офф Кайнын - это старец Фура.....

алхимик

мне так кажеццо....
винца фбашне хлебнёт и давай моск парить простым тёмным аиргунерам....

KVK

100 баллов! 😀 😀 😀

Единственный случай, когда с тобой соглашусь! 😉 😀

Кайнын

алхимик
мне так кажеццо....
винца фбашне хлебнёт и давай моск парить простым тёмным аиргунерам....
"Я Пастернака не читал", поэтому, если можно, вкратце поведайте, кто это и чем знаменит..

алхимик

есть такой дядька - в форде баярд разъезжает, моск парит - но!! тем кто отгадал - он цацки дарит, или ключи от квартиры.....))))

Кайнын

алхимик
есть такой дядька - в форде баярд разъезжает, моск парит - но!! тем кто отгадал - он цацки дарит, или ключи от квартиры.....))))
ой-ой-ой, была мне охота вам мозги парить.

вы их себе сами так парите, что помощники не нужны.

есдинственно, что я делаю иногда - это говорю "ну, теперь давайте вместе подумаем над тем вопросом, который вы обсуждаете..".
и задаю наводящие. :-)

а насчет ключей от квартиры -не дождетесь! (с)

Demyan

Старец Фура - а можно вам один вопросик?

Кайнын

Demyan
Старец Фура - а можно вам один вопросик?
сразу ответ - отказывается человек, ссабака, давить по полной программе.
но я надежды не теряю.

ответил?

Demyan

Вопрос другой... а где бы почитать, как люди измеряли коэф. сжатия воздуха на высоких давлениях. Вот именно методику, что ли... А то год не сходятся наш опыт со справочным.

KVK

Башня 😛

Кайнын

Demyan
Вопрос другой... а где бы почитать, как люди измеряли коэф. сжатия воздуха на высоких давлениях. Вот именно методику, что ли... А то год не сходятся наш опыт со справочным.
а ты возьми большой баллон (известной емкости, хоть свой 9-тилитровик), точные весы и поверенный манометр.

набил атмосфер 200, остудил, померял давление и массу
добавил давления атмосфер 15, остудил, померял..
добавил...
.....

а потом столбиком вычислил...

Кайнын

KVK
Башня 😛
теперь понял, кто такой..

а если на последнем этапе не успеешь - тигры съедят, да?

Demyan

Ага. Разницу между массой и давлением поймать просто. Это без сомнения совпадает со справочником. А почему расход у редукторной машины при 140 и при 300 очках отличается ровно на 40%? Это продолжение петрухиной задачки с -2 мя балонами, но с местным колоритом.

Кайнын

Demyan
Ага. Разницу между массой и давлением поймать просто. Это без сомнения совпадает со справочником. А почему расход у редукторной машины при 140 и при 300 очках отличается ровно на 40%? Это продолжение петрухиной задачки с -2 мя балонами, но с местным колоритом.
сильно задросселируй (почти заткни) выход (а можно дополнительно и вход) редуктора - данные могут удивить.

от давления еще и показатель адиабаты зависит, и теплоемкость, и (совершенно неожиданно, да? :-) ) скорость звука..
мы на это "пилюем", а потихонечку набегает.

ты кривые давления за время выстрела за боевым клапаном в зависимости от давления перед редуктором снимал? время открытого состояния клапана?

блин, аж самому противно, до чего тебя гружу...

сейчас юзеры начитаются и завоют - "А-а-а-а, Демьян-то кривых давления не снимал!!! Фигля от него ждать тогда.."

julbu

Кайнын
сейчас юзеры начитаются и завоют - "А-а-а-а, Демьян-то кривых давления не снимал!!! Фигля от него ждать тогда.."

Да, да Демьян, если не выложишь эти данные, хрен кто у тебя винтовку купит. 😀 А лучше забацай новый топик для обсуждения, будет где икса (в смысле мат. аппарата поупражняться) погонять 😀

Demyan

Кайнын: выпускной клапан просто отводили за ручку в сторону от редуктора. Кривых и прямых знаем. Это еще полгода назад делали или год. И что теплоемкость у давленого воздуха больше - снилось. Но пока взвешивание воздуха трудно соотнести с его эээ...энергоемкостью. О!:-)

Кайнын

Demyan
Кайнын: уже задро.......и вход в редуктор. Кривых и прямых знаем. Это еще полгода назад делали. И что теплоемкость у давленого воздуха больше - снилось. Но вопросы не снимаются.
посмотреть бы графики-таблицы...

ибо если выход хорошо задросселирован, то фактически ты стреляешь из накопителя с постоянным давлением - и какой тогда разный расход?

что-то не учтено, видимо.

Demyan

Кайнын - все плохо. Именно так, как ты говоришь. То есть расход разный!

Кайнын

Demyan
Кайнын - все плохо. Именно так, как ты говоришь. То есть расход разный!
реально я вижу два пути

1. (просто ужас) посвятить всю оставшуюся жизнь всякой термо-гидро-аэро-динамике и создать матаппарат для расчета. после чего убедиться, что для другой винтовки он не работает. и начать заново.
или подбить на это дело энтузиаста.

2. покрутить железочки и найти, откуда хвост торчит.
скорее всего, методом перебора нескольких параметров можно будет разобраться, в чем дело.
это мне ближе. :-)

Demyan

Согласен с ШтаеРРом и Кайныном. А советам Кайнына уже начал следовать. Сразу обоим:-)

Кайнын

Demyan
Кайнын - все плохо. Именно так, как ты говоришь. То есть расход разный!
ну вот вроде и выяснилось.
ты не расход мерял, а давление в баллоне до редуктора.
и пересчитывал в расход.

а кривые падения давления в накопительной камере (с задросселированным выходом редуктора) при разном давлении в баллоне были бы одинаковые. получается, расход одинаковый.

эх, как хорошо быть умным не до того, а "по результатам". :-)

ДЕД

[QUOTE]Originally posted by Кайнын:
2. покрутить железочки и найти, откуда хвост торчит.

Может это поможет?

Кайнын

ДЕД
Может это поможет?
не. тут, похоже, нужно крутить винтики в испанском сапоге. :-)