3137

По моему пуля порезана...либо об корону либо об модер ...проверь отверстия модера,его диаметр...проверь состояние чашек модера,если всё ОК то смотри притирку бк клапана в седле,может когда-то на прямотоке перекачали и угробили седло,в этом случае нужно будет рассверлить седло...но это лучше делать мастеру...п.с. проблема в том что определить состояние седла ты наверное не сможешь...нужен мастер.

Артём3137

Ствол я так понимаю родной стоит?

rategov

Модер смотрел там все нормально. А вот с пулями есть проблемы. Не каждый раз но иногда когда досылателем толкаешь пулю в казенник пуля во что-то упирается. Скорее всего в отверстие перепуска.Я силой доталкивал в казенник потом шомполом с обратной стороны выталкивал пулю,смотрел через окуляр прицела там было чуть ли не пол головки срезано у кпэшки. Отверстие в перепуске диаметром наверное 4мм. Точно замерить нечем. 4мм это много или так и должно быть?

pawel_ns

Максимум 3.5 или же будет пуля головой цепляться . Если коробка пластик то попробуй дослав пулю выкрутить ствол , так несколько раз, и посмотреть одинаково ли досылаются пули.

pawel_ns

Посмотрел ижик металл . Проблема , скорее всего в диаметре перепуска, или же заход на нарезы со ступенькой. Можно попробовать вкладывать и досылать пулю опустив винтовку стволом в низ и если запинаться перестанет значит всёже перепуск.

Артём3137

Если так пулю рубит то стоп удов перепуск...но на скоростя он так влиять не будет...там клапан навёрнут...

Артём3137

Есть вариант перестволить её на 5.5,поставить лору к примеру...ну и ударку пересверлить....итак ствол 8тыров,и работа рубля 4...это лучший вариант.
а перепуск капролоновый?

pawel_ns

Клапан здесь не причём. А вот перестволять в твоём случае оптимальный вариант. Травить может кстати между трубой и пробкой кита, и от этого пляшут скорости.

pawel_ns

Вытащи резервуар из ижа и посмотри как там поживает резиновое кольцо уплотняющее перепуск.

ZZton

Артём3137
Есть вариант перестволить её на 5.5,..ну и ударку пересверлить..
а перепуск капролоновый?
Ударку при перестволе ,,пересверливать,, не надо! Комрад,а ты вообще устройство крюгерки представляешь?! Там нет возможности ставить ,,перепуск капролон,,,это и не нужно. В крюгере уплотнение перепуска идет резинкой по кайныну

rategov

Да,кому скажешь не поверят что есть такая болезнь как пневмомания и причем болезнь тяжелая. Все все уже вылизал,осмотрел нигде никаких косяков. Изучил этот ижак с закрытыми глазами разберу и соберу.Но ведь где-то должна быть причина.Если бы серезная поломка была то скорость бы скакала постоянно,а у меня бывают периоды что 10-12(самое большее)разница даже +-1мс и только на низком давлении начиная со 130.Потом давление быстро падает и начинается пляска. Где таблетка не пойму.Иногда даже не вериться что может быть стабильная стрельба из этого чертова крюгера.А как хочется попадать туда куда целишся и не заморачиваться с прицелами.Сейчас купил Бушнель Трофи 3-9х40 маде ин корея. Прицел просто супер нет сравнения с китайскими липесами а толку. Как вылечится от пневмомании может кто знает?

Артём3137

ZZton
Ударку при перестволе ,,пересверливать,, не надо! Комрад,а ты вообще устройство крюгерки представляешь?! Там нет возможности ставить ,,перепуск капролон,,,это и не нужно. В крюгере уплотнение перепуска идет резинкой по кайныну



У меня 6.35...знаю...у меня тонкий капролон стоит...
это уже вторая крюгерка...первая 5.5 была...

Артём3137

pawel_ns
Клапан здесь не причём. А вот перестволять в твоём случае оптимальный вариант. Травить может кстати между трубой и пробкой кита, и от этого пляшут скорости.
Да как раз таки может быть причём...особенно если прошлый владелец к примеру пружинку бк подточил или виток срезал...разброс скоростей и расход при этом будут бешенные...или вариант как я выше писал...перекач резика...

ZZton

Артём3137
..у меня тонкий капролон стоит..
Жесть! Капролон не упругий ( может ты попутал с фторопластом),не дает герметизации ,резинка же полностью справляется,зачем городить это капролоном?

rategov

Я сам тоже уже грешу только на клапан. Потому что просто уже не на что только эта деталь не рассматривалась.Его полностью перебирал,смотрел резинки уплотнители. А вот какой длины пружина должна быть и насколько должен выступать шток клапана и какой ход штока тож не знаю подскажите кто знает. Как регулируют поджатие и есть ли эта регулировка.Я после разборки все сделал-собрал как на видео показано,но там ничего не говориться о каких-то настройках,регулировках.

Артём3137

rategov
может ты попутал с фторопластом)
Да да!попутал!

VikluhaVaklay

Полмесяца прошло. Починил ижик?