подскажите насколько надежна эта винтовка,из какого материала сделан резервуар и при каком давлении его может раздуть,есть ли у винтовки пластиковые детали?
Винтовка надежная,давление до 210 Атм стальной,раздуть может не перекачивать 210.Пластиковые перегородки в модераторе.
Владею ей уже 4год, за всё время ничего не ломалось, давление держит. Настрел больше 5000 Разбирал всего 2 раза ради интереса. Закачивал до 22кгс.
Раздувает при запрвке от 300 атм баллона, если не тренироватся быстро закрывать.
Внутри резервуаров иногда встречается сливная стужка кусками по 5-10 см. Иногда стреляет перегородками модератора. Иногда болтается ствол. Ржавеет, если не ухаживать ибо антикоррозийка условная. Дешевая. Симпатичная. Довольно точная, если перебрать.
яра
Винтовка надежная,давление до 210 Атм стальной,раздуть может не перекачивать 210.Пластиковые перегородки в модераторе.
Стою перед выбором аксур,эдган,аа410-что посоветуеш.К чему прикладывать руки после покупки,на что обращать внимание при покупке ичего не следует делать во время эксплуатации-спасибо за внимание.
tim545:
Стою перед выбором аксур,эдган,аа410-что посоветуеш.К чему прикладывать руки после покупки,на что обращать внимание при покупке ичего не следует делать во время эксплуатации-спасибо за внимание.
Две абсолютно разные винтовки,смотря для чего она (винтовка) тебе нужна.
спасибо за ответы,а что именно обычно раздувает в резервуаре,и можно ли винтовку после вздутия отремонтировать?
в АА410 схема уплотнения пробок резервуара и геометрия выбраны специально - чтобы нельзя было перекачать.
вернее, перекачать можно, но уже при давлениях порядка 250 атм. начинается деформация резервуара в зоне уплотнений - это самые края резервуара.
деформация приводит к разгерметизации резервуара и стравливанию давления без "выстрела" пробками.
в таком случае деформации резервуара необратимые.
после этого ставится новый резервуар.
кое-кто дорабатывал (восстанавливал) старый раздутый резервуар, но это надо с ним разговаривать - как и что получилось.
А Жигули тож поставишь в один ряд с машинами? 😀
Тот - же самый Ярослав, хоть и не перекачивал свою, но поменял резерватив на титановый. Заменил ствол на более толстый и получил супермегатрипербластер.
tim545
Стою перед выбором аксур,эдган,аа410-что посоветуеш.К чему прикладывать руки после покупки, на что обращать внимание при покупке и что не следует делать во время эксплуатации-спасибо за внимание.
По-порядку:
Для автоохоты только Эдган, для стрельбы с упора по мишеням и т.п. - остальное.
Владею Аксором редукторным, закачиваю до 240, руки прикладывал к стволу - полировал 😊 Очень радует кушностью.
Армс по запасу выстрелов лучше, по возможным траблам в процессе юзания - хуже, в целом почти то же самое.
Обращать внимание при покупке, ИМХО, во первУю очередь нужно на стабильность кучности - лучше отстрелять полную заправку (и так несколько раз 😊). Остальное и так видно.
Что точно не нужно делать - так это прикладывать винт об твёрдые предметы и оставлять воду в стволе 😛)
MaSoNВ зарядную станцию дросселирующий винт вставить и не качать более 180-190Ат( плато там начинается...).Винтовка прочная и надёжная. Родной( встроенный )модер не очень эфективен.
2tim545
Стою перед выбором аксур,эдган,аа410-что посоветуеш.К чему прикладывать руки после покупки,на что обращать внимание при покупке ичего не следует делать во время эксплуатации-спасибо за внимание.
В эксплуатации: не пререкачивать, не бить об стену и пол, не топить в кислоте, не кидать под танк, не стрелять гвоздями....
😀
Уж лучше CZ тогда:-)
Demyan:
Уж лучше CZ тогда:-)
тоDemyan Сравнил ж..пу с пальцем 😀 😀 😀
Яра - ты уж поясни диким и некультурным - где кто? А то я не в курсе твоей концепции. пальца...
яраЯрослав, при всём уважении, ЧиЗа ни в чём не уступает, кроме обьёма баллона. Это как две ЖОПЫ или два пальца. Только один баальшой, а другой номальный.... По деньгам ЧиЗа выгоднее, легче и надёжнее. 300бар задувать мона смело (если есть редуктор).Регулировки приклада - прелесть.
Demyan:
Уж лучше CZ тогда:-)тоDemyan Сравнил ж..пу с пальцем 😀 😀 😀
А чего не обсуждается Логун или Фалкон??? Особенно Фалкон.
Он Лучче Армса. Траблов меньше...
😛
то Sova902 Гена я тоже задуваю хоть 300,калибр уж извини не CZ,в точном дальнем выстреле чиза будет именно в ж..пе,попробуй отстреляй при легком ветре на 100 метров сам увидишь,не понятно о чем спор прописные истины.Интерестно о каких траблах речь или у чизы их мало,ты свою сколько доводил и то сумением и станочным парком.Пообьективней надо Гена. 😊
Originally posted by Demyan:
Яра - ты уж поясни диким и некультурным - где кто? А то я не в курсе твоей концепции. пальца...
Демьян извини за резкость,но концепция простая АА410,винтовка качественнее и лучше чизы,вот и все ИМХО.
Яра - калибр дело наживное. Так же как умение стрелять. АА сделан абсолютно халтурно. Просто он блескучий и смотрится хорошо. Коробка у армса сделана из теплого говна в котором резьба выдерживает 2-3 раскрутки. Резервуар из водопроводной трубы и в принипе неспособен выжержать обычную проверку. Возможен выстрел при незапертом затворе с последующим убийством магазина.
CZ - этих недостатков лишена в принципе:-)
Так что все наоборот. Дешевая чезетка лучше Армса, Эдгана и Аксора вместе взятых. ИМХО. Уж для новичка точно.
тоDemyan Я заменил резервуар,а коробка выдержала множество циклов сборка-разборка и все в порядке, почти как новая,были по началу и выстрелы с незапертом затворе НИЧЕГО не случилось магазин и по сей день в работе,и сделан Армс410 на отлично отнюдь не халтурно видно у тебя Демьян устаревшие данные. 😊
А самое смешное, что ЧиЗа - младшая модель от АирАрмс. Т.е.А-А 200.
Да, что было, то было, один магазин "взорвался" после выстрела с незапертым затвором. Больше ничего экстремального за всё время не происходило.
Sova902
Ярослав, при всём уважении, ЧиЗа ни в чём не уступает, кроме обьёма баллона. Это как две ЖОПЫ или два пальца. Только один баальшой, а другой номальный.... По деньгам ЧиЗа выгоднее, легче и надёжнее. 300бар задувать мона смело (если есть редуктор).Регулировки приклада - прелесть.
А чего не обсуждается Логун или Фалкон??? Особенно Фалкон.
Он Лучче Армса. Траблов меньше...😛
С удовольствием взял-бы и фалькон FX2000 5.5-если знать где купить в Москве.Да купил и любую др. из обсуждаемых т.к ППП проданы,лицензия в кармане на РСР,кары летают и дразнить начинают как будто чувствуют.Токо не предлагать умарекс,вальтер-там до нового года ни чего не будет.Может кто поможет,а?
tim - ты выбираешь как назло - не очень удачные конструкции:-( 2000 - клон Аксора. Фальконы - лучше многих но все равно перебирать придется все и кое, что переделывать.
Cz - имхо рулит. По крайней мере не развалится в первый год.
Владею АА 410 уже 4-й год. В Умарексе мне(да и не только мне) активно впаривали Логан Аксор(как же- лучшая винтовка по словам журнала Airgun World!).Тем не менее я остановил свой выбор на Армсе. Во первых, потому что плевал я на авторитеты, во вторых- я никогда не покупаю то что мне активно навязывают, и в третьих, что самое главное ни Аксор, ни МК2 не легли в руку. Через некоторое время мне довелось сделать несколько десятков выстрелов из Логана Аксора и Логана S-16. Я не говорю что это плохие винтовки, но для себя решил- что выбор сделал правильный. У Армса отличный спуск и ни одна из знакомых мне РСР в этом с ним не сравниться.Как сказал Джеф Купер в своем монументальном труде "Искусство Винтовки"- "Лучше плохая винтовка с хорошим спуском чем хорошая с плохим." АА410 прост в конструкции и разбирается почти так же легко как и автомат Калашникова. Относительно набившей оскомину надежности... Утечек воздуха, раздутия или коррозии внутри резервуара, повреждения заправочного узла замечено не было. При заправке пользуюсь исключительно капиллярным шлангом. Из мелких неисправностей- улетела передняя заглушка интегрированного модератора( взамен нее поставлена другая с резьбой под штатный Логановский модератор или надульник- цена вопроса 100 руб). Один раз выдавило бронзовую втулку из казенника( неисправность была устранена за час). Сейчас на винтовке установлен редуктор с передней пробкой от Кайнына. "Водопроводная труба" кстати выдержала опрессовку на 380 атм без изменения геометрии. С одной заправки на 250 атм получается около 50-ти стабильных выстрелов со скоростью 295 м/с(JSB). Есть претензии к покрытию стальных поверхностей- они склонны к коррозии, но проблема решается с помощью смазки. Больше всего головной боли доставил хомут-восьмерка(к слову сказать он в той или иной вариации есть на любой РСР у которой ствол не свободно вывешен), но теперь все уже благополучно позади. В общем, резюме такое...АА 410 безусловно не самая лучшая РСР, но при приложении небольших и сравнительно недорогих усилий из нее можно получить очень достойную охотничью винтовку.
Tano_1 Ну как так можно? Твой список геморроев полностью воспроизводит мой, но выводы делаются абсолютно разные:-) Я про то что она ражвеет говорю, про то, что у нее магазины иногда бывает взрываются, про то что без такой дорогой опции, как Кайцнын - резервуар может гавкнуть и ты про то же... Но я ругаю, а ты хвалишь.
Может тебе просто нравится эта винтовка? Если купил, то очевидно нравится. Ну и отлично. Но не путай пжалста "мне нравится" и "качественно сделано". 
Вот фотос одного из экспонатов моего маленького музейчика. После этого меня никто не убедит, что АА рулит.
Demyan
Tano_1 Ну как так можно? Твой список геморроев полностью воспроизводит мой, но выводы делаются абсолютно разные:-) Я про то что она ражвеет говорю, про то, что у нее магазины иногда бывает взрываются, про то что без такой дорогой опции, как Кайцнын - резервуар может гавкнуть и ты про то же... Но я ругаю, а ты хвалишь.
Может тебе просто нравится эта винтовка? Если купил, то очевидно нравится. Ну и отлично. Но не путай пжалста "мне нравится" и "качественно сделано".
Нехорошо одному производителю заниматься антирекламой другого. Вобщем и в суд могли бы подать если бы ты был сколько либо заметен на мировом рынке. Ты вот прикинь такую ситуацию - реклама порошка "Tide", выходит мужик и говорит: "Persil" дрянь редкая ничего не стирает, мало того что не стирает так ещё и пятна оставляет" Согласись, что как-то оно нехорошо бы выглядело.
По поводу прочности резервуара - ведь написано же 190Атм в инструкции и если его дует на 250Атм, то это из-за того, что мы славяне, магазин у меня ни разу не взрывался, хотя и стрелял с открытым затвором, ржавеет, согласен даже что охренительно ржавеет и проблемы есть и их достаточно, но винтовка одна из самых красивых и прикладистых лично для меня и очень даже точная, а после приложения рук офигительно точная.
Не знаю я Фалькончиком уже месяц балуюсь очень нравиться, на счету один фазанчик и куча ворон, заряжается на много легче Армса ( в плане передергивания затвора) и стреляет тише это чисто мое мнение я стрелял из того и другого аппарата. По мне Фалькон удобнее...
Как хорошо, что два деда, которым принадлежит Армс меня не знают:-) Тяжело в 90 лет тяжбы вести...
Demyan
Как хорошо, что два деда, которым принадлежит Армс меня не знают:-) Тяжело в 90 лет тяжбы вести...
Спасибо, поржал...
2fbm После устновки редуктора и переделки крепления ствола получалось один раз 5.7мм по центрам на полтиннике и около 6мм неоднократно. Хотя всяко бывает т.к. недовылизана скотинка.
[QUOTE]Originally posted by tano_1:
[B]Владею АА 410 уже 4-й год. В Умарексе мне(да и не только мне) активно впаривали Логан Аксор(как же- лучшая винтовка по словам журнала Airgun World!).Тем не менее я остановил свой выбор на Армсе. Во первых, потому что плевал я на авторитеты, во вторых- я никогда не покупаю то что мне активно навязывают, и в третьих, что самое главное ни Аксор, ни МК2 не легли в руку. Через некоторое время мне довелось сделать несколько десятков выстрелов из Логана Аксора и Логана S-16. Я не говорю что это плохие винтовки, но для себя решил- что выбор сделал правильный. У Армса отличный спуск и ни одна из знакомых мне РСР в этом с ним не сравниться. Сама винтовка проста в конструкции и разбирается почти так же легко как и автомат Калашникова. Относительно набившей оскомину надежности... Утечек воздуха, раздутия или коррозии внутри резервуара, повреждения заправочного узла замечено не было. При заправке пользуюсь исключительно капиллярным шлангом. Из мелких неисправностей- улетела передняя заглушка интегрированного модератора( взамен нее поставлена другая с резьбой под штатный Логановский модератор или надульник- цена вопроса 100 руб). Один раз выдавило бронзовую втулку из казенника( неисправность была устранена за час). Сейчас на винтовке установлен редуктор с передней пробкой от Кайнына. "Водопроводная труба" кстати выдержала опрессовку на 380 атм без изменения геометрии. С одной заправки на 250 атм получается около 50-ти стабильных выстрелов со скоростью 295 м/с(JSB). Есть претензии к покрытию стальных поверхностей- они склонны к коррозии, но проблема решается с помощью смазки. Больше всего головной боли доставил хомут-восьмерка(к слову сказать он в той или иной вариации есть на любой РСР у которой ствол не свободно вывешен), но теперь все уже благополучно позади. В общем, резюме такое...АА 410 безусловно не самая лучшая РСР, но при приложении небольших и сравнительно недорогих усилий из нее можно получить очень достойную охотничью винтовку.
Александр полностью с тобой согласен,а эти смешные неисправности о которых ты писал для того у кого руки как надо растут исправить пустяковое дело,винтовка отличная зарекомендовавшая себя временем и безотказной стрельбой только с положительной стороны,жму тебе руку за твой опус. 😛
tano_1, удивительно, вы пошагово описали все этапы приобретения и последовательность впечатлений которые прошёл / получил я. Я думаю вы знакомы с "брикс20". 😛
to Demyan: описанные мелкие поломки к геморроям ну никак не отнести: 1. Они произошли примерно через год практически безотказной работы(при этом, на тот момент я даже понятия не имел как винтовка устроена внутри- она просто стреляла и это было все что мне нужно).2. Они не повлекли за собою замены дорогостоящих узлов или рекламаций к Продавцу/Производителю. В этом просто не было необходимости, потому что устранены они были что называется "на коленке". Я допускаю, что мне, возможно невероятно повезло. Хорошо бы если владельцы АА410 которые столкнулись с какими-то серьезными проблемами высказались бы здесь на форуме. Потому что форум это прежде всего обмен опытом а не место для пиара. В свою очередь хотел бы задать один вопрос: А что, Демьян, винтовки других производителей (и в частности твои)разве не ломаются?
to CnF: знаю Сергея Петровича только виртуально. Очень уважаемый и знающий человек.
Sova902Они пишут, что Армс им помогал на этапе разработки. Продается-же АА 200 сделанный на заводах ЧЗ с другим лейблом.
А самое смешное, что ЧиЗа - младшая модель от АирАрмс. Т.е.А-А 200.
яраНу во-первых Чиз в 5.5 полно. 😊 Во-вторых сравниваем ветровой снос для 4.5 JSB Exact и 5.5. 100м ветер боковой 3м/с (указан был слабый). Снос для 4.5 34.8см, а для 5.5 28.9см. Да... Разительно отличается. 😊 Уже пора отойти от "калибра 5.5 мощщща!" сносит его тоже достаточно сильно, как и 4.5 разница не в разы, а на 15-20%. 😊
калибр уж извини не CZ,в точном дальнем выстреле чиза будет именно в ж..пе,попробуй отстреляй при легком ветре на 100 метров сам увидишь,не понятно о чем спор прописные истины.
ЗЫ: Правильное выражение "сравнил х@й с пальцем". Причем тут жопа? 😊
Вот думаю, почему нет отдельной темы для пользователей АА 410. Знаете что понял - это как у автомобилистов - посмотрите о чем оживленно обсуждают владельцы Волг, Газелей (Соболей), Москвичей - о том, как кто что переделывает, чинит, доводит до ума - у них тем для общения - уйма - интересная жизнь. А вот найдете ли форумы обсуждающие крутые (да и не крутые) иномарки, а если найдете - о чем они там говорят - почем купил, почем продал - какие там опции крутые. Но что бы кто что переделываел, чинил - это не тема.
Вот и у пользователей АА 410 - редко когда что проскользнет - а в остальном тишина - проблем видать нет. Даже скучно.
Вообще-то Армсы уже почти летят в Москву, только низенько-низенько. Точнее, валяются в Хитроу и ждут рейса Люфтганзы, который летает один раз в неделю. Аэрофлот сменил тип самолет, и упакованная паллета в новый не влезает по высоте, а перепаковывать 'оружие' в аэропорту нельзя. Дурдом почище нашего.
Так что весьма вероятно, что через пару недель будут реально в продаже.
Про сам Армс 410 не раз говорил разные слова с разным знаком оценки по деталям, но в целом винтовка-то вполне приличная. Есть конструктивные недоработки, точнее, - я бы кое-что сделал по-другому. Но я - не производитель винтовок, и мои замечания не стОят ничего. Как выяснилось года четыре назад, для Армса - тоже.
Демьян в этом смысле ближе к тому, чтобы к нему прислушивались как к равному среди равных производителей, правда, тоже после того, как станет производителем винтовок, а не фотографий ствольных коробок 😛. Правда, за эти несколько лет мне не удалось увидеть, к чему стОит прислушаться в плане улучшения этих винтовок и что можно взять на вооружение.
Мне кажется, что я знаю один из секретов этой винтовки и умею заметно улучшить ее. А интересно, кто еще может сказать, что он знает какие-либо секреты в этой винтовке? Типа, - конкурс по Кайныну 😛.
Делиться секретом со 'спецами' (или как там называются те, кто зарабатывает на ремонте этой модели в том числе) не буду, не нравится мне, как ведут бизнес все наши ремонтники 😛. Пусть лучше останусь 'собакой на сене' 😛 .
Мне было интересно впервые увидеть фотографии почти в дым разобранной Т4, спасибо Carwizard'y. Очень похоже на то, что получалось при полной разборке Гладиатора. Хотя, возможно, сравнение со 'сраным' Гладиатором может оказаться оскорбительным. Это как: 'Мужик, тебя за язык никто не тянул' (с).
Выглядит все как достаточно обычная ружейная продукция, когда все детали проектируются под конкретное изделие с минимальной унификацией. То, что называется ФСА, похоже, рядом не ходило. Это хорошо, когда под рукой обрабатывающие центры и, похоже, - электроэрозия, но я бы искал более простые формы деталей и ориентировался на блочно-сборную конструкцию. Хотя куча сложных деталюшек в развале мне понравилась. Ведь их же нужно было придумать, а потом еще и сделать.
Возможно, многие не заметили, но почти с месяц назад на желтом форуме Val задавал вопрос, купят ли такую винтовку (T4) за объявленные 1340 $. C учетом сравнимого количества и сложности деталей цена даже в Америке может оказаться близкой к Гладиатору (1200 $). Хотя Америка не является законодателем цены, особенно для нас.
tim545Начнём с того, что модель FX2000 это не Фалькон, а Веблей. Фирмы совсем разные. 😊С удовольствием взял-бы и фалькон FX2000 5.5-если знать где купить в Москве.
По Армсу-410. После 3,5 месяцев разгонно-регулировочно-доводочных и ремонтных работ (привод магазина), а так же, после установки редуктора, винтовка стала очень стабильной, приятной и красивой, но всё же "классикой". Избавился от неё, в пользу буллпапа. Но тем не менее, об АА-410, у меня остались самые приятные воспоминания.
2 bricks20. Посмотрите свой РМ - я к Вам с вопросом.
А вот еще такой провокационный вопрос...Исключительно любопытства ради. Если бы вдруг случилось чудо и АА 410 стал продаваться без лицензии по цене, сопоставимой с БАМ-50, СZ-200T, Эдганом, Т-1...? и т.д. Изменило бы это негативное(и на мой взгляд во многом необъективное) отношение к этой винтовке?
Всем спасибо,просто надоело ждать чего либо Москве,поехал в Питер и купил вайраух.
tano-1: Ну АА400-410 и так во всем мире одна из самых дешевых PCP винтовок и наверно самая дешевая из английских о днокласников:-)
Bricks20 - мне кажется что Т4 логичнее обсуждать в соседней бороде. Хотя там конечно уже не мои фотографии:-)
Я к сожалению гладиатора не видел. И доминатора тоже. И фоток их потрохов не видел. Поэтому не могу сравнивать. Жаль.
tim - вайраух не звучал сразу в условиях:-) Но он, мне кажется, заметно лучше АА410. Хотя АА краше:-)
Вайраух ничем не лучше Армса имел возможность сравнить в действии,Вайраух хорошая винтовка,но не надо грязи, Армс на высоте. А вот некоторые цены в Англии Вайраух 569 фунтов,Армс 459,Веблей 399,Логан 299,s-16 469цены в фунтах факты и только.
яра
Вайраух ничем не лучше Армса имел возможность сравнить в действии,Вайраух хорошая винтовка,но не надо грязи, Армс на высоте. А вот некоторые цены в Англии Вайраух 569 фунтов,Армс 459,Веблей 399,Логан 299,s-16 469цены в фунтах факты и только.
НЮ-НЮ,теко про цены мне петь не наддо.ехал то я в Питер за FX-ом2000, а взял варю а из ентих (нелеквидов)0ПУЛЯЙТЕ САМИ.и КАТАЛОГ они мне показывали со с ЦЕНАМИ токо выбор я сделал на сием екземпляре-редуктор.рег.спуск и все включено-а вес не гла вное т.к сам не из мелких да и выстрел из него как-буд-то пшикнутый пук-прохожие с 5ти метров х.. оглядываюттся тюк думают что позади идущий пукнул.Стыдно однако.
тоtim545 Ты кто такой здесь стыдить,цены даны в Англии не умеешь искать и читать не надо НЮ_НЮ,стрелять научись, мишеньки повесь,а потом попробуй постыди,умник нашелся. А вот тебе ссылочка мож помолчишь в следующий раз http://www.airgunbuyer.com/Showproducts.asp?cat=Air%20Rifles&SubCat=Weihrauch%20Air%20Rifles.
Я ни кого не стыдю,я же писал см. выше что собирался взять аа410 логан.фалкон, и тд итп но они ожидаются в М к новому году,поентому сгонял в Пю и из 2х вещей выбрал одну тюк кары совсем о..и,а сердце ох как кровью обливается.Одним словом терпения не хватило.Так если кого обидел то извеняйте-----не ХОТЕЛ,чес слово.(интересовал кал 5.5)
тоtim545 Корректнее надо относится к людям на форуме,а форум место для общения,а не разборок.