Делаем PCP

taraskin 19-11-2006 13:24

Останим временами я загорився сделать РСР, но возникло пару вопросов.
Например об ударник.
не могу никак нармально продумать как он должен отходить при заряжении, какой диаметер, ход, пружина....


некоторые детали такие же как в ИЖ-60 РСР, а остальные придумываю сам....

Sova902 19-11-2006 13:27

О как! Изобретаем чистого листа.... :D

taraskin 19-11-2006 13:37

!?!?!?!?!
там есть чиртьож !

taraskin 19-11-2006 13:53


Sova902 19-11-2006 14:48

Небось сам долго изобретал? Талантишше!!!
Совершенно оригинальные, не запатентованные детали!

taraskin 19-11-2006 14:59

Не смешно. я хочу, чтобы мне помогли советом. ничего там нового нет. каждая форма детали содрана из других моделей (зачем придумывать велосипед )
Я только подгоняю размеры....
Я имею мало информации об ударник, потому и спрашиваю

wellad 19-11-2006 15:12

Дык ведь в ударниках ничего нового не придумано. 30, 40гр., ход 20, 30мм. Диаметр 15, 20мм. Какие пружины.

pffafer 19-11-2006 15:33

Ну что набросились на человека, Бармалей тоже с этого начинал, теперь вот других учит :).
Кстати, боевой клапан иначе был устроен. И вообще, копировать не стОит, ВСЁ можно сделать гораздо проще.

Бармалей 19-11-2006 16:10

Ну, по первому чертежу ты уже попал :) Отверстия под крепеж пробки расчитаны на трубу со стенкой 2мм. Головка винта будет заглублена в трубу, даже при толщине стенок 2мм
В самом деле, какие пружины. У меня ударник ф10мм. Ход 27мм. Пружинка довольно мягкая.

pffafer дело говорит. Копировать не стОит

pffafer 19-11-2006 16:53

quote:
Originally posted by Бармалей:
Ну, по первому чертежу ты уже попал :) Отверстия под крепеж пробки расчитаны на трубу со стенкой 2мм. Головка винта будет заглублена в трубу, даже при толщине стенок 2мм

Имхо, не страшно. У меня так. Пробки старые, эдуардовские, а труба новая 32х3. Шляпки болтов ВШГ где-то на половине толщины трубы заканчиваются. Всё работает.
Вообще, мне резьба больше нравится- как на баме- гораздо удобнее.

taraskin 21-11-2006 20:32

Труба у меня 32х3 . Взял физику и геометрию, и рассчитал поршень на 30 г, ход 30 мм Запрравочний клапан делаю такой как в иж-60 ПЦП . И еще один вопрос, болты для крепления есть в продаже ? или тоже самому нужно делать ( эти что крепят заправочний клапан )

Ilgiz 21-11-2006 21:34

В продаже много че есть)
Ты имеешь ввиду болты крепяшие переднюю пробку с заправочным клапаном? Так обычные болты М5 под шестигранный ключ!
Точнее сказать - ищи каленые, бо обычные - мягковаты и могут подвести.

taraskin 22-11-2006 12:24

Я хотел использовать в клапане, и в заправочном клапане полихлорвиниловие уплотнители, но мне сказали что он текут. Какой материал тогда лучше использовать ?

zenon05 22-11-2006 01:13

О классно! Надо на это посмотреть Демьяну,Эдуарду,Грею...Теперя мона делать PCP! А что такое "потИчет"? Это,наверное,новая приблуда в PCP....потичет,такой.

taraskin 22-11-2006 01:24

Это новый куриный грипп ))))
нах дойоб... к каждому слову
????

A n d r y 22-11-2006 11:08

Не стоит спрашивать советов, заклюют. Лучше внимательно изучай посты форума, потом делай первый, а после первого сам дашь совет кому хош.

BigSmoker 22-11-2006 14:52

Дай бог, к тому времени, с таким подходом и знаниями все будет цело, не оторвано и не продырявлено... Дай-то бог...
Тарас, ПСП, если посмотреть внимательно, не только капризная, но и опасная штука. Помолись, помедитируй, и, если не передумал, перед тем как делать, учиться, учиться и еще раз учиться...

dtorhov 22-11-2006 15:10

Зачем человека пугать и издеваться над ним! Злыдни. Поддерживать таких надо! Пусть творит.
Самое важное это хороший и правильный материал на баллон и пробки к нему подобрать, проверить еще раз рассчетом, сделать и испытать. Остальное в РСР не страшное.
Прямоток планируется или редуктор? Какой калибр?
Мой совет для прямотока. Ударник 27-32 г, ход 25-27 мм диаметр 14-15 мм. Отношение длины ударника к его диаметру хотя бы 2-2,5. Запирающий элемент клапана из капролона В. Шток клапана я бы сделал ступенчатым: шейка 2 мм (в месте прохода газа во время выстрела), направляющая часть 4.2 или 4,5 мм (для быстрого запирания давлением). Отверстие 4,2 под проход воздуха в вашей заглушке можно т.е. навылет делать. Диаметр 4,2 этого отверстия подойдет для калибра 4,5 мм, но мал для калибра 5,5 мм.

taraskin 22-11-2006 15:33

Я вижу тоже, что если здесь у кого-то что-то спросить, то скорше петлю на шею забросят.
но на форуме есть люди какие пичинали так как я, и только они могут помочь, а кучка пидарасив вимахуються, типа все гамно а я такой классный....
это в первую очередь хобби ане бизнес !

BorisB 22-11-2006 16:53

quote:
Originally posted by dtorhov:
Мой совет для прямотока. Ударник 27-32 г, ход 25-27 мм диаметр 14-15 мм. Отношение длины ударника к его диаметру хотя бы 2-2,5.


Почему важно отношение длины ударника к диаметру? Если ударник будет диаметром 20 мм и длинной 30 мм это очень плохо?

Кстати, а пружина должна ударник к штоку клапана прижимать или он последние миллиметры своего движения должен по энерции проделывать?

dtorhov 22-11-2006 17:56

А чтоб болтался и перекашивался меньше. Меньше перекосов - меньше влияния на стабильность выходных характеристик. По моим наблюдением отличные результаты могут получаться когда пружина не прижимает ударник к клапану, или прижимает. Все зависит от парметров системы и от того сколько раз в бубен было ударено перед настройкой и отладкой винтовки.

wellad 22-11-2006 18:33

quote:
Originally posted by dtorhov:
Все зависит от того сколько раз в бубен было ударено перед настройкой и отладкой винтовки.

Подскажи плиз параметры бубна и оптимальное количество ударов :D .

dtorhov 22-11-2006 18:51

А дело то в том, что подбор параметров бубна и оптимального количества ударов - шаманство с отдельными секретами и особенностями.

Буч 22-11-2006 18:51

quote:
Originally posted by wellad:

Подскажи плиз параметры бубна и оптимальное количество ударов :D .


А чертеж бубна уже надыбал? Толку-то? Простое копирование бубна результата не даст. Нужен опыт постройки бубна, а так же его применения. Правильно прогреть бубен перед камланием - уже целая наука...А ритм? ... Так что у каждого РСР-строителя бубен индивидуальный.

taraskin 26-11-2006 14:59

Народ ! где взять формулы штоб рассчитать силу для адкритя клапана, и расчета ударника и его хода

dtorhov 28-11-2006 12:45

Taraskin, реально точно расчитать параметры ударной группы практически невозможно. Даже при учете всех факторов можно запросто ошибиться вдвое. Мой совет такой: для первого опыта хватит тех параметров, которые участники посоветовали. Здесь на форуме Setar выкладывал алгоритм расчета и оценки параметров эффективности ударных механизмов, но там слишком много допущений и ее можно использовать только для оценки разных вариантов. http://guns.allzip.org/topic/30/161396.html

dead mozai 29-11-2006 21:25

quote:
Originally posted by taraskin:
Останим временами я загорився сделать РСР, но возникло пару вопросов.
Например об ударник.
не могу никак нармально продумать как он должен отходить при заряжении, какой диаметер, ход, пружина....


некоторые детали такие же как в ИЖ-60 РСР, а остальные придумываю сам....