Стрельба из pcp в мороз.

Подскажите, столкнулся с такой проблемой, решил на праздниках по стрелять из свой воздушки pcp, на улице -16.
Как на грех поставил новый (не пристреленый) начал пристреливать и после 20го выстрела понял что это бесполезно, пули летят в разные стороны причем как лево-право, так и верх-низ.
Грешил, что прицел плывет (раз рос метр на метр), расстроился (((( но потом стал стрелять из дома в тепле на улицу из окна и дело пошло, пули стали поподать точка в точку.

Вопрос, можно ли стрелять при минусе или это только у меня такая проблема?

Винтовка fx typhoon 6,35, прицел Leupold 3-9x33

Axenic.z
Подскажите, столкнулся с такой проблемой, решил на праздниках по стрелять из свой воздушки pcp, на улице -16.
Как на грех поставил новый (не пристреленый) начал пристреливать и после 20го выстрела понял что это бесполезно, пули летят в разные стороны причем как лево-право, так и верх-низ.
Грешил, что прицел плывет (раз рос метр на метр), расстроился (((( но потом стал стрелять из дома в тепле на улицу из окна и дело пошло, пули стали поподать точка в точку.

Вопрос, можно ли стрелять при минусе или это только у меня такая проблема?

Винтовка fx typhoon 6,35, прицел Leupold 3-9x33

Нужно просто дать остыть винтовке. В процессе остывания она будет сеять безбожно, но когда остынет окончательно, куча соберется. А еще на морозе скорость падает, иногда достаточно сильно, и может выйти из "кучного диапазона" за этим тоже надо следить.

Пульки тоже на морозе твердеют.

CZ 200T. Редуктор + 20 - 242 мс , - 10 - 230 мс , + 35 - 250 мс.

Отмечусь.

Прибейте уже тему в самом верху!(((
из года в год....

Нужно просто дать остыть винтовке. В процессе остывания она будет сеять безбожно, но когда остынет окончательно, куча соберется.

doommm
вот - главное....

Кстати, сегодня был удивлен, но все работало как надо. Правда у меня "детка" переточенная под тяжелую пулю (5,0 желудей, пуля 1.26 грамма, полнотелка). Может высокие энергии сглаживают температурную зависимость. Но раньше такая проблема была, и решалась просто остыванием винтовки. В прямом смысле выносил на мороз минут на 20-30, и только потом стрелял. Не дав остыть до конца, в принципе не мог собрать кучу. То есть совсем никак. Фигово, если нет возможности нормально остудить.

чудес не бывает. просто ведет при остывании.

А мы в деревне перед охотой выносили с вечера в сени и винтовку и баллон. (ГЛАВНОН УЕЗЖАЯ В ГОРОД НЕМНОГО СПУСТИТЬ ВОЗДУХ!!! А то если дунули 260атм ледяного воздуха то в москве это будет 300-310 в резике.
В итоге все норм. Главное не перестараться, (как то в лесу при -24 сидели часа 3-4. В итоге ствол промерз насквозь и стал белым с обеих сторон). Вместо выстрела было что-то невнятное типа щелчка и пуля нехотя ударилась об дерево...
Для себе сделал один вывод- если на улице ниже -10 нехрен ваще PCP брать! ...только расстраиваться.

Вчера, кстати, брал в поля Крикет и ТОЗ-106 для подстраховки. В итоге с крикета из машины 1 ворона а из ТОЗа добыто что-то белое, быстрое и вкусное 😛

с точки зрения диванного стрелка должна помочь смазка в ствол типа балистола от изморози. а стп сохранится при стрельбе при +20 и при стрельбе при -10 на остывшей винтовке? если давление одинаковое.

если на улице ниже -10 нехрен ваще PCP брать!

ТОЗа добыто что-то белое, быстрое и вкусное

если давление одинаковое.

doommm
с открытого, или подсидел?

Там мушка и целик...
Шел вдоль поля и удачно наступил 😀

2 раза выезжал стрелять в мороз на этой неделе. Перед выездом забивал на 10 атм выше плато в тепле. Потом качал китайским насосом прям на морозе. Все норм)

Было -15 и минус 19.

doommm
физику в школе учили? если да, то начальные познания, ответят на ваши вопросы
удачи!

krysoboj
и вам удачи в сомнительном острословии. только не лопните от самомнения.
предположим что не учил. и не в силах освоить. после институтского курса и 20-летненго стажа гипом. можете сам просчитать с вашими начальными школьными познаниемя. с учётом неидеальности газа. там ещё и пружина разную жёсткость имеет при морозе.
на практике , если кто имеет такой опыт - насколько сильно уходит? в пределах кучности? скорость в тепле 310 парсеков. воздух сухой-из акваланга.

Это у всех очень индивидуально. Зависит и от конкретного ствола и от конкретной пули. У самого было на разных пулях - одна метров на 7 упала, а вторая на все 15. Сейчас уже не помню, но это вроде были Баракуды и КПшки. Лучше всего на своем конкретном стволе померить, что бы знать точно.
Тут еще один момент есть - в мороз воздух более плотный, пуля встречает большее сопротивление даже при одинаковой скорости вылета. Поэтому все равно будет немножко "низить", накоротке может и не особо заметно, но 50-70 м разница уже есть. Это знаю точно, потому что у меня на винтовке стоит быстрый регулятор скорости, т.е. просто поднимал упавшую скорость до нужной, но понижение СТП все равно было.

и вам удачи в сомнительном острословии. только не лопните от самомнения.
предположим что не учил. и не в силах освоить. после институтского курса и 20-летненго стажа гипом. можете сам просчитать с вашими начальными школьными познаниемя. с учётом неидеальности газа. там ещё и пружина разную жёсткость имеет при морозе.
на практике , если кто имеет такой опыт - насколько сильно уходит? в пределах кучности? скорость в тепле 310 парсеков. воздух сухой-из акваланга.

Господа! Не ссорьтесь! 😊 У нас же у всех общее увлечение! 😊
И вообще, всех с Новым Годом! 😊

Не понимаю парни, о чём вы.
Что кондоры редукторные,что электрички, и даже маркеры....дада...даже они где по 32 уплотнения и электроника,
всё работает и стабильно, до -15С легко, а эл. винтовки и до -18С пробывал не раз. Но требуют правильной настройки.

Это я к тому, что некоторые крутят вертят винтовку дома в тепле, вылавливая лишних пару выстрелов и хвастая на форуме хорошим расходом,
а потом плакают что винтовка не стреляет на морозе.

Настройка по Дайверу и ещё чуть в плюс расход. Всё очень просто.
Хочешь быть уверен в пушке - проверь её на морозе заранее и настрой.

http://i2.guns.ru/forums/icons...34/11134340.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...34/11134332.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...34/11134336.jpg

DEN 54, поясните для понимания, то есть винтовка с некоторым перерасходом работает на морозе стабильнее, чем с настройкой на минимальный расход? Просто у самого сложилось такое впечатление, но не хочу торопиться с выводами.

Видимо свойство расширения газа, чем холоднее тем расход больше.

Поэтому если винтовка настроена в тепле на пределе возможностей - на морозе имеем проблему.
Не надо настраивать на край предела, надо оптимал настраивать.

Либо если очень хочется идеала, то для каждой температуры он будет свой. 😊
Насколько я знаю многие отечественные производители уже отдают винтовки с оптимальными настройками, которые уже изведаны и проверены.
А пользователи с чесоткой рук - крутят вертят, умные такие все из себя.

Вот мне тоже так кажется, про расширение газа (профильного образования не имею). В 4,5 настроенной экономно, эта проблема была. Сейчас в том же калибре накручена на 50 желудей полнотелкой, понятное дело, что неэкономно, но проблемы в -17 не было. 😊 После остывания все работало как при последней пристрелке, а она была примерно при +3. Правда количество выстрелов с заправки меньше почти на четверть. Скорость не промерял, но СТП ушла вниз меньше чем на сантиметр.
Раньше скорость падала ощутимо, а СТП снижалась на целый мил, а то и полтора. Кстати, при восстановлении скорости поджимом, снижение СТП все равно было большим, но это уже из другой области. 😊

Да обсуждалась эта проблема 100 раз в соседней песочнице)
Да на морозе винтовка настроенная и пристрелянная по тёплой осени низит, у меня Егерь низин на полтос, сантиметра 3,5-4 точно.
В мороз всё нормально стреляется:Винт и баллон-на балкон, с утра заправил, и всё ровно!

я правильно понял- если на морозе -20 забить до скажем на 250, то стп будет та же что и +20 при тех же 250? ну или снижение будет в пределах разброса.

чесотка в руках- не самое плохое качество. все мастера с неё начинали.

krysoboj
я правильно понял- если на морозе -20 забить до скажем на 250, то стп будет та же что и +20 при тех же 250? ну или снижение будет в пределах разброса.

чесотка в руках- не самое плохое качество. все мастера с неё начинали.

Скорее всего будет ниже на какую-то величину, а вот на сколько именно нужно смотреть на Вашей конкретной винтовке. Может быть совсем на чуть-чуть, а может на мил-полтора. Индивидуально это и много от чего зависит. 😊

Да-да, всё индивидуально и зависит от конструкции и материалов деталей
Коэфициент температурного расширения у стали и дюрали сильно разный, вот и "ведёт" конструкцию...
Ставил спецом экскркмент пару лет тому с булкой-папой и полнотелками.Стрельба из комнаты при открытой двери--температура падает оч. быстро. Зелёный крестик--точка прицеливания.
На кучность особо внимания не обращать--стрелял стоя прислонившись к шкафу 😊
но тенденция и так видна....

На днях был на даче в -19, провел там полдня. Никаких проблем с попаданием тудой, кудой смотрит глаС... Накануне в квартире накачивал с запасом, давлень конечно упала чуть сильнее чем до начала плато. Хорьхе Егерь.

Непушист
На днях был на даче в -19, провел там полдня. Никаких проблем с попаданием тудой, кудой смотрит глаС... Накануне в квартире накачивал с запасом, давлень конечно упала чуть сильнее чем до начала плато. Хорьхе Егерь.

Падает очков на 15-максимум 20!

я правильно понял- если на морозе -20 забить до скажем на 250, то стп будет та же что и +20 при тех же 250? ну или снижение будет в пределах разброса.

чесотка в руках- не самое плохое качество. все мастера с неё начинали.

Temniu+
Падает очков на 15-максимум 20!

При таких давлениях ПРИМЕРНО 1градус = 1атм

kuzmich
Для себе сделал один вывод- если на улице ниже -10 нехрен ваще PCP брать! ...только расстраиваться

Storch
При таких давлениях ПРИМЕРНО -1градус = -1атм

Упала температура на 20 градусов --- значит давление в резервуаре примерно упадёт на 20 атмосфер.

А ЕСЛИ винтовка хоть чуть-чуть травит!!!- тогда давление в резервуаре упадёт больше,
при травлении резервуара давление упадёт так: примерно на -1 градус = упадёт на - 1,5 атмосферы. Или больше.

Слишком сильное падение давления на морозе- это уже признак, что где-то есть утечка в резинках-уплотнениях винтовки... Уплотнения начинают травить именно на морозе сначала!... ... а потом уже и в тепле.. 😞

Сталкивался с таким фактом-
При холоде в сыром воздухе: кучнее летели пули с глубокой юбкой, расширяемой давлением в стволе, чем пули с мелкой юбкой с толстыми стенками, не расширяемыми в стволе.
-ВОТ, например факт из моей охоты зимой в сырую погоду : пристреливался я по мишени пулями одной формы, с разной глубиной юбки-- с глубокой юбкой , и с мелкой юбкой,
а форма головы у пули была одинакова, и вес одинаков:
- и выяснил- что КУЧНЕЕ летели в сыром воздухе пули с глубокой юбкой, расширяемой давлением и прижимаемой плотно к стволу: Вот например : http://www.topguns.ru/moi-zimnie-kosuli-2012/

Alex.A
Уплотнения начинают травить именно на морозе сначала!... ... а потом уже и в тепле.. 😞

А ещё , а ещё....
капролон гигроскопичный, а из него клапан сделан. Если много влаги будет в нём то вдруг станет хрупкий и жбанькс и лопнет на морозе. 😛

А ещё если сидите в пейнтбольной крепости в глухой обороне, то после отстрела подряд 300 выстрелов в режиме фулл-авто, бывает обледеневает редуктор и начинает травить. Поэтому рулят силиконовые резинки на поршне (проверено лично).
Ещё у пулеметчиков есть проблема - обледеневает ствол изнутри, ну это если очень длинными душевными очередями врагов поливать. При этом качество воздуха нормальное, не с насоса конечно.

И вообще, думаю обледеневание ствола изнутри даёт сильную поправку к кучности, а обледеневание зависит от темпа и от удельного расхода.
И от того где воздух брали, с площади или с околицы.

krysoboj
с точки зрения диванного стрелка должна помочь смазка в ствол типа балистола от изморози. а стп сохранится при стрельбе при +20 и при стрельбе при -10 на остывшей винтовке? если давление одинаковое.

Если ствол вывешен, то в с поправкой на температуру сохраниться. Если схема типа срикет, то возможны ньюансы из-за тепловой деформации железа.

Shot Gun
Если ствол вывешен, то в с поправкой на температуру сохраниться

Storch
Если прицел на коробке и коробка дюраль, то ,пожалуй--ДА.
А если коробка из иного металла, чем прицел....хз
А ещё сопротивление воздуха при разной температуре -- разное! Но это для дальних дистанций и точной стрельбы.

Ну тогда уж и материал колец упомянуть нужно))...
На Егере просто уходит ниже СТП и всё...

просто ниже - не факт. на нормальных энергетиках, еще меняется деривация, а это отклоняет пулю по горизонтали

еще меняется деривация

то вряд ли - там вращение земли и всякие массы шмассы, скоростя шморостя, которые от мороза не шибко меняюца, да и деривация в нашем полушарии вправо почему-то а не влево, и до 100 метров не заметна , ну да лана ворчать нехорошо, а вот скорость да у меня на 5 мысов в среднем падает

Так воздух гуще в мороз.
В перепуске вязко протекает.
И пулю тормозит в полёте.

да и деривация в нашем полушарии вправо почему-то а не влево

Стрельбы на морозе заканчиваются - весна пришла!
Всех поздравляю с этим событием.

Отстреляны и настроены - 9, 4,5 6,35 длинный и 6,35 короткий,
на одном комплекте аккумов.
Маааленьких таких аккумов, как на фото -