Про чистку стволов в PCP......

vovik541304

Применяете ли Вы , уважаемые, холостой выстрел в процессе чистки ствола?
Например, после того как маслицем прошлись (выдуть из перепуска)
Потом, после драивания или шлифовки , ведь не "избежать" попадания всякой фигни в перепуск...
Иль как то по-другому можно "предохраняться" от "залёту"? 😊
Ась?

vovik541304

...А никто и не чистит 😊
Чё я с дуру полез?
Спасибо, значит, за ответы 😛

tano_1

Применяем)

vovik541304

А всё равно - после чистки - выстрелы не те...
Всё значит - не "выдувается" 😛

fynjy1981

vovik541304
А всё равно - после чистки - выстрелы не те...
Всё значит - не "выдувается" 😛

А что значит не те?
Я никогда не задавался таким вопросом, что может попасть в перепуск.
Почистил, стреляю, кучи нет выстрелов 15-20, потом всё чётко...и стабильность и куча и т.д.

vovik541304

fynjy1981

А что значит не те?
Я никогда не задавался таким вопросом, что может попасть в перепуск.
Почистил, стреляю, кучи нет выстрелов 15-20, потом всё чётко...и стабильность и куча и т.д.

ВО! Ёпть, - и я про это 😊
Вхолостую 10 раз "дрочнуть" - и потом стрелять надо.
А если после каждой операции чистки "дрочнуть" - то может и меньше 😛

Jaguars

vovik541304

ВО! Ёпть, - и я про это 😊
Вхолостую 10 раз "дрочнуть" - и потом стрелять надо.
А если после каждой операции чистки "дрочнуть" - то может и меньше 😛

В холостую не совсем то, необходимо ещё что бы ствол немного освинцовался, так сказать, притёрся под конкретную пулю.

vovik541304

Странно.... Не верю...
Не освинцевался, а обезжирился - могу понять...
Проверим - поверим 😊

Fake

В огнестреле это называется "прожог ствола", помоему так. После чистки, перед стрельбой, первые пять выстрелов делаю вникуда. Правда у меня ППП 😊 Да и многие ПЦП-ники так делают. По-моему Дайвер это начал, хотя могу и врать.
Что-то выдувается, что-то освинцовывается, у меня еще что-то выгорает 😊

Кайнын

Fake
В огнестреле это называется "прожог ствола", помоему так. После чистки, перед стрельбой, первые пять выстрелов делаю вникуда. Правда у меня ППП 😊 Да и многие ПЦП-ники так делают. По-моему Дайвер это начал, хотя могу и врать.
Что-то выдувается, что-то освинцовывается, у меня еще что-то выгорает 😊
что удивительно, иногда даже при переходе от одного вида пулек к другому тоже приходится прожиг делать.

у меня наиболее заметно это для пулек СР 10,5 - после других пулек они выстрелов пять в разные стороны летят, и только потом куча собирается

vovik541304

СПАСИБО 😊
ВОТ теперь - верю...
Тоисть - экономия здесь неуместна - палить -и никаких гвоздей 😊
Извините за глупые вопросы, но поверьте это всё от недостатка времени на опыты...подсознательно чувствую, а проверять - некогда...
Будем , значит , "прожигать"
Но всё равно беспокоит вопрос - как избежать, при чистке довольно освинцованного ствола, попаданий свинцовой грязи в перепуск...Слишком замедляется процесс чистки - ершик тащщу только от казённика и вытащщив из ствола свинчиваю, чтобы не тащщить к перепуску, а потом стряхиваю и опять навинчиваю на шомпол, чтобы тащить только от казны... Канительно вопщем..В конце всё равно делаю выстрел воздухом...

Fake

Так не воздухом обычно стреляют после чистки, а пулями. И перепуск твой продуется и масло лишнее уйдет и канал ствола свою часть свинца возьмет.

SLMA

Вовик, применительно к твоему вопросу, если бы меня это так сильно волновало, я бы сделал так:
После чистки - один холостой,
затем чистым ершиком от казны и вперед, пару раз, что бы удалить то, что выдуло из перепуска,
а потом уже освинцовывать... 😊
А то может ты абразивом каким чистишь, и после первого выстрела он из перепуска вылетит и по стволу распределится, и будет потом последующими пулями размазываться...

PS Но я не заморачиваюсь, чистил один раз всего, во время апгрейда... 😊

Fake

SLMA
Вовик, применительно к твоему вопросу, если бы меня это так сильно волновало, я бы сделал так:
После чистки - один холостой,
затем чистым ершиком от казны и вперед, пару раз, что бы удалить то, что выдуло из перепуска,
а потом уже освинцовывать... 😊

Или чистящими пульками пару раз стрельнуть.


А то может ты абразивом каким чистишь, и после первого выстрела он из перепуска вылетит и по стволу распределится, и будет потом последующими пулями размазываться...

Ага 😊 Кирпичная крошка из перепуска выдувается и забивается в нарезы 😊

vovik541304

Да всё, друзья, я понял и так и буду делать 😊 (делал 😛)
Алгоритм - понятен.
Просто уж болно муторно - но надо 😊
Да и, тем более, - не так уж много стреляю...

ДЕД

Сколько не обсуждали - не убедили в необходимости чистки ствола на пневме ППП и РСР(ситуацию с ржавчиной исключаю).
Чистил через 100, через 1000, через 3000 - никакой разницы. Оценивалась стабильная кучность. ИМХО - а нафига?

OxOTHuK

ДЕД
Сколько не обсуждали - не убедили в необходимости чистки ствола на пневме ППП и РСР(ситуацию с ржавчиной исключаю).
Чистил через 100, через 1000, через 3000 - никакой разницы. Оценивалась стабильная кучность. ИМХО - а нафига?

Ну все зависит от того - какая кучность стабильная... Кучность в ладонь на 25 метров - тоже стабильная, но стабильно плохая =)
Ну и оттого какой ствол. Как уже было упомянуто - кто-то и 2000 не чистит, а кто-то каждые 200 выстрелов.
Опять же от пуль - одни пули могут лететь с грязного ствола, а другие - наоборот только с чистого.

Jaguars

Например в винтовке ЧЗ200 очень капризный ствол в плане чистоты и если куча вдруг стала "не в писду" (извиняюсь) значит пора чистить ствол 😀. Потом, после чистки ствола обязательно - "прожиг", а ещё чуть, чуть потом обязательны фраги 😀.
А вот CFX у меня не чистился около тыщи и на кучность я не жаловался, так и продал с нечищенным стволом 😀.

OrthoPed

vovik541304
Применяете ли Вы , уважаемые, холостой выстрел в процессе чистки ствола?

Дружно читаем про Дерсу Узала. Он, судя по всему, родоначальник отжига. Или прожига. Чистил ствол обычным выстрелом. До холостого не догнал - отсталый был. 😊
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%83_%D0%A3%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

Vovik541304, ты - типичный перфекционист! Как я тебя понимаю...

vovik541304

OrthoPed

Дружно читаем про Дерсу Узала. Он, судя по всему, родоначальник отжига. Или прожига. Чистил ствол обычным выстрелом. До холостого не догнал - отсталый был. 😊
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%83_%D0%A3%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

Vovik541304, ты - типичный перфекционист! Как я тебя понимаю...

Ну ты ноголечитель 😊, взял и обозвал с ног до головы 😊
Сам ты такой сто раз
ГЫ-ГЫ

Twilighter

Вот и нашел я , что искал, да? Дядя Вова? 😛

MegaFon

ХЗ, я на чизе не чистил около 3000 выстрелов. Усе было в номе. В один прерасный момент куча пропала как класс. Ствол был вычищен (чего там тока не было, это пипец 😀 ). После чистки с первого выстрела стала ложить пуля в пулю.
ПыСы, проподание кучи могло быть и не из-за загрязненности, были баги в работе УСМ, устранены вместе с чисткой ствола. Так что, ХЗ, из-за чего в реале не было кучи. Да, забыл, стреляю токма ЖСБ. 😛

vovik541304

Twilighter
Вот и нашел я , что искал, да? Дядя Вова? 😛

Ага 😛
Меня здесь "научили" тоже....

fynjy1981

MegaFon
ХЗ, я на чизе не чистил около 3000 выстрелов. Усе было в номе. В один прерасный момент куча пропала как класс. Ствол был вычищен (чего там тока не было, это пипец 😀 ). После чистки с первого выстрела стала ложить пуля в пулю.
ПыСы, проподание кучи могло быть и не из-за загрязненности, были баги в работе УСМ, устранены вместе с чисткой ствола. Так что, ХЗ, из-за чего в реале не было кучи. Да, забыл, стреляю токма ЖСБ. 😛

врятли из грязи в стволе....у КВК уже наверное тыщ 10 выстрелов, и он насколько я помню ни разу не чистил свою Чизу 😛

MegaFon

fynjy1981

врятли из грязи в стволе....у КВК уже наверное тыщ 10 выстрелов, и он насколько я помню ни разу не чистил свою Чизу 😛

Угумс, тоже склоняюсь к такой версии. Жаль не сам делал это все. Так бы точно выяснил. 😊

HeadHunter

Может от пуль зависеть. Иногда такое бывает, когда ствол освинцовывается уже не просто пылью, а кусочками пуль. Прилипая к нарезам, они деформируют пули. У меня такое бывало но на ППП. Иногда их удавалось соскрести только латунным ершиком.

ИМХО. После чистки надо прожигать ствол вхолостую, чтобы мусор, как-то пыль, частички ершика и невысохшие остатки того, чем Вы чистили ствол улетели через ствол. Поскольку, чем больше там станется, тем больше первых кривых выстрелов.

Плюс, при смене пуль, надо сколько то прожигать новыми пулями, поскольку освинцовывание происходит, скорее всего, по-разному, а значит, после чистки считай тоже.


vovik541304

Во-во!

алхимик

а вот у меня на баме такого гадства нет....

Diver

Да, после чистки, перед окончательным ширканьем сухим патчем, делаю холостой выстрел, дабы выдуть масло из перепуска и насухо протереть ствол после этого.
Первый выстрел с пулей делаю не в зачетную мишень, хотя, как показала практика, этот выстрел летит точно по центру "сотни" 😊

barr

случайно наткнулся на рекомендации по чистке Анщюца :

Везет же некоторым - чистка после 2000 выстрелов! 😊

Diver

Низкоскоростной ствол практически сводит на нет освинцовку. На классической скорости в 170м\с освинцовка за эти 2000 выстрелов только и набирается. Символическая.

barr

интересно а как понять п1 - чистить латунным ершиком от казны, но при этом не гонять ершика взад и вперед по стволу? 😊 А как тогда? Чего-то не понял. Cкручивать что-ли ершик после каждого прохода? Зачем-с ?

rus444

Вперёд и только вперёд!

fbm

Diver
Низкоскоростной ствол практически сводит на нет освинцовку. На классической скорости в 170м\с освинцовка за эти 2000 выстрелов только и набирается. Символическая.

Разрешите задать несколько "дурацких" вопросов от дилетанта?
Что получается, когда мы берем такой "низкоскоростной" ствол, апаем винт и начинаем пулять из него не со "спортивными" (230-240), а с "охотничьими" скоростями 280-320м/с ?
Посмотрел я тут классные фото освинцовки (большое спасибо bc----) (см. http://guns.allzip.org/topic/30/172815.html ).
Или вот фото, как куски свинца вылетают в глушак: http://guns.allzip.org/topic/30/152540.html
Такое впечатление, что на "очищенном" стволе на скоростях 280-320м/с свинец как пластилин по стволу размазывается. Там не то что пыль - куски свинца срезаются. А мы тут - тщательно подбираем пульки по геометрии для соревнований. Это ж все же не огнестрел, где у пуль латунная оболочка - наши пульки без оболочки.

Вот в статье "ВНЕШНЯЯ БАЛЛИСТИКА ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ" ( http://www.astronet.ru/db/msg/1205141 ) написано:"фирмы-производители оружия обычно выпускают универсальные стволы с повышенной крутизной нарезов для гарантированной устойчивости даже самых неустойчивых пуль. Поэтому скорость вращения пули выбирается с достаточно большим запасом ? на 25...50% больше минимально допустимого значения."
Вопрос: Так на каких скоростях свинцовые пули сходят с нарезов на таких "универсальных стволах"? Может это не запредельные для нас сверхзвуковые скорости, а именно наши, дозвуковые, как раз "охотничьи" скорости?

А в чем физический смысл "освинцовки" после чистки ствола?
А не получается ли так, что при "охотничьих" скоростях пули просто сходят с нарезов, забивают свинцом ствол до тех пор, пока тот не становится почти гладким (почти как гладкоствол), куски свинца с пули не срезаются и тогда выстрелы стабилизируются? Может именно поэтому наши "охотники" говорят, что чистить чем реже - тем лучше? А спортсмены ствол чистят, следят за чистотой нарезов, но и стреляют на скоростях 240м\с.

barr

Есть интересная статейка в журнале Квант #1 1970г ( http://kvant.mccme.ru/1970/01/index.htm ) Слободецкий И., Сухое трение

Приведу небольшую выдержку, хотя статья интересна в целом :

Т.е. согласно изложенного освинцовка (наволакивание свинца) происходит из-за того, что в месте контакта свинец плавится.

Дальше мое imho - не велите казнить, велите слово молвить 😊
Вот эти микрокапли (правильнее скорее всего микропыль) свинца летящие на большой скорости и образуют кратеры на пластиковых перегородках СМ. Этим же можно объяснить, что пробуя механически тереть свинец о сталь, свинец не наволакивается, а стругается до тех пор, пока поверхность не забьется стружкой и не станет ровной с зеркальным блеском.

Кстати, ради интереса поинтересовался какова у свинца удельная теплоемкость, и теплота плавления. Цифры вот:
Cp = 0.13kJ / (K*kg) - удельная теплоемкость
alpha = 22.5 kJ/kg - теплота плавления
Tпл = 327 С - температура плавления

Так вот что получается. Если пуля втыкается со скоростью > 250 м/с например в стальную плиту и вся кин.энергия переходит в тепло (абс. неупругий удар), то выделившегося тепла хватит на то, чтобы нагреть всю пулю до температуры плавления и расплавить свинец. Это объясняет почему когда собираешь ошметки от пулек выстреленных на короткой дистанции - они похожи на застывшие свинцовые брызги.

fbm

Да, посмотрел. Изумительная статья. "При скоростях порядка 100м\с ... между поверхностями образуется слой расплавленного металла. Трение становится жидким. При больших же скоростях жидкое трение пропорционально квадрату скорости." Заметьте, речь идет о скорости "порядка 100 м\с", т.е. не точно 100, а порядка. Т.е. есть где то граница скорости, до которой - сухое трение, а после расплавление и интенсивная "освинцовка".

Опять же вопрос: может ли пуля раскручиваться в нарезах на жидком трении? О?

Я тут отстреливал свою винтовку на поиск "кучной скорости". Как чудак. И ведь никто не поправил. Я начал с 300 м\с ("засрал" ствол)и постепенно понижал скорость ожидая "кучи". Теперь думаю - надо отодраить ствол и начиная с 220 м\с повышать скорость, пока не дойду до той, где ствол начнет "освинцовываться" и "сеять".

О какой "кучности" ведется речь? И что такое "сеять"? Для "охотников" кучность 20-25 мм на 50 м вполне приемлема и вполне достижима на "освинцованном" стволе на скоростях 300м\с. А вот добиться стабильных!!! 10-15мм и менее (7-8мм), я так думаю, можно только на чистом стволе, а значит на "спортивных" скоростях. Вот такая модель взаимодействия понятий "кучная скорость" и "освинцовывание" у меня складывается.
Я не прав? Ну поправьте меня. Только аргументы, пожалуйста.

barr

fbm
Опять же вопрос: может ли пуля раскручиваться в нарезах на жидком трении?

Не надо понимать, что в стволе полпули расплавится, а потом вылетит снова целая пулька. Там речь о микропленке толщиной в несколько микрон, не больше, т.к. тепло не мгновенно передается от поверхности внутрь, а время выстрела - несколько милисекунд.

И вообще срыв с нарезов - мне кажется басня. Ни разу не видел. До скоростей 350 мысов - ничего никуда не срывает. Отстрел в пластилин помогает избавиться от лишних теорий 😀

fbm

barr

Не надо понимать, что в стволе полпули расплавится, а потом вылетит снова целая пулька. Там речь о микропленке толщиной в несколько микрон, не больше, т.к. тепло не мгновенно передается от поверхности внутрь, а время выстрела - несколько милисекунд.

Это точно, полпули не плавится. Однако посмотрим внимательно фото, мне там кажется явные застывшие капельки расплавленного свинца. (это до того как bc___ прочистил ствол патчами). Капли, не правда ли? Наверно все же речь идет о существенной толщине пленки плавления.

fbm

barr

..... И вообще срыв с нарезов - мне кажется басня. Ни разу не видел. До скоростей 350 мысов - ничего никуда не срывает. Отстрел в пластилин помогает избавиться от лишних теорий

Кстати, интересно было бы посмотреть фото пули после отстрела в пластилин со скоростью 350 мысов, что там можно разглядеть?

А собственно почему "басня", а что бы ты там ожидал бы увидеть? Ну не стружка же по всей окружности пули! Давай попробуем рассуждать логически:
- мы досылателем загоняем пулю в ствол, ставим ее на нарезы - тут же на пуле следы от нарезов;
- после выстрела пуля набирает скорость по стволу, и, наверно 2/3 ствола проходит на "сухом" трении, идя по нарезам и набирая угловую скорость вращения.
- далее достигается скорость, где свинец начинает "течь", причем течет он в точке максимального трения - по краю набегающего нареза.
- и вот, наверное последние 1/3 ствола пуля "натекает" на край нареза, но сколько это в градусах?, учитывая, что пуля уже "раскручена"? Наверно всего несколько градусов и получится до вылета из ствола. Тут наверно параметрами являются твист ствола, скорость, длина ствола, точка плавления сплава пули.

Одним словом пуля "сошла с нарезов", "проскользила", на последних сантиметрах ствола, а по следам на пуле мы увидим: четкие следы нарезов, вот только заваленный, "замазанный" край, кромка следа от нарезов. Наверно вот такое "проскальзывание" и оставляет в стволе капли свинца.

fbm

barr

..... И вообще срыв с нарезов - мне кажется басня. Ни разу не видел. До скоростей 350 мысов - ничего никуда не срывает. Отстрел в пластилин помогает избавиться от лишних теорий

Кстати, интересно было бы посмотреть фото пули после отстрела в пластилин со скоростью 350 мысов, что там можно разглядеть?

А собственно почему "басня", а что бы ты там ожидал бы увидеть? Ну не стружка же по всей окружности пули! Давай попробуем рассуждать логически:
- мы досылателем загоняем пулю в ствол, ставим ее на нарезы - тут же на пуле следы от нарезов;
- после выстрела пуля набирает скорость по стволу, и, наверно 2/3 ствола проходит на "сухом" трении, идя по нарезам и набирая угловую скорость вращения.
- далее достигается скорость, где свинец начинает "течь", причем течет он в точке максимального трения - по краю набегающего нареза.
- и вот, наверное последние 1/3 ствола пуля "натекает" на край нареза, но сколько это в градусах?, учитывая, что пуля уже "раскручена"? Наверно всего несколько градусов и получится до вылета из ствола. Тут наверно параметрами являются твист ствола, скорость, длина ствола, точка плавления сплава пули.

Одним словом пуля "сошла с нарезов", "проскользила", на последних сантиметрах ствола, а по следам на пуле мы увидим: четкие следы нарезов, вот только заваленный, "замазанный" край, кромку следа от нарезов.

Наверно вот такое "проскальзывание" и оставляет в стволе капли свинца?

Diver

Считается, что срыв с нарезов свинцовой пули, происходит на скоростях не ниже 400-450м/с. Но уже обязательно. Поэтому на этих скоростях, свинцовые пули работают как в гладкостволе.
Физический смысл "освинцовки" первым выстрелом, после чистки ствола или смены пули - создать наиболее стандартные услвоия для прохождения последующих пуль. Ведь следующие пули пойдут уже по следам свинца, оставшимся в стволе, а не по сухому стальному стволу. В результате, первый выстрел может отличаться по скорости, например. На мой взгляд, хороший ствол нуждается в этом только при смене пуль в процессе стрельбы, после чистки я влияния на кучность первого выстрела не заметил. А вот при смене пуль, первая пуля другой марки может быть "дурой".

barr

Наплывы, которые сняты уваж. бс, это как раз и есть натягивание слой за слоем свинца - это не освинцовка получающаяся после одного выстрела, а планомерное залипание жидкости, затвердевание в микротрещинах металла, и проч.

Вдобавок ко всему :

Т.е. наволакивание свинца -термин сам по себе красноречивый. Сначала расплавленный свинец (пленка в единицы микрон) заполняет микропоры стали ствола и его геом. дефекты - бочки, зазубрины, царапины и проч. и таким образом закрепляется на металле. Потом идет окисление и образуется более твердая шершавая пленка, потом она снова заполняется расплавом и т.д. Т.е. получается многослойный пирожок, который весьма хорошо держится внутри.

Хотя с другой стороны, мы же тут не химеги и далеко не физеги, думаю, не имеет смысла особо погружаться в тему как происходит освинцовка - ясно одно, она есть и она влияет на кучность и понятно как ее убирать. А правдоподобных теорий мы с вами можем пару десятков состряпать и так 😊

DocSnip

Очень завлекательно читать про всякие наволакиваня свинца... И про НЕчистку стволов.
ИМХО: (мудрость, типа...) - "если х.й не мыть - стоять не будет!"
ИМХО ?2: на моем Веблике мы с Алексом вычислили жизненную необходимость чистить евонный ствол после 60-75 выстрелов (очень помогло приобретение переднего упора). Куча начинает совершенно произвольно расползаться... Для справки - ствол имени товарисча Лотара Вальтера, пуля - имени товарища Шульца (ЖыСыБы Хэви).
ИМХО ?3: учитывая открытую информацию о технологии производства пневматических стволов, считаю, что им жизненно необходима ПОЛИРОВКА! Они все имеют мелкие (и крупные) задиры, которые и цепляют свинец. Очень толково и доходчиво описали этот процесс Дайвер (имеется в виду полировка) и Юрас... Лично я свой полировал, но ОООчень нежно (недостаточно). Визуально канал ствола выглядит зеркально гладким, но это обманчиво! Правда откроется тому, кто возьмет детский видеоуретроскоп (Шторц) и пройдет им по каналу ствола... Там товарищей заусенцев - великое множество! Полировка, по-идее, их сгладит. И ствол, после этого, засыраться будет меньше.

Arch

DocSnip
И ствол, после этого, засыраться будет меньше.

Скорее, равномернее. Тонким слоем 😛

Вовик, ты вредную тему замутил. Гадание на кофейной гуще даст меньше вариантов ответа 😊

DocSnip

... а Чел таки истину глаголет...

vovik541304

Чё сразу - Вовик...
Я просто спросил про холостой выстрел при чистке, потому, что сам делаю несколько раз, чтоб "грязь" вылетела...
- чищу тока от казны к дулу
- считаю, что насколько ты себя любишь - настолько часто и чистить нужно стволы..
- сначала жирно балистолом и оставлять на несколько часов или день (хим воздействие на освинцовку) лучше заткнув ствол с обоих сторон и положив горизонтально.
-выстрел
- затем ерши цвет/мет потом пластик
-выстрел
-тряпки / патчи до чиста
-выстрел
Всего делов....
А спорить от чего, зачем, почему и как свинцуется - нафига?
Чистить и всё 😊

barr

замусорю вам данную ветку еще немного - надеюсь никто ругаться не будет? 😛 На самом деле, чистка оружия такая же увлекательная тема, как и все остальные, прогресс на месте не стоит... Поэтому уваж. Вовик создал вполне полезную тему для обмена опытом, мыслями да и просто чепухой ( не без этого) - эт я про себя 😊 - imho с каждым бывает.

еще наткнулся на статейку про чистку правда огнестрела, но кой какие интересные моменты нашел интересными и в отношении пневмы, например упоминание про Баллистол и ВД40 и др. моменты.

http://www.huntclub.ru/Books/rifle_clean/index.htm

KabaH

Diver
[B]Считается, что срыв с нарезов свинцовой пули, происходит на скоростях не ниже 400-450м/с. Но уже обязательно. Поэтому на этих скоростях, свинцовые пули работают как в гладкостволе.
B]

Уж не по этой ли причине высокоскоростные .22lr пули делают омедненными ?

Интересно, а если конструкция PCP не позволяет чистить ствол с казенной части (карриер707), насколько опасным для фаски будет чистка цельным шомполом покрытым пластиком со стороны дульного среза ?

Diver

KabaH
Уж не по этой ли причине высокоскоростные .22lr пули делают омедненными ?

В смысле, оболочечными? Именно, по этой причине и делают. Причем все пули, вылетающие выше указанной скорости.


KabaH
Интересно, а если конструкция PCP не позволяет чистить ствол с казенной части (карриер707), насколько опасным для фаски будет чистка цельным шомполом покрытым пластиком со стороны дульного среза ?

Не опасно. Если шомпол хороший, то чисти спокойно.

KabaH

Шомпол вроде как шомпол. Мелкашечный, длинный цельный стальной прут, покрытый пластиком, вконце немного выступает латунная головка в которую вкручиваются ершики (один латунный один пластиковый). В ручке внутри подшипник, потому как прут крутится свободно. Даже не знаю хороший он или нет.

Diver

Вполне

Боец

Такой шомпол надо вводить в ствол аккуратно, этой латунной головкой вполне можно повредить фаску. Особенно учитывая, что вкручиваемые в неё йоршики и вишеры как правило не соосны ей. И тем более если стараться сделать это со "страшной силой", желая отодрать всё внутри до неимоверной чистоты. 😊

Предпочитаю ствол снимать для чистки. Когда он закреплён в стапеле, работать с ним гораздо удобней.

Diver

Латунной головой надо очень постараться, чтобы повредить фаску. А снять ствол у Кариера для чистки - дело неблагодарное. Это у Штеера еще можно сделать, а у других далеко не всегда.

Боец

Я очень старался 😊

А увидел эти вмятины много позже, в микроскоп...
Хотя, они могли остаться и от несоосных колен составного (латунного) шомпола.
Основная мысль, что сдуру можно и ... 😊

fbm

barr
... еще наткнулся на статейку про чистку правда огнестрела, но кой какие интересные моменты нашел интересными и в отношении пневмы, например упоминание про Баллистол и ВД40 и др. моменты.

http://www.huntclub.ru/Books/rifle_clean/index.htm

Прочитал. Отличная статья. Спасибо за ссылку.

GeNik

Общеизвестна технология чистки оружия с помощью рыболовной лески, когда она выполняет роль шомпола.
С целью исключения неудобств связанных с её проталкиванием по стволу, закручиванием, была сделана насадка на штатный шомпол
с петлёй из той же лески. Проблем при чистке стало меньше.
С уважением.

KabaH

О, у меня точно такойже шомпол.