Знаю, буду по макушку закидан хомяками, но таки отважусь на вопрос. Может найдется какой-нибудь добрый человек, ответит... 😊
Есть труба Д16Т 38*3. Хочу сделать пробки на резьбе. Какой шаг резьбы выбрать? Хотел сделать 9-10 ниток 1,5мм, но как-то сомнения заели - не слишком ли такая резьба прослабит стенку? Да, резервуар рассчитан на 200атм, уплотнение до резьбы. Справочники не очень помогли, видимо образование не позволяет их понять...
И попутно вопросик: возможно ли отверстие поперечного заправочного порта сделать не по центру пробки, а немного сместить к краю? Было бы удобно на этой же пробке за портом манометр закрепить - к нему давление можно бы было подвести прямым отверстием.
Может проще сотворить непрямое отверстие? Тут ведь всякие мертвые объемы не имеют значения))
Тоже задался таким вопросом. Вот набросал картинку, правда пробка на винтах, но с резьбой даже проще. (сори-Paint сакс) клапан не рисовал-там для него места хватит-не важен он сейчас
Утонем ф хомяках вместе 😛
Так непрямое по-моему сложнее...И потом, сверля тонкие и длинные отверстия есть вероятность не попасть одним отверстием в другое... 😊
Надо прикинуть диаметр отверстий, может и не такие тонкие...
Отверстие под манометром можно вобще широким сотворить-не промажешь 😛
ИМХО гораздо геморней переносить клапан(тут со станком похоже не просто будет совладать) 😞
Прямое отверстие нужно будет сверлить по центру, значит придется очень сильно сместить заправочный порт (чтоб перемычка между ним и отверстием не вышла слишком тонкой)-диаметр трубы небольшой и порт получится очень коротким+надо клапан впихнуть-он почти о внутреннюю стенку терется будет и так((
Ну это от диаметров трубы и порта зависит. При порте 5-6мм и трубе 38 вообще-то и так и сяк можно 😊
Пригодицца! 😛
Slavic
Знаю, буду по макушку закидан хомяками, но таки отважусь на вопрос. Может найдется какой-нибудь добрый человек, ответит... 😊
Есть труба Д16Т 38*3. Хочу сделать пробки на резьбе. Какой шаг резьбы выбрать? Хотел сделать 9-10 ниток 1,5мм, но как-то сомнения заели - не слишком ли такая резьба прослабит стенку? Да, резервуар рассчитан на 200атм, уплотнение до резьбы. Справочники не очень помогли, видимо образование не позволяет их понять...
По грубым прикидкам, если принять предел текучести равным 275МПа и я не накосячил, то запас прочности будет около 2.9 раз. Классики рекомендуют 5х запас прочности, буржуи делают меньше 2x. 😛
Спасибо! Теперь хоть буду уверен, что из резервуара подствольный гранатомет не получится... 😊
Небольшую уверенность можно приобрести только после опрессовки... 😀
Кратчайший путь между двумя точками - это прямая 😊
А как ту камеру у основания мономерта сотворить?
Puzir
А как ту камеру у основания мономерта сотворить?
Сам подумал что неправильно нарисовал. Ненадо там никакой камеры. Просто отверстие выходит в гнездо манометра.
pffafer
или нормальные герои всегда идут в обход? 😊
В обход идти, понятно,
Не очень то легко.
Не очень то приятно
И очень далеко.
😊
Вот тут и впрямь-главное попасть 😀
все от длины пробки зависит-чтоб пересечения с портом не вышло если слишком короткая 😛
Puzir
Вот тут и впрямь-главное попасть 😀
все от длины пробки зависит-чтоб пересечения с портом не вышло если слишком короткая 😛
Так у манометра резьба не 2мм
Главное правильно разметить.
На скринах может не понятно будет, не знаю.
В углу отверстия под манометр отверстие сверлится под углом ( не указано )
Сверлил сверлом ф2мм. Даже если ошибиться на 1-1,5мм - не страшно. Важнее не прослабить стенки отверстия
Извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш разговор 😛
Тут у меня возникли сомнения в правильности моей формулировки задачи по резьбе...аж проснулся. включил комп и полез в сеть 😊
Говоря: "уплотнение до резьбы" я имел в виду изнутри резервуара сначала идет резинка, потом резьба. Я правильно использовал общепринятый термин?
У Condora сделано http://guns.allzip.org/topic/30/99793.html просто и функционально - впереди манометр, сзади - заправочный клапан.
2Slavic - почту проверь
Slavic
Извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш разговор 😛
Тут у меня возникли сомнения в правильности моей формулировки задачи по резьбе...аж проснулся. включил комп и полез в сеть 😊
Говоря: "уплотнение до резьбы" я имел в виду изнутри резервуара сначала идет резинка, потом резьба. Я правильно использовал общепринятый термин?
Я так и понял 😊.
Данная труба не того... слабовата для 200 атм. Прямо на пределе. Хороше если дефектов нет.
V45 - спасибо! У меня есть видимо предыдущая версия этой проги, пользовал, о на всякий случай здесь решил подстраховаться 😊
Демьян - да, я понимаю...но, по крайней мере, Чизы и Эдганы имеют кажись резервуары с таким же (или меньшим немного) запасом прочности и о траблах мы не слышали. Я еще подстрахуюсь конечно - опрессую 300атм. Маловато, но мне в домашних услових больше не где взять. Если только забитый резервуар в горячей воде подержать 😊 ...ну, будет там 320-330
Slavic
Если только забитый резервуар в горячей воде подержать 😊 ...ну, будет там 320-330
Интересный способ залить соседей СВЕРХУ 😀
Slavicэто кто тебе такое сказал?
..но, по крайней мере, Чизы .... имеют кажись резервуары с таким же (или меньшим немного) запасом прочности
Кайнын - Ну...взял размеры труб (кажется - 35*2,5 и 28*2) подставил в прогу Archа, получил данные...да, предположил что и то и другое д16т. Я что-то не то сдеал?
Arch - над нами тока небо 😛
2Slavik - не делай на резьбе, делай пробки на болтах. Тогда труба пройдет с хорошим запасом. И проверять баллон ВД надо правильным давлением, не надо его менять. Поверь, винтовой компрессор для опрессовки сделать весьма не сложно. Я вот дольше искал манометр на 600 атм для оного. -)))
У эдгана такой-же запас где-то - труба поменьше но и стенка потоньше. И траблы были но о них не принято говорить. А у чизы вообще стальная труба и сильно меньшего диаметра. Дело то хозяйское. Но себе любимому накинуть милиметрик стенки не грех:-)
V45
2Slavik - не делай на резьбе, делай пробки на болтах. Тогда труба пройдет с хорошим запасом.
Дык, у него ж резинки перед резьбой. Так что пофигу...
Где я брал трубы были только из подходящих 38х3 и 32х3. В борьбе жадности с осторожностью победила жадность 😊
Вообще, все это для апа Чизы планируется
Ну 32х3 - более обоснованый выбор. Сильно крепче. И к чизе по диаметру просто ближе. Алчнось - это я уважаю. Но тут даже неудобно как-то:-)
Да, но увеличение объема при 32*3 незначительным получается... И все равно на эксцентрике крепить придется.
На счет опрессовки - не проще ли вместо винтового компрессора систему тиски-тормозной цилиндр применить? Даст она нужное давление?
А манометр есть слабая надежда по линии своей работы откопать где-нибудь в неликвидах.
[QUOTE]Originally posted by Slavic:
[B]На счет опрессовки - не проще ли вместо винтового компрессора систему тиски-тормозной цилиндр применить? Даст она нужное давление?
ДА! Спасибо! Именно эта фота у меня в подкорке памяти валялась! 😊
А 300атм это все что система может?
Я бы не стал мучить сильно тормозной цилиндр. КМК их больше чем на 150 раб. не рассчитывают..
Дык, он стоит не дорого и на одно испытание нужен...мож выдержет?
Не могу понять никак, каким образом расчитывают резьбу, чтобы при закручивании пробка встала в нужное положение-просто сам хочу на ЧЗ резервуар и ясно, что придется на эксцентрик ставить, вот и не хочу, чтобы он у меня торчал куда-нибудь в сторону 😊
Я тут вижу 2варианта без расчетов, но с подгонкой по месту:
1. В коробку вкручивается трубчатая втулка, резервуар вставляется уже в нее и закрепляется поперечными винтами.
2. Резьба делается прямо на эксцентрике, а положение резервуара подгоняется подкладыванием шайб между ней и ствольной коробкой.
О втулке тоже подумал, но это усложняет конструккию, ее еще герметезировать надо, не... Проще в таком случае резервуар в СК закрепить стопорными винтами вобще без резьбы на эксцентрике и т.п.(снести родную резьбу ф пень, хотя так радикально не хочется, а вот если самому РСР ваять-может и подойдет)
А вот второй вариант-хорошая идея., только если речь идет конкретно о Чизе будет проблема с герметизацией-резинка балона(если делать ее как на родном-что кстати есть хорошо) не даст протекать воздуху между самим балоном и шайбой, но вот между шайбой и СК-дуй не хочу. Значит нужна еще резинка..ну нафик ее. 😊
Развивая мысль: можно вытачить ту часть пробки, что входит в СК на милиметр буквально длинее чем надо (все от шага резьбы зависит), и нарезать резьбу. Затем просто стачивать все это дело пока пробка не встанет как надо,ну может будет небольшой зазор между СК и балонам-но ведь страшного то ни чего в этом нет 😛
Кстати, если пробки на резьбе-придется еще с передней пробкой повозиться, чтоб порт как надо встал-тут уже посложнее будет 😞
По варианту 1.
Лень рисовать, попробую на пальцах обьяснить.
Во вставляемой части резервуара делается треугольная канавка чуть вперед от винтов, винты - с конусными концами, герметизация как и на родном. Затяивая винты резервуар прижимается к СК. Здесь плохо то, что канавка утончает стенку конструкции.
Я тут еще третий вариант рассматриваю: трубчатая втулка, одной стороной вкручивается в СК, другой в эксцентрик. Она же - седло боевого клапана. Уплотнение в эксцентрике до резьбы. Положение резервуара регулируем выкручивая втулку из эксцентрика. Кажется здесь с герметизацией все в порядке. Надеюсь, нормально объяснил... 😊
С портом то же самое - подкладываем шаёбочки под пробку. Или просто недокручиваем. Возможно я сильно заблуждаюсь, но мне кажется если уплотнение до резьбы затяжка пробки необязательна.
Можно еще колечко латунненькое между передней пробкой и резервуаром положить, подточить до нужной ширины, и резьба лишняя не торчит и крысота! 😀
Интересно, почему между стволом и СК у Чизы нет прокладки? По идее воздух должен не плохо так от туда дуть, но вроде не видно такого явления, почему не знаю 😞
А патаму чта есть такое понятие как динамическая герметичность. Дальше можешь пораскинуть мозгами 😊.
Мдя, чего ж такие умные чехи так накосячили с зс 😊 Как я понял, воздух при быстром движении, идет по пути наименьшего сопротивления, вылетая в ствол, а не мимо 😊
Кстати если делать такую сквозную втулку-седло, ее можно из другого материала сотворить-из той же латуни например, а то сам не знаю почему с сомнением отношусь к резьбовому соединению дюраль-дюраль 😞
Только в этом случае пробка полюбому резьбовой должна быть-винтам втулка мешать будет 😞 Интересно какой материал лучше для пробки подойдет? Хотел было вчера купить справочник, но почти 4000 р. за книжку, на ТБ-54 напечатанную, пока отдать не готов 😞
Дык в сети разных справочников полно. На днях качнул "Библиотеки материалов и сортаментов". Не подойдет? Правда, архив 54М 😛
Размер не сильно волнует 😛
Скачал несколько штук, но все в каком-то диком формате 😞 Нарыл прогу для его чтения, но не читаецо зараза никак 😞 Мож ссылочку подкинете, если есть 😊
http://download.kompas.kolomna.ru/public/MiS/MiS_1.1L.rar
кста, я еще сам не смотрел. Возможно там только подключаемые модули для конструкторских прог. А возможно и нет.
Это вроде дополнение для компаса 😞 Попробуйте от сюда взять-вдруг заработаетhttp://www.mirknig.com/2006/02/19/spravochnik_tekhnologamashinostroitelja.html 😛
Спасибо, у меня есть это, только скан гораздо хуже. Обновил.
А мне так и не открыть-много непонятных букоф 😞
Так что лучше подойдет дюраль или латунь? 😊