Ну что друзья, стал обладателем винтовки РСР
зовут БАМ в 4,5..решил начать с простого что бы понять суть так как это моя первая винтовка из РСР.
"Войду в тему" может буду смотреть что то более серьезное.
Ну так вот какую оптику оптимальней использовать на данном аппарате.
До этого на Д48 стоял Буш 3-9х40 очень нравился
но в РСР я так понял приемлит любые прицелы и не разбивает их как ППП. Что народ посоветует? так понимаю желательно переменник высокой кратности. Кольца лучше или кронштейн?
и ещё в скором надеюсь открыть линию по производству мягких подложек под винтовки (либо плотный паролон либо другой материал с выдавленными формами под конкретные винтовки). ну мож и кейсы и т.п
Будет ли это интересно любителям оружия? изучаю спрос. просто производство будет ориентировано на другое но можно перестроить если это актуально иделать некоторые изделия под заказ. что скажете?
Ну раз ктота другуй тему начал, прозба тоже помоч:
Винтовака: АФ Цондор (тот самий ГунПоwер Стелтх) Длинна ствола 60цм (йест и 30цм)
Вапрос: какая кратност нужна дла охоти до 100м? Йест жиланийе купит прицел с кратнастю 3-24X50. Нужна ли така кратнаст? Или хватит 3-12X50?
Хочица Мил-дот. Нужен ли он? Именна дла охоти?
Какийе марки шитаюца хорошийе?
Кстате мне предлагают BSA 8-32 x 44 with 30mm tube, mildot, sidefocus AO scope "Retail" за 150 долларав.-харошайе предлаженийе по вашему?
beargrizly
Ну так вот какую оптику оптимальней использовать на данном аппарате.
До этого на Д48 стоял Буш 3-9х40 очень нравился
но в РСР я так понял приемлит любые прицелы и не разбивает их как ППП. Что народ посоветует? так понимаю желательно переменник высокой кратности. Кольца лучше или кронштейн?и ещё в скором надеюсь открыть линию по производству мягких подложек под винтовки (либо плотный паролон либо другой материал с выдавленными формами под конкретные винтовки). ну мож и кейсы и т.п
Будет ли это интересно любителям оружия? изучаю спрос. просто производство будет ориентировано на другое но можно перестроить если это актуально иделать некоторые изделия под заказ. что скажете?
Смело берите BSA или Таско с мил-дотом 😊
Если цельный кронштейн мешать не будет, то берите конечно его.
Думаю интерес к такому изделию будет только у производителей кейсов и оружейных чехлов. Сама посебе подложка безполезна. 😊
madeInLV
Вапрос: какая кратност нужна дла охоти до 100м? Йест жиланийе купит прицел с кратнастю 3-24X50. Нужна ли така кратнаст? Или хватит 3-12X50?Хочица Мил-дот. Нужен ли он? Именна дла охоти?
Какийе марки шитаюца хорошийе?
Кстате мне предлагают BSA 8-32 x 44 with 30mm tube, mildot, sidefocus AO scope "Retail" за 150 долларав.-харошайе предлаженийе по вашему?
По моему скромному убеждению на такую дальность нужна кратность около 10, так что думаю что вариант 3-12X50 будет самый подходящий.
Мил-дот правильно хочется - он позволяет оперативно давать поправки.
Еще одна неплохая сетка - сетка ПСО с "галочками".
Цена на данный прицел похожа на правду 😊
2 Glam:
Товест 32 слишком многа или, харашо йесли йест, но ненужна переплачиват за ето, йесли нету? Етот прицел на БСА саите за 240$ прадают. якабе скидка ниплахая.
вапрос следуюший- БСА прицели по качеству кокийе? по 10-баллной шкале.
У меня на Баме стоит штурман 4-16х44 MD, мне показалось мало, буду менять на таску 6-24. Вот как до тира доеду, так и поменяю.
Glam
Думаю интерес к такому изделию будет только у производителей кейсов и оружейных чехлов. Сама посебе подложка безполезна. 😊
Вместе с кейсами или чехлами!!!
Юзал довольно много прицелов. В том числе и BSA и Tasko, и всякие нонеймы. Понял, что сначала надо определиться - зачем нужен прицел? Для тира, для охоты или и для того и для другого? Для тира - чем выше кратность тем лучше, для охоты 10-12х в самый раз. Переменники актуальны только после 16 крат - так как все равно поставишь на максимальную кратность и больше трогать не будешь. Так лучше сразу взять постоянник. На сегодня я остановил свой выбор на Липерсе 16х56. Доволен до соплей. и для тира и для охоты. 120 метров - пройденный этап. Но опять же - все зависит от бютжета, Цейз, Сваровски, Доктер и т.д. конечно лучше, но и цена ... Другая крайность - дешевые прицелы. Лучше один раз купить хороший (дорогой), чем десяток дешевых, и все равно быть недовольным!
а я взял для будущего Эдгуна Никку Стирлинг 12х50 и оч доволен! 😛 Для охоты самое оно, да и для тира достаточно... 😛
У этого Стирлинга мне показалось сетка толстовата. А так добрый прицел.
Не сказал бы я, что сетка толстая...
у меня на чизе стоит Таско 3-9х32 с арбалетной сеткой.
Весьма доволен.
Кратность зафиксировал на 6ти.
То НЛН:
"Переменики актуални толко после 16 крат..." а можна поточнейе?
наверное имеется в виду что у постоянников нет больше 16...
2 madeInLV Я вот как раз присматриваюсь к БСА,хочу 6-24,этоц кратности вполне!!!!! достатачно для любой задачи,но БСА 6-24х44 имеет дюймовую трубу,а хочется 30мм. Вот у БСА 8-32х44 как раз такая труба,но во первых такая кратность мне кажется уже перебор,а во вторых абсолютно не нравится у обоих прицелов обьектив 44мм. Хочу не менее 50мм. Короче я запутался.
Кстати,никто не в курсе есть ли у БСА прицелы с 50мм обьективом и 30мм трубой??? Обьектив 52мм был бы ещё лучше.
и ещё: Кто знает прицел приемлемого качества с такими характеристиками:
6-24х50(или 52),трубой 30мм,милдотом,тактическими барабанчиками,боковой отстройкой от паралакса.
2 тротил:
Да такая кратнаст каждийе ден не нужна но я всотаки режил покупат прицел йесли сабу цену ижо ниже.
А 50мм разви такую балшую рол играют? У маня дома в Латвийе йест прицел 3-9X40 Реитз Скандинавскава производства-вполне даволен. А тут аш 44мм, такшто далжно хаватац.
2 trotil :
Ну так Nikko Stirling PLATINUM NIGHTEATER 6-24X56 вам однозначно подойдёт, как мне кажется.
madeInLV
То НЛН:"Переменики актуални толко после 16 крат..." а можна поточнейе?
Постоянник по определению светлее и имеет больший угол обзора. С постоянником на 16х комфортно стрелять и на близкие и на дальние дистанции. Свыше 16х видел только переменники. Спрашивается: если стрелять будешь все равно на максимальной кратности (или чуть ниже, т.к. переменники на максимуме почему-то темнеют) зачем покупать переменник, если есть постоянник? Опять же бютжетные прицелы имею прицельную марку на втором фокальном плане, и любое изменение кратности ведет к необходимости изменений поправок. Что не очень удобно!
BSA конечно неплохие прицелы, но по моему актудальны или для огнестрела (слишком маленький МилДот) или для ППП (хорошо переносят переменную отдачу). А вообще на параллельной ветке http://guns.allzip.org/forum/95/ можно многое узнать про прицелы, с фотками и сделать правильный выбор. Здесь же в большей степени "всяк кулик свое болото хвалит". А еще лучше приехать в тир, и посмотреть на прицелы живьем.
Постоянники есть и 35 и 40 крат. Переменник оч. удобная вещь. Когда охотил белок очень жалел что у меня 6-24. надо было где-то 2. А в тире, конечно, лучше 24...
NLNИнтересно, по какому-такому определению? Из какого определения следует, что постоянник светлее и имеет больший угол?Постоянник по определению светлее и имеет больший угол обзора. С постоянником на 16х комфортно стрелять и на близкие и на дальние дистанции. Свыше 16х видел только переменники. Спрашивается: если стрелять будешь все равно на максимальной кратности (или чуть ниже, т.к. переменники на максимуме почему-то темнеют) зачем покупать переменник, если есть постоянник? Опять же бютжетные прицелы имею прицельную марку на втором фокальном плане, и любое изменение кратности ведет к необходимости изменений поправок. Что не очень удобно!
Скажу по секрету, линз в постояннике ровно столько-же, сколько и у переменника. Поле зрения больше - это да, но не в разы, а на процентов 10-20. За счет этого ои и немного светлее. Примеры постоянников выше 16х: Таско СС 20х, Люпольд 45х45. Переменники на макимуме темнеют потому, что у них выходной зрачек становится меньше зрачка глаза. 😊 Выходной зрачек это диаметр обьектива деленный на кратность. У глаза зрачек от 1.5-2мм на солнце до 5-7мм ри слабом свете.
По поводу прицельной марки в задней плоскости, правильнее говорить "есть бюджетные прицелы с таким эффектом". Но, скажем, я имею несколько таких бюджетных прицелов и могу сказать с точностью, что у них марка при смене кратности не смещается.
2madeInLV: Прицела с кратностями 3-24 не сделала еще ни одна фирма. Максимальный трансфокатор 5х на сегодня. А вообще у подавляющего большинства он не выше 4х. То есть если верхняя кратность 24, то нижняя 6, или 8, если трансфокатор 3х.
NLNПостоянник по определению светлее и имеет больший угол обзора. С постоянником на 16х комфортно стрелять и на близкие и на дальние дистанции. Свыше 16х видел только переменники.
Кто Вам сказал эту чушь? "Светлость" прицела определяется диаметром объектива и качеством оптики. Из постоянников есть Таско СС 20х42.
Сам одно время стрелял с постоянником 16х. В тире оно может и комфортно, но для охоты много, потому что по сравнению с тем же десятикратником времени на прицеливание уходит больше из-за меньшего поля зрения. Поэтому сейчас остановил свой выбор на Falcon Merlin 10х42Т. Кстати, в десятикратник на 50 м отлично видно гильзу от мелкашки и попадания на мишени.
[QUOTE]Originally posted by Counter-Striker:
[B] Интересно, по какому-такому определению? Из какого определения следует, что постоянник светлее и имеет больший угол?
Скажу по секрету, линз в постояннике ровно столько-же, сколько и у переменника. Поле зрения больше - это да, но не в разы, а на процентов 10-20. ЗА скет этого ои и немного светлее. Примеры постоянников выше 16х: Таско СС 20х, Люпольд 45х45. Переменники на макимуме темнеют потому, что у них выходной зрачек становится меньше зрачка глаза. 😊 Выходной зрачек это диаметр обьектива деленный на кратность. У глаза зрачек от 1.5-2мм на солнце до 5-7мм ри слабом свете.
По поводу прицельной марки в задней плоскости, правильнее говорить "есть бюджетные прицелы с таким эффектом". Но, скажем, я имею несколько таких бюджетных прицелов и могу сказать с точностью, что у них марка при смене кратности не смещается.
Ну набросились. Фактически подтвердили мои слова, но по другому. Про смещение марки - что-то не заметил, где это написано. А написано было следующее- при расположении прицельной марки на заднем фокальном плане (а это подавляющее большенство бютжетных прицелов) при изменении кратности размер прицельной сетки остается константа, а размер изображения меняется, и один мил уже не соответствует одному милу!
2 tano_1. Светлость прицела имелась в виду в пределах одного бренда. 10х - это для охоты, в тире при попадании в десятку ( при условии что десятка черная) даже в 12х не всегда видно с 50м.
NLNНаписано было, что меняются поправки, а не меняется угловые размеры сетки. Это как-бы разные вещи. Поправки остались как и были, как летело на 2.5см выше на 25м при пристрелке на 50 в 0, так и летит. И вообще, я так понял, что то, что размер сетки у постянника не меняется преподносится как преимущество? Тогда у беззубых тоже куча перимуществ - кариеса не бывает. 😊
Ну набросились. Фактически подтвердили мои слова, но по другому. Про смещение марки - что-то не заметил, где это написано. А написано было следующее- при расположении прицельной марки на заднем фокальном плане (а это подавляющее большенство бютжетных прицелов) при изменении кратности размер прицельной сетки остается константа, а размер изображения меняется, и один мил уже не соответствует одному милу!
[/B]
Кстати, прицелы с сеткой в переднем фокале это очень на любителя, на верхних кратностях сетка толстая, на нижних трудно разглядеть. В общем в стреляющем народе они не популярны. Знаете почему? Потому что изменение размеров сетки никого не напрягает, а вот изменение толщины линий сетки очень даже. 😊
Оставим кариес на потом. Возьмем конкретный пример. Пристрелка в 0 на 50м. На 25м минул мил, на 100 - плюс 3, на 120 - плюс 4. Это на максимальной кратности. На минимальной кратности - поправки в милах уже будут другие! Забыл ты при охоте на белку посмотреть на кратность и в лучшем случае - испортил шкурку, в худшем - промазал. Мерять в сантиметрах поправки - никто не меряет, все меряют в милах( у кого они есть)! А то что мало кто использует прицелы с прицельной маркой на первом фокальном плане - так это во первых уже далеко не бютжетные прицелы, а во вторых изменение толщины сетки. Поэтому постоянники имеют преимущество, попадпешь ты на 100 м в 3 мил, и всегда будешь попадать, пока прицел не собьется, кстати - меньше движущихся частей - выше надежность. Больше угол при прочих равных - тоже плюс. Поэтому очень многие в конечном итоге переходят на постоянник, другое дело, что каждый выбирает кратность на свой вкус, и в зависимости от целей.
Нет ничего хуже,чем что то универсальное...
...и кратность тоже.
NLNНу вот я такой странный, я помню поправки в сантиметрах, Я могу даже накрутить поправку барабаном (для того и беру всегда прицелы с открытыми барабанами). И в общем-то в стреляющем по-серьезному мире поправки популярнее помнить в МОА, а никак не в тысячных.
Оставим кариес на потом. Возьмем конкретный пример. Пристрелка в 0 на 50м. На 25м минул мил, на 100 - плюс 3, на 120 - плюс 4. Это на максимальной кратности. На минимальной кратности - поправки в милах уже будут другие! Забыл ты при охоте на белку посмотреть на кратность и в лучшем случае - испортил шкурку, в худшем - промазал. Мерять в сантиметрах поправки - никто не меряет, все меряют в милах( у кого они есть)! А то что мало кто использует прицелы с прицельной маркой на первом фокальном плане - так это во первых уже далеко не бютжетные прицелы, а во вторых изменение толщины сетки. Поэтому постоянники имеют преимущество, попадпешь ты на 100 м в 3 мил, и всегда будешь попадать, пока прицел не собьется, кстати - меньше движущихся частей - выше надежность. Больше угол при прочих равных - тоже плюс. Поэтому очень многие в конечном итоге переходят на постоянник, другое дело, что каждый выбирает кратность на свой вкус, и в зависимости от целей.
Кратности, лично я на своем 6-24 использую такие: 6, 10, 20, 24. Я их могу очень просто увидеть по увеличению не глядя на лимб на прицеле. А так как я помню поправки в см, я быстро ориентируюсь, на 6х взять поправку в два раза меньше, на 20- в два раза больше (сетка на 10х работает). Да и то, 20 и 24х это только для упора, никак не для быстрой стрельбы.
По бюджетность прицела - ну всякая спецура может себе позволить такой прицел, однако они не спешат за ним бежать, потому что вещь эта сильно на любителя. Повторяю, гораздо проще запомнить пересчет сетки на разных кратностях, чем бороться с толщиной линий.
Я все-равно не пойму какое имеют преимущество постянники в плане кратностей? Ну можно-же с таким подходим изолетной замотать кольцо кратности? 😊 Постоянники вообще-то дороже аналогичных переменников.
По поводу "попадешь" скажем 4-14 прицел и любимый всеми 10х постоянник. Близкая дистанция, быстропоявляющаяся цель - ставь 4х. И поле зрения у него будет гораздо шире 10х и прицелиться с рук легко. Другая крайность - время есть, цель маленькая, ставишь 14 и 10х проигрывает. Опять-же, сумерки, понижая кратность переменника можно получить картинку гораздо светлее 10х. Так спрашивается, в каком из этих больше проявляется универсальность в ущерб частным случаям? А поправки можно запоминать только для той кратности - с которой будешь стрелять ту самую белку, которая быстро появляется. 😊 То что можешь ошибиться не посмотрев на кратность - ерунда, кратность видно и так. С такой точки зрения и открыте высокие барабаны гадость - можно-же ошибиться не посмотрев что на них выставлено.
Про надежность тоже скажу. У постоянника меньше деталей на один винтик и одно кольцо. Все! Все остальное такое-же. Разница в том, что у переменника оборачиващая система может двигаться, а у постоянника закреплена. И есть-ли эта гипотетическая надежность, много прицелов Вы видели со сломанным механизмом краности?
Так что постоянник выигрыывает по некоторым "синтетическим" показателям, но в жизни по "реальным" показателям переменник выигрывает у постоянника.
В общем, я считаю, что переменник - это для специалиста в стрельбе, который знает что делает. А постоянник для ньюби, который в дрвух ручках на прицеле путается. И не может совладать с третьей. 😊 Или-же для сугубоспециального применения, когда условия стрельбы никогда не меняются. Или-же личное предпочтение сложившееся со временем и опытом использования прицелов. Советовать его новичку не надо, ему расти над собой надо. 😊
2 madeInLV
Что-то подсказывает мне, что твой родной язык -- русский.
Ты вот такой странный, да? Непонятный?
А по-русски писать слабо? Врядли.
Так что давай тут без этой гадости. Пиши, пожалуйста, на русском языке.
З.Ы. Ничего личного ))
А про этот прицел что скажете? стоит он
100$ или нет? Leapers 3-12X44 30mm SWAT Mini Size Range Estimating Mil-Dot Illuminated Scope (35 Yards)+...(100 Yards)
УзалаУ меня стоит. Очень светлый и симпотный охотничий прицел. Хочу купить ещё один. Или М3124MDL1 или ...MDL У последнего нет подсветки, но зато отстройка параллакса боковая. Милдот у них актуален на максимальном увеличении. У 35 ярдовой модели, резкое изображение цели на всех кратностях только на 35 ярдов. От 3х до 6х резко видно всё и на расстоянии от 10 до бесконечности.
А про этот прицел что скажете? стоит он
100$ или нет? Leapers 3-12X44 30mm SWAT Mini Size Range Estimating Mil-Dot Illuminated Scope (35 Yards)+...(100 Yards)
NLNУ меня было 8 постоянников. Я перешёл на переменники. Не потому, что модно, а потому, чтоб рассмотреть вопросительные цели без бинокля. Стрелять в переменник надо( желательно) на средней кратности 5х-7х и на ней же и пристреливать. Именно там наиболее удобное соотношение угла обзора и размера цели.
равных - тоже плюс. Поэтому очень многие в конечном итоге переходят на постоянник, другое дело, что каждый выбирает кратность на свой вкус, и в зависимости от целей.