Пострелял из свежеприобретённой Т-4

Данная тема про винтовку типа Т-4. Приветствуются обсуждения:
1) Разбор и обсуждения предсерийных бета-версий.
2) Опыт эксплуатации.
3) Этапы ожидания серийных изделий (в перемешку с флудом).
4) Обсуждения рекламаций серийной продукции от D.A.C.
5) Рекомендации производителя.
6) Прочий флуд, но строго по теме о Т4. 😊

Да смилостивится уважаемый KVK, за очередной плагиат в названии темы. Но больно уж удачное словосочетание, однажды родилось у Константина. 😊

Пробный выезд 'на природу' продлился всего 10-12 минут, но, тем не менее, за отведённое столь короткое тестовое время, мне удалось таки 'в чистую' отрегулировать 3 кары (серые) и 1-го сорокета. 😊 Дистанции буллпапно-обычные, то есть 53-80 метров, штиль, t = минус 4 С, угол места цели + 18 град, V = 248 м/с, JSB 5,5мм, масса 1,03 гр., энергетика соответственно всего 31,7 дж.
Спросите - 'А что это за детская скорость такая на папском калибре?' Скажу так - это максимальная, какую удалось достичь в середине прямоточного плато, даже с применением нового регулировочного поджима, который автор-производитель настоятельно рекомендовал установить взамен старого.
Прицел был установлен самый плюшевый, GAMO Matrik MD 4-12x44AO Mol-Dot front parallax.
Внешние габаритные размеры данного буллпапа, меньше в длину и в высоту, по сравнению с другим всемирно известным охотничьим РСР буллпапом. Длина Т-4 от конца затыльника до среза ствола 630 мм, высота от основания рукоятки до верхней плоскости ластохвоста 162 мм. А это, оказалось ещё более удобным по манёвренности, в малогабаритном салоне микро джипа типа Мицубиси Джуниор, с большими ветровиками над боковыми стёклами. Данный экземпляр винтовки, поставлялся без саунд модератора, по этому грохот стрельбы, был подобен малокалиберной огнестрельной винтовке.

Перед первыми пробными выстрелами, я сначала решил провести частичный демонтаж устройства, для ознакомления с конструктивом и для инспекции смазочных материалов в нём.
Очень удачно я решил так поступить, ибо почти сразу же наткнулся на мелкий косяк, а именно - глубоко внутри ствольной коробки, обнаружился не дозакрученный болт-взводитель ударника, который будучи очень легко вращающимся по своей резьбе, просто мог выпасть и заклинить ударник. Выкрутив этот болт (и вынув затвор-досылатель), я не нашёл никакого узла его контровки, или остатков локтайта на резьбе. При обратной сборке, просто законтрил на синий локтайт. Вроде мелочь - а все таки косячок.

Затвор, он же болт-досылатель.
Очень своеобразно, нет - даже весьма оригинально, разработан и изготовлен телескопический затвор, собственно сам узел запирания в котором, реализован на трёх шариках с внутренним подвижным конусом. По эксплуатационным ощущениям, мы наблюдаем здесь непривычное запирание затвора, без типового поворота рукоятки в конце цикла досылания пули в казённик (как на обычных 'болтовках'). Надо отдать должное конструктору столь не обычного и 'хитрого' затвора, так как я, за 40 минут ковыряния с ним, так и не осилил темы, как же его разобрать полностью, хотя бы для промывки и смены смазки в нём. 😊
Где-то, в недрах самого затвора, чувствуется жизнь некой пружины, которою ни откуда не видно, но она там есть! Изучал под микроскопом места предположительных резьбовых сочленений, но из-за высокой прецизионности изготовления деталей, мне так и не удалось 'победить' демонтажную схему этого чудного узла РСР строения. 😞 Чьорт побъери, там так и осталась не замененная старая смазка с возможной выработкой. 😞
Пробовал раскрутить переднюю часть досылателя, не тут то было.
Хороший технологический плюс, это широкие проточки на малую глубину, по всей внешней поверхности самого болта - досылателя. Это заметно снижает трение.
Вывод по затвору: - очень оригинально, но сложно в обслуживании и рядовой эксплуатации. Место такому затвору, например в Кунст Камере, а не в кроухантерном буллпапе. 😊

Ударник:
Ударник точёный из стали, пустотелый 'стакан' с ударным 'носиком'. Конструктивно изготовлен как одна деталь, то есть - не составной, а это уже отлично! Внешняя поверхность ударника, шлифована и приполирована, впрочем, как и должно быть по умолчанию в нормальных РСР винтовках.
Масса ударника не велика, всего 21,4 грамма.
Направляющей для ударника, служит фрезерованный туннель в затворной раме.
Задний упор боевой пружины, имеет резьбовую регулировку, с предусмотренным поперечным и глухим отверстием в резьбе, для установки туда капронового прутка, с помощью которого, достигается тугая контровка от самораскручивания.

Стравливать резервуар не было острой необходимости, заправочный и боевой клапаны работают без нареканий, по этому 'высокодавленческая' часть винтовки осталась не тронутой. Соответственно по ним комментариев не последует, пока.

Некоторые сухие цифры:
Рабочий диапазон давлений прямоточного варианта (примерно) 185 - 110 бар.
Начальные скорости пуль 244-250-243 м/с.
Кол-во выстрелов в 7-и метровом коридоре плато - 49
Удельный расход мною не считался, в виду не знания рабочего объёма резервуара.
Кучность на 50 метров, у меня получилась обычная буллпапная - 29 мм по центрам пробоин.

Привод магазина (барабана).
Вполне приятно и чётко работающий привод магазина на 8 пуль. Закусываний и подклиниваний переключения барабана, не было выявлено даже и намёков на это. Не совсем понравилась свободно болтающаяся скобка фиксатора барабана.
Для задач однозарядной стрельбы, на данную винтовку совсем даже не обязателен такой аксессуар, как 'сингл лоадер', который бывает у многих иномарок. Вполне удобно 'дозаправлять' магазин, в верхнею освободившуюся камору барабана. Таким образом, при спокойной и вдумчивой стрельбе, вообще нет необходимости вынимать магазин для перезарядки пулями. На авто-охоте бывают ситуации, когда надо быстро выйти из машины и сделать 1-2 выстрела, например, прогулявшись - добрать подранка. При однократном режиме стрельбы, у нас всегда имеется полу заправленный магазин, который позволяет в подобных быстрых вылазках, произвести 4 выстрела, не прихватывая пули из машины.

Ствол.
Длина ствола 498 мм по нарезам, по корпусу 500 мм, плюс казённик.
12 обычных нарезов, ствол ЛВ, с наружным диаметром 16мм.
В серии пойдут 'плевательные трубки' от ЛВ, с внешним диаметром 10-12мм, то есть тонкие (со слов производителя).
Казённик выточен из латуни или из бронзы, посадка на ствол резьбовая с клеем. Казённик чётко отцентрован относительно ствола.
В 15-18 мм от дульной фаски, ствол имеет дульное сужение (чок).
Специально, я обратил внимание на чёткость досылания пули досылателем, через магазин в казённик ствола. Ствол был снят с только что досланной пулей, следов подрезания пульки не обнаружено. Пуля чётко встала головкой и юбкой на нарезы в стволе, соответственно отверстие перепуска было полностью открыто. Ствол крепится в трёх местах, но 4-мя болтами: в моноблочной прицельной планке, а именно в её хомутах (2-е точки фиксации чёрез дюралевые отрезки трубок), и в ствольной коробке, тоже 2-я болтами упираемыми в казённик.
Перед тестовыми стрельбами, сначала я почистил ствол с баллистолом.
Не понравилось полное отсутствие герметизации перепуска, между ствольной коробкой и входом перепуска в казённик ствола.

Предохранитель и спусковой крючок.
К СК нареканий нет, всё вполне чётко посажено на полированные штифты. От поперечных люфтов, установлены подобранные по толщине шайбы. А вот предохранитель перед СК, по моему мнению, там просто не имеет смысла, так как при перезарядке винтовки, он самостоятельно не устанавливается в положение 'на предохранителе'. Рычажок там есть, он двигается в оба положения исключительно в ручную, соответственно пользователь может запросто забыть принудительно ставить предохранитель в положение на замок.

Ложе.
Дизайн данного ложа весьма спорный, он не серийный. Могу сказать только то, что данное ложе на удивление оказалась с очень приятным и удобным хватом. Не понравилось то, что для крепления железа к ложу, применены разные болты под разные размеры ключей. Хоть и мелочь, но это как-то не правильно. Деревянную накладку - подщёчник я снял, и временно приклеил полоску алькантары.

Общие впечатления:
Даже не смотря на то, что данный экземпляр винтовки всего лишь предсерийная 'бета версия' с некоторыми не доработками, моё мнение - конструктив на Т-4 в целом удался, соответственно, серия таких винтовок, несомненно, найдёт своих покупателей. В технологичности и в качестве изготовления всех деталей, обсуждаемая винтовка разительно отличается в лучшую сторону от других подобных продуктов. Учитывая то, сколько стружки выбрасывается в отвал при изготовлении моноблока (хомуты и ластохвост), то выставленная цена производителя, не кажется уж столь завышенной. 😊
Хотелось бы настойчиво порекомендовать производителям, подумать над возможностью сконструировать и изготовить вариант буллпапа с "помповым" взводом на цевье. Всё почти уже хорошо, но вот бы ещё и передний взвод! 😊

Написал бля,аж читать лениво!!!

Да, Демьяну, похоже, надо будет еще озаботиться и выпуском хорошего короткого прицела(как Seller с ТМ Gunhobby), который не будет вылезать за пределы винтовки. Ибо в таком варианте как сейчас - со стекла не очень удобно стрелять... Прицел упирается в потолок над дверью, а открывать полокна в городе с 10млн народа не хочется. 😊

А где СМ? С ним-то прицел выпирать не будет. Да и как без него?

Создатель обещает интегрированный, т.е. выпирать будет не более чем ствол на этих фото.

Выше в тексте сказано, что это всего лишь бета версия, без СМа и кое-каких мелочей. А СМ, я позже и сам изготовлю, полуинтегрированный, 4-х камерный с регулируемым отсекателем. Эт всё мелочи, на обсуждаемый конструктив не влияемо. 😊

Carwizard, а муфта полдюймовая - для заправки?

Для интегрированного СМ там ,вроде, и места нет. Или в final версии будет по-другому?

А сколько она стоить будет,хотябы приблизительно?

SLMA
Carwizard, а муфта полдюймовая - для заправки?

SaVa 111
А сколько она стоить будет,хотябы приблизительно?

Если ты не смог разобрать затвор, то это не значит, что сразу в кунскамеру Бобруйска. Спросил бы у производителя как разбирается что ль. Несерьезно как-то. Не смог разобрать, а отчет на вам.

Фотку опять эту с лишними деталями приляпал.

Совершенно ничего не сказал про порядок снятия с боевого взвода и надо ли подправлять барабан.

ИМХО. Помповый взвод, не совсем удобен в машине, когда опираешься цевьем на сиденье, плюс перезарядка слишком сбивает с прицела. Для открытого еще можно, а для ОП это неуклюже.

Тема сисек раскрыта не полностью.

😛

А прицельчик с Вальтера не очень смотрится.
Надо все же полированный...
Видел кста в "Коргане" такой. Bushnell 3-12х40. С кольцами в комплекте.

HeadHunter, не пей кровь, падлец эдакий! 😀
Все и так давно знают, какой ты сверх-критический критик. Не мешай процессу поэтапного освоения новой марки, короче - иди в сад. 😊
1) про полный разбор затвора, все последние (праздничные) дни, просто не у кого уточнить, эт первое. А второе - это то, что ни на одной из известных мне РСР винтовок, нет такого узла, который не возможно было бы разобрать без спец консультаций с производителем. Обычно всё просто и понятно, чего нет в данном затворе.
2) По любому вопросу существует только два мнения, одно моё, а второе - ошибочное (С) Лекомцев. 😊
3) Фотка мне просто понравилась, и она не моего изготовления, а в своей теме, что мне нравится то и вывешиваю. Какие вопросы ещё не понятны? 😊

Уважаемый автор противоречит сам себе уже в названии темы "Пострелял из свежеприобретённой Т-4".
Поскольку Т-4 сегодня приобрести нельзя ни в "свеже" ни в "старо"- приобретенном варианте, это некий нонсенс.
Далее вступают в игру 4 строгих правила обсуждения (дающие автору карт-бланш на удаление неугодных постов, например этого), но поскольку девайс невозможно приобрести, некий нонсенс продолжается.
Затем мы разбираем винт по винтикам (игра слов какая-то :0), при этом оговариваясь, что это "предсерийная 'бета версия'". Если это-бета, значит финальная будет слегка другой. Где смысл - пиар?
Опять же я не являюсь глашатаем "другого всемирно известного охотничьего РСР буллпапа" - продайте наконец окончательный, а не бета вариант - сравним.

З.Ы. С такой начальной скоростью, без редуктора и модератора я такие деньги увы, за него платить не буду. Тут же последуют возражения типа: "ну это же бета" - а стоило ли заваривать кашу раньше времени?

toshik
"ну это же бета" - а стоило ли заваривать кашу раньше времени?

Carwizard
Стоило! Я не бета тестер, а просто не заинтересованный в пиаре покупатель некоего продукта, и не более того. Да, есть в Т-4 некоторые косяки и небоработки, но тем не менее, она всё таки представляет в разы больший интерес, чем многие иномарки, например. Со временем, может и вы это поймёте. 😊

Поймём, если н помрём от старости, ожидая выпуска этого девайса 😀.
новый год уже наступил, а "Германа всё нет". Хотя и обещался 😊

SLMA
Да, Демьяну, похоже, надо будет еще озаботиться и выпуском [b]хорошего короткого прицела(как Seller с ТМ Gunhobby), который не будет вылезать за пределы винтовки. Ибо в таком варианте как сейчас - со стекла не очень удобно стрелять... Прицел упирается в потолок над дверью, а открывать полокна в городе с 10млн народа не хочется. 😊[/B]

А чем не устраивает Липерс МИНИ ?
На моём булпапе он очень удачно стоит, а ведь мой ещё короче Демьяновского 😉.

КАК? Опять бета? 😀

Карвизушко, что-то у меня такое чувство, чито ща придет Демьян и скажет что ты в трех соснах заблудился с затвором и там все проще пареной репы. 😀

Так чего там все таки со снятием с боевого, надо проворачивать барабан пальцами, чтобы снова взвести?

Барон Мюнхгаузен

А чем не устраивает Липерс МИНИ ?
.

Липерсы, а еще думаю, для машины могут зарулить такие варианты.

HeadHunter
что-то у меня такое чувство, чито ща придет Демьян и скажет что ты в трех соснах заблудился с затвором и там все проще пареной репы. 😀

HeadHunter
Так чего там все таки со снятием с боевого, надо проворачивать барабан пальцами, чтобы снова взвести?

с интегрированным модером Т4 будет длинее эдагана коротыша?

2CW Так собрано всё на Локтайте красном. Сейчас досылательна работе, но, по-моему, так: задняя пробочка (на неё крепится рукоятка взведения) снимается отдельно; перфорированная деталь имеет внутре себя винт, который затягивает пружинку. У Димы есть какая-то приспособа для сборки.
ЗЫ Щас Дёма придёт меня обсирать, но мы-то уже всё сделали 😊

Но ложе ж... блин... Почти без радиусов между X-Y и Z.

Почерк - школьничий. Не намного лучше твоей первой попытки, CW http://guns.allzip.org/topic/30/175254.html

А эргономика в общем - и того хуже.

Carwizard

Когда-то у меня был эдган и я столкнулся с неприятной особенностью, при неком физическом воздействии на прицел уходила точка пристрелки писалось тут ( http://guns.allzip.org/topic/30/158193.html ).
Если у эдгана все это решилось установкой гайки в первую восьмерку, тем самым было увеличено усилие обжатия резервуара восьмеркой и все приходило в норму.

То в схеме Т-4 мне это смущает еще больше.
Как мне кажется исходя только из увиденных фото там в отличии от эдгана эта проблема еще более актуальна.
Как мне кажется на Т-4 точка пристрелки будет гулять постоянно. Не верится мне ВТО что 2 болтика (почему-то в памяти отложилось) М4 упертых в резервуар смогут обеспечить надежное крепление узла ШИНА - Прицел.

Carwizard если не трудно проведи эксперимент и расскажи о результатах. Ото уж очень любопытно.

В вкратце о сути эксперимента.
1-Пристрелять.
2-Стукнуть по прицелу с права пытаясь сметить прицел в лево, пострелять и посмотреть куда ушла точка пристрелки.
3-Стукнуть по прицелу с лева пытаясь сметить прицел в право, пострелять и посмотреть куда ушла точка пристрелки.

Так ствол тоже фиксируется винтами в ШИНЕ (через "проставки"), с чего должно уйти СТП?
Ведь получается жесткая связка ствол-прицел

undermined
Carwizard

....
Как мне кажется на Т-4 точка пристрелки будет гулять постоянно. Не верится мне ВТО что 2 болтика (почему-то в памяти отложилось) М4 упертых в резервуар смогут обеспечить надежное крепление узла ШИНА - Прицел.

.....

А где писалось что в шине зажат именно резервуар?
Зажат ствол, а резервуар гуляет свободно.

Я же писал Как мне кажется исходя только из увиденных фото

Я могу предположить, что в стволе сделаны два углубления на конус а в 'нише' со стороны ласточкина хвоста вкручивается два болтика? Так это или нет?

Даже если это так! Все равно остаются большие сомнения в том что точка пристрелки не будет гулять!

Может я и ошибаюсь, но мне интересно узнать как там все устроено и как оно себя поведет в эксплуатации?

2 Карвизард
Название темы? - Это таки не Т4, а бетта 😊
А будет ли аналогичная тема от Уважаемого Автора по Эдгану?

undermined
Я могу предположить, что в стволе сделаны два углубления на конус а в 'нише' со стороны ласточкина хвоста вкручивается два болтика? Так это или нет?

undermined
Даже если это так! Все равно остаются большие сомнения в том что точка пристрелки не будет гулять!

undermined
Может я и ошибаюсь, но мне интересно узнать как там все устроено и как оно себя поведет в эксплуатации?

Барон Мюнхгаузен
А чем не устраивает Липерс МИНИ ?
На моём булпапе он очень удачно стоит, а ведь мой ещё короче Демьяновского 😉.

Я ж специально выделил слово "качественный" жирным шрифтом... 😛
Кто пробовал хорошее вино, тот портвейн глушить уже не станет... 😊

Carwizard
Это ты лучше завтра у EVV спроси, зачем они её туда поставили, во время фотосесии.

Хм, а я тут причем? Это Йожик шутит так.

SLMA

Я ж [b]специально

выделил слово "качественный" жирным шрифтом... 😛
Кто пробовал хорошее вино, тот портвейн глушить уже не станет... 😊[/B]

Что значит КАЧЕСТВЕННЫЙ?
Стоимостью пара килобаксов?
ИМХО, в своём ценовом диапазоне Липерс рулит. БСА и иже с ним нервно курят в сторонке.

EVV

Хм, а я тут причем? Это Йожик шутит так.

Барон Мюнхгаузен

Что значит КАЧЕСТВЕННЫЙ?
Стоимостью пара килобаксов?
ИМХО, в своём ценовом диапазоне Липерс рулит. БСА и иже с ним нервно курят в сторонке.

Папрашу Портвэйн не пачкать! И вообще, этот благородный напиток означает "португальское вино", а оно, как известно, является одним из лучших в мире. Да и красный массандровский хорош.

Во! Добрые люди поделились секретной фоткой, того самого затвора от Т-4. Я всё же, предположительно в правильном месте пытался раскрутить, но не вышло. Может резьба на локтайте, а мож просто сильная затяжка. Теперь, надо будет все же деинсталлировать тот затвор и таки сменить в нём смазку. 😊

Привет всем. Похмелились? А я нет.
Карвизард - в завторе нет смазки. Непредусмотрено. Но положить можно. Только лучше не станет. Ты разбирай-разбирай. Авось получится.
А скорость ограничена заклятием. Пока не произнесешь - будешь страдать. Заклятия могу сообщить по телефону. На каждые 10 м\с - $100. Раз в год все заклятия меняются.
Ударник не шлифован и тем более не полирован. он такой из станка сразу вываливается...Так же как и затворы.
Чобы еще плохого сказать? А! проверь по совету undermined-a ногтиком пощелкать по прицелу. Или молоточком. Вдруг сместится.

Demyan
Привет всем. Похмелились? А я нет.
Карвизард - в завторе нет смазки. Непредусмотрено. Но положить можно. Только лучше не станет. Ты разбирай-разбирай. Авось получится.
А скорость ограничена заклятием. Пока не произнесешь - будешь страдать. Заклятия могу сообщить по телефону. На каждые 10 м\с - $100. Раз в год все заклятия меняются.
Ударник не шлифован и тем более не полирован. он такой из станка сразу вываливается...Так же как и затворы.
Чобы еще плохого сказать? А! проверь по совету undermined-a ногтиком пощелкать по прицелу. Или молоточком. Вдруг сместится.

Через две недели крещение. ИМХО В этот день в прорубь надо окунуть для снятия заклятий. Дешевле выйдет 😊

ЗЫ Обращаю внимане, что я не уточнил, что или кого надо окунуть 😀

Вот сидели и затылки чесали. Думали вообщем, как в прямоточной версии винтовки оказался ударник для редукторной (без утяжелителя). Для прямоточки нужен ударник массой 30 г. Может мы легкий ударник Денизу в нагрузку дали, в ЗИП так сказать? Вот точно помню, что там тяжедый был и отдавали винтовку со скоростью 280 м/с.

3-и руки концов не сыскать, да и хрен с нимим. с концами.
Дима! Не мешай мне обагощатся. Ты готов забесплатно все рассказать:-)

[QUOTE]Originally posted by Carwizard:
[B]
Затвор, он же болт-досылатель.
Надо отдать должное конструктору столь не обычного и 'хитрого' затвора, так как я, за 40 минут ковыряния с ним, так и не осилил темы, как же его разобрать полностью, хотя бы для промывки и смены смазки в нём. 😊
Хороший технологический плюс, это широкие проточки на малую глубину, по всей внешней поверхности самого болта - досылателя. Это заметно снижает трение.
Вывод по затвору: - очень оригинально, но сложно в обслуживании и рядовой эксплуатации. Место такому затвору, например в Кунст Камере, а не в кроухантерном буллпапе. 😊

Вот ну никак не пойму. Зачем нужно разбирать и предусматривать техобслуживание того, что в разборке и техобслуживании не особо нуждается?
😞
Там что то сломается скорее после того как я на пенсию уйду. Хочеться смазки, можно промыть, продуть и капнуть чего нибудь к примеру. 😊

Канавки на теле затвора вообще принципиально не только для уменьшения трения служат. Главная их задача в том, чтобы в местах сверления и фрезерования выход заусенцев в рабочий диаметр и необходимость снятия оных исключит. 😉

О! Как правильно сказал Дмитрий - просто капни в затвор чего нить... коньячку например. Или валеряночки.

dtorhov
Для прямоточки нужен ударник массой 30 г. Может мы легкий ударник Денизу в нагрузку дали, в ЗИП так сказать?

Если ударник из последней партии, то там внутри должна быть резьба для вкручивания стержня-утяжелителя. Помогу- резьба СпМ6,5х0,5.

dtorhov
Если ударник из последней партии, то там внутри должна быть резьба для вкручивания стержня-утяжелителя. Помогу- резьба СпМ6,5х0,5.

"Прелестно!"

Специально такую резьбу засобачили? А просто М6 (ну М6х0,5 или М6х1)никак низзя было?

А он тонкостенный, ну и чем нам его утяжелить-то?

А что под грязную руку попало то и нарезали.
Детские болезни в производстве новых поделок еще никто не отменял...
Прям АвтоВАЗ в ПСП строении!

Van0
А что под грязную руку попало то и нарезали.
Детские болезни в производстве новых поделок еще никто не отменял...
Прям АвтоВАЗ в ПСП строении!!

Эту жалобу на Диму и нераспространённые резьбы я ещё в сентябре слышал - внутри коллектива ООО "Демьян" 😀

Грят - глаз да глаз за ним нужен. Не уследишь - он тут же наффтыкает их по всей конструкции 😊

Да одни загадки и никаких ответов..
Может я бы тоже ее купил.
Как в свое время хотел купить жигули...

Да всё очень просто.
Это чтобы потом простой юзер обращался к ним за ремонтом, если что.
Ну и денюх за это собирать.

Будут выкрики с мест про резьбы с мелким шагом - получите все резьбы с переменным шагом и 4-х заходные. Да еще и 58.5 градусов.
Карвизард - с весом ударника дело темное. И сложное. Надо ресурсы копить...

Ну вот, Демьян в своём духе.
Типа все нахуй, я тут Голый Король и ниипёт...
😀

Demyan
- получите все резьбы с переменным шагом и 4-х заходные

а шар в шаре могёте?

Барон Мюнхгаузен
Да всё очень просто.
Это чтобы потом простой юзер обращался к ним за ремонтом, если что.
Ну и денюх за это собирать.

Всё верно, капитализм!!!
Фошысты вон давно так делают, сколько раз уже сталкивался.
Спец винтов навалом, что по резьбе, что по форме головки, либо делай сам, либо заказывай. Ах да, очень любят нестандартную промежуточную длину винта куданить впиндюрить, да под шестигранник хитрый, что ни метрические ни дюймовые без напиллинга не подходят.
Пружинки там разные заковыристо-нестандартные, шайбочки.

Зловредные все, что поделать...

Очень, кстати, к аккуратности приучает!

Demyan
VanO - купи себе учебники по географии, математике и этикету. И потом приходи покупать. Лучше Эдган-2.

Да, признаюсь - с географией никогда не дружил. Да еще учитель стервозный был.. Всю тягу к изучению и своему предмету отбивал.
А вот с математикой и этикетом я дружен... Только некоторые это не замечают.
А Эд у меня уже есть. Лучше Штаер куплю. Дешевле "beta поделок" обойдется.

Барон Мюнхгаузен
Ну вот, Демьян в своём духе.
Типа все нахуй, я тут Голый Король и ниипёт...
😀

Ван0, приходи, покажу новый Штеер-110. 😊

Это который у вас на столе "на стапелях" стоял?
С денежкой приеду и как раз посмотрю!
Если конечно сегодня его не заберут...

Carwizard
Действитель! Дмитрий, ну чем же ты думал, как Генеральный Конструктор? Понятное дело, что новые ЧПУ токарки, имеют в своих "мозгах" коллекцию всех резьб в мире, но зачем же так то извращаться? А взаимозаменяемость, а доступность оперативного ремонта, например в "полевых" условиях??? Спасибо ВАМ за новации! 😞
Но всё равно, в нашем экземпляре ударника, внутренней резьбы что-то не обнаружено. 😞 А он тонкостенный, ну и чем нам его утяжелить-то?

Сверлиться в головной части отверстие и нарезаеться резьба. Туды вкрутить винт утяжелитель, ну стержень центральный.

Дмитрий! - пойдемте уже к Вячеславу. Ящики обсудим.
В рисунке ударничка лишняя деталь появилась...:-)

Дмитрий, спасибо!
Вопросы:
1) Из какого сплава изготовлен ударник?
2) Сколько единиц его твёрдость?

Если он первой партии, то просверлиться и нарежется. Если новый, то могут быть и проблемы с несанкционированным вмешательством.

Карвизард: Твой наверно из 40х. А так 40х13 Если там есть резьба под утяжелитель - значит 40-45HRC не больше.

Спасибо парни, будем тяжелить.

2 Carwizard, думаю что речь о моем штеере, не продайте его случайно 😊

Лучше бы пружину поменял. А то у тебя там стоит што-то вялое из нержавки.

т-э-э-кс... только вчера сабж (Т-4) в руках вертел, затвор дергал, а там уже и штайры продаются... хоть ночуй там... :-)
(ещё там пульки всяко-разно заказывал, вальтера и пару разных эдганов видел, пытался придумать что в серии (Т4) получится (не придумал, естессна))

2 Yuka, штеер не продается 😊 (ни этот, ни второй), я просто попросил д.Эдуарда сделать апгрейд моего штеера, так сказать перевести его на правильный калибр... ну и резервуар большего объема поставить... короче говоря озадачил человека, у которого задач и без моего штеера хватает. Сорри за ОФФ 😊

Кайнын
Барон, давно перечитывал http://www.lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt ?
:-)

Это ты лучше у Демьяна спроси.

dtorhov
Туды вкрутить винт утяжелитель, ну стержень центральный.

Ст3, общий вес теперь составил 30,9 гр. Теперь массы хватит, иль выточить из платины? 😊
Зы, пружина не кривая, просто съёмку делал широкоугольным (панорамным) объективом, по углам исказил малость. 😞

Ну вот, совсем другое дело. После утяжеления ударника, скорость стала легко гнаться, вплоть до 302м/с в пике (JSB 5,52), при этом, естественно с увеличением расхода. Нам столько много не надо, оставил пока на 276м/с в среднем. Скорость подберу позже, в зависимости от кучности.
Спасибо Дмитрий, что обломал Демьяну калым в $100. 😊
Попутно, нарезав 1/2UNF на стволе, накрутил (временно) модер от Вари-100. Послушал тишину выстрелов, что весьма приятно. 😊
Так же попутно, переставил манометр на левую сторону, для ещё большего удобства контроля ВВД (для правши).
VVТ, извини, но мне пришлось откатить ваш вайрауховский СМ, стоящий на одном из ваших Штееров, теперь он послужит мне на Т-4. 😊 Вывод - хорошая резьба 1/2UNF, так сказать "интернациональная"! 😊

ствол на этой Т4 хороший...
офф
2 VVT - дык я же шучу )) штайра коварно укупИть не было мыслей у меня )) просто разнообразние стволов радует ))

Carwizard
Дмитрий, я правильно вас понял?

Ст3, общий вес теперь составил 30,9 гр. Теперь массы хватит, иль выточить из платины? 😊
Зы, пружина не кривая, просто съёмку делал широкоугольным (панорамным) объективом, по углам исказил малость. 😞

Правильно поняли! Значит все таки ударничек-то из новодела будет (ну раз там резьба нашлась). А точить утяжедитель надо было не из платины - из старой твердосплавной фрезы! Кстати, что опять за деталь лишняя на фото (черная большая с резьбой)? Спасибо отдельное за хорошие фото.

dtorhov
Кстати, что опять за деталь лишняя на фото (черная большая с резьбой)?

Слегонца ламерский вопрос ---- а шинка будет только с ластохвостом или же будет вариант сразу в пикатини??? А то переходник ставить эт ж мовитон!

Господа конструкторы, а как редуктор выглядит? :-)
Интересует как сделаны герметизация (дренаж) и способ крепления.
И еще, зачем утяжелитель из твердосплава? он же не учавствует в ударе? только из-за плотности?

SergeyZ
Может быть дульная часть ствола?

Hans
И еще, зачем утяжелитель из твердосплава?

а то сначала спилят кусок, а потом начнется - "а у них утяжелитель легковат.."
:-)

Hans - будет тебе редуктор...погоди.
А "дренаж" по резьбе. Если уплотнение перед резьбой и не на пробке а на редукторе ему больше негде быть:-).

:-) понял отстал

Так никто и не ответил на насущный вопрос про пикатини. :-(

Hans: А у тебя оно все еще работает? :-)

Пикатини и вивера прямо на шине не планируется. Мало кому надо, а геморроя много.

Можно даже сказать, что нах никому не надо :-)
А кому надо - сам поставит.

у меня не работает, - чернеет. Как почернеет будет работать :-)

Про вивера несогласен, категорически. Могу голосование устроить :-)
Делайте тогда как опцию переходник с лх на вивер. , Причем одна сторона с выносом за ЛХ.

Из того барахла что продают нормальных переходников нет, или полубрак, или из золота (по цене)
Чтобы изготовление было без гимора можно крепить переходник винтами к шине, а центровать по верхним граням ЛХ. Что то подобное есть для охот ружей с планкой, там правда крепеж через вентиляц. отверстия в планке.
завтра кину эскиз

2Hans
Согласен с тобой про переходники!!!!!!! Или кривые-косые с несоблюдением размера и профиля или хорошие за 350 евро! А ластохвост шняга умирающая.

2Demyan
У тебя же на сайте классный девайс с длинной шиной пикатини! Мечта!

А ваще шедевральный ответ -- мало кому нужен пикатини и вивер! Гыгы! Весь мир пользуется этими прекрасными шинами и только наши эээ как бы их назвать то, а! производители! Уперлись рогом в ластохвост!

90% продающихся колец - на ласточку. Поэтому по умолчанию на коробке и шине ласточка.
А насчет опциональных переходников - дык не проблема. Но потом-потом. Переходники с ласточки на вивер делает куча фирм и частных лиц. И кольца тоже. Мне сейчас мощностей не хватит заниматся еще и обвеской:-(

А что такое шина "пикатини"? В чём преимущество перед ластохвостом для установки на РСР? Извините если что, но я ещё "чайник" в этих вопросах. 😊

Callsign - планка и кольца под вивер по определению сложнее ласточки. А значит дороже. Возможность быстро снять и поставить прицел нужна не всем и не всегда. И прогнозы насчет умирания ласточки - преждевременны:-) Она уже лет 100 "умирает". Удобная простая система. Если ее делать нормально - дает отличную повторяемость. Короче - все наши переходники будут опциональные. Дожить еще до них надо.

Callsign - планка и кольца под вивер по определению сложнее ласточки. А значит дороже. Возможность быстро снять и поставить прицел нужна не всем и не всегда. И прогнозы насчет умирания ласточки - преждевременны:-) Она уже лет 100 "умирает". Удобная простая система. Если ее делать нормально - дает отличную повторяемость. Короче - все наши переходники будут опциональные. Дожить еще до них надо.

gozik
А что такое шина "пикатини"? В чём преимущество перед ластохвостом для установки на РСР? Извините если что, но я ещё "чайник" в этих вопросах. 😊

в ПСП думаю только одно преимущество, повторяемость устаноки оптики.
Т.е. не требуется пристрелка при снятии - установке.

Из опыта общения с аирганнерами оказалось, что 95% понятия не имеют о преимуществах Вивера, из них половина - считает, что это просто модно :-)
Так зачем, спрашивается, усложнять себе жизнь? Печальный опыт уже имеется.
А практичные люди всегда найдут способ удовлетворить свои "хотелки", даже если это стоит немалых денег.

Специально для Callsign.
Назови хотя бы пяток моделей РСР винтовок (кроме карельской), где стоит штатно Вивер - это в догонку про "весь мир".

Hans
в ПСП думаю только одно преимущество, повторяемость устаноки оптики.
Т.е. не требуется пристрелка при снятии - установке.

Вот именно.
Я даже знаю одного человека, который этим преимуществом пользуется ;-)

ну и чудно :-) нас уже двое!
в асе появишься я тебя пытать буду.

А я в асе - пытай :-)

Спасибо! Теперь понял. Понял что это мне пока ни к чему.
Тут вчера днём, (может кто видел?) в "магии оружия" показывали как устанавливать правильно прицел на винтовку. Закрепив прицел, в ствол воткнули какой-то прибор с линзами, и уже по нему выставили точность. Потом показали - с первого выстрела(92м)(без пристрелки!) сразу в "десятку".
Интересно, у нас такие приборы продаются?

поищи по словам - прибор для холодной пристрелки.
Это еще более бесполезная в пневматике вещь чем планка вивер :-) на порядок.

EVV - И при этом едва 0.05% аиргуренов могут обьяснить, чем планка вивера отличается от планки пикатини:-) А уж какие поверхности на них базовые...про то знает 5% их производителей.

2Demyan
Да не из-за повторяемости и быстрос'емности за пикатини руку тяну! Полно прицело дорогих и очень классный с интегрированной системой крепежа пикатини\вивер! У самого таких прицелов 2. А ставить проставку это поднимать ось на 8мм вверх как минимум! Зачем? Если можно поставить сразу на соответствующую шину! То что у тебя ласточка понятно и оправдано! Но не обделяй других! И на мой взгляд все эти переходники не есть гуд. Но это моё ИМХО. И на эту тему разводить флейм незачем. Не то здесь обсуждается.

dtorhov
Кстати, что опять за деталь лишняя на фото (черная большая с резьбой)?

Главное - хвост!!!
Гы-гы
В смысле - я представляю каку афигенную програмисчу надоть написакать для счпушки, штоб чудо шина ещё и песней Вайкуле заканчивалась...
Тоисть - и так здоровско 😊

Callsing ты уникум. Я знаю наверно сотни две стрелков. Всего у одного из них есть такой прицел - с намертво приделанным креплением под пикатини. Старый-старый Люпольд. А у тебя аж два:-)
Технических проблем сделать на шине или коробке виввер зацело нет ни у кого. Но в серии. А до серии спецкоробок и спецшин надо ищо дожить.

2Demyan
Хм, постараюсь дожить. А ещё ламерский вопрос мона??? А почему бы ствольную коробку и шинку не делать цельными? Не технологично или баблосы? Не знаю какой старый Люп имеет пикатини, я говорил о Люпе CQ. Он имеет два варианта крепления и оба на вивер\пикатини.

Коробка и шина сделаны отдельно именно из-за технологии. Вес изделия, вес заготовок, возможность делать на одной базе и карабин и бул-пап. Скорость изготовления... Да и нет смысла делать цельной такую длинную сложную базу - при изменении температуры ее будет колбасить.

Во!!!!
У меня идея!!!! В смысле - против "колбашения" 😛
Надоть взять толстенный ствол железнючий весь из себя...и вокруг него городить уже винтовачевалку...
Всё на фик к стволу присобачивать, а не наоборот ни фига 😊 😊 😊

Неее, пружинку ударника или оську спускового крючка, а вокруг - остальное :-)

Сам - такой....

2Demyan
Понятно. Поскольку не очень часто читаю этот топик (времени нет) может задам вопрос который задавали ----- тот маленький аппарат что на вашем сайте с длинной шиной пикатини будет изготовляться или это прототип от которого образовался ТВ4 и прообраз выпускаться не будет???

Callsign, извини, но "духовки", это не Лонг Рейндж в 7,62 калибре! Ну зачем тебе нужна пикатини, всего лишь на воздушке-то? EVV мудро сказал про процент юзеров, а ты требуешь от производителя, из-за фактически тебя одного такого желающего, всем точить пикатини по умолчанию. Подумай об острой и не понятно чем оправданной необходимости в таких извращениях с планками под оптику. Ну нах она там нужна-то, вот реально? Не для тебя одного, а для кучи пользователей в частности?
Достаточно старого и доброго "ластохвоста", лиж-бы он был ровно отфрезерован. 😊

2Carwizard
Я не спорю. И не стараюсь "промять" идею пикатини только лишь для себя. Как не утверждаю то пикатини нужно точить по умолчанию для всех. Просто увидел на сайте маленький аппарат с длинной шиной и осведомился --- будет ли такой выпускаться или нет. Всего лишь.

Неее, ластхвост проигрывает виверу с круглым счётом. И спорить с этим только время тратить. Разве что в простоте изготовления выигрывает.

Отстрелы на кучность есть желание поглядеть. Ждем.

Во-во!!!

Carwizard
А про то, что её вообще ни как не возможно приобрести, это не правда, было бы желание. Я же вот захотел, изыскал возможность приобрести, привезти за тридевять земель от МСК, через две границы и таможни. И вовсе не обязательно, просто сидеть и ждать свободных продаж в магазинах, опять же, было бы желание. Всё в этом мире решаемо! 😊

Я еще в апреле-мае интересовался, по поводу "приобрести". В октябре вроде бы в очередь(что ли?!) попал. Уже середина января, и тишина. И как? В Москву ехать и на коленки встать? :-) Желание пропадет скоро таким макаром. Понятно, что Демьян готовит полностью серийную винтовку, а это куча заморочек. Но где это самое "пострелял"? Одно только хвастовство: "зырьте, поца, чё у меня есть!" Так все знают уже... Не травите душу.

В этом топике, судя по всему, отстрела на кучу традиционно не будет, и тема расхода тоже, как обычно, раскрыта не будет. Угадал?

LVital, нет, не угадал на этот раз! 😊
Я так же ежедневно отслеживаю новости в этом топике, и так же как и ты, жду новостей от самого себя. 😊

И нахренасеньки ты завел тогда новую тему о Т4, если за шесть страниц народ так ничего и не узнал нового?
Соберись, а? ;-)

Ну так, пусть народ внимательно прочтёт первое сообщение, там были результаты тестовых стрельб, но правда на малой начальной скорости. А только вчера, мне Дмитрий подсказал, как побороть проблему. Проблема со скоростью, уже быстро поборолась, осталось побороть перегрузку на работе, дабы выбраться на станок к нашим спортсменам в "длинный" тир. Поспешишь - людей насмешишь. Торопиться - надо медленно, но качественно. Всему своё время!
😊
😊
😊

Не-не (с кавказким акцентом), торопиться не надо....(С)

Не-не (с кавказким акцентом), торопиться не надо....(С)

Carwizard
Поспешишь - людей насмешишь. Торопиться - надо медленно, но качественно. Всему своё время!
😊 😊 😊

Не-не (с кавказким акцентом), торопиться не надо....(С)

EmAl
Неее, ластхвост проигрывает виверу с круглым счётом. И спорить с этим только время тратить. Разве что в простоте изготовления выигрывает.

ЗЫ: Ластохвост нигде не умирает, как был на мелкашках-пневме, так и делают. Как и на огнестреле как были спецбазы у каждого свои так и осталось. 😊 А виверы сразу ставят не так много производителей и далеко не на все модели.

ЗЫЫ: Чтобы не поднимать ось прицела при установке вивера можно спилить нафиг ластохвост и, просверлив простые советские крепежные отверстия, на них прикрутить планку. Как делают и на огнестреле (только без срезания верха).

Counter-Striker
Чтобы не поднимать ось прицела при установке вивера можно спилить нафиг ластохвост и, просверлив простые советские крепежные отверстия, на них прикрутить планку. Как делают и на огнестреле (только без срезания верха).

Применительно к Т4 как раз и просится еще переходник или достаточно высокие кольца, особенно на "булочке".
Лично меня всегда напрягает низкая установка прицелов.
Ну, может, кто-то и прется от лежания головой на винтовке как на подушке.... Я считаю - это неправильно и противоестественно.

Буч - такие вещи страшные рассказываешь про меня...
В апреле-мае делалась другая винтовка где нет ни одного решения похожего на Т4. И она не пошла в серию ибо... О каком "посмотреть - купить" в апреле-мае ты говоришь? Тебе настолько все равно, что покупать если ты их отличить не можешь? Бери билет на ероплан и прилетай. Лично поторопишь процесс.
ЗЫ: Это что бы мне отомстить ты больше снега не присылаешь? Или тот снег был от Ханса?

Lvital - официальные данные по расходу уже публиковались. Месяца два назад. И пока в силе:-) А откуда такой живой интерес к теме Т4? Ты же беден как церковная мышь. Эта вещь тебе совсем не по карману. Ты спрашиваешь что бы поглумится если представится случай?

сообщение удалено автором

Cт. Сержант: а коментарий к колобку будет?

сообщение удалено автором

Робяты, не ссорьтесь! А то мне предстоит ещё пилить утяжелитель на ударник перед тиром, а вы мне весь настр портите. 😞

2 Демьян: я аццки беден и Т4 мне не по карману.

Даные по расходу не публиковались, если ты не имеешь в виду невнятный горбатый график прямотока в топике на несколько сотен страниц. Мой интерес к Т4 обусловлен тем же, чем интерес и Вальтеру 850, ИЖ60, ИЖ46, Комете 400, БАМ40, изделиям Грэя, корейскому Хантмастеру и т.д. и т.п. - я болен пневматикой. А тут появилось изделие конструктивно схожее с ней, и меня очень интересует, насколько.

...Карела чё то забыл....Или уже не интересует?

Да, КАрелы тоже хорошая пневма, видел такой, даже стрелял из него! КАрел пока лучче Т-4. 😊

Кость, вернись в свой ипостась нафик 😊

Да ты чё? Это - не я! У меня своих ботов хватает, куда мне ещё Йожыга? 😊

Чудеса, мля ....

Lvital - вообще то все было по другому. Выкладывались официальные ТТХ включающие в себя и габариты и усилие спуска и другую малозначимую инфу. Раза два точно повторялось и обсуждалось. И расход там тоже был указан:-) Просто ты просмотрел это. А теперь вдруг решил строго поинтересоваться:-)
Ст. Сержант: Да уж. Некрасиво я поступил. Я как то видел как бомжа выгоняли из кинотеатра. Он при этом очень к месту цитировал Конституцию. Не помогло.

Carwizard
...мне предстоит ещё пилить утяжелитель на ударник перед тиром...

Ну, чего, отпилил?
Аууууу?
Хм, нет никого дома.
А еще эти йожиги-самозванцы.... Бардак.

Самозванцев - на кол!

Это другая ветка....
И тут будете(будем)? 😊

Карвизард - не забудь собрать стружку после отпиливания и засыпать в баллон. Без этого работать не будет.

а негритёнком оно намного лучше выглядит :-)

Показал бы чтоли.

LVital
Даные по расходу не публиковались, если ты не имеешь в виду невнятный горбатый график прямотока в топике на несколько сотен страниц.

Насколько я помню, я лично выкладывал график отсрела трижды. Кривая была аппроксимацией для визуализации изменения начальной скорости, но в дополнение к ней шла таблица с циферками из отстрела. По моему, намного нагляднее процесс наблюдается именно на представленном мной огибающей (в науке тоже так делают), а не на графике "пиле", на котором процесс иногда и не поглядеть. А для желающих посмотреть на разброс скоростей и прилагалась табличка. В том же топике были и данные по расходу. Если вы видели график отсрела, то не могли не видеть и данных по расходу.

EVV, всё, отпилил чуть-чуть утяжелитель, укоротил на 2,5мм. Теперь стало чётко вставать на боевой взвод, даже с ещё больше затянутой пяточкой боевой пружины, (а то упиралось). Теперь, гонится аж до 316 м/с, но с большим перерасходом. За 8 выстрелов, падение на 30 бар. Будем искать кучную скорость, но так, что бы не в ущерб перерасходу ВВД.

Ты же не фанат больших скоростей, насколько я помню.
Души.

Расход хороший, на скоростях 245-250, просто отличный! Устал стрелять на плато. Поднял скорость до 275-280. Пойду заново исписывать таблицу отстрела, тратить правильные JSB и ВВД....

Нашел данные. Пришлось конкретно порыться - шестьдесят какая-то страница "Ау, демьяноводы". Нашел три единственно полезные строки, написанные Торховым во всем этом море любования гУРУ собой и собственным остроумием. Насчитал грубо в среднем 7,7см3/дж. Неплохо. Торхов молодец.

Отстрела кучи на 50 метров для рабочего диапазона давлений так и не нашел. Но я верю: еще несколько сотен страниц самолюбования и пару лет терпения, и великий ткнет перстом на "где-то между 1 и 77 страницей" всякому желающему получить информацию. Барин весьма остроумен. Всем кланяться и хлопать !

LVital, ну да, где то так. Действительно, очень тяжело вытащить из Демьяна, нужную и полезную тех-инфу про новый девайс. А ведь очень хочется. По этому, я вынужден был пойти другим путём, не мытьём, так катанием. Пришлось купить девайс, и самому занятся изучением всего, что с ним связано, особенно ТТХ. 😊
Давай и ты тоже подключайся. Поищи у бета-тестеров, мож кто уступит Т-4, для науки так сказать. 😊
Зы. Кстати, с прошедшим тебя д.р. 😊

Сержант (старшОй) и Демьян, разрешите полюбопытствовать, а с какой это целью, вы поудаляли кучу своих сообщений? Я их даже и увидеть не успел! 😞
Для чего вы скрываете там, может быть полезную информацию? Например, про необходимые методику и меры, для смещения прямоточного плато в область средних давлений... 😊

Нехр. Пока не собранный. Отложил до выходных.

Баллон и кожух ствола немного с рыжеватым отливом.
Коробка и шина более черные. Но пятнами, неравномерно прокрашенными. Ну и конечно пятна неокрашенные кое где есть :-( Протер жидким восковым раствором, потом маслом. Стало намного лучше.

Это... тем кто думает много. Анокс не у Демьяна делался.

Пара вопросов кто знает:
- где то промелькивало про диффузию воздуха через пленку анокса. Стоит шлифануть седло клапана или забить до реального проявления проблемы?

- надписи чем выявить? втереть краску это понятно, но какую? Что граверы используют никто не в курсе?

Жень, это в новом месте анодировали или в ИЯФ?

LVital
[B]Нашел данные. Пришлось конкретно порыться.Неплохо.
Отстрела кучи на 50 метров для рабочего диапазона давлений так и не нашел. Но я верю: еще несколько сотен страниц ...

Отстрелы на кучность.... Для этих целей десяток винтовок был роздан бета-тестерам и чего? Один Рэббит (по моему) в своем посте и выкладывал по настоящему. Остальные при личной встрече говорят что все в поряде и все нравиться, но они оказались не теми людьми которые на форумах провисают. Говоришь - принеси мишень в следующий раз. Ответ обычный - ну если не забуду, ну когда поеду в тир снова незнаю ... Вот могу мишень своего отстрела выложить (во второй раз кстати).

Это нормально.
Я в своё время раздавал пули от Литинского, присланные на тест. Совершенно бесплатно, но, под обещание предоставить мишень с надписью винтовка-расстояние-пули.
Все очень хорошо брали, обещали, и - фиг вам. Никто - ничего.

Ну и нахрена мне в лесу ЭТО? Да за такую цену....

Gaydamak
Ну и нахрена мне в лесу ЭТО? Да за такую цену....

А что, кто-то с плакатом бегает: "Ну, купите уже у меня! Купите, а?".
Кому не нужно - идут просто лесом. Бесплатно.

Lvital - если Торхов молодец - то почему ты про него сказал 2 слова, про винтовку 12 а про меня 152? :-)
Hans - я бы переделал обе трубы. Видимо контакт был херовый, пленка вышла тонкая и непористая и краски легло мало. Насчет дифузии через анокс - не парься. В эти поры оксидной пленки ложится краска потом при окунании в кипяточек поры закрываются. Плюс видимо перекрываются шероховатостю на клапане. Утечек по вине анокса не замечал.
Карвизард - а я поговрил про Lvital-a а меня Ст. Сержант пожурил что его нехорошо обижать. И я согласился, что нехорошо. Ну и потерли.
Все ты сочиняешь что информацию трудно вытащить. Я вдруг абиделся.
Разработка практически шла на ваших глазах.
(Вопреки мнению мнению Lvital и Valenta конструкция Т4 появилась этим летом, а не была достата из загашника Дмитрия)
Фоток было большем чем когда либо:-) И моих и чьих угодно. Рассказывали о пробных настройках и экспериментах и выслушивали в ответ всякий бред. Конкурсы с призами даже были.
В соревнованиях участвовали.
В в трех или 3-х журнальчиках были фотки.
По всем московским мастерским полежали экземпляры, а где то сих пор лежат, как у Кузнеца. Ты вообще обманом и хитростью завладел прототипом:-) рабочим образцом.
Десяток бета-тестеров в разных уголках... бывшего СССра худо-бедно эксплуатируют прототипы три-четыре месяца.
Прототипы в живую видели и стреляли из них, наверено, уже человек двести...
Странно...где такое видано... и я же виноват.
Прав был дядька Кайнын. Ох прав.

Demyan
Hans - я бы переделал обе трубы. Видимо контакт был херовый, пленка вышла тонкая и непористая и краски легло мало. Насчет дифузии через анокс - не парься. В эти поры оксидной пленки ложится краска потом при окунании в кипяточек поры закрываются. Плюс видимо перекрываются шероховатостю на клапане. Утечек по вине анокса не замечал.

Непрокрас только в начале кожуха ,там где винты зажимные.
Стоит ли из-за этого переделывать? думаю нет.
Тем более резервуар почти наполовину в цевье., Да и не такой он рыжий :-)
По остальному понял, собираю.

Hans - он рыжий как ирландец... ну не оранжевый. Уже хорошо. Может потом сделаешь.

Demyan
Я вдруг абиделся.
Разработка практически шла на ваших глазах.
(Вопреки мнению мнению Lvital и Valenta конструкция Т4 появилась этим летом, а не была достата из загашника Дмитрия)
Фоток было большем чем когда либо:-) И моих и чьих угодно...

Я-то каким боком ВАС задел 😞 ? Я могу напомнить что я всего лишь спросил, пару месяцев назад кто её разработал. Долгое и мучительное "опадание короны" видели все. А кто-то, конкретно кто я уже и не припомню, но из твоих верноподданых или обажателей-сектантов, сказал для сглаживания ситуации что "Ну проект Дима принёс, а потом он с Демьяном карандашом чиркал", ну или что-то подобное в этом смысле. Дословно я уже и не вспомню бо голову всякуй ерундой стараюсь не забивать. Вот и всё моё мнение. Тогда это ни кто опровергать не стал. И ты в том числе. Скромничал наверно, а тепер "заделся". Мне так вообще побарабану кто её придумал. А вот за реакцией на вопрос было интересно понаблюдать. Кто ж мог подумать-то...
Это так, краткий экскурс в недалёкую историю, а не наезд. Надеюсь поднимать всё это не станем.

Valent
А кто-то, конкретно кто я уже и не припомню, но из твоих верноподданых или обажателей-сектантов, сказал для сглаживания ситуации что "Ну проект Дима принёс, а потом он с Демьяном карандашом чиркал", ну или что-то подобное в этом смысле.

а то осадочек у народа (есликто помнит, что я сказал и про какую часть Т-4) остается.

заодно и остальные ознакомятся с твоими методами - трусливо нагадить, исказив смысл чужих слов.
трусливо - потому что ты лазейку себе оставляешь специально "или что-то подобное..."

Дядь Саш, ты это, не глупи. Пардон, но ты какую-то хуйню только что поронул. При всём уважении, но это уже перебор. Ты сам-то головой подумай. Зачем мне помнить ДОСЛОВНО чьи-то слова несколько месячной давности??? Я даже сомневаюсь возможно ли это, иметь такую хорошую память. Если я лично тебе не нравлюсь, так ты так и скажи. Я об этом знаю и ты знаешь, что я знаю. И не нужно народ призывать на восстание против "чужеземного ирода". По крайней мере это будет не трусливо. Храбрец, пля.

а может, все-таки напряжешься и точную цитату найдешь?
а то осадочек у народа (есликто помнит, что я сказал и про какую часть Т-4) остается.
заодно и остальные ознакомятся с твоими методами - трусливо нагадить, исказив смысл чужих слов.
трусливо - потому что ты лазейку себе оставляешь специально "или что-то подобное..."

Дядь Саш, ты это, не глупи. Пардон, но ты какую-то хуйню только что поронул. При всём уважении, но это уже перебор. Ты сам-то головой подумай. Зачем мне помнить ДОСЛОВНО чьи-то слова несколько месячной давности??? Я даже сомневаюсь возможно ли это, иметь такую хорошую память. Если я лично тебе не нравлюсь, так ты так и скажи. Я об этом знаю и ты знаешь, что я знаю. И не нужно народ призывать на восстание против "чужеземного ирода". По крайней мере это будет не трусливо. Храбрец, пля.

Парни, не ссорьтесь!
Лучше подскажите пожалуйста, какими мерами приподнять и растянуть плато? А то с таким платом, ехать в тир пока рано. 281-293-281 м/с всего 25 выстрелов
С 200 бар 262м/с (первые 25 выстрелов плавный рост со 262 до 280м/с) мы его в плато не считаем.
Плато начинается со 155 бар - 281 м/с (на 26-м выстреле)
Пик скорости приходится на 125 бар - 293 м/с
Окончание плато на 85 бар - со скоростью 281м/с на 28-м выстреле. Вот, получается 12-и метровый коридор, но во второй части отстрела.
Дмитрий, не подскажешь, как лучше поступить, что бы расширить и выровнять такую серию? Воткнуть редуктор на 125 бар - не предлагать, он туда и так просится, прям по умолчанию. Интересно же с прямотоком разобраться. 😊

Дядь Саш, я тебе в личку ответил, чтобы тему не заорять.

Дядь Саш, я тебе в личку ответил, чтобы тему не засорять.

2 Кайнын: а всегда ли можно найти эту точную цитату? В этом топике Демьян мне несколько раз нахамил, все эти посты кем-то вытерты. Мои посты остались. Естественно, если я скажу, что демьян проводил некоторую аналогию между мной и бомжом, и говорил, что я беден, как церковная мышь, мне нечем будет подтвердить свои слова.

Так что ты там говоришь про "трусливо" ?

Valent - ты и правда передергиваешь. Просто сообщение на одну тему скрестил с ответом на другую тему и получил нужный ответ. Тема авторства уже была раскрыта. Повторю тезисы еще раз. Авторство совместное. Кусок Дима, кусок я, ну и еще все рабочие чертежи - Дима и опытная отладка - он же. По любому большая часть работы по винтовке его. Тебе и Lvital-у и барону мюнхаузену просто напросто очень хочется доказать, что я пустое место. Так вам проще обьяснить все происходящее:-) Стремная у вас кампания.

Дмитрий и Демьян, вы лучше всех знаете свой конструктив, подскажите пожалуйста, какими мерами можно сдвинуть плато и растянуть его? Получилось что-то не кошерно, если апроксимировать единичные пилообразные выбросы, то получилось следующее:
Заправка 200 бар
с 1-го по 23-й выстрел, наблюдается относительно плавный рост скорости с 262 до 280 м/с.
Плато начинается со 155 бар, то есть с 24-го выстрела при скорости в 281 м/с, растёт до 294 м/с на 41-м выстреле (при давлении 120 бар) и плавно падает до 281 м/с на 52-м выстреле (при давлении 85 бар), за тем обвальное падение скорости.
Просто вставить редуктор - не предлагать, это и так просится по умолчанию. Какие ещё меры принять, что бы растянуть и выровнять прямоток? А то с таким "плато", в тир ехать нет смысла. 😞
Ударник утяжелил до 30 грамм, смазка пружины и ударника дисульфидом молибдена, с вытиранием сухой тряпкой всего лишнего.

Кайнын
а может, все-таки напряжешься и точную цитату найдешь?

а то осадочек у народа (есликто помнит, что я сказал и про какую часть Т-4) остается.

заодно и остальные ознакомятся с твоими методами - трусливо нагадить, исказив смысл чужих слов.
трусливо - потому что ты лазейку себе оставляешь специально "или что-то подобное..."

Дядь саш, я тебе в ПМ ответил.

Други - не ругайтеся по пустякам. На всё нервов не хватит. 😊

Demyan
Valent - ты и правда передергиваешь. Просто сообщение на одну тему скрестил с ответом на другую тему и получил нужный ответ. Тема авторства уже была раскрыта. Повторю тезисы еще раз. Авторство совместное. Кусок Дима, кусок я, ну и еще все рабочие чертежи - Дима и опытная отладка - он же. По любому большая часть работы по винтовке его. Тебе и Lvital-у и барону мюнхаузену просто напросто очень хочется доказать, что я пустое место. Так вам проще обьяснить все происходящее:-) Стремная у вас кампания.

В чём я передёргиваю? Был мой к тебе вопрос? Был. Вместо ответа были рассказы о неграх бессловестных и так далее? Были. Были твои слова о том что я знал ответ, а потом придумал вопрос? Были. В другой теме была фраза Димы о том что булпап его? Была. Ну и? В чём же я тогда передёргнул??? 😊 А теперь покажи мне где я показал "пустое место". Ты как-то странно понимаешь вопросы и ответы. Я просто не знаю как по другому спросить чтобы не натолкнуть тебя на мысли о пустом месте. В любом случае ругань разводить, из-за твоей мнительности касаемо раскачивания трона под тобой, я не буду. Ты пожалуйста меня тоже не провоцируй на подобные ответы. А то снова будут нудные рассказы о передёргивании, неграх, придуманных мною вопросах и о том что я в этом виноват.
Побереги нервы дяди Сашы.

П.С.

А началось всё 4 или 5 лет назад с какой-то нелепости о прочности винтовки которую я сделал. Демьян, я не передёргиваю? Тогда ты "по неопытности" растерялся и сейчас старое вспоминаешь. Навёрстываешь наверно. Может хватит уже? Ну в смысле "мир, дружба, колбаса". Без 2-х последних пунктов я как ни будь проживу. Обещаю.

П.С.С.

Винтовка кстати до сих пор стреляет. Особенно хорошо после перенастройки УСМ и перестволивания. Вот групки по 8-10мм удаётся собирать. На прямотоке. Всё редуктор ни как не соберусь в неё поставить. Для Эдганов и всего остального давно как за сотню сделал, а для себя руки не доходят. Сапожник без сапог(с)

Carwizard
Други - не ругайтеся по пустякам. На всё нервов не хватит. 😊

Эдуард, я только за. Но не я первым начал. Вот по трусости своей приходится факты коверкать.

мужики, ну в самом деле съеште вы эту колбасу мира, а?

Hans
мужики, ну в самом деле съеште вы эту колбасу мира, а?

Господа с корпорации D.A.C. Авторы, ау!
Повтор вопроса спецом для вас:
-- Дмитрий и Демьян, вы лучше всех знаете свой конструктив, подскажите пожалуйста, какими мерами можно сдвинуть плато и растянуть его? Получилось что-то не кошерно, если апроксимировать единичные пилообразные выбросы, то получилось следующее:
Заправка 200 бар
с 1-го по 23-й выстрел, наблюдается относительно плавный рост скорости с 262 до 280 м/с.
Плато начинается со 155 бар, то есть с 24-го выстрела при скорости в 281 м/с, растёт до 294 м/с на 41-м выстреле (при давлении 120 бар) и плавно падает до 281 м/с на 52-м выстреле (при давлении 85 бар), за тем обвальное падение скорости.
Просто вставить редуктор - не предлагать, это и так просится по умолчанию. Какие ещё меры принять, что бы растянуть и выровнять прямоток? А то с таким "плато", в тир ехать нет смысла.
Ударник утяжелил до 30 грамм, смазка пружины и ударника дисульфидом молибдена, с вытиранием сухой тряпкой всего лишнего.

Эдурад - чуть снизь скорость. Что бы в пике было 280. Оно само должно распямится. где-то выстрелов 40 в 5-7-метровом коридоре. Утаскивать его в высокие давления не стоит. Там и расходом сложнее управлять и плато довольно горбатое. На высокое давление - надо поменять пружину боевую (чуток сильнее) и клапанную. На клапан вообще надо будет ацкую поставить. Раза в два сильнее чем сейчас.
Юрия попытай. Он делал свои и ударник и пружинки и шток. И как раз смотрел чего с платом на высоких давлениях бывает.
Щаз Дима освободился и ответит тожа.

Спасибо. Где то так и просится, на понижение скорости, хотя сейчас стала гнаться аж до 316 м/с, но с диким перерасходом.
Демьян, где взять нормальный редуктор для Т-4???
И ещё, почему пружина всегда получается заметно поджата, в положении после выстрела?
Судя по твоей теории, что должен быть полностью свободный ударник (после выстрела), я так на днях перенастроил Армса, свободный "выбег" оставил 3,5мм. Резко появилась экономичность. А вот на Т-4, так не получается. 😞 "Кушать" ВВД, она любит изрядно. 😞

А какая собсно разница, кто винтовку сделал?
Предположим, что дело у Демьяна и ко. пойдет в гору (чего я им искренне желаю) Тогда работа Демьяна там сведется к директорским (менеджерским, администраторским) обязанностям. А участие в проектировании сведется к к концептуальным пожеланиям и чириканью красным карандашом по чертежам 😊

Славик, не нагнетай лишнюю конфронтацию! А то придётся прибегать к репрессивным мерам, и занятся чисткой топика. Тут и так уже много "горячего" вспоминается. 😞

Эдуард, а попробуй сначала по простому. Настрой на давлении 170-175 бар скорость 275 м/с. И пружинку боевую сейчас я ставлю из патентированой проволоки, а не из нержавеющей - результаты все лучше становяться. А топик лучше почистить, он вроде для хороших дел замышлялся.

Поджата говоришь...ай-ай. У тебя явно какая-то нештатаная пружина. Вернее неправильная. Выбег доводили до 12 мм:-) И скорость даже при этом набиралась.
Длинна пружины,
диаметр проволоки,
примерно шаг навивки
скажи и чота будет понятнее.

Carwizard
Славик, не нагнетай лишнюю конфронтацию! А то придётся прибегать к репрессивным мерам, и занятся чисткой топика. Тут и так уже много "горячего" вспоминается. 😞

да я, типа, наоборот - примирить хотел...

Кайнын
а может, все-таки напряжешься и точную цитату найдешь?

Не всегда удается найти нужную цитату. Например, из этого топика исчезли все посты Демьяна с хамством в мою сторону. Если я скажу, что Демьян проводил аналогию между мной и бомжом , и говорил, что я беден, как церковная мышь, я уже не смогу подтвердить свои слова цитатой. Я называю трусливым вытирать свои посты. Как думаешь, я прав?

2 Демьян: а ты и есть пустое место. Большая часть присвоенных тобой заслуг - не твои. Мало того, ты еще и намеренно генеришь дезу. Напомнить очередной раз, или уже не надо?

Десяток бета-тестеров в разных уголках... бывшего СССра худо-бедно эксплуатируют прототипы три-четыре месяца.
Прототипы в живую видели и стреляли из них, наверено, уже человек двести...

Извини, это - пустой треп, который у тебя складно выходит, который невозможно ни доказать, ни опровергнуть. И который до некоторых пор может заменить реальные данные отстрела. Которых нет. Странно, тестеров якобы туева хуча, а данных нет.

2 Carwizard: насмотря на мою аллергическую реакцию на уважаемого тобой человека, я бы с удовольствием оттестил Т4 как готовое изделие и выложил всю информацию, но я в Киеве, а переправка - штука рискованная. И я сильно сомневаюсь, что у производителя возникнет интерес к такому тесту.

Хотел этот ответ запостить часами двумя раньше, но форум глюкнул.
На сим флейм со своей стороны прекращаю, в ожидании по прежнему интересных для меня данных.

Demyan
У тебя явно какая-то нештатаная пружина. Вернее неправильная.

У него сейчас стоит та, что была у Дениса.
Я же отстреливал уже с другой, какая под руку попалась.
Перед отправкой в А-А вернул на место "родную".

Карвиздушка, потерпи немного, завтра-послезавтра к тебе улетит мешочек с кучкой всяких разных "кудряшек" :-)
Надеюсь - чего-то подберешь.

dtorhov
Настрой на давлении 170-175 бар скорость 275 м/с.... А топик лучше почистить, он вроде для хороших дел замышлялся.

резвлюсь..

специальный пример типового ведения полемики со стороны некоторых коллег...

берем пост

LVital
Не всегда удается найти нужную цитату. Например, из этого топика исчезли все посты Демьяна с хамством в мою сторону. Если я скажу, что Демьян проводил аналогию между мной и бомжом , и говорил, что я беден, как церковная мышь, я уже не смогу подтвердить свои слова цитатой. Я называю трусливым вытирать свои посты. Как думаешь, я прав?

LVital
Если я скажу, что Демьян проводил аналогию между мной и бомжом , и говорил, что я беден, как церковная мышь, я уже не смогу подтвердить свои слова цитатой. Как думаешь, я прав?

0) ты не можешь быть прав вааще.
1) тебе надо - ты и цитаты ищи
2) а ты что, богатый?
3) а ты сначал скажи, а я потом думать буду.
4) в ответ на наглые бесчинства ...., мы, геркулесовцы, как один...

на давлении 170 настрой на скорость 275

моя кстати кучнеет на 265

"кучнеет" - это шедевр 😀 надо запомнить...

а как еще это назвать? :-)
сеет/кучнеет.

Demyan
Поджата говоришь...ай-ай. У тебя явно какая-то нештатаная пружина. Вернее неправильная. Выбег доводили до 12 мм:-) И скорость даже при этом набиралась.
Длинна пружины,
диаметр проволоки,
примерно шаг навивки
скажи и чота будет понятнее.

Hans
а как еще это назвать? :-)
сеет/кучнеет.

Нормально, надо еще разбить по 5-бальной системе, на сколько кучнеет, и будет хорошая терминология.

Lvital - "присвоенные заслуги" - это сильно.
Посты с упоминанием твоего материального положения я потер, что бы не оскорблять тебя:-) По совету ст. сержанта. Забавно - я вспомнил твою реакцию на первый выложеный график отстрела . Ты таак возмущался, что его выложили не в том виде, в каком тебе хотелось:-) Дима Торхов воспринял тебя всерез, распереживался и следующий график переделал как ты хотел. Но ты его уже не смотрел... насрал и ушел. Через 3 месяца вспомнил и опять насрал и снова уйдешь.
В лес. Вместе с Valentom. И Бароном. И там вы оттестите друг дружку:-)
мля я снова себя плохо веду.

Slavic
А участие в проектировании сведется к к концептуальным пожеланиям и чириканью красным карандашом по чертежам 😊

Только не ручкой, а то будет как в том анекдоте 😛

LVital
Не всегда удается найти нужную цитату. Например, из этого топика исчезли все посты Демьяна с хамством в мою сторону.

LVital
Если я скажу, что Демьян проводил аналогию между мной и бомжом , и говорил, что я беден, как церковная мышь, я уже не смогу подтвердить свои слова цитатой.

LVital
Я называю трусливым вытирать свои посты. Как думаешь, я прав?

Децкий сад нах 😊

О! Точно нах 😊. А демьян-то спец по жопам, нах. Тоесть проктолог, нах.

П.С.

А не ответить можно было просто по причине занятости в следствии которой ответить не представлялось возможным. А когда представилось возможным, то оказалось что проктолог усё потёр. На что тогда отвечать-то? Вот такой вот большой и коричневый "нах". Это без наезда совершенно. Просто попытка рационально объяснить.

П.С.С.

демьян. А про график Торхова спрашивал я. Ты всё время путаешь меня с LVital. Мы - разные человеки. Я просил его дать информацию не в виде кривой, а в виде списка с цифрами. Посмотрел. График вполне себе обычный. Что мне было делать? Обложить его матами или расцеловать прелюдно? Не знал я что не облизав всех ДАЦовцев я жестоко насру в душу самому тебе.

Valent: Все-все-все: я снова веду себя хорошо. Поэтому без коментариев:-)
Карвизард - пружинка должна быть видимо
60-62 длинна
4.6-4.8 шаг
Правда винт регулировки скорости надо было наживлять всего на пару витков. А то ацкая дурь попрет. В общем надо копать нам отвалы и слать тебе пружинки, раз токарного станка и метра проволоки нет в окрестностях KZ:-( $100. Как обычно.

Да веди себя как хочешь. Ты только в порывах своих меня не упоминай. А то снова будет срач. Лучше рассказывай что ни будь интересное о некудышнем АА, Дайстет, пиши статьи о винтах в никуда, бластерах из резетки, некудышнем Эдгане, поганом Штаере и т.д. Что ни будь в развлекательном, приключенческом, или хорор жанрах. Лады? Очень надеюсь, что мы договорились.

Demyan, лучше редухтор высылай, тогда я соглашусь с цифрой 100. 😊

2 Карвизард
Не заслужил, модератор с тебя фиговый 😊

Наступила пауза с настройками прямотока на Т-4, до получения бандероли с "правильными" пружинками.

Ну как тебе сказать... когда написал, подумал. А может тебе наоборот весь этот срач в топике нравится. А я тут с намекам в твой адрес о хреновом модераторстве...

Карвизард - вы купили неавторизованую версию. Работаете без допуска с потенциально опасным экспериментальным образкцом...Расписочку бы с вас получить, что в случае чего - вы сами виноваты...

Правильно, конечно срач ни кому не нравится, но так жизнь устроена, что где-то должна пройти "разрядка" противоборствующих сторон. Здесь, иль в другом месте, но она должна быть. Щас, "цари" наругаются в доволь, а в выходные, глубокой ночью, я сяду модерить топик.

Только вот появилась одна проблема, которая меня останавливает от вытирательства "лишних" мессаг. С недавних пор, движок форума так "подправили", что после удаления мессаг, один хер остаётся сообщение, но со служебной надписью и с активной ссылкой в "помойку", а там легко всё заново читается. 😞
Вот и спрашивается, ну поудаляю я кучу срача, и что? Кол-во пустых постов, опять останется точно такое же, а это сильно не удобно, когда новый народ будет ознакамливаться с темой, то он будет вынужден перелистывать кучу "пустоты".
Раньше, до модернизации форума, было намного лучше, можно было оставлять только нужные (чисто информационные) посты. А щас - такую возможность убрали. 😞 😞 😞
Вот и спрашивается, есть ли смысл в такой "полу-чистке"???

Demyan
Расписочку бы с вас получить, что в случае чего - вы сами виноваты...

Блин, лучше уж куча пустоты, чем некотрые посты. А вообще, может авторы сами постирают? А, народ? Задумывалась полезная ветка, и вот опять 😞.

Ну, я сказал что хотел и это услышал тот, кому предназначалось. Удаляю.

tomcat
А вообще, может авторы сами постирают? А, народ?

Carwizard

Только вот появилась одна проблема, которая меня останавливает от вытирательства "лишних" мессаг. С недавних пор, движок форума так "подправили", ....
Вот и спрашивается, есть ли смысл в такой "полу-чистке"???

Как говорит мой приятель - армянин, на хитрую попу всегда найдется болт с левой резьбой.

Попробуй за два прохода
сначала отредактировать, оставив пару слов, а потом уже тереть окончательно.
Но движок к форуму здесь действително очень хитрый и глючный, индексные страницы обновляются только через 10-30 минут, И остальное ф.з.к. работает. Я наприер не смог добиться чтобы в моих ветках осталось "удалено автором" просто нет этой темы и всё.

Hans
Попробуй за два прохода
сначала отредактировать, оставив пару слов, а потом уже тереть окончательно.

политкоректнотсь епрст

Со Старым НГ всех, удачи и душевного спокойствия!

(Эдик, сотру сам в понедельник :-)

Ту Алл, почистил аж 71 мессагу, теперь можно читать по теме о Т-4. 😊

к вопросу а вивере. Что если такой обвесочек делать? Садить на винтах на ЛХ шины. Длинна - захватывает шину и коробку.

Carwizard
Раньше, до модернизации форума, было намного лучше, можно было оставлять только нужные (чисто информационные) посты. А щас - такую возможность убрали. 😞 😞 😞
Вот и спрашивается, есть ли смысл в такой "полу-чистке"???

согласен, бред полный.
Как результат вместо одной ветки про t4 их 3 или 4. Ибо каждый хочет модерить сам :-)
Да и в одной ветке копаться тоже невесело (Эдган), пока найдешь зерна... Если винтовка так популярна, то явно заслуживает отдельного раздела.

А где-то через час в 19.30 на каком-то третьем канале будет кино про то как Сова и EmAl стреляли крыс. Позору будет... А может обойдется?

OFF.А может кто запишет?

Только что кусочек посмотрел.Ролик в стиле "максимум" на нтв.Сначала крысобоев показали потом какую-то бабу с ребенком,владелицу десятка крыс,говорит:"как можно не любить таких милых жывотных?".Бээээ.

да, по-моему, нормальный репортаж получился.

ну чё записал ктонибудь передачку то? Для истории так сказать.

Slavic
да, по-моему, нормальный репортаж получился.

Бэээ,это я про крыс.А репортаж нормальный.

РАФ
Только что кусочек посмотрел.Ролик в стиле "максимум" на нтв.Сначала крысобоев показали потом какую-то бабу с ребенком,владелицу десятка крыс,говорит:"как можно не любить таких милых жывотных?".Бээээ.

И рядом с НТВ не лежало.
Сначала показали как их по научному травят 😀
А уж потом крысобои.

Я тока Генныча узнал....Кажись с вальтером...
Дядьку в камуфляже - не знаю...с чем то обулпаченным стрелялся...
И стрелка с тэшкой - тоже 😊 😊 😊

Danila1377

И рядом с НТВ не лежало.
Сначала показали как их по научному травят 😀
А уж потом крысобои.

Ох, извините, ох извините, хотел как лучше,
хотел проинформировать, что было до того кусочка когда Вы начали смотреть, простите,
не хотел обидеть....
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Для Карвизарда.

Порылся в записях. Параметры боевой и клапанной пружины, обеспецивших лучшее плато при экспериментах.

Длина свободная - 60мм
Диаметр наружн. в своб сост. - 10,3мм
Диаметр проволоки - 1,4мм
Шаг навивки - 3,5 мм.

Пружина клапана:
Длина свободная - 58,5мм
Диаметр наружн. в своб сост. - 7,9мм
Диаметр проволоки - 1,2мм
Шаг навивки - 2,7 мм.
Рабочее поджатие - 37-38мм

Причем, по нашим экспериментам было выявлено, что в данной конструкции на размер и форму плато большее влияние оказывает пружина клапана.

Кто нить записал передачу-выложите для опоздавших

dtorhov
Порылся в записях. Параметры боевой и клапанной пружины, обеспецивших лучшее плато при экспериментах.
....большее влияние оказывает пружина клапана.

Карвизард - Эта... можно еще на торце баллона гравировать вечный календарь...на всякий пожарный.

Demyan, а вот это уже явно лишнее! 😊 Так как к конструктиву не относится.

Редуктор и пружинка для вас будут пожзее. Впрочем я это уже говрил...

Demyan
Редуктор и пружинка для вас будут пожзее...

Смысл винтаря за 36 тыра
кода есьма за 28 ?
Все знают о чём я !

Так так.

Ну ка быстренько подрылись фсе, и ответили пацану, фчем смысл винтаря за 36 косарей, када реально в натуре дешевле есть.

😀

Ну, что тут ему посоветовать-то? Только по дедушке Ленину: "Учиться, учиться и учиться". 😀
Может быть позже, поймёт разицу. 😊

Ответ невозможен:-(

Demyan
Ответ невозможен:-(

ответил бы "а пошли вы все..." - и вся страна (а как же иначе - ведь здешние завсегдатаи за всю страну страдают и уже себя с ней отождествляют) ждала бы - облажается Демьян или нет? :-)

а потом - опа!!

кстати, а как слово "калибр" пишут на своем языке те производители, которых в коленно-локтевую позицию было желание поставить?
может, корни оттуда?

Злобствующий капиталист....
Щас , кстати, мороз - и сопли у всех замёрзнут нафик....вместе со слюнями...

Гламурненько.

0.25 и "F" - смешно... 😊

поговаривают что мой резервуар били до 600 очков... Остаточной деформации не поймали даже сотки....!!!!
Вивер - я в оптике спрашивал. Малок кому нужен. Если только менять прицелы... Смысла не вижу. Большинство крепежа под ластхвост.
А низкие кольца не ахтунг??? Магазин не мешают вставлять???

Алхимег а это не твой резервуар. Это новые так проверяли.

Мне Дмитрий Николаевич напоминает чем-то какого-то музыканта... Пушной? Это у него в руке как раз 600 или так 700 атм. И он просит Шамана Львовича больше не качать... матом кажется. Остаточной деформации и правда ни у кого не обнаружили. А Шоман под впечатлением до сих пор.

Как это не мой?)))) Даже очень мой))))
А шаман грил, что именно эту забивали на 600... Кто вриот?

Ну тады ой...Сам решай кто из нас не прав :-)
У тебя правда стенка в баллоне 4 мм местами...

Сейчас кому то припомнят былые заслуги :-) с цитированием и фейсом об html

Ой, а что это за новая дырдочка?

Так, а где бренекамера? Где метровой толщины бетонные стены? Где всё это? Почему после стольких страхов всё в душевой??? Резервуар-же полететь может и сделать внушительную вмятину на потолке. Или снести голову главкому РСР. У тебя на сайте целый манускрипт весит про опресовку и всяких там гандонов которые ТБ не соблюдают ( я и Грей). Как же так? как всё это понимать?

Valent
всяких там гандонов которые ТБ не соблюдают ( я и Грей).

Когда-то инженера, спроектировавшего мост, ставили под него вместе с семьей. А потом по мосту пускали первый паровоз..
Дмитрию Николаевичу - зачот 😀

давайте лучше о дырдочках :-)
УСМ похоже полностью другой, и большое отверстие сверху над made, погадаем: крепеж зещелки магазина?

Demyan
Ну тады ой...Сам решай кто из нас не прав :-)
У тебя правда стенка в баллоне 4 мм местами...

толщиной что ли??

Valent
Так, а где бренекамера? Где метровой толщины бетонные стены? Где всё это? Почему после стольких страхов всё в душевой??? Резервуар-же полететь может и сделать внушительную вмятину на потолке. Или снести голову главкому РСР. У тебя на сайте целый манускрипт весит про опресовку и всяких там гандонов которые ТБ не соблюдают ( я и Грей). Как же так? как всё это понимать?

А в чем страх то, если водой горячей из под крана опрессовывать? (вглядитесь в фото 😊)

Valent
Так, а где бренекамера? Где метровой толщины бетонные стены? Где всё это? Почему после стольких страхов всё в душевой??? Резервуар-же полететь может и сделать внушительную вмятину на потолке. Или снести голову главкому РСР. У тебя на сайте целый манускрипт весит про опресовку и всяких там гандонов которые ТБ не соблюдают ( я и Грей). Как же так? как всё это понимать?

а в душе кровь и мозги легко будет смыть)))
Насколько я понимаю при напонении водой взрыва не будет. Как и больших разрушений...

Демьян Юрьевич - а почему мой ствол сеет 30мм на полтосе?
Чем стреляли? Стреляли ли со станка? Или просто с рук или с сошек?
Каковы причины такого разброса?

Удачный вопрос. А то ты не знаешь кто и как кого позиционирует. Имена указанны прямо. Автор Демьян, статья "Заправка PCP винтовок".

Цытата:

...Добавление:

В связи с тем, что такие люди как Валентин, GREY, Алдан и примкнувшие к ним ... неоднократно публично усомнялись в правдивости моих слов, о чем бы не заходила речь. Но особенно они ярились, когда весной летом 2003 года шел разговор о возможности проводить гидравлические испытания в "домашних условиях". Так как это
по моему мнению, такая практика крайне опасна, я указывал им на недопустимость
пропаганды этого гадства. Высказывались такие мнения, что при "гидравлических испытаниях разлет осколков невозможен в принипе". Как вариант той глупости - "вода просто вытечет из трещин и все..." Я вот посетил НПО "Маштест" который занимается сертификацией балонов высокого давления. Поговорил с дяденькой, который непосредственно занимается испытаниями и попросил пофотографировать хозяйство.

Это фотка разорванного в клочья композитного баллона.
Что бы больше не было разговоров про сравнительную безопасность...

Ну и фотки там разные 😊.

Там есть ещё статья и от Димы. Тоже цитата:

...Один "кадр" дома гидравлические испытания проводит, вращая одну из заглушек баллона наполненного жидкостью, кто-то баллоны делает из материалов непонятных марок найденных на свалке, какие-то гады баллоны с той же свалки продать пытаются. И т.д и т.п. Беспредел какой-то.
У многих вообще стереотип, что гидравлические испытания безопасны. Ну, типа жидкость практически несжимаема, труба треснет, жидкость вытечет и все. У меня опыт проведения гидравлических испытаний двух партий баллонов РСР винтовок, два вообще были доведены до полно разрушения, и могу всех заверить, что этот процесс чрезвычайно опасен.
Иллюзий о том, что разрушение баллона ограничиться трещиной и вытекшей жидкостью у меня изначально не было. Закон сохранения энергии помню. У кого был сопромат в жизни, знает, как рвется металлический образец с большой площадью поперечного сечения, на гидравлической машине. Не буду больше грузить и поделюсь своим опытом, в хронологическом порядке, так сказать...

Удачи. Дмитрий Торхов.

Вот и вопросы по этой причине. Не понятно как так могло произойти?

SLMA

А в чем страх то, если водой горячей из под крана опрессовывать? (вглядитесь в фото 😊)

Не знаю. Как по мне то не страшно 😊. Если осторожно.

Да, возбуждаться очень не нужно 😊. Как наезд воспринимать не надо. Просто посмотрел фотку и вспомнил что так нельзя. Посему и вопросы.

2 SLMA
Ну 0.25 и F не смешнее, чем 0.22 и до 3-х Дж 😀

Участнеги...

Уже просто ничего нельзя сказать в конфе, чтобы кто-нибудь твою ногу не погрыз. 😀

ту Демьян. Когда можно будет увидеть 'черного русского' в сборе?

предсказуемы все как Барт Симпсон :-)

Ганс ты тоже этот мультик смотришь?))))

у меня на коробке калибр 0,177....
только почему-то пульки кп10,5 проваливаются в каморах магазина....

Когда на 15 мк.в. кто то смотрит тебе придется поневоле. Мне больше футурама нравится. Скажем так из двух зол :-)

сп10,5 прежде чем туды пихать обильно смажь солидолом, будут держаться.

Hans
сп10,5 прежде чем туды пихать обильно смажь солидолом, будут держаться.

Это будет штатный режим работы винтовки????
Или у него 5,5?
Без смайликов

Hans
Когда на 15 мк.в. кто то смотрит тебе придется поневоле. Мне больше футурама нравится. Скажем так из двух зол :-)

сп10,5 прежде чем туды пихать обильно смажь солидолом, будут держаться.

а я их скотчем дурак обматывал....

смайлики в уме держим :-)
папашский.

Сейчас самое время поднять цену. Раза так в... два.

Valent - а вот так все хитро было сделано... И тб не нарушили и фотографию сделали. Угадай, как:-) с 3-х попыток.
Алхимег - надо не скочем, а пластилином облеплять. Аптюрация повышаеца. А стрелят он плохо по всякому. Хотя может скорости не подобрали или там пули:-) Есть мнение что он "неудался" у невцев и все. Но строго говоря... изо дня в день 30 мм на 50 м - это и не очень плохо. Просто, как правило, бывает лучше.
ЕVV - вес снижаем. Вот дырочки сверлим.

Демьян Юрьевич - так что там со скоростями? Количество? Скорость?
Али самому отстрелять? я её насосм бью только до 200...

За полдня, аж три страницы нафлудили. Ужость! Лучше бы так работали. 😊

Скорость - к Шаману за подробностями. 260-270 наверно. 110 атм в редукторе не "пошикуешь". Вот интересно - про опресовку он рассказал, а про скорость забыл. Бей 300, если есть чем.

250 могу только.. хилом....

гы-гы
Не - не так 😊, тёзк.
"250 могу только...хилый..."

тама шкала манометра кончается))))

на "глаз" забивай, до характерного звука 😀

Валодь, ты , эта, когда к ДЯДЬКАМ за пшеном поедешь - они те вдують по-полной 😊 😊 😊(чё то ОНИ добрые, патамушта) У НИХ давно "испытаниев" не было, так что должно быть чё вдуть 😛, в смысле до 300, ну до 280 - точно...

"Ждуны..." ждуны - это особое психотическое состояние напоминающее припадок бешенства и обожания одновременно.
Временами происходят массовые психозы, когда особо чувствительные больные, с расшатанной нервной системой, инициируют припадок у более спокойных пациентов.
Харакатерная особенность ждунов - мелочное перебирание мнимых и реальных достоинств и недостаков предмета культа. Они сутками и даже месяцами повторяют друг другу одни и те же вопросы и сами же себе отвечают.
Вспыльчивы. Резки в суждениях. Теряют контроль над собой из-за какого-то слова собеседника. Речь расторможена. При этом реакции замедленны, зрачки сужены. Пульс учащенный.
У любого предмета и понятия могут быть свои "ждуны". Они появляются из-за нечистоплотных манипуляций "мутных сил". (См. статью "Мутные силы") и обычно проходят сами, вместе с выравниванием спроса и предложения.

Мочил бы уж так:

"Ждуны..."
Ждуны, сука - это, сука, особое психотическое состояние напоминающее припадок бешенства и обожания, сука, одновременно.
Временами происходят массовые , сука, психозы, когда особо чувствительные больные, с расшатанной нервной системой, инициируют, сука, припадок у более спокойных , сука, пациентов.
Харакатерная особенность ждунов - мелочное, сука, перебирание мнимых и реальных достоинств и, сука, недостаков предмета культа. Они, сука, сутками и даже месяцами повторяют друг другу одни и те же, сука, вопросы и сами же себе отвечают.
Вспыльчивы, сука. Резки, сука, в суждениях. Теряют контроль над собой из-за какого-то, сука, слова собеседника. Речь, сука, расторможена. При этом реакции замедленны, зрачки, сука, сужены. Пульс, сука, учащенный.
У любого предмета и понятия могут быть свои, сука, "ждуны". Они появляются из-за нечистоплотных, сука, манипуляций "мутных сил". (См. статью "Мутные силы") и обычно проходят сами, вместе с выравниванием спроса и, сука, предложения.

Прости 😊

дайте два.
Вы што там обкурились?

Да мы и без накурки такие...

tomcat
2 SLMA
Ну 0.25 и F не смешнее, чем 0.22 и до 3-х Дж 😀

Неправильное рассуждение. Если 0.22 и до 3 Дж, то это не оружие. Продается в киосках с мороженым. Тут хоть 12.7мм. А если 0.25 с буковкой F, то это до 7.5.Дж. Значит по лицензии, т.к. >4.5мм. А если по лицензии, то нахрена F?

Хватит наезжать на Дёму, он у НАС один.... такой...
Он знает что делает....

А кто на него наезжает то? Просто действительно интересный момент.

Вы что от него хотите, что бы он вам по налогам отчитывался???, законодательство вам преподавал??? или получить винтовку от него???
Что вы да него до***лись??? Пусть работает (творит) человек... Больше пользы будет....ВАМ обывателям...

Так, дайверам больше не наливать!!!

БАМ? Какой такой БАМ? 😀

😀

KDmitry
Так, дайверам больше не наливать!!!

😀

KDmitry
БАМ? Какой такой БАМ? 😀

Да не БАМ, а ВАМ!!!

Да ты хоть по-японски пиши. БАМ, он и в Африке БАМ.

Дима! я по русски стараюсь писАть... ВАМ , это значит ТЕБЕ, только уважительно 😛 А БАМ - это к АЛХИМИКУ 😀

Да шутю я, Михаил. 😛

А я вот нет, ты готов к ВР-50 на 50 метров 😛, ты со своим "Штырем" а я с Карелкой? где нибудь на 3-4(10-11, 17-18).02.2007 на ящичек КОНЬЯЧКА? 😛 попить?, шашлыка поесть? результат не важен 😊
Тир нейтральный 😛

Только сразу договоримся, из автобуса не выходить, удоч...тьфу! Винтовки не расчехлять. Народ, думаю, подтянется и в нейтральный тир. 😛
Прости, Демьян и Эдуард за ОФФ.

KDmitry
Только сразу договоримся, из автобуса не выходить, удоч...тьфу! Винтовки не расчехлять. Народ, думаю, подтянется и в нейтральный тир. 😛
Прости, Демьян и Эдуард за ОФФ.

Может и из автобуса и выходить не надо будет 😛 20х0.5=10 литров, можно вообще ни куда не ездить 😛
Мир , дружба, жвачка... 😊

Кидзец,лбин!

А фули гы мУдили! 😛

Ой, а о чем вы тут? ;-)
Пить все равно вместе будем :-)

БР 50 для сей цацы видно не вопрос, ручки главное что б не дрожали...
Чего спросить хотел то.., забыл, засыпаю мля, всё завтра...

...и-и-и эта, ф-ф-фсё, что у вас там.., тута тоже.., пшёл спать...

Demyan
Сейчас самое время поднять цену. Раза так в... два.

Valent - а вот так все хитро было сделано... И тб не нарушили и фотографию сделали. Угадай, как:-) с 3-х попыток.

Ну, у меня только одна мысля крутится. Про подлог 😊. Мысля гадкая - согласен.

Ст.Сержант
Дима! я по русски стараюсь писАть... ВАМ , это значит ТЕБЕ, только уважительно 😛 А БАМ - это к АЛХИМИКУ 😀

Апаздал))))
Теперь редукторная Т4 это к алхимегу)))
Бугага))))
БАМ... вот закралась мысль продать его и купить оптику позачОтнее, балон металлкомпозитный...
Отогнал эту мысль))))

Алхимег, а ну-ка, колись давай, хде ты нашёл редухтор для "тешки"? Я тож такой ищу.

а мне сразу такой выдали...
Т4 с редуктором и глушителем))))
Демьян знал что именно сегодня у меня ДР, и приподнёс чудесный подарочег))))
А я прицел вроде как выбрал)))) такшто на выхах - отстрел....

2Demyan, Над народом глумиться конечно хорошо...
Ты бы лучше сказал, когда лицензироваться собираешься???

Враки все! Подстава и провокация! Вот поймаюти же в самый интимный момент!?

"Ждуны"...
....Они, сука, сутками и даже месяцами повторяют друг другу одни и те же вопросы и, сука, сами же себе отвечают....

vovik541304
"Ждуны"...
....Они, сука, сутками и даже месяцами повторяют друг другу одни и те же вопросы и, сука, сами же себе отвечают....

Дык годами ужо, дядь Вов, годами....Ёпть... И вопрос-от, один, тыч.

Не.... Я вот думаю...Как же Демьяна достали, сука, "ждуны", что ОН такую вот психологическую триллеру, я б даже сказал, портрету , написал....
Да и не только, наверное, ЕГО...
Не - прям крик души, ёпть.

Гы! А не будет дразниЦЦа!

Ст.Сержант
А я вот нет, ты готов к ВР-50 на 50 метров 😛, ты со своим "Штырем" а я с Карелкой? где нибудь на 3-4(10-11, 17-18).02.2007 на ящичек КОНЬЯЧКА? 😛 попить?, шашлыка поесть? результат не важен 😊
Тир нейтральный 😛

Эта, стрелки, - я тоже стрельнусь...
Люблю пари всякие проигрывать... Мишеньки на толстой бумажке угощаю... Опять же - судить/рассудить могу очки всякие, если очки взять, чтоб очки считать....
Возьмите c cобой, ладно?

И меня возьмите, только планируйте на 17-18, я успею из Тайланда вернуться.

Я буду стреляццо в гордом одиночестве...
Хотя ежели кто в гости приедет....

алхимик
Я буду стреляццо в гордом одиночестве...
Хотя ежели кто в гости приедет....

не... не загорский)))
они сугубо военные или БК выпускают.
Вот волпо сделает упражнение БК, куплю тогда ЗОМЗовский прицел))))
Дядь Саш - а у кого есть ЗОМЗовский бинокль - тому надо покупать загорский прицел?))))
ЗЫ хлебни сливяночки сегодня за мой ДР)))

алхимик
ЗЫ хлебни сливяночки сегодня за мой ДР)))

не буду))))
А ты кучность у Т4 умеешь настраивать?))))

хм... вот вчера тренькал Т4 опять...
обнаружил неприятный момент - ежели отвести затвор назад и нажат СК, то затвор срывается на место, и досылатель бьёт по приводу магазина... а спуск ой какой чувствительный...

Что скажет по этому поводу, начальник транспортного цеха? 😊

Отрегулируйте спуск на бОльший ход и усилие.
Пользуйтесь предохранителем (а у тебя же нет предохранителя то!)... что еще...
Вставь барбан. Привод будет цел:-) Но вообще стрелять из взведенной винтовки надо с закрытым затвором:-) Или хотя бы со вставленным барабаном. Или хотя бы придерживая затвор. Или наклонив винтовку вправо. Во всех этих случаях затвор просто закроется:-)
Ну никому же в голову не придет на огнестреле стрелять с незапертым затвором? Там вообще все бывает просто - бах и отдыхаешь.
Кстати как привод пережил встречу с досылателем? Работает ваще-то? Это уже не первая встреча:-)

Работать работает...
Расшатан только)))) а затвор без барабана не закроешь. Привод мешает. с одной стороны хорошо - магазин не потеряешь...

О! Очередная нештатная встреча собачки движка и головы затвора произошла без замечаний. Хоть что-то радует.

а сколько таких встречь было????

Алхимик, ну её нафик, ты еще трезвый ? :-)
С праздником!

спасибо!
Трезвый... на работе....
Пить ещё не начинали))) Дома вот там бухну...

Задам ка я вопрос производителю.

Предположительно, согласно тому, что я успел прочитать, булпапы Т4 штатно будут комплектоваться стволом, длиной 40 см.

Но, если брать калибр 4,5, и если взять для примера тот же стелш, то становиться понятно, что для данного калибра, ствола длиной в 30 см, вполне достаточно. Достаточно кучно и мощно, вплоть до 75 метров, приблизительно.

Ствол в 40 см, конечно, позволит стрелять поточнее и подальше, но в конечном итоге здесь мы упираемся в вопрос, а если так далеко стрелять из 4,5? Мое ИМХО, что для выстрелов включающих дистанции от 70 до 100 надо уже оперировать со стволом 5,5.

Отсюда вопрос? Не стоит ли сделать в кал. 4,5 более короткую версию, наподобие того, как Эдуард делает длинный булпап и коротыш.

В количестве выстрелов коротыш 4,5, конечно потеряет из-за более короткого резервуара, но видится, что не слишком ощутимо. Зато будет короче, легче и поразворотистей для машины.

Из Вайрауха 100 в 4.5 дистанция 125 метров рабочая. Длина ствола правда 60 см.

Ваще-то зависимость кучности от длинны ствола нелинейная нифига. О чем тут вы говорите? Сами это знаете. 400 мм это не сакральная цифра. можно и 300 и 450:-)
Ствол это железка. В ней пулю разгоняют. А на 125 метров летит уже стрелок, баланс, спуск, прицел и втч пуля. С точки зрения энергетики - длинее нет большого смысла делать. С точки зрения кучности тем более. При стрельбе с рук - короткие стволы лучше. При стрельбе со стола длинные лучше. А 400 мм где-то посередине.

а рабочая это пардон как?
Сбить ворону? Бутылку? Компакт диск?
Попасть в круг определённого диаметра?
Стрельба в тире или на воздухе?
Повторяемость результата с и без учёта метеоданных?

Это я к тому, что разницы большой от 40 см или 30 см ствола, в кал 4,5 по большому Гамбургскому счету я не вижу. Зато в удобстве, получить кое-какие ощутимые преимущества можно, например, легче будет развернуться в машине и увеличить углы, легче будет стрелять стоя, уменьшаться общие габариты, что немаловажно для тех, кто любит таскать под одеждой.

алхимик
а рабочая это пардон как?
Сбить ворону? Бутылку? Компакт диск?
Попасть в круг определённого диаметра?
Стрельба в тире или на воздухе?
Повторяемость результата с и без учёта метеоданных?

Я не спец. по воронам. Монино, открытое стрельбище. Да в общем давно про это можно было почитать на форуме в теме Вайрауховодов.

HeadHunter
Это я к тому, что разницы большой от 40 см или 30 см ствола, в кал 4,5 по большому Гамбургскому счету я не вижу.

Так ты же захочешь снять с 300 мм ствола 30 Дж. Бабахать будет ой-ой...

pioner9

Я не спец. по воронам. Монино, открытое стрельбище. Да в общем давно про это можно было почитать на форуме в теме Вайрауховодов.

ну хоть ссылочку)))
а то очень предметный ответ получился...

ХедНантер: Общие габариты ограничены длинной баллона, а не ствола. Меня в этой связи больше волнует как интегрированый модер скажется на куче. Пока тьфу-тфу - все было отлично, ну а в серии поглядим.
Алхимег - да почитай половина экземпляров из той учебной партии такие. Одно отврестие осевое убежало на 0.5 мм из-за малой производственной драмы:-( Врезаний у нас было - бесчисленно. Но заявлений от тестеров не было - так как никто кроме тебя вдумчиво не стрелял затвором. Или сказать стесняются. Но рано или поздно отвалится должно. Врезайся! пусть нафиг сломается - дам новую узнаю какой ресурс у муханизма при таком обращении:-)
Только коробку не ломай. Вот это нечем заменить:-(

Drix

Так ты же захочешь снять с 300 мм ствола 30 Дж. Бабахать будет ой-ой...

Если так сильно разгоняться, то тут конечно надо уже смотреть на связку расход-модератор. Какой расход будет 'глушить' модератор. Но, что-то мне подсказывает, что те, кто заинтересуется коротышом, не будут так сильно разгонять. Поскольку для 'длинных' дистанций лучше взять 'длинный' ствол, он поточнее будет, а на коротких в кал, 4,5 даже меньшие энергии шьют навылет, и нет смысла задирать скорость. Плюс к этому, появился экспансивный кроумагнум, который в 4,5 по кучности относительно вроде даже и ничего. Мне кажется, что коротышу такие энергии будут не нужны, соответственно со звуком должно быть спокойно.

Demyan
ХедНантер: Общие габариты ограничены длинной баллона, а не ствола. Меня в этой связи больше волнует как интегрированый модер скажется на куче. Пока тьфу-тфу - все было отлично, ну а в серии поглядим.

Я думаю, еще и длиной шины 😛

HeadHunter

Если так сильно разгоняться, то тут конечно надо уже смотреть на связку расход-модератор. Какой расход будет 'глушить' модератор. Но, что-то мне подсказывает, что те, кто заинтересуется коротышом, не будут так сильно разгонять. Поскольку для 'длинных' дистанций лучше взять 'длинный' ствол, он поточнее будет, а на коротких в кал, 4,5 даже меньшие энергии шьют навылет, и нет смысла задирать скорость. Плюс к этому, появился экспансивный кроумагнум, который в 4,5 по кучности относительно вроде даже и ничего. Мне кажется, что коротышу такие энергии будут не нужны, соответственно со звуком должно быть спокойно.

Дело не совсем в расходе.
Вообще дурацкий термин, лучше, наверно, говорить про КПД системы.
Я для себя придумал такое объяснение - пуля, как пробка, вылетая из ствола "открывает" его. И чем короче ствол и меньше его объем, тем "открывание" происходит при бОльшем давлении в стволе. И звук, соответственно, громче. Зависимость длины ствола от кучности, действительно не такая явная и линейная. А вот звук подрастает хорошо.

Кстати, на коротком стволе кроу-магнум 4,5 достаточно кучно летит на скорости порядка 240-245 м/с. Так что особо гнать и не надо. Да только вот для большинства 300 м/с - "священная корова". Вынь да положь...

Не... шина не беспокоит. 200 мм. Это простой предмет:-) снял - поставил. А все устройства после дульного среза как-то вляют на пулю. Считай - ствол дергают при выстреле. Паа любому.

Drix Ну 300 м\с - это же 1000 FPS!
Как тут устроять?
Если стволик сидит внутри оболочки, то укорачивая ствол - увеличиваешь обьем модератора:-)

Demyan
Не... шина не беспокоит. 200 мм. Это простой предмет:-) снял - поставил. А все устройства после дульного среза как-то вляют на пулю. Считай - ствол дергают при выстреле. Паа любому.

Минус 10 см в стволе - это потенциально минус 10 см в длине аппарата. Сейчас 56 см, потенциально станет 46 см.

200 мм шина, на ней спусковой крючок. Допустим, крючок в шине от края ее отстоит на 3 см, т.е. вперед от 20 см остается 17см. От крючка до среза затыльника 32-35 см. 32(35) + 17 = 49(52) см.

Шина будет вылезать за срез баллона и модератора.

Demyan
.... Но заявлений от тестеров не было - так как никто кроме тебя вдумчиво не стрелял затвором. Или сказать стесняются. Но рано или поздно отвалится должно. ...:-(

Demyan
Если стволик сидит внутри оболочки, то укорачивая ствол - увеличиваешь обьем модератора:-)

Это хорошо, конечно. Но, наверно, появится дополнительная "колбасня" всей системы от ударных воздействий при выпуске порции газа более высокого давления.
Впрочем, с коротким стволиком, надеюсь, не будут в соревнованиях участия принимать.

Drix

..... Да только вот для большинства 300 м/с - "священная корова". Вынь да положь...

ХедХантер. Да какие-там 56 см! - все разраслось от неумеренных аппетитов аиргунеров до 630мм. Впрочем я об этом писАл. Ты же какой-то спецзаказ придумал. Найди любую фотку Т4 и отложи 100 мм вперед от спускового крючка вперед. Все закончился аппарат. 45 см. Соответсвенно на прицел остается только 120 мм. Ну коллиматор встанет. За что агитируешь? Прислать тебе коротенький баллончк? Это можно. В личном так сказать порядке.

Drix

Дело не совсем в расходе.
Вообще дурацкий термин, лучше, наверно, говорить про КПД системы.
Я для себя придумал такое объяснение - пуля, как пробка, вылетая из ствола "открывает" его. И чем короче ствол и меньше его объем, тем "открывание" происходит при бОльшем давлении в стволе. И звук, соответственно, громче. Зависимость длины ствола от кучности, действительно не такая явная и линейная. А вот звук подрастает хорошо.

Кстати, на коротком стволе кроу-магнум 4,5 достаточно кучно летит на скорости порядка 240-245 м/с. Так что особо гнать и не надо. Да только вот для большинства 300 м/с - "священная корова". Вынь да положь...

Drix, а на 240-245м/с на срезе ствола у кроумагнума происходит достаточная деформация, чтобы говорить об экспансивности боеприпаса, на дистанции 25-30метров?

LP-P38

Drix, а на 240-245м/с на срезе ствола у кроумагнума происходит достаточная деформация, чтобы говорить об экспансивности боеприпаса, на дистанции 25-30метров?

Как показал опыт коллег, такой скорости КМ достаточно для поражения цели даже на 60-65 метров с случае попадания.

Demyan
ХедХантер. Да какие-там 56 см! - все разраслось от неумеренных аппетитов аиргунеров до 630мм. Впрочем я об этом писАл. Ты же какой-то спецзаказ придумал. Найди любую фотку Т4 и отложи 100 мм вперед от спускового крючка вперед. Все закончился аппарат. 45 см. Соответсвенно на прицел остается только 120 мм. Ну коллиматор встанет. За что агитируешь? Прислать тебе коротенький баллончк? Это можно. В личном так сказать порядке.

Запишу вмемориз. Потом не говори, что не говорил. 😀

63 см, уже? Мда, дела. Если все так, как ты говоришь с длиной, то я собсно, думаю, что имело бы смысл попробовать в кал 4,5 аппарат, с 30 см стволом и общей длиной 50-52. Но, это сугубо мое мнение, не настаиваю.

HeadHunter, ну совсем уж коротыш - не совсем удобен в работе из авто. Пробовали уже. Но, если только для подросткового возраста и роста, то пойдёт, а для больших дядей - ужо не комфортно, по любому!

Drix

Как показал опыт коллег, такой скорости КМ достаточно для поражения цели даже на 60-65 метров с случае попадания.

Да это не вызывает сомнения. Но в плане точности лучше СР10,5.
Я спрашивал именно про кроумагнум - достаточна ли энергия у пули, чтобы "раскрыться", учитывая, что у среза 245м/с, а у "цели" и существенно меньше. Не видно смысла применения менее точного боеприпаса при невозможности реализовать на этой скорости его главного достоинства - Экспансивности.
Вообще, учитывая толщину металла(свинца) в головной части этой пули и площадь контакта(в калибре .177) есть сильные сомнения в ее экспансивности при применении по биоцели. Возможно. в .22, где площадь контакта больше, экспансивность будет выше. Под экспансивностью в данном случае подразумеваю способность к деформации, и передачи за счет этого большей энергии(отсутствие сквозняков)
ПыСы. Расфлудился я что-то, простите.

Carwizard
HeadHunter, ну совсем уж коротыш - не совсем удобен в работе из авто. Пробовали уже. Но, если только для подросткового возраста и роста, то пойдёт, а для больших дядей - ужо не комфортно, по любому!

Поучи жену щи варить. 😛

ЗЫ. Если Вы там привыкли свои Эдганы на стекла постоянно опирать, при этом постоянно отстреливая себе пальцы и куски стекла, то это еще ни о чем не говорит, Карвизушко.

Хренасе, Головастый Охотник наехать решил, да? К вашему сведению, у меня за 3 года авто-стрельб, что-то всё ни разу не получается хоть что-то да застрелить/отстрелить/повредить, случайно и не по цели. Даже не смотря на отсутствие предохранителей. ТБ прежде всего, в голове стрелкА. Ладно, что с "калеками-то" спорить, закажи/сделай себе супер-пупер-коротыш бп, поюзай его на реальных автоохотах, хотя бы так с годик, если смогёшь конечно, может и дойдёт до тебя смысл ранее сказанной фразы. 😊

Carwizard
у меня за 3 года авто-стрельб, что-то всё ни разу не получается хоть что-то да застрелить/отстрелить/повредить..

Да, бывает. 😊 ТБ зараза, не позволяет, иль я стараюсь слабо. х.з. 😊

И потом...
Можно ли сделать конусный заход для оси, на которой фиксируется магазин? Я думаю что вставлять было бы легче... намного...

А в магазине фаски нет?
Что-то не похоже что др праздновал :-)

фаски нет - чёткое отверстие .... было же фото....
Я ещё пьяный... с утра по дороге на работу немного ихтиандрил))))))

Алхимек - можно. делай. Зенкером. Вообще там есть фасочка - но может маленькая.
У нас самая флудогонная тема... паздравляю. Рекорд "Ау Эдгановоды" побит если не количественно то качественно:-)

Дёмган... у меня из инструметов - отвёртка, кусачки, трупный ключег))))
Эт я конструктифф выдаю... Бо реально чётче магаз будет заходить)))

Ишо раз говрю - есть там фаска. Просто наверно на твоем барабене ее делали ищо в ручную и маленькую. А потом стали делать кувалдой и большую.

алхимик
Дёмган... у меня из инструметов - отвёртка, кусачки, трупный ключег))))

кхм...странно, я всегда думал что крестовые отвертки как раз для снятия фасок придумали...

Originally posted by Carwizard:

Карви-зад 😛 (ты же не стесняешься мой ник коверкать), я тебе сформулировал свой ответ еще в первый раз, не раздувая лишнего флуда.

Поучи жену варить щи!

Утомляет манера 'своры' с тонкими манерами водопроводчика совать в каждую дырку свой Эдган. Но еще больше, когда начинаешь неаргументировано и незаслуженно оскорблять людей, когда не хватает аргументов. Идет нормальное обсуждение, так нет, пришел наш экпэрт, и сказал свое экпертное, что типа, это все куйня, и взрослым дядям такое не надо. Реальные пацаны стреляют из длинных карелов, а все кто не с ними те лохи. А ты Головастый Охотник, вообще калека, если решил, что такая винтовка как карел не совершенство. Всем отдыхать.

Может ты пояснишь, почему ты считаешь что твое мнение, ну самое авторитетное в этом вопросе. Ведь ты же говоришь

Carwizard
Пробовали уже.

Ох, епт. Можно подумать кроме тебя, ну, никто не пробовал. Пожалуйста будь добр, назови членов сей ответственной приемной комиссии, на которых, безусловно, вот мне можно будет положиться. Может у Вас там и вариант короткого Т4 завалялся? Уточни из чего стреляли? Из этой Рыси, что ли?

Carwizard
закажи/сделай себе супер-пупер-коротыш бп, поюзай его на реальных автоохотах, хотя бы так с годик, если смогёшь конечно, может и дойдёт до тебя смысл ранее сказанной фразы.

Мне смысл твоих фраз понимать не надо, поскольку для меня они звучат как бред. Потому что даже супер-коротыш уже сделан и давным давно поюзан. Просто 'взрослые дяди', трахаясь с карелами немного не хотят замечать, что происходит вокруг.

Будь добр, поделись информацией на основе чего, ты советуешь мне сделать-поюзать (а главное смочь поюзать)? Сможешь дать вразумительный ответ, только не переходя на личности? На эту байду ужу не поведусь.

Demyan
Ишо раз говрю - есть там фаска. Просто наверно на твоем барабене ее делали ищо в ручную и маленькую. А потом стали делать кувалдой и большую.

нада стырить и такой магазинчег))))
Я то наблатыкался... а неопытные юзвери типа батя... пацан сеструхи испытывают затруднения...

Кайнын
мультитул-то есть?
настоящий аирганнер запросто фаску ножиком делает (как шабером). :-)

рука не поднимется на такой красоте отвёрткой и ножом царапать))
я привык почти)))

Охотник, ну давай не будем, а? :-)
Ну опять двадцать пять. И Эдганы с Компанией к чем приплел, ну не любишь ты их, зачем лишний раз передергивать?

Да, хватит сраццо...
Давайте о деле...

Demyan
Ну никому же в голову не придет на огнестреле стрелять с незапертым затвором? Там вообще все бывает просто

мр153... вроде не стреляет...

Cjunter-Striker (умучился буквы набирать) мне кажется, что в болтовке запирание затвора - это поворот. А ударник при этом уже вовсю взведен. А стоит ли разобщитель в усм-е это уже другое дело:-)
Алхимик - приноси кислоту - получишь ищо барабан.

надо ещё отгул себе брать.
Слушай а у тебя на машине никто не съездит в конторку?
Я телефон и имя человека дам и с ним всё оговорю...?

Демьян, ты обещал фотки серийного редуктора. Яви уж....

Алхимег - это я так... дежурно наезжаю. Бери-бери отгул. И кокаколу. Там кстати ортофосфорная кислота есть.

Driх - я много чего обещал;-) Мне уже многие напоминают. Щаз.

Так не честно, еще одной детали нет...

Demyan
Cjunter-Striker (умучился буквы набирать) мне кажется, что в болтовке запирание затвора - это поворот. А ударник при этом уже вовсю взведен. А стоит ли разобщитель в усм-е это уже другое дело:-)
Алхимик - приноси кислоту - получишь ищо барабан.

ЗЫ: Есть такая дурь новая ctrl+V называется. Вставляет. Попробуй! 😊 (это к вопросу что умучился буквы набирать 😊)

HeadHunter
...Утомляет манера 'своры' с тонкими манерами водопроводчика совать в каждую дырку свой Эдган.

По очевидному мнению, как раз так именно ты, почему то суёшь во все щели, столь тобою не навистный ЭДган.
Я же, про него даже и не упоминал, причём давно уже. Тем более в совершенно другой ветке.

HeadHunter
Будь добр, поделись информацией на основе чего, ты советуешь мне сделать-поюзать (а главное смочь поюзать)?

Demyan
Driх - я много чего обещал;-) Мне уже многие напоминают. Щаз.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/562204.jpg][/URL]

SergeyZ
Зачётный, маленький такой.
Жиклёрный?
гистерезис, натекание, повторяемость, диапазон регулировок кол-во циклов до смены резинок, зависимость выхода от входа?

Эдган, сам по себе - нормальная винтовка. Тебе не про саму винтовку говорили, не переводи стрел.

Carwizard
Уже давно выработаны некие "стандарты" по оптимальной длине классики, карабинов и буллпапов. Это все компоновки винтовок. Пистолеты - это другая тема, расчитанная для стрельбы с вытянотой руки.

Если так, то может, ты уточнишь, что же является стандартом для пневматики, а главное не забудь упомянуть какие такие стандарты, и кем написаны для стрельбы из пневматической винтовки при стрельбе в полуприкрытое окно авто, втиснувшись между рулем и сиденьем, где весь твой классический хват просто летит к черту.

Кроме того, а что пистолетов-пулеметов, например, не существует. Тот же FN, под который сейчас собирается закосить Грей, по-моему, как-то немножко выпадает из твоей схемы. Ведь, даже, автомат, это по сути дела та же винтовка только для других задач. То же относится и к пневматике.

То есть ты хочешь сказать, что все спецслужбы должны срочно отложить все свои спецобразцы, поскольку они не вписываются в карвизовские 'стандарты'.

Carwizard
Следовательно, "безмерное укорачивании" винтовки, ведёт к не удобству прицелной стрельбы из неё, к не удобству в прикладке к такому сильно-укороченному оружию, к нарушению баланса (как в продольной, так и в поперечных плоскостях), к снижению общего веса, что в свою очередь - заметно повышает общую не сбалансированность такой системы. Например, длина охотничьего буллпапа, не имеет практической целесообразности, если его общая длина, будет короче хотя-бы 600мм.

Безмерное укорачивание - этот термин ты придумал, чтобы за уши притащить сюда классические размеры ложи. Никто не говорит о безмерном укорачивании. Я говорил, здесь лишь о достаточном укорачивании, которое вполне возможно, с учетом ряда факторов для кал. 4,5.

Пожалуйста, объясни доходчиво, как снижение общего веса может вести к несбалансированности системы, когда, по-моему, снижение веса, та задача над которой всегда бились оружейники. Какой 'общий' вес считается сбалансированным?

Пожалуйста, распиши, как ты получаешь эти 600 мм, когда изначально, например, Демьяновский булпап был 560 мм, по-моему никто не жаловался там на длину. Не забудь упомянуть, из чего складывается твоя практическая целесообразность. Чтобы мы, просто знали.

И еще, объясни, пожалуйста, почему ты считаешь, что можешь безнаказанно оскорблять других участников форума?

А может данные отстрела просто приведёте? А?
Т4 именно...

забаньте его кто нить, ну сколько можно.

так не технологичнее, или маленькую резинку из проточки тяжело выковыривать при замене?

Кость, ёпта, ну ты прекрассный полемист !!!
Но почему всегда с таким надрывом...
Вроде оскорблений не было - просто есть мысль, что коротыши несколько специфичны и вроде не всем нужны...
Ёпть - серия ещё не пошла, а МЫ уже рассуждаем - мне здеся отрежте...мине тута приварите...
Правда - не по делу....
Ууууу ты какоооой!!!! 😊 😊 😊

Так не технологичнее, настройка, конечно специфичнее, но в небольших пределах должна настраиваться, в больших-шайбой. изделие ведь серийное. резинку менять ещё неудобно.

не похоже что там такая схемка.
Колечко резиновое мелкое :-) его пожуёт.

😊 😊 😊.."когда, по-моему, снижение веса, та задача над которой всегда бились оружейники".. 😊 😊 😊
.
А вот тут ты НЕПРАВ!!! Никогда этим серьёзные оружейники не озадачивались. Снизить вес - не проблема, что в автоматах, что в пистолетах, что в винтовках. Только "хорошее" проверенное временем оружие никогда чрезмерно лёгким не было. А высокоточное оружие - так по-определению - меньше 5и-5.5кил никогда не весило.. 😛

GrigoryZ
А вот тут ты НЕПРАВ!!! Никогда этим серьёзные оружейники не озадачивались. Снизить вес - не проблема, что в автоматах, что в пистолетах, что в винтовках. Только "хорошее" проверенное временем оружие никогда чрезмерно лёгким не было. А высокоточное оружие - так по-определению - меньше 5и-5.5кил никогда не весило.. 😛

Расскажи это создателям Глоков, а также ГШ18.

Hans
не похоже что там такая схемка.
Колечко резиновое мелкое :-) его пожуёт.

добавь пару уплотнений, и каналы загнуть, наверное заработает :-)
Я всё порывался сам делать, но сказали ждатЪ.

HeadHunter

Расскажи это создателям Глоков, а также ГШ18.

Кость, ну кончай хохмить - Т4 никаким боком не позиционируется рядом с короткостволами "шпиёнского" назначения, которые прижмёт к телу даже резинка от трусов 😊 😊 😊

vovik541304

Кость, ну кончай хохмить - Т4 никаким боком не позиционируется рядом с короткостволами "шпиёнского" назначения, которые прижмёт к телу даже резинка от трусов 😊 😊 😊

Дайте два. 😀

ЗЫ. Просто я считаю, что каждый имеет право на свой опыт и выражение своего мнения. И то, что кто-то привык стрелять из длинного дрына и посему альтернатив ему не видит, не дает ему права пренебрежительно отзываться о ином чужом опыте, тем более о людях. Чужое мнение и опыт надо уважать, а не чванливо и бездоказательно отбрасывать, мы тут и сами с усами. 😛

Да ФФСЕ тя любят, Кость 😊
Ты хаароооший....
Тока не ругайся... Скоро выходные, ёпть, - возьмём свои стрелялки - душу отведём...
Воттки, - опять же - можно оттянутся 😊
Слышь, а ты в Сковородку там ходишь с Гуру питерскими?
Завидую....

Создателю ГШ18 - я б собственноручно яйца открутил за такое глумление над Глоком17.. 😊
..а в глоке - главное не вес, а надёжность, ресурс и дешевизна... (кстати его малый вес - не такой уж и малый - с полным магазом. см.на мою аватарку 😊)

HeadHunter
Пожалуйста, объясни доходчиво, как снижение общего веса может вести к несбалансированности системы, когда, по-моему, снижение веса, та задача над которой всегда бились оружейники. Какой 'общий' вес считается сбалансированным?

Вообще то в оружейной технике и существует некая зависимость массы оружия от могущества его боеприпаса. Я лично к примеру видел автоматы сери ЛА массой без патронов от 1,7 кг и крайне простых по конструкции. И чего в итоге. Где легкий автомат, которому бы крайне рады ленивые бойцы. Просто из него стрелять некомфортно и попадаить тоже. Есть например штуцера под нехиленькие боеприпасы и массой около 2 кг. Не каждый из них может и пять выстрелов сделать.
Насколько я слышал, из ГШ18 не очень комфортно стрелять и попадать всвязи с невысокой массой и некоректной к ней распределением нагрузок при стрельбе.

GrigoryZ
Создателю ГШ18 - я б собственноручно яйца открутил за такое глумление над Глоком17.. 😊
..а в глоке - главное не вес, а надёжность, ресурс и дешевизна... (кстати его малый вес - не такой уж и малый - с полным магазом. см.на мою аватарку 😊)

А по-моему, их надо наградить. 😛

И вес тоже. Что легче держать на вытянутой руке, 500-600 грамм или 1кг 200 грамм?

dtorhov

Вообще то в оружейной технике и существует некая зависимость массы оружия от могущества его боеприпаса. Я лично к примеру видел автоматы сери ЛА массой без патронов от 1,7 кг и крайне простых по конструкции. И чего в итоге. Где легкий автомат, которому бы крайне рады ленивые бойцы. Просто из него стрелять некомфортно и попадаить тоже. Есть например штуцера под нехиленькие боеприпасы и массой около 2 кг. Не каждый из них может и пять выстрелов сделать.
Насколько я слышал, из ГШ18 не очень комфортно стрелять и попадать всвязи с невысокой массой и некоректной к ней распределением нагрузок при стрельбе.

Это скорее, наверное, относится к стабилизации при выстреле, нежели к балансу винтовки.

Нет, понятно, что есть разумный предел, когда отдача начинает сильно сказываться на стабилизации. Но только, если брать нашу пневму, то с учетом практического отсутствия отдачи, снижать вес можно гораздо больше, чем в огнестреле.

Возьмите булпап с легким прицелом, и такой же булпап с тяжелым прицелом сбалансированные, и начните стрелять стоя. Мне, почему-то кажется, что из булпапа с тяжелым прицелом результат будет похуже.

ХедХантер, ты, наверное, от стрелкового спорта далёк 😛 так вот:
- Во всех без исключения видах пулевой срельбы правилами ограничен Максимальный вес оружия, и большинство стрелков (и оружейников ессно) балансируют на грани дозволенного. Дураки наверное.. 😊
- А в "широких штанинах" носить легче пол-кило, но если, не дай бог, оружие вдруг пригодится (бывает такое - поверь), тяжелый ствол всегда выстрелит точнее и быстрее.
.
(это я как МастерСпорта по пулевой говорю.. 😛)

Originally posted by GrigoryZ:

Сори, всем за офтоп.

Так почему же тогда Глок?
Почему сделали, а кое-кто и перенял идею пластиковой рамы?

Hans
забаньте его кто нить, ну сколько можно.

Глок - великолепный пистолет! Это не я решил - но он мировой рекордсмен по надёжности и ресурсу. Опережает ближайших конкурентов в разы. Прост, абсолютно не боится коррозии, не требует ухода, очень прост в эксплуатации. Дёшев и технологичен.
.Т.Е. - его "пустые" 650грамм - не главное его достоинство.
-Но есть у него один серьёзный, и увы,- неисправимый недостаток - не слишком хорошая кучность (и точность).. 😞.. плата за лёгкость. (кучность то есть, но конкурентам из железа он уступает).
.Так что не такой уж и ОФФ получается - ведь мы тут как-раз точность и обсуждаем.
.Мнения могут быть разные, но для меня (26..уже27лет ежедневной стрельбы) однозначно: -при прочих равных - тяжелое и полноразмерное оружие точнее.
.У Булпапов свои плюсы, но не точность. У меня есть булпап, в углу стоит, а "в кайф" - я стреляю из классики..
.С Уважением!

GrigoryZ
[B][/B]

Про глоки, я читал, что из-за того, что рама пластиковая, через некоторое время проявляется некая расхлябанность затвороной рамы. Плюс, возможна деформация пластиковой рамы при прохождении через участки с огнем. Я думаю, если дела с кучностью, обстоят так как Вы говорите, то это плата не за легкость, а за пластик.

Случай с пистолетами, не единичен, коробки УСМ у современных автоматических HK MP-5 тоже делаются из пластика, изначально было из железа. Я думаю, этого бы не было сделано, если были бы проблемы в кучности, поскольку речь идет о 'винтовке'.

Ребяты, я вот отсюда не вижу - Вы пиписьки ещё не доставали, не мерялись? 😊
Демьян говорил, что пластиковой Тэшки пока не будет 😊 😊 😊

😊 Я даже знаю в какой книжке ты про "расхлябанность и оплавление рамки" прочитал - В ПЕЧЬ ЕЁ! НЕМЕДЛЕННО! Там картинок много, а так - ну просто бред сивой кобылы.. я её читал и ржал... ну совсем нас за дебилов держат..ни слова правды.. 😛
.
Ну от пластика мы никуда не денемся, ничего плохого в ём нет, тотальный переход на пластик в оружейном деле неизбежен. (Вон амеры только что чуть не приняли на смену М16А2 легендарнный ХМ8 - там из стали только ствол, затвор и пружины.). Или наш ПЯ (Ярыгин) - отличный пистолет (в отл.от ГШ) - тоже клон Глока, только курковый. Удобная, очень надёжная солидная пушка под 9х19. И стреляет неплохо.
.
Если пластик "по-уму" так и велкам! А необходимый вес мы толщиной ствола наберём - только на пользу точности.. 😊

Бля а глок клон макара! а макар браунинга! а браунинг нагана! о докатились!

Вовик, ты не в курсе - чем Фаллометрия от Пенисоскопии отличается? Инструментами:
-тебе нужен Микрометр,
-а нам - Рулетка!
. 😊

всё, крантец. Зафлудерастили тему.

Демьян, внемли просьбе Drix-са, дай фотку недостающей детальки, не мучай наркоманов. Я ж спать не смогу не зная, что там за закрывашка, плоскость по плоскости или инжектор :-)

Вы флудеры. Вот. я и тоже.
ХедХантер - ты "в поиске" - тебе то интересно. Но ты пытаешся переложить затраты по созданию своей мечты на меня. Ну раз так вслух агитируешь за пистолет с прикладом:-)
-"Я от тебя видимо не дождусь того что хочу" - писал ты мне недели три назад. Конечно не дожшеся. Это серия. Первая. Ну какие щаз нафиг капризы? Я предложил тебе дать трубу для баллона. Короткую. Для самоудовлетворения малым размером. И блин чо в ответ - срач с Карвизардом?
Я посмотрел как "суперкоротыши" в машине. Неудобно. Не хватает опоры. Тянешся. Краев не видать. Нафик.

Ну, нафик, так нафик. Все для машин. Пойду свой коротыш протру тряпочкой, раз нас не понимает никто. 😀

GrigoryZ по пистолетам Вы меня почти убедили.

Demyan
...Я посмотрел как "суперкоротыши" в машине. Неудобно. Не хватает опоры. Тянешся. Краев не видать. Нафик.

HeadHunter
Ну, нафик, так нафик. Все для машин. Пойду свой коротыш протру тряпочкой, раз нас не понимает никто. 😀

HeadHunter
Ну, нафик, так нафик. Все для машин. Пойду свой коротыш протру тряпочкой, раз нас не понимает никто. 😀

Demyan
Вы флудеры. Вот. я и тоже.
...
Я посмотрел как "суперкоротыши" в машине. Неудобно. Не хватает опоры. Тянешся. Краев не видать. Нафик.

А сопротивлялся как... 😀

А я по пьяни в Т4 барабанчик вставил наоборот, чем вызал клин затвора в заднем положении))))
молоток сработал)))
На низких кольцах - менять барабан не комильфо. Пальцы должны быть ажурные))

GrigoryZ
Вовик, ты не в курсе - чем Фаллометрия от Пенисоскопии отличается? Инструментами:
-тебе нужен Микрометр,
-а нам - Рулетка!
. 😊

Хе-хе.... И у тебя пройдёт...И тебя вылечат....Щас - рулетка, потом и микрометр не поможет 😊 😊 😊

Vovik - растишка, Виагра, "Виагра"...ну может хоть кратковременный эффект дадуд?
Алхимег! Специально для таких случаев - многомудрый Дмитрий Торхов предложил впихивание в темноте барабана не той стороной сделать конструктивно невозможным. И теперь в барабане отверстие несквозное.

если я её сломаю - ничего страшного не будет?))))

Demyan
Специально для таких случаев - многомудрый Дмитрий Торхов предложил впихивание в темноте барабана не той стороной сделать конструктивно невозможным. И теперь в барабане отверстие несквозное.

Да-а-а-а,

во всем мире только два человека заботятся о Вашем здоровье - Джонсон и Джонсон. 😀

ЗЫ. Дмитрию зачет.

Demyan
. И теперь в барабане отверстие несквозное.

А то ж!

хоть с конусом?

что именно у тебя с конусом????

Ну что, что? Понятное дело, что Т-4 у него с конусом, особенно апосля отмечания Д.Р. 😀

мдя. тяжело.

отстрелял. ржали все вместе)))))
сегодня ещё постреляю))

А от чего ржали то? От кучности размером с два ведра?

она нарезает бумагу кольцами размером с пятак.
Но! Отстрел на улице в сложных метеоусловиях....))
сегодня ышшо буду стрелять. до 200 забил - 5 барабанов ушло)))

Отсканируй результат плиз, и сюда.

Ещё раз отстреляю и сфотаю!!
Реально... что отец что я...... говорят ствол такой)))

По- поводу "нарезания бумаги".. 😛. В детстве: - пулек не было никаких (70-е годы), а ИЖик-переломка был. Пробовал стрелять дробью номер9 с ватным пыжиком. Прикольно! Насыпаешь в ствол (на пыжик) дробинок штук десять, и стреляешь метров с пяти-шести по ,ка щас помню, коробке от сахара. Дробинки ложатся ровным кольцом диаметром миллиметров сто. После сотни выстрелов из картонки вывалился вырезанный кружок, в центре которого не было НиОдной! пробоины!.. 😊.
.Самое интересное - я из этого ИЖика дробью приспособился воробьев стрелять, и вполне успешно 😛

я тоже стрелял дробью.... вот результат

Что это?

Что-то жуткое.....

Ой... мля.. ну так плохо пожалуй она еще не стреляла:-) "Мудератор" сними. Хотя...сильно не поможет.

шоман грит что хоть с модером хоть без него... пох...
Открытый тир в гаражах))) сильный встречный ветер

Для чистоты эксперимента, требуется только закрытый тир на 50м, и профессиональный, пристрелочный станок.
Алхимику с Шоманом, перед тестовыми стрельбами - не наливать! 😊
Иначе - ни в какие ворота, такие результаты. 😞
Или там стоял ствол, от древней и ржавой "Мурки"?

лотар вальтер.....
Станка нет. езь тиски.
БАМ то на воздухе стреляет лучше!

Может все дело в абстинентном синдроме? 😛 Прошу прощения...

вот не надо ля ля. Я с шоманом в бане был... пили пиво, но не бухали. Я два дня бумагу дырявлю уже. и плачу....
Варианты:
1. Слишком большой расход воздуха - пулю колбасит.
2. Сраный ствол - надо отдать КВП - пусть фаску сделает.
3. Пулю деформирует при досыле из барабана.
4. Ряд других причин.

алхимик
4. Ряд других причин.

Кайнын
кислота была не ЧДА, небось... :-)

а кислоты нет) ещё))))))
Будет только)
Тып по делу бы дядь саш....

алхимик
Варианты:

3. Пулю деформирует при досыле из барабана.

Ну, так дошли пульку в пулеприемник, затем шомполом вытолкни осторожно обратно и посмотри. Только пальцы держи подальше от спускового крючка в это время 😀

А прогонял пульку по нарезам? Попробуй, может латунным ершиком с чистящим маслом поелозить ближе к пулеприемнику и вообще по стволу что ли.

1. Проверить есть/нет деформация пули при досылании в ствол.
2. Отрегулировать скороть.
3. Почистить ствол.
4. Отстрелять в закрытом помещении.

А Кайнын - фотки зажал 😛, редиска 😊

Надо будет узнать - как затвор вытащить.
Редуктор настроен на 112... говорят надо на большее...
стравлю давление и шлёпну в воду пулькой... чтобы осмотреть её после выстрела.
В закрытом будет похожее. БАМ на воздухе живёт нормально. Да и 5,5 всё таки...

Чё ты расстроился? Те ж грили - не "очень" данный экземпляр 😊
Терпению нету - тюнь тогда чё есть... Перестволи , тёзк, и все дела 😊

ага. найду ствол - перестволю.
От ижика поставить?)))))

Ну почитай как снова мои посты про кучность этой винтовки:-)

Ствол от ржавой мурки стреляет лучше чем этот вальтеровский экземпляр. Его брат близнец - в винтовке Слепого Снайпера. Которую он купил за $100:-) Толкаешь - нормально. Смотришь-нормально. Стреляешь - балдеешь.
Много лет из таскал их за собой:-)как вериги. Отбраковал ищо когда рояль МРВ делал. Выкинуть было жалко, а продать совестно.
Да и еще просьба - ломать ломай, но пока не сломается, внутрь лучше не лезь:-). Ты там собрался редуктор регулировать и забыл, что я тебе уже давно сказал - там 120 атм. И он больше не даст хоть тресни.
Без замены ствола щастья не будет. Правда ты можешь его забарыжить... Вот не повезет тому кто его у тебя купит...Может у тебя хватит смелости - кинуть его ф топку и не выпускать зло дальше?

Предлагаю аукцион.

Куплю Т4 у Алхимега за 1$.
Хто даст больше?
😀

Я могу рассказать анекдот... но ты обидешься((((
Про латышей, которые пошли в бордель имея 1 бакс....

😊
не-е, я не обидчивый, и к сожалению не латыш 😊

Алхимег! Замена ствола...:-) неизбежна.

Demyan
Алхимег! Замена ствола...:-) неизбежна.

Демьян Юрьевич - во сколько денег встанет сия процедура?

алхимик

Демьян Юрьевич - во сколько денег встанет сия процедура?

Вот сам что думаешь - что в стволе не так?

Расскажи - как вытащить затворную группу.....
Я хочу почистить ствол. Осмотреть фаску.

Алхимег - не на что поменять. Так что незамена бесплатно. Туда пойдет любой резьба 10х1 и все. Никаких перепусков и резиночек.
Я не знаю почему такаое вот говно. Визуально и на ощупь - все Ок. А результат вот такой как ты видел на любых скоростях и с любыми фасками. И на любых винтовках. И любыми пулями. Такое говно один на сотню. Лечить не умеем. Поэтому подсовываем:-( Вообще, я бы от дула отяпал миллиметров бы 100...глядишь - оно бы и получше стало. Ну еще было как-то... пули есть такие кроссман акупель. Ни у кого не летают. А на таком же вальтере вдрух полетели. Но неадежды мало.

акупель? где его взять?
если ствол резануть то .... пипец... глушитель не на что навернуть будет....

А стволик то не огнестрельный часом?

алхимик
акупель? где его взять?
если ствол резануть то .... пипец... глушитель не на что навернуть будет....

Валодь, пойдём яйца колоть? 😊
Кончай дурку гнать - те САМ признался - ствол "убитый" в экспериментальных разработках... Перестволяй, ёпть

САМ ответил что неначто.....

И чё теперя ОН должен за тобой бегать и стволик те искать? Найди, ёпть, адрес дать? Абарзел?

vovik541304
И чё теперя ОН должен за тобой бегать и стволик те искать? Найди, ёпть, адрес дать? Абарзел?

нет, я не знаю где взять стволик.(((
подскажи плиз...

Или ищи правильную дудку, или выкинь, её наффик. 😊
Струляй с БАМ-а, короче 😀

Так, мой вопрос прогонорировали.

KDmitry
Так, мой вопрос прогонорировали.

36000 и она твоя.... деньги отдам демьяну))))

Недолго "мучилась" старушка....

не отдам я её даже демьяну...
чо пристали....

А мож Алхимик, пострулял гвоздями сначала, а позже, уже правильными пулями. Вот и исчезла кучность, как класс. 😊

короче дудку надо покупать...

Старая машина - это новая , но, ёпть, в рассрочку 😊 😊 😊

Вот навалилось то на алхимега.

Такое щастье привалило и не пострулять, прицел не найти, дудку не купить 😀

прицел стоит.
дудку... можно купить.....

алхимик

36000 и она твоя.... деньги отдам демьяну))))

Это ты мне так ответил на вопрос "а может быть дудка огнестрельная"?

Постреляй акупелью и баракудой. Отпили 100 ммм ствола и уже потом приставай:-)

Demyan
Постреляй акупелью и баракудой. Отпили 100 ммм ствола и уже потом приставай:-)

Какие чуднЫе предварительные ласки. 😊

blacksmith

Какие чуднЫе предварительные ласки. 😊

😀

а 100 мм ствола мне отдай - мне надо.

EinarGodi
а 100 мм ствола мне отдай - мне надо.

:-)

алхимик
акупель? где его взять?
если ствол резануть то .... пипец... глушитель не на что навернуть будет....

вроде на ярославке были, по крайней мере летом. Тока цена не гуманная совсем. Не помню как магаз называется, если из области ехать то не доезжая 1-2 км до лукойловской заправки

Аккупель? Барракуда? А какая скорость у алхимика Жозефом-Екзагдом? А Лотар ли, а Вальтер ли у его в буллпабе? А тем ли концом запихнут? :-)

алхимик
вот не надо ля ля. Я с шоманом в бане был... пили пиво, но не бухали. Я два дня бумагу дырявлю уже. и плачу....
Варианты:
1. Слишком большой расход воздуха - пулю колбасит.
2. Сраный ствол - надо отдать КВП - пусть фаску сделает.
3. Пулю деформирует при досыле из барабана.
4. Ряд других причин.

Могу не только фаску сделать, но и проветси независимое расследование, почему винтовка сеет...причина может быть не во внутреннем качестве ствола...если найдёшь время и желание, то помогу разобраться...

Алхимег! Идею с расследованием под руководством КВП полностью поддерживаю. Готов выделить грант в виде лупы и ножовки. В другое время и не знаешь как повежливее человека к КВП послать... а тут он сам:-)

Demyan
Постреляй акупелью и баракудой. Отпили 100 ммм ствола и уже потом приставай:-)

игде акупель продаёццо?
и баракуда?
Потом ствол пилить буду.
Дёма - скажи пожалуйста - как правильно снять ствол?? Шоман грит что там прокладок много, которые терять нельзя!
опиши процесс для чайнега!

KDmitry

Это ты мне так ответил на вопрос "а может быть дудка огнестрельная"?

нет не огнестрельная. Хочешь сказать что шак наресоф не тот?

EinarGodi
а 100 мм ствола мне отдай - мне надо.

даффай так - ты отпилишь и заберёшь его себе...
Бо я криворукий и акромя кетайской болгарки и савецких тескофф у меня ничего нет... Это в купе с пьяной головой и рукиизжопы растут)))))

Bolzen
Аккупель? Барракуда? А какая скорость у алхимика Жозефом-Екзагдом? А Лотар ли, а Вальтер ли у его в буллпабе? А тем ли концом запихнут? :-)

264 м/с, вот и кому верить - манометр и шаман грят что заредукторное 112, а Демьян Юрьевич грит что 120.....
у меня классика а не булпап.

KWP

Могу не только фаску сделать, но и проветси независимое расследование, почему винтовка сеет...причина может быть не во внутреннем качестве ствола...если найдёшь время и желание, то помогу разобраться...

а финансовая сторона?

Тёзка, не позорься - звони Косте он тебе и перестволит (если "договоритесь"). Ствол не пили, а перестволяй нафик - скупой платит дважды.

я не скупой - я нищий.... у меня развод блин... сколько раз говорить?

алхимик

264 м/с, вот и кому верить - манометр и шаман грят что заредукторное 112, а Демьян Юрьевич грит что 120.....
у меня классика а не булпап.

Тёзка, не песди, винт у тебя вобщем то не совсем "больной" - я с "твоей" валил серых на ура - с первого тыка, метров до пятидесяти (264 мыса признана Великими - как "самое ТО" для энтих самых дел 😛). Можно ничего и не делать - пока суть да дело. А повозиться - вобще будет матчуха, ёпть. Давай дерзай. И не мучай форум.

Йа-йа, натюрлих.

У Алхимега будет двойной раритет, с печатью, тестед бай КВП индипендент лаборатори. 😀

Мдааа?)))))
а я уже штук пять подстриг.... и только)))))

Алхимег: Пили ствол на мелкие кусочки! По 10 мм. И каждый простреляй. Лучший - оставь.
Бл-ин. Твоя палка обсуждается уже в двух темах...
Вот как ты мне кислоту привез - так я буду пилить тебе ствол... Другой ствол вставляли - все нормально. Выкрутил (ослабил) один или два винтика М6 сверху шины. Выкрутил ствол против часовой стрелки. 10-12 оборотов. Даже снимать с ложи железо не надо. Резинок нет. Перепуска нет. Ниссыблин.

Телефон Константина Плахова дать? Независимая экспертиза думается будет бесплатной. У Костика будет возможность познакомится с девайсом. Может на будущее сгожусь ему как поставщик винтовок-доноров.

Демьян Юрьевич - ВЫДЕЛИ человека с машиной!!!
Я ж тебе телефон дал - где человек жаждет отдать почти 4 кг серки, а я сижу и жду - когда у меня заберут щёлочь и фосфорную!!! Это тяжело везти и опасно. Ты видел сколько ментов в метро???
Даффай телефон кости.... Ствол сёдня выкручу.
Мож ботом заделаццо и лоху какому нибудь впарить эту дудку? На них спрос есть)))))

Да - блин машина для перевозки кислот сломалася пашимашь:-) Ниссыблин. Все заберу.

Demyan
Алхимег! Идею с расследованием под руководством КВП полностью поддерживаю. Готов выделить грант в виде лупы и ножовки. В другое время и не знаешь как повежливее человека к КВП послать... а тут он сам:-)

просто приучи себя говорить не "а иди ты на хуй", а "иди ты к КВП"...

а я думал костег москвич....
ан нет...
но ехать надо...

KWP

просто приучи себя говорить не "а иди ты на хуй", а "иди ты к КВП"...

😀

Алхимег: Ехать недалеко. Кокошкино. И оно того стоит:-)
КВП: Ну я это и имею ввиду. .уй и КВП - это синонимы. Мы оба это знаем.
Мы тут тобой меримся иногда:-) Костики у всех очень разные. Трудно тебя, Константин сравнивать, такого многомерного с другими Константинами. Вот такая костина жизнь пошла...Некоторые аирганеры своего костика на помойке нашли и норовят обратно засунуть...

алхимик
а я думал костег москвич....
ан нет...
но ехать надо...

Ну-ну....
Думаешь в провинциях тоже халява?
Наслышан, что и Константин "поднялсо" 😊 😊 😊

Ну что, помодерировать вас, иль сами остепенитесь? Расфлудилися тут! 😊

Ты ничего не понимешь!))) ведь потом костег опишет своими мловами девайс, моё умение стрелять и прикреплять прицелы....
А я потом опишу что костег сотворил.... и получилось ли сделать конфетку!!!!

Вариант просто поменять ствол - не рассматривается?

Демьян Юрьевич - а нету... Ни у кого...
И у тебя в том числе. И у крелби...
И все молчат....

ааааа! Вон чего! Стволов нету! Рассматриваете варианты поставки без ствола и ложа? ствольная коробка с СМ, резервуар с редуктором, шина....И лицензий никаких не надо - пневматическое оборудование для порционной подачи ВВД...Дайте две!

упитере есть...

Буч: Что бы я на инсинуацию ни ответил, половина прочитавших подумает неправильно:-(

Demyan
Буч: Что бы я на инсинуацию ни ответил, половина прочитавших подумает неправильно:-(

Извините, а вторая половина - это с какого конца от первой?
И половина - чего?
Извините....

слишком много вопросов.
и опять же - с НОРМАЛЬНЫМ стволом - какая кучность была?

Демьян, что ты наделал?
(извините, это не "физиологический" вопрос).

алхимик
Ты ничего не понимешь!))) ведь потом костег опишет своими мловами девайс, моё умение стрелять и прикреплять прицелы....
А я потом опишу что костег сотворил.... и получилось ли сделать конфетку!!!!

честно говоря, не было особенного желания освешать на форуме своё знакомство с Т4... можно отнести всю работу к закрытой информации для широкой общественности...

Костег а у тебя есть дудка ЛВ 5,5?

Эдуард, можно к теме вернуться?
Скажи пожалуйста, кучи - кучами..., но не пробовал ли ты "тупо" на 25м бр50 мишеньку расстрелять, так сказать?
Очень интересно, понимаешь, было бы глянуть...
К примеру у меня из Карела "рекорд" 3150 очей не стараясь особо и чисто "для себя"...Конечно на этом не собираюсь "останавливаться" - "думаю"... и жду помощи (технологической) друзей, по тюнингизации дальнейшей, для того чтоб поболее получить постараться, результатец...
Поделись, будь ласков 😊

Я бы тоже посмотрел на это....
так сказать - к чему стремиться......

Какая БР-ка??? Издеваетесь?
Он ждет редухтор с котомкой пружинок 😀

алхимик
Костег а у тебя есть дудка ЛВ 5,5?

достанем, если будет надо...только ты не торопись ствол менять...дело может и не в качестве его внутреннего состояния или в отсутствии чока...

а в чиом?
Хоть раскрой основные параметры истины?

от большинства на этом форуме - я не ставлю виртуальных диагнозов и виртуально не лечу... только отсутствие кучности может быть связано в последнюю очередь с качеством ствола...просто очень легко сказать, что виноват ствол...легче, чем узнать истинную причину...к сожалению, лечением могут заниматься теоретики, которые начитались форума и пару раз гайку удачно открутили на своих винтовках...после этого значительно выросли в собственных глазах и начинают раздавать "мудрые" советы...

Узнаю брата Колю!!!!)))))))
есть же ряд причин из-за которых кучность отсутствует как класс!!!!????

Вова, тебе надо вылечить винтовку или просто попиздеть на тему? если попиздеть на тему, то это к создателю твоего изделия...

вылечить. создатель правда жосско грит что ствол и всё. Как объяснить его заяву что с другим стволом она нормально пуляет???

Вов, ну ты всерьёз думаешь, что мне интересно, что про неё говорит её "создатель"? Вов, иди к Дёме, пусть он немного заговорит "своё" изделие...может, ему в этом поможет единственный дипломированный оружейник на этом форуме - Дмитрий Торхов...я предложил свою помощь, но, видимо, тебя не сильно парит твоя проблема...а как объснять Дёмины заявления - этим пусть занимаются психоаналитики...

парит ещё каг... всё таги попробую приехать!

добро пожаловать в ад! оставь проблемы, всяк сюда входящий 😊

Вы оба - Вава и Костя - пьете злую синьку и курите грузовую траву. Развели какую-то бодягу. Один причитает и носится с криками "Что делать и кто виноват!" - другой апокалипсис кличет.
Я знал что пожалею об этом дружеском подгоне. Но не знал, что так быстро.

усо стираю))))))))

Демьян, забудь и прости....Меценатство не должно вызывать горечи...Ты просто гордись своим поступком и всё будет хорошо 😊 😊 😊

(теперь, после "затирок" ещё бы и Карвизарду "разобраться" об чём тут "речь" 😊)

Вовик, а как же разобраться, коль не иметь в руках девайсины, той, которая совсем сеить, по кругу? Константин ведь мудро изрёк, низзя лечить удалённо и по фотке. Сплошная драма, короче. (с).

А вот такой симпотный девайс собрали сегодня из всякого барахла:-) Станданртная ложа. 70 см полная длинна. Укороченный баллон. Кроссмановский убогий стволик. (кучностью даже не интересовались)И диптром от MLG 550.

Этой штуке калибр 9мм и будет мечта кулака.

или мечта ХедХантера

Ммм-м-м, иксклюзиффф...
Это "Комар" мля.

Дудка должна быть 6,35 и только 6,35, иначе смысла нету, не весь колорит гипертрофированности проявится.

Кто то ж оттяпает за пол пузыря чего нибудь по стоимости не адекватного... 😀

Выставил бы "фауст" 0,7-го калибра, вискарика, вкусного такого, прям "цветочного", Glenfiddich 15-ти лет выдержки, даже два снаряда бы выложил, но далековат от столицы...

Ханс, тебе, моей мечты о прекрасном не понять 😀

2 Демьян.

Ничего такой карабинчег. Внушаит. Видимо все-таки я на тебя сумел воздействовать телепатически 😊 Ловлю себя на мысли, что если этому девайсу добавить модератор интегрированный, то в темноте можно с супертеном перепутать. 😀

Вот в начале этой недели, я бы к тебе с ножом к горлу пристал, продай. А сейчас я пока чизу зацепил временно, пока булпап будет дозревать, на пару-тройку месяцев, чтобы быстро карланов на работе задолбить. А то, сцуки, уже в окно скоро залетать начнут.

Плюс мне эти твои 'собрали сегодня из всякого барахла' настораживают. Буду еще, как алхимег кучу искать, потом.

Но сей эксперимент не могу не приветствовать. Понятно, что можно сделать и то, что надо мне. Иногда, хиты действительно могут рождаться из барахла.

😛

Во! Точно. Если приклад оттяпать - ТОЗ-106. Кстати балон по обьему случайно как у чизы получился. 13..с чем то кубов. 270 м\с легкими пулями - стрелит. Выстрелов 50-60 с неизвестно какого давления... Диоптр неудобный. Надо ставить целик от ижика 38-го. С тоненьким консольным стволиком смешно смотрится:-) Дмитрий узнал, что кросманы насквозь стволы сверлят чтобы мушку прикрутить:-) Долго не верил своим глазам.

ХедХантер - Во 2-й версия коробки для Т4 уже есть по умолчанию крепление и для пистолетной ручки:-) Прицелы только коллиматоры или открытые. Зато ничего не весит. Баланс отличный.
А как мне говорить? -"Покопались в ящиках и отвалах с разными гламурными железками, которых вокруг бесчиленно, а мы не ценим - и собрали шедевр?
Или, что то "Да то что у меня барахло - у тебя самолетом называется"? Злой ты.

Demyan
Злой ты.

Ну, извини, не догоняю я через комп как там у Вас там в вашей лаборатории на самом деле все стерильно. 😊

Хоть фотку сделай почетче что ли 😀 А то видно плохо, описание с разночтениями.

Может у тя там действительно шедевр. Художников c шедеврами и так часто при жизни не понимают, а еще с такими фотками, вообще оценить затруднительно. 😀

так чёж,замочить его чтоли? 😊Шоб наконец заценили!
Тогда Т4 ваще не дождешся 😞

Demyan
И диптром от MLG 550

[QUOTE]Originally posted by Demyan:
... Кроссмановский убогий стволик. (кучностью даже не интересовались)И диптром от MLG 550.

И как диоптр с мушкой кроссмановского ствола ладит? Выцелить хоть что-то реально 😊?

Конструктив.
Всё же наличие перехватывателя шептала вещь нужная. Ненароком на двоих с отцом уже есть 15 спусков затвора из заднего положения. Исключительно по своей дурости. Привыкли палец на СК класть... Досылатель бьёт по собачке привода магазина. Она разработалась))) теперь затвор легко закрывается без магазина. А на досылателе отчётливо виден заусенц от собачки. Завтра супермакро выложу... На герметичность не влияет. Магазин НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для пуль БЕНДЖАМИН ШЕРИДАН. Вываливаются только так. Часто КЛИЯНТ МАГАЗИН, когда пуля - близкая к ствольной коробке вылезает чуток, магазин проворачиается, пулю заминает. и приехали. ЖСБ и гамы сидят хорошо....

HeadHunter
Ханс, тебе, моей мечты о прекрасном не понять 😀

Куда уж нам... 😀 я столько не выпью.

а если курнуть?

Demyan
А вот такой симпотный девайс собрали сегодня из всякого барахла:-) Станданртная ложа. 70 см полная длинна. Укороченный баллон. Кроссмановский убогий стволик. (кучностью даже не интересовались)И диптром от MLG 550.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/570682.jpg][/URL]

Блин, "праворукую" прозевал 😊 😊 😊
"Ушла", сцуко....
Да и стволы "нормальные" в заначке лежат...пылятцо....
Трагедия...

Алхимек - ты наверно "ламер нормализованый эталонный". Если после тебя Т4 выживет - то это будет калашников.
При чем тут перехватыватель? И что тогда будет? Ты "случайно и заранее" нажимаешь на спуск, закрываешь затвор и винтовка стреляет? Это очень опасно. Сейчас безопаснее.
Может все таки научишся не класть палец на спуск у винтовки из которой не собираешся стрелять? На баме то как обходился?
... там такой прикольный затвор - он сам "всасывается" и щелкает при закрытии. Его только толкнуть надо. Ну нигде такой лафы нет. И ты забываешь его закрывать...
Valent - не проверяли ни кучность ни выцеливаемость. Чисто дизигн.
Хед Хантер - зачем фотку почетче? Что бы ты спрашивал откуда царапины на ложе и почему модератор не стоит?

Алхимек - ты наверно "ламер нормализованый эталонный". Если после тебя Т4 выживет - то это будет калашников.
При чем тут перехватыватель? И что тогда будет? Ты "случайно и заранее" нажимаешь на спуск, закрываешь затвор и винтовка стреляет? Это очень опасно. Сейчас безопаснее.
Может все таки научишся не класть палец на спуск у винтовки из которой не собираешся стрелять? На баме то как обходился?
... там такой прикольный затвор - он сам "всасывается" и щелкает при закрытии. Его только толкнуть надо. Ну нигде такой лафы нет. И ты забываешь его закрывать...
Valent - не проверяли ни кучность ни выцеливаемость. Чисто дизигн.
Хед Хантер - зачем фотку почетче? Что бы ты спрашивал откуда царапины на ложе и почему модератор не стоит?

спуск очень чуткий....
бывает.... я исправлюсь

Ну покрути винтик регулировки усилия спуска. Или проще прогон на ганзах замутить? Мне кстати тоже проще прогон...

Демьян! Так в том то и дело что для стрельбы спуск - класс!
Но при неосторожном обращении....
того....
Я боюсь из машины стрелять из неё....))))

Если честно не пой му о чем тоска идет.Ну пострулял из свежепреобретенной т-4,ну и что дальше,че народ-то будоражить?В серию-то не вышла,иль продатьи готов?Ну продавай тоды,готов купитя!Кода в серию подет,и какова очередь?Неьось 2000-4000 скопилося?Так еода в серию????

tim545
Если честно не пой му о чем тоска идет.Ну пострулял из свежепреобретенной т-4,ну и что дальше,че народ-то будоражить?В серию-то не вышла,иль продатьи готов?Ну продавай тоды,готов купитя!Кода в серию подет,и какова очередь?Неьось 2000-4000 скопилося?Так еода в серию????

Дурень, записывайся пока не поздно.

2 Демьян - Я хотя б в первую сотню вошёл, нет?

Буч - заранее покупай такой вот чумоданчег - очень удобно :-)

Неплохой чумоданчик 😊

Короче буч или не буч,но готов купить,где кода и как???И какова очередь-то господа?А то дурень,дуренеь!Раньше где-то мелькала 36 или 38 ну не помню.Так пошло в серию или нет?

tim545
Короче буч или не буч,но готов купить,где кода и как???И какова очередь-то господа?А то дурень,дуренеь!Раньше где-то мелькала 36 или 38 ну не помню.Так пошло в серию или нет?

tim545
Короче буч или не буч,но готов купить,где кода и как???И какова очередь-то господа?А то дурень,дуренеь!Раньше где-то мелькала 36 или 38 ну не помню.Так пошло в серию или нет?

доделывается серия. don`t worry, be happy. немного чуть чуть подождать. то что на фото - на 70% мусорные отвалы без отделки. хотя стреляет.

Цвет ложа прикольный. По-взрослому так смотрится. Удачный цвет.

Если вообще все детали железа зачернить покрытием, то будет смотреться уже весьма солидно.

Видок будет вполне, что можно в салоне выставлять. 😊

EinarGodi
Буч - заранее покупай такой вот чумоданчег - очень удобно :-)
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/574254.jpg][/URL]

Мама!

HeadHunter, уже всё зачернено, приятно-ровно-матово чёрным цветом.

а матовый алюминий тоже красота.....
Я тут стволек почистил.... и куча с пятак стала и .... ворон бил...
и.... сойдёт вощем))))))

с 5 копеек
с 5 рублей
с 5 рублей разменяных по 5 копеек? Фотосы где?

нету.... без фотека был. 5 рублей. Металлических. 1 барабан.
С рук был стрелян кар 16 крат увеличение 4 мил... у кайнына надо спросить чё это у штурмана соответствует.
Было бито много ворон до 50м. Глушитель работает отлично. Был 1 терминатор. Весь барабан жил. Из машины этой классикой можно работать. Ствол я почистил так се.... леской и тряпкой. Нужен латунный ёрш. Говна там много. Очень много.

Когда чистил - смотрел - серебряной чайной ложечки там не было? И станина от рейсмуса тоже куда-то пропала...
Все - теперь про себя радуйся. Когда ствол снова запачкается создай новую тему. И мы тебе поможем.

Когда чистил - смотрел - серебряной чайной ложечки там не было? И станина от рейсмуса тоже куда-то пропала...
Все - теперь про себя радуйся. Когда ствол снова запачкается создай новую тему. И мы тебе поможем.

стружка была свинцовая. много. ВД вылезала как серебрянка.
И это ещё без ерша. По эксплуатации - бить насосом тяжко. Хватает на 5 барабанов с 200 атмосфер. Надо балон покупать. Порвалась резинка на коннекторе. Заменил. Ствол действительно легко выворачивается. Только он не вывешен. Он крепко опирается на шину. Ствол ЛВ ржавеет сцуко))))) Работает тихо. Барабан это плюс плюс и ещё раз плюс... За терминатором бегал - оценил. Опять же лёгкость конструкции...

А вот ещё вопрос! Сакраментальный смысл крепления ствола - вывешенного к шине в двух точках? винтами под внутренный шестигранник...
Зачем? Могут они кучу портить?

алхимик, в Штеере так же. Не могут они кучу попрортить.

А вот Ervin-MMA показывает свой вариант ложи на бп Т4.

Что то не впечатлило. Цевьё визуально сильно массивное. 😞
У Дениса, поинтересней выходил дизайн.

страх господен....

Нармальна.... Много - не мало 😛- рашпиль со шкуркой у каждого найдётся, небось...
Главное - чтоб было 😛
И ваще - там цевьюшку, просверлить и получится целый отсек ЗИП, ёпть (пули-фигули, ну и огурец можно - на закусь припрятать 😊)
Вопщем - нравиццо....

Carwizard
Что то не впечатлило. Цевьё визуально сильно массивное. 😞
У Дениса, поинтересней выходил дизайн.

Цевье действительно смотрится тяжелым. Для стрельбы из положения стоя такая высота -оптимальный вариант. Скорее всего передняя часть цевья будет переделана. Но это сначала будет сделано на другой деревяшке, а потом перенесено на эту (жалко экспериментировать на такой деревяхе красивой 😊)

А сама деревяха да, зачётная была! 😊

да ну.....

Тёзк, ты хоть обязуесся чёньть настрелять в выходные, в смысле - какиньть кучки...то да сё?
А то ветку создал - и ни фига фоток не наклал... Обязуисся? А, тёзк 😊

Теперь нет.
Все вопросы к производителю. Пусть он ТТХ выкладывает. А я ламер-любитель....
Буду для себя. Хочешь - приезжай в гости.

Up

Сейчас начну вывешивать, кое-какие исследования по Т4.

Сейчас начну вывешивать, кое-какие исследования по Т4....

Уп, со следующей страницы начнём...

Отрегулировав сегодня 4 серых и одну сороку, решил я провести парково-хозяйственный день (ПХД) каналу ствола. Ну, заодно и посмотреть, а как же в корпорации D.A.C., умеют формировать стандартные атрибуты ствола, такие как: казённая и дульная фаска, сам казённик, входной срез канала питания ствола в казённике, глубина досыла пули из магазина и состояние уплотнения досылателя в казённике.
Скинув ствол, сделал несколько макро-фоток:

Сначала мне показалось, что это раковина в стволе, на глубине 4-х см от дульной фаски, но позже выяснилось, что это просто прилипший кусочек свинца, который остался после сегодняшних стрельб. Позже - он легко вымылся от туда.

Что мы тут наблюдаем? Мы наблюдаем тут, весьма аккуратно сформированную дульную фаску, всю из себя такую строго симметричную по всей окружности. Нарезы и поля канала ствола, весьма одновременно и строго заканчиваются.
Вывод: По строгой симметричности и аккуратности изготовления, дульная фаска тест проходит, во всяком случае визуальный.

В самом начале ствола, мы наблюдаем такую картину, что перед тем, как накрутить латунный (бронзовый) казённик на ствол, там сначала сформировали заходную для пули фаску, причём на удивление, тоже строго симметричную и плавную по заходу.

На кусочки и капельки силиконовой смазки, а также на прилипшую волосню от патчей, внимания не обращаем, это почти неизбежно. Смотрим внимательно на геометрию и чёткость линий перепуска. Мы и тут наблюдаем, весьма ровные выходящие в ствол грани перепускного отверстия, не имеющие всяких там торчащих и не сошлифованных стружек, и прочих безобразий. Короче - совсем не в пример английскому Теобену.

На установленном в винтовку стволе, стандартным и быстрым движением досылателя, я загнал пулю из каморы магазина. Нежно изъяв ствол с винтовки, я обратил внимание на корректность и на глубину досылания пули в ствол. Как ни странно, а пуля оказалась строго на том 'стартовом' месте, где ей теоретически и положено быть! То есть, юбка пули, остановилась досылателем, через 0,8мм после окончания перепускного отверстия, при этом уже сев на нарезы ствола. Нежно прогнав шомполом пулю по стволу, я увидел абсолютную равномерность и глубину врезок в голову и в юбку пули. Получается так, что пуля при быстром и стандартном досылании из каморы магазина, ни разу не повреждается ни обо что, по дороге в ствол.

Изъяв уплотнительное резиновое колечко из проточки в казённике, решил осмотреть его внутреннюю, то есть рабочую поверхность, за счёт которой и происходит герметизация ствола досылателем. За несколько месяцев эксплуатации, мы видим на фотке, что колечко-то совсем не износилось, и даже остались хорошо заметный облой на колечке.

Ну а раз ствол был тщательно отмыт с применением Баллистола и кучи ёршиков, вишеров и патчей, то грех было попутно, не полирнуть канал ствола пастой 'Флитц'. После повторной отмывки ствола, поверхность канала поимела зеркальный блеск, который мне так и не удалось передать фотографией, как бы я не подбирал источники отражённого света.

Общее резюме по данному исследованию:
Я честно пытался найти какие-нибудь 'баги' или конструктивно-технологические ошибки, в пред-серийной Т4, но уже второй раз, мне это не удалось.
Буду ещё что-нибудь поискать, ибо всем известно, что идеальной РСР винтовки из коробки - не бывает по определению. В любой можно найти косяки, если 'поглубже' копнуть. Но в данной Т4, мне пока что, так и не удалось откопать, хоть какой-нибудь значительный и явный косяк. Будем искать....

А вот варианте ложи Ervin-MMA можно цевье зделать пустотелым. Как в некоторых рукоятках туристических ножей.Чтоб пробка спереди откручивалась.Там можно хранить ключики восьмигранники,ершик с леской.Всегда все есть под рукой, для разборки и чистки.Удобно. 😊

Сегодня ещё несколько каров полегло. Оказывается приятно струлять, из свеже отмытого и полированного ствола, даже из прямоточки. Алхимег, это тебе на заметку. 😊

Сколько тебе заплатили за этот с позволения сказать "тест"? Ты явно лоббируешь чьи-то интересы!
1. Чо за забоина в канале не первой фотке?
2. Пульный вход в смазке. Как только ты сказал не обращать на это внимание - я оторватся не могу от капелек. Наверно маскируется невысокая чистота поврехности.
3. Если там такой замечательный ствол - что же ты никак чемпионских мишенек не повесишь?
Успел! Первыйнах:-)

Ни кто и не сколько не платил, мною просто одолело спортивное любопытство и нашелся денёк для этого.
1) В тексте было сразу сказано, что на первой фотке оказалась не раковина, а просто прилипший кусок свинца, который позже легко вымылся. Хотя, при взгяде глазом, показалось на раковину похоже.
3) Всё до тира с тисками никак не доеду. Далековато он у нас, да и вечно занят спортсменами. 😞

Для интереса прогнал по каналу своей, результат такой же.

А чего вы мужики хотели? Там же одинаковые стволы.
Но как вы это фоткаете? Вы обьективами хвастаетесь?

не, куда мне до Эдуарда, у меня мыльница кэнон а420. Макро возможно только 3-4мм в диаметре, края всегда размыты.

Hans
не, куда мне до Эдуарда, у меня мыльница кэнон а420. Макро возможно только 3-4мм в диаметре, края всегда размыты.

Мы айрганеры или макрофотографы?

А у тебя ствол гладкий XForce? Или без слез на пулю из ствола не взглянешь?

XForce

Мы айрганеры или макрофотографы?
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/591197.jpg][/URL]

😀

Прикинь Сова - они этим стреляют. Угу.

Demyan
А у тебя ствол гладкий XForce? Или без слез на пулю из ствола не взглянешь?

У меня еще нет ствола Демыч 😊 Все есть, весь обвес, а ствола нет 😞 Вот жду пока ты начнешь продавать мечту многих айрганеров 😊

И у меня нету. Слюни есть, а ствола нету.
Демьян сколько ждать то.

Гидравлик
И у меня нету. Слюни есть, а ствола нету.
Демьян сколько ждать то.

Carwizard
Нежно прогнав шомполом пулю по стволу, я увидел абсолютную равномерность и глубину врезок в голову и в юбку пули. Получается так, что пуля при быстром и стандартном досылании из каморы магазина, ни разу не повреждается ни обо что, по дороге в ствол.

Прошу отметить. Равномерные врезки от нарезов на пуле еще не показатель качества пульного входа, фаски и чистоты канала ствола. По форме и цвету канавок видим, что они образованы пластической деформацией свинца, а не его срезом. Т.е. ровные и четкие канавки могут получаться от подрезки, что визуально определяется отсутсвием наплывов от пластичекой деформации около канавок и их осветлением.

dtorhov
Равномерные врезки от нарезов на пуле еще не показатель качества пульного входа, фаски и чистоты канала ствола.

Зато как она этими "крылышками" жужжит в полёте ... 😊

Да уж. Я сам слюни пускаю. И страдаю от ПМ. Вот-вот. неделька...другая. Возьму в руки готовую и сам хоть посмотрю, что получилось:-) Может все передлать надо. Даже фотки серийной машинки не было ни одной! Куды ломятся граждане...может все ужасно.

Если свинец срезается полем - пуля меняет вес и болтается в нарезах.

Carwizard
Сегодня ещё несколько каров полегло. Оказывается приятно струлять, из свеже отмытого и полированного ствола, даже из прямоточки. Алхимег, это тебе на заметку. 😊

Да уже сделали))) стреляем.
Балон надо купить... зае..... я насосом качать, 8-зарядная - пули как из автомата......
Давеча в лес ходил 23, ветки сосны домой принести. Вот стоя отстреливал ветки, шишки... вощем зачОт

Представители корпорации D.A.C., ответье залу, плиз, на один нюансный вопрос...
На вашей бета-версии, латунный (или бронзовый) казённик, просто вставляется в ствольную коробку, и не имеет ни каких герметизирующих уплотнений по каналу перепуска, между выходным отверстием из ствольной коробки, к отверстию входа в казённик. По идее, на казённике просятся пара проточек с одетыми в них резинками. Собственно сам вопрос: а как вы поступили с этим моментом герметизации, на серийном железе???
Вариант -а) оставили так же, как и на бете.
Вариант -б) Применили уплотнение.
Спасибо.

Фактически без изменения. Чуть плотнее посадку и все. Ни и сверху никель положен. Возможное место под канавки проходят как раз через места под контрвинты. А контрвинты переность в другю ось нежелательно там где они есть сейчас - много мяса.
Нет необходимости "обрезинивать". При выстреле утечек нет. Вернее какие-то да есть, но они не осязаются и не сказываются на скорости пули или расходе. Ну это в общем проверить можно на твоей машинке. Бумажкой папиросной.
Есть мысль намертво заклеивать это место. Но тогда фиг калибр сменишь. Оставили решение на усмотрение юзера.
По умолчанию моментальная герметичност обеспечивается минимальным зазором.

Demyan
Да уж. Я сам слюни пускаю. И страдаю от ПМ. Вот-вот. неделька...другая. Возьму в руки готовую и сам хоть посмотрю, что получилось:-) Может все передлать надо. Даже фотки серийной машинки не было ни одной! Куды ломятся граждане...может все ужасно.

Граждане ломятся к тебе 😊
Просто раньше был аиртюнинг а сейчас тебя только мылом или тут застать можно 😊

Demyan
Оставили решение на усмотрение юзера.
По умолчанию моментальная герметичност обеспечивается минимальным зазором.

Столкнулся с интересным багом на 850-м Вальтере, имеющим аналогичный Т-4 барабанчик.
Стал замечать нечеткое срабатывание затвора, ощущение, что пуля утыкается. Попросил КВП поправить казенник, стало лучше, но не идеально(как с новья) Решил, что это износ механизма, хотя внешне все пучком... Правда открылась на морозце - порвалась резинка на клипе, и стало видно, что она здорово изношена напротив каждой каморы. На втором барабанчике так же. Заменил резинки, пропали утыкания и нечеткость в механизме.
Может, это полезно и в этой теме...?

Ага. Интересное замечание. Сталкивались и сразу побороли:-) На досылателе хитрый радиус который резинку не давит в стенку, а поднимает.
Ну ты уж не сравнивай влоб какой-то силуминовый аппарат с такой продуманной вещью как т4:-)

и эти люди запрещают нам чистить стволы кирпичом..

а у самих-то... :-)

Стыдно то как...

Demyan
Ага. Интересное замечание. Сталкивались и сразу побороли:-) На досылателе хитрый радиус который резинку не давит в стенку, а поднимает.
Ну ты уж не сравнивай влоб какой-то силуминовый аппарат с такой продуманной вещью как т4:-)

Я не сравнивал..! Я играюсь со своей игрушкой, жду твою...
Радиус и на Вальтере есть, тысячи две-две с половиной выстрелов все было пучком, а вот по зиме началось. Рад, что ты об этом уже знаешь. Удачи!

Демьян, сообщи плиз точный внешний диаметр, заправ штуцера на серийных девайсах.
Для справки, на бета версии, он оказался 6,3мм.

На финальной версии штуцер 6.35. (Это так в общем не нарочно пришли к такой красивой цифре) А в пробке 6.5 мм.
Там БраЖ - не помню какая- но сигма как у железки. Авось не сломают.
А нафига? Штуцера то все в комплекте идут.

Приятная фотка 😊 даже посчитать не в лом было 😊

презервативы на штуцер еще делайте, чтобы мусор не попадал, ну и давление в баллоне можно проверить. Мелочь, а приятно.

Devastate
Приятная фотка 😊 даже посчитать не в лом было 😊

Ха-не ты один такой умный оказалси
😀 😀 😀

109?

220, там не все вместе, часть отдельно была. 😊

Все равно всем не хватит. Пааалюбомубудувиноват...

Demyan
Все равно всем не хватит. Пааалюбомубудувиноват...

Гы-гы, Здрассте 😊 😊 😊
Тем более Чубайс Вам там липиздричество то вырубил нафик....
Иль уже дали?
И фик дозвонисся.....ваще.

2 Demyan: наверное я пропустил и где-то есть инфа, но сертификация была или нет? И на сколько Дж?

Сертификация "для оголтелых" - 3 Дж. Это самое быстрое. Все остальное дело нескольких месяцев:-((

Дык, давай оголтелым продавай! 😊 А то в слюне утонут...и не будет у тебя большого и надежного класса покупителей... 😊

Так уже значит есть? А 6,35 нельзя будет до 3Дж? )))

Карамба: 6.35 наверно тоже можно, хотя и очень прикольно... свинцовый воланчик.
Славик - дык я уже почитай усе продал. Заочно. Сейчас дошло до сбора денег и посмотрим кто вмиг отвалится:-)

эта...я меж прочим ужо давно кричу, шо ХАЧУ! или меня в очередь не поставили...?(типа, как злобного субъекта? 😊 )

Воланчик, воланчиком, а на глухаря потянет. Пора ведь начинать производить винтовки для охоты на дичь. Пусть с малым запасом выстрелов, но на охоте много и не надо. Вороны воронами, но хочется чего то посерьезнее. И еще бы я посоветовал делать Т-4 в двух вариантах: с редуктором и без. Так как я уже понял, что на охоте (на дичь) редуктор на фиг не нужен, а вот лишнее усложнение схемы оружия ведет к ненужным поломкам. Я хоть и эдгановод с недавнего времени, но есть у меня знакомый(то же эдгановод), который видел Т-4 вживую. Он до сих пор в шоке. Очень уж ему качество изготовления понравилось. Только говорит конструкция сложная. Эдган я продавать не собираюсь, но и Т-4 прикупил бы. Хороших вещей мало не бывает. )))

Я сглупил и поддался очарованию гравированых букавок. Поэтому гравировку, что бы не портить поверхность сделали заранее.
И там уже прописаны калибры. То есть перекинуть коробки в зависимости от спроса не удастся.
Кроме того первые номера идут на сертификацию.
И сначала собираются карабины, а потом бул-папы.
Кроме того половина обязательно бул папы, а половина карабины - там детальки в спусковом сделаны строго таким порядком.
Короче как это сделать спокойно уже непонятно.
Поэтому тем, кто видел и стрелял и хочет карабин уже есть смысл подтягиватся. Можно хотя бы еще номер себе выбрать в некоторых калибрах.
А тем кто хочет бул-пап подтягиватся надо недели через три.
А тем кто хочет вписать т4 в охотбилет и охотица на мамонтов - ждать стиснув зубы неизвестно сколько вместе со мной. Я тоже страдаю:-)

Гы-гы
Радость то какая народу нашему неизбалованному 😊 😊 😊
На сносях , значит, наше загадошное ООО 😛
Дай БОГ!!!!

Demyan
Я
Поэтому тем, кто видел и стрелял и хочет карабин уже есть смысл подтягиватся. Можно хотя бы еще номер себе выбрать в некоторых калибрах.
А тем кто хочет бул-пап подтягиватся надо недели через три.

Неужели рак на горе все-таки свистнул 😀

Дааааа...

Каждая сага имеет начало... и продолжение. 😀

так бы порядок в этом деле организовать. а то продажа будет похожа на раздачу гуманитарной помощи голодающим Африки. 😊 не тебе, ни нам, клиентам это не комильфо..

Slavic
так бы порядок в этом деле организовать. а то продажа будет похожа на раздачу гуманитарной помощи голодающим Африки. 😊 не тебе, ни нам, клиентам это не комильфо..

Это Вы , простите, кому - про порядок?
Там, ёпть, ПОРЯДОК уже давно, панимаешь 😊 😊 😊
....и даже уже по-порядку....началось....а вы тут пока поговорите про порядки...поговорите, поговорите....

эта типа кастинговый набор стаи? 😊

Slavic
эта типа кастинговый набор стаи? 😊

А Вы , простите, с кем вот сейчас там вот разговариваете?

да я уж и не знаю...

2 Demyan: меня, как ни разу не высказавшего сомнения по поводу выхода Т-4 поставь первого в очередь на булпапик. Нижайше благодарю заранее. (Вот лизнул, так лизнул! ))) )

Ага. airtuning.ru в состоянии UnderConstruction... Что бы это значило... 😊 Вобщем, если на мою долю карабинчик останется - оплачу/заберу моментально.

ЛЕД ТРОНУЛСЯ!!! А мы и не знали...
Пошел искать копеечку, булл-пап покупать буду...

andypet
Ага. airtuning.ru в состоянии UnderConstruction... Что бы это значило... 😊 Вобщем, если на мою долю карабинчик останется - оплачу/заберу моментально.

Гы-гы, зато если заходить с "чёрных" входов типа http://airtuning.ru/links.html , а не в парадный ломиццо, то всё работает.

Шучу, знак хороший, лёд однозначно тронулся!

В очередь! )))

Эта, эта - Славик просил - без бардака.... По-кулюторней тама - не толкайтеся нифига 😊 😊 😊
Тама дядька есть , здоровенный такой... так шта, если чё - он Вас "вздует" - не сумлевайтесь 😛

Demyan
Кроме того половина обязательно бул папы, а половина карабины - там детальки в спусковом сделаны строго таким порядком.

Не совсем понял. Эти два варианта конструктивно различаются по деталям УСМ (тяги не в счет)? Или я чегой-то не догоняю?

Отлично - замечательно. Демьян плиз ответь на ПМ или на мыло, я на низком старте 😊

Демьян, а есть возможность еще раз запостить фото официальных, ушедших в серию вариантов? Интересуют именно ложи. Промежуточные видел.

KDmitry: Ложу - проще прийти и помацать:-) Ну нет официальных фоток только в конце недели будет "официальное дерево" и официальный черный цвет на одной детальке которая щаз белая.

BlacKDeatH

Гы-гы, зато если заходить с "чёрных" входов типа http://airtuning.ru/links.html , а не в парадный ломиццо, то всё работает.

Самая интересная страница точно не работает. Кто догадается, какая?

Demyan
KDmitry: ...и официальный черный цвет на одной детальке которая щаз белая.

Ручечки взвода да? 😀

Я как раз хочу карабин в калибре 5.5 . Куда подтягиваться?

Демьян, если не сложно - ответь на мое письмо в РМ.

Ну и что вы тут все в очередь-то повыстраивлись?
Т4 - самая обычная шняга, как на деле оказалось. Сёдня в тире, из бета-булпапчика 5,5 с трудом удалось собрать кучку в 11-12 мм на 50 метров. Сидя, с упора на мешок. За то Штеер-110 (5,5мм), будучи мёртво закреплённым в станке, нарисовал кучу, аж в 25 мм, на 53,5 метрах. 😊 А Теобен S-Type (5,5мм), тоже будучи затянутым в станок, раскидал кучку по вертикали, аж до 30мм. 😊 Вот какие знатные винтовки бывают! 😊
На всех 3-х винтовках, каналы стволов, были полированы "Флитцем".

ажиотажный спрос, панимаш... 😊

Может быть и обычная (не щупал), но покрайней мере ее не надо дорабатывать да и по цене значительно дешевле Теобена. Судя по фото детали фрезерованы, пластика не видно. Да и с ремонтопригодностью думаю проблем не будет. А так надо конечно смотреть, стрелять... Идеалов вообще не бывает.

Какая, какая там куча у Т-4? Хачу! )))

В очередь все! Я-первый! ("Они тогда еще не знали, что ветеранам ВОВ и Героям Советского Союза полагается без очереди!")

Caramba
Какая, какая там куча у Т-4? Хачу! )))

Гы-гы, наивные - "первее" Карвизарда уже никого не будет.... 😊 😊 😊
Да и читайте внимательнее слова Демьяна - время выбора уже прошло....
Первых там уже мильён 😊
И не надо никакой паники - "идёт" всего-навсего пилотная партия и никто не обещал , что все будут Гагаринами (тем более, что и они уже есть в количестве десятка 😊)
Эта великолепная кампания только начинает свои дела - и все успеют, что хотят получить...(купить - прошу прощения 😊)
Или я не прав?
А кто до сих пор не умудрился решить для себя какую компановку, ложу или калибр выбрать - пусть займутся изучением матчасти и "экскурсиями" в гостеприимный коллектив - времени уйма.

Caramba
В очередь все! Я-первый! ("Они тогда еще не знали, что ветеранам ВОВ и Героям Советского Союза полагается без очереди!")

Demyan
KDmitry: Ложу - проще прийти и помацать:-) Ну нет официальных фоток только в конце недели будет "официальное дерево" и официальный черный цвет на одной детальке которая щаз белая.

Спрошу иначе. То, что я у тебя помацал и из чего пострелял (карабин и булл-пап 😊)дней 10 назад имело "официальные" ложи? Если да, то мне все понятно, если что-то изменилось, то... насколько? Более всего мой интерес в этом вопросе направлен на булл-пап.

2 KDmitry: а Вы пока булл-папик посмотрите, пристреляйте, потом, глядишь, и ко мне приедет, как 0118. )))

А может лучше Steyr?

Caramba
В очередь все! Я-первый! ("Они тогда еще не знали, что ветеранам ВОВ и Героям Советского Союза полагается без очереди!")

Нас с Вами,наверное,в один день награждали в 1998 году 😊

2 KDmitry: А ты в P.M.

😊

На ПМ-ки ответил вроде всем. Ужоснафик.

читал-читал - и так и не понял..
иносказания какие-то..

но на всякий случай спрошу тоже непонятно - Демьян, неужто началось то, чего так долго ждали? :-)

Т-ссс...

А я вот полуавтомат буду ждать ... и накала конкуренции Демьяна и Эдуарда. :-)

Bolzen
... и накала . :-)

Bolzen - полуавтомат уже есть. И вроде симпатичный. Называет FX Муссон.
И стоит $1100. Чего ты еще ждешь?
Кайнын: Боязно видеть "раздачу риса в Сомали". И все равно кто-то расстроится.

2 Demyan
Посмотри пож-ста ПМ.

... И все равно кто-то расстроится.

надеюсь, не про меня.

Demyan
На ПМ-ки ответил вроде всем. Ужоснафик.

ищо ответь...плииз...

Э,так а что собсно продается то?

Нет, понятна, что карабин и фсетакое.

Но, хоть фотосы что ль выложить, а то накинулись на кота в мешке.

Чего получилось то?

Охотник за Бошками: Вот с фотосами... только в четверг будут анодированый модер и клавишка барабана. Щаз они белые. Фу некрасиво. Позор такую первую официальную фотку делать. Даже если это не повлияет на чей-то выбор.
Ложи могу показать... очертания но не цвет. Короче надоели фотки где приходится обьяснять - что это не так а то иначе. Давай я выложу картинки из солидовской сборки. Там все обезличено и соответсвует.

Охотник за Бошками: Вот с фотосами... только в четверг будут анодированый модер и клавишка барабана. Щаз они белые. Фу некрасиво. Позор такую первую официальную фотку делать. Даже если это не повлияет на чей-то выбор.
Ложи могу показать... очертания но не цвет. Короче надоели фотки где приходится обьяснять - что это не так а то иначе. Давай я выложу картинки из солидовской сборки. Там все обезличено и соответсвует.

Demyan
[B]Охотник за Бошками

Demyan
Давай я выложу картинки из солидовской сборки. .

мастеркар - а ты со скольких выстрелов на полтосе такую собираешь?
в закрытом тире?

Каво, Валодь, собирает?
Чё то я туплю...

Здрассте всем!!!!
Дык чё завелося новое человекообразование на свете - ДЁМОЖДУНЫ?
Иль чаво?

ну 11 мм со скольких выстрелов? по краям или по центрам?

------------------
- Тpах тиби дох - сказал Хоттабыч." Ахтунг!" - подумал Волька.

очень может быть :-)

Demyan
Давай я выложу картинки из солидовской сборки. Там все обезличено и соответсвует.

И хде?

Hans
очень может быть :-)

Во-во 😊
И это - правильно....

а потом на нас будут наезжать эдгановоду и эдганождуны?)))))))

алхимик
а потом на нас будут наезжать эдгановоду и эдганождуны?)))))))

На ВАС - фик наедешь - темп огня не тот 😛
Заплюёте свинцом нафик....Тем более 11мм по краям....
Хлопотно вопщем, тёзк 😊 😊 😊

Карабин:
Вес 2.800
Длинна 930 мм
Высота 145 мм
Толщина - менее 50 мм (рукоятка взвода выступает еще на 14 мм)
Редуктор настраиваемый 50-150 атм.
Затвор линейный.
Спуск регулируемый - усилие, предварительный ход, рабочий ход.
Магазин - 8 пуль. Поворот барабана принудительный с фиксацией каморы перед досыланием.
Модератор интегрированный
Длинна ствола 420 мм. LW c чоком.
Предохранитель - неавтоматический в спусковой скобе.
Баллон:
Емкость 230см3
Накопитель 20См3
Рабочее давление 30 мПа
Проверочное давление 45мПа
Удельный расход 8-10 см3\дж
Запас выстрелов с одной полной заправки при энергии в 40Дж - около 100.
Оперативная регулировка скорости - есть.

Внешний вид.
А вот и богатый внутренний мир.

Ложе представленное на фото... "а ля Левша, правша" ?

НЕ ВЕРЮ!!!!
АФИГЕТЬ!!!!
Тока где ж брать 300 бар всё время?
Значит с полусдутого стрелять....трагедия, млин 😊

НЕ ВЕРЮ!!!!
АФИГЕТЬ!!!!
Тока где ж брать 300 бар всё время?
Значит с полусдутого стрелять....трагедия, млин

I

да ну?
я при весе 72 надувал насосом резерватив 0,5 л. до 250.

UPD (2 vovik541304):
перечитал. догнал. 😊

Не понял ты приколу - дуть можна - скока в баллоне есть и не думать ни о чём, ёпть. Тока смотреть когда с плато "слезет".
Прикольно вопщем 😊

трагедия в том что некоторые до сих пор этого не могут делать, до 300 бить.
А кто то обещал :-)

Чё вот хочется сказать - мне нравится, а Вы - как хотите.
Опять, сука, ждать, вопщем 😊 😊 😊
Пипец всяким логанам, теобенам, вайраухам и (забыл вопщем), а - штырям, ёпть 😛
Щаз вот ещё Эд-2 подтянется и обрушат рынок китаёзовско-европоидно-америкосовский к едреней фене....
Слава Российскому воздушному флоту , тьфу - аружию!!!!!

Смотрю на дерево. Что-то не впечатляет, аляпистое какое-то.
Но все-равно, я рад 😛 3 мес. ожидаю выхда уже
Надеюсь, железо будет на том уровне, как про него говорят...
P.S. Демганождуны давно уже появились 😊))

vovik541304
Чё вот хочется сказать ...Слава Российскому воздушному флоту!!!!!

Спасибо на добром слове.

Демьян, а с булл-папчиком вышеобозначенный вариант возможен (обнародовать)?

vovik541304
Чё вот хочется сказать - мне нравится, а Вы - как хотите.
Опять, сука, ждать, вопщем 😊 😊 😊
Пипец всяким логанам, теобенам, вайраухам и (забыл вопщем), а - штырям, ёпть 😛
Щаз вот ещё Эд-2 подтянется и обрушат рынок китаёзовско-европоидно-америкосовский к едреней фене....
Слава Российскому воздушному флоту , тьфу - аружию!!!!!

Фиг ты угадал дядя Вова, я Саши Грибка титановые резервуары давно на 300 забиваю, и на Варе, и на Штеере, и на Эдгане.

P.S. ВВС действительно слава, сам там служил.

Hans
трагедия в том что некоторые до сих пор этого не могут делать, до 300 бить.
А кто то обещал :-)

да, я хилом только до 250 могу.... и пипец.....
да и то весь мокрый потом...

Ложе унисекс.
Вовик - она самоподкачивающаяся.

алхимик

да, я хилом только до 250 могу.... и пипец.....
да и то весь мокрый потом...

Так ты это, по ветру стоять надо, а не против... 😀

Бул-папа. Ложа ординарная. "Внутренний мир" то же, но с небольшими отличиями.
1. на 50 мм длинее модератор
2. Другая ручка взвода
3. Спусковая скоба дюралевая отдельная.
4. Тяга с авимодельными шарнирами
5. Предохранитель чутка другой по кинематике.

pioner9

Фиг ты угадал дядя Вова, я Саши Грибка титановые резервуары давно на 300 забиваю, и на Варе, и на Штеере, и на Эдгане.

P.S. ВВС действительно слава, сам там служил.

Дык, прикинь, Алексеищще - ты такую дорогущщую иностранную аружию ещё и "тюнил" за некоторое количество деньгов...чтоб , значит, того этого 😊 Ну это ладно...
Я к тому (про 300 атм) - что скока раз заправиццо придётся с баллона, который и набит то всего до 300?
Я грю, что в основном при последующих заправках - меньше 300 уже будет забиваться в резик то....
Тока и всего то и имел в виду...

По рисунку не понятно, но похоже, что стволик не вывешен, а как и на Эдгане, жестко связан с резервуаром.

Блин, в какую кассу денег нести? Сколько Т-4 в резерве, сколько в остатке, сколько Демьянождунов? Пора ветку новую открывать, обозначать очередь...........

На ствольной коробке есть чуток ластохвоста?

скока раз заправиццо придётся с баллона, который и набит то всего до 300?
____________________________________________________
+1

Ст.Сержант

Так ты это, по ветру стоять надо, а не против... 😀

Богатый опыт? Солдатег......

алхимик
ну 11 мм со скольких выстрелов? по краям или по центрам?

Если я правильно прикинул по картинке, то, в полностью стандартной комплектации булпапа, если делать общую длину 500-510 и расстояние от затыльника до сп.крючка в 320-330, то на ствол остается 240-250.

Хммм... Маловато на ствол, конечно, для винтовки, но можно жить.

(не обращайте внимания, это я так... просто.... 😊 )

Не может такого быть! На бета версии буллпапа, длина ствола 498мм. Вряд ли будет на много короче.

KDmitriyНа коробке есть ластохвост. И впереди и сзаду. А посередке нету - там клавиша барабана.
Охотник за бошками: Длинну ствола явным образом указана 420 мм.
Общая длинна железа: 505 мм баллон и модератор. + коробка 120 мм. + выступающая назад ручка из коробки - 20 мм. 505+120+20 = 645 мм.
Вот всякого бреда коллеги написали и теперь таких красивых картинок не видно:-(
Maverickk - что угодно только не бороду ждунов...моск разрушится.
Hans - вот прямо сейчас происходит сборка редукторов. Я помню.

Дурной вопрос. Сильно нужно будет заморачиваться с заменой ложи, т.е. с карабина на булл-пап и наоборот при владении двумя типами лож (с учетом некоторой разницы в конструктиве)? Другими словами, разница в железе при этом критична?

вай :-)

А картинки классные. УСМ смотрю почти на 50% переделали, и предохранитель тоже есть, что не может не радовать.

2Demyan
Глянь РМ плиз.
И вопрос в догонку: А скелетный приклад на карабин будет? (как на бетах).

Demyan
Охотник за бошками: Длинну ствола явным образом указана 420 мм.
Общая длинна железа: 505 мм баллон и модератор. + коробка 120 мм. + выступающая назад ручка из коробки - 20 мм. 505+120+20 = 645 мм.
Вот всякого бреда коллеги написали и теперь таких красивых картинок не видно:-(

Хмммм. Вроде вторник еще только 😀

Ключевое слово было 'делать'. Это к тому нашему предыдущему разговору про ствол в 300 мм или 400 мм.

Я взял за отправную точку, что ЕСЛИ укладываться в общую длину не более 500 мм, и со всеми деталями получилось расчетно, что ствол будет примерно 250.

Т.е. здесь, чтобы сделать коротыш, надо лишь делать короткий резервуар, ствол и модератор. Ложе можно просто подпилить 😊

Демьян, ответь на ПМ, плиз.

Да, уж.

Неругацца! Я не успеваю в ПМ отвечать. Мне же еще иногда рабоать надо. Я всем отвечу.

to Demyan
чем резервуар внутри рассверливали?

ТТХ буллпапа такие же, как и у карабина? Tasco 10-42 ,объектив будет почти вровень с обрезом модера ?

Вопрос из зала:
На серийных ложах карабинов, будет или нет насечка (рукоять и цевьё), по аналогии с Армсовскими ложами??? А то на эскизе, что-то не видать насечки. 😞

Еще вопрос из зала:
- Накопительную камеру увеличили? задняя пробка на 2-3см длинее от бетты?
- ОтверстиЯ в резервуаре, предохранительные или дренаж для редуктора?

Карвизард - насечки не будет. Ниасиливают нормально сделать. Неитальянцы ни разу.
Hans удлиннился и баллон и обьем накопителя. Отверстия только предохранительные. Дренажа бы и по резьбе хватило. Предохранитель на карабине - прям ваще очень удобный. Для меня.
Zenon - ну близко к срезу точно но не в обрез. Может сантиметра три останется. У булпапа - модер длиннее карабинного.

Carwizard
Вопрос из зала:
На серийных ложах карабинов, будет или нет насечка (рукоять и цевьё), по аналогии с Армсовскими ложами??? А то на эскизе, что-то не видать насечки. 😞

Не поможет этой ложи насечка. Да и негде ее на цевье делать
Изо всех бета вариантов в серию пошла самаяч неудачная... 😞
Демьян, сколько будет стоить комплектация с ложей для ФТ (ужо не так страшна) или скелетной?

Здрассте.
Давайте выясним - есть слово ЛОЖЕ, или ЛОЖА, состоящая из приклада и цевья....
Можно просто говорить ПРИКЛАД, называя этим словом всю ЛОЖУ.
Склоняется это слово по обычным законам - помочь ЛОЖЕ...переделать ЛОЖУ...кто возьмётся сделать ЛОЖУ (ЛОЖЕ)....Мне нравится эта ЛОЖА (ЛОЖЕ)...
Всё-таки мне кажется это слово женского рода ЛОЖА (в честь 8 марта 😊)
(наебнуть ЛОЖЕЙ по кумполу....сломать ЛОЖУ об коленку....не получилось сделать насечки на ЛОЖЕ...отьебитесь ОТ ЭТОЙ ЛОЖИ 😛-она классная, тоисть - классическая....))

Вася - ты пока единственный человек который так считает:-) Да и мне эта ложа очень нравится и главное что она более менее подходит людям и с большими и маленькими руками. И вообще это классика обронзовевшая. Ее сложно назвать "неудачной".

Владимир, ты ...это...прекрати. А то обЛОЖИл весь мозг.

шестьсотнах! 😊
Ещё вопросик из зала:
А как фиксируется ствол при проходе через шину, во что там упираются фиксационные болтики? Получается, что они подминают тонкую трубку задней камеры модера? Или как?

Ага. Только все еще хуже.
Задний винтик для симметри и красоты. Но может и подмять в пределах 0.2 мм стенку модера. Упругая деформация. А больше нельзя - стенки шины не дают. Потом просто резьба на шине срежется. Если дальше крутить. Передний винтик как раз на срезе ствола и упирается в трубку. А трубка во втулку. Которая в свою очередь одета на конусе на стволе. И на шине теперь есть явная канава внизу отверстия под модератор в шине. И все это сделано для того, что бы после сборок-разборок (вруг понадобится) все вставло обратно.
То есть, по задумке - передний винтик в хомуте через трубку модератора прижимает к низу шины непосредственно дульный срез. Антиконсольность в явной степень. Все упование на то что на той же жине стоит оптика.
Говорят что если не снимать оптику с шины... то после полной сборки-разборки всего. СТП не смещается никуда. Даже со стола на 50 метров не видно разницы. Но может это приятная случайность на бете:-)

1. В комплекте к машине - 2 барабана и штуцер с 1\8 трубным папой и внутренним конусом на стандартный "насосный шланг" с накидной гайкой.
2. Прицелов нет, баллонов нет, насосов нет. Чехлов, и к своему стыду, заправочных станций тоже пока нет:-(
3. Отдача видимо 20-25 марта.
4. Порядок оплаты просто - деньги привез - запиался.
6. Только Андрей Львович - Шаман занимается приемом денюх.
7. Все в ПМ отвечу. Только я не сразу успеваю.

Сцуко насалос!

Уточните: на сало или нассалось.

Уточните: на сало (может быть меняете Т-4 на сало?) или нассалось (кем, когда и для чего)? 😀

Меняю! поехал по деревням сало скупать! 😀

Ждуны (сука)....Скока Вас?
За две три недели, грю, как печень то уберечь 😛?
Ведь "заливать" придётцо, чтоб тоску топить....
Демьян, а на 2й пункт - забей, не стыдись 😊,- "новичков" то, наверное, мало у тебя там будет - все уж "обвесы" и оборудование соответствующее имеют...

vovik541304
Ждуны (сука)....Скока Вас?
...

Игра слов 😊 - корень то - ОДИН (жду, ожидаю)... Хотя - ожидать - канешна как-то поближе , чем ждать... "О" - от слова "около" 😛

Carwizard
А ждунов то и нет, тут всё проще. Есть просто ожидающие. 😀
Ну ну, счастливо дождаться. 😊

На себя посмотри - на всех баёв, небось, партию ждёшь 😊 😊 😊
Самый "первый" ты наш 😛

Пожуём, посмотрим. 😊

А инструкция в комплекте будет? Типа, "ложка состоит из держала и хлебала" 😊

Да, Демьян, а завтра сдача средствов возможна? или празнуете?

В субботу - касса будет открыта. Чего праздновать - то? Раз ложи еще не готовы. Горевать надо. А тетки... ну чо тетки. Они не мешают.

Теперь они всегда работают, как негры.
Иначе - опять все сроки профукают. 😊

Инструкиця будет.
"Куда чего вставлять"
Детальки пронумерованые в схеме - тоже будут.

Карвизард - сроки... ты их на два умножить не забудь:-) Как обычно:-))))
Это была шутка юмора. Кажется.

Demyan
Отдача видимо 20-25 марта.

Эххх... в воскресенье три часа тирового времени пропадет почем зря :-(

EVV

Эххх... в воскресенье три часа тирового времени пропадет почем зря :-(

Ага.... Ну а чё - поедем с чаво есть стрельнём...ни чё не поделаешь...стрельнём и все дела....
А в субботу с "кассиром" нажрёмся - а чё? С "горя"...ждамши...горевамши...

Стесняюся спросить, запутали хохмами своими, а булпапы будуть? 😊

vovik541304
А в субботу с "кассиром" нажрёмся - а чё? С "горя"...ждамши...горевамши...

И че, снова в тир с похмелья ехать? Нафиг! Я газироффку пить буду :-)

не понимаю вашего ажиотажа....
я давно стреляю.... и ничо...

-=kain=-
Стесняюся спросить, запутали хохмами своими, а булпапы будуть? 😊

Серёг, давай я отвечу - читал патамушта 😊
Демьян грит щаз с карабинчиками разберётся и через 2-3 недели будет "мутить", значит , с папами вместе с булками....
Тоисть в этих вот двухстах с лишним железяках скока то прОцентов - на булки , значит, положено собрать....
Воооот.....

vovik541304

Серёг, давай я отвечу - читал патамушта 😊
Демьян грит щаз с карабинчиками разберётся и через 2-3 недели будет "мутить", значит , с папами вместе с булками....
Тоисть в этих вот двухстах с лишним железяках скока то прОцентов - на булки , значит, положено собрать....
Воооот.....

Хм... Володь, ну коли так, есть над чем подумать. гы 😊

скажите пожалуйста какая максимальная длина прицела возможна на булке чтобы он не вылазил за срез модератора
Уместится ли Никко Стирлинг 12*50 на булпапе Т4

Щаз тебе алхимег скажет... 😀

Ariy
скажите пожалуйста какая максимальная длина прицела возможна на булке чтобы он не вылазил за срез модератора
Уместится ли Никко Стирлинг 12*50 на булпапе Т4

А у тёзки - не булка нифига - у него "шаманский" карабин, кажись...

Ariy
скажите пожалуйста какая максимальная длина прицела возможна на булке чтобы он не вылазил за срез модератора
Уместится ли Никко Стирлинг 12*50 на булпапе Т4

Я сегодня прикладывал здоровый никко, кажется, 6/24*56 к буллпапу, вроде нормально встанет, но получится бластер. Гы-гы-гы 😊

Buster99

Я сегодня прикладывал здоровый никко, кажется, 6/24*56 к буллпапу, вроде нормально встанет, но получится бластер. Гы-гы-гы 😊

Дык я такой же "клал" на карабин Грэя - и ничё - как раз "от" и "до"... Для БЭЭРУ писят - на 25 м - очень даже получалось...
Но гы-гы-гы - точно выглядит 😛

vovik541304
Дык я такой же "клал" на карабин Грэя - и ничё - как раз "от" и "до"...
Но гы-гы-гы - точно выглядит 😛

Короче, карабинчег рулит 😊

Buster99

Короче, карабинчег рулит 😊

Тэшный карабинчик? Канешна рулит....Но и булпап тоже вместит большой прицел, во всяком случае на "выставочном" на производстве - тоже установлен немаленький....и смотрицца 😊

vovik541304

Тэшный карабинчик? Канешна рулит....Но и булпап тоже вместит большой прицел, во всяком случае на "выставочном" на производстве - тоже установлен немаленький....и смотрицца 😊

СогласенЪ, но сегодня на буле обитал какой то микрокарлик, я такого никогда не видел :wow:

Стырили значит большой прицел уже злые аирганеры 😊
Надо штоб "голый" режим тама ввели нафик.....

Не большой на димом булпапае. А маленький на помоечном контрафакте. К субботе караинчего соберем 1 шутку. Чисто на 24 метра пострелять.

Помоечный контрафакт, Алексей. Угу. И невжно как оно стреляет, если детали были достаты из отвалов:-)

Demyan, please see P.M.

Блин, порвал мозг. Что брать? Нравится карабин, но нужен и булл-пап. Пойти застрелиться что-ли...

KDmitry, будь проще, и делай как мы, почти все берём "каждой твари - по паре" (с). 😊 Тогда тебя не будут терзать смутные сомнения!

Господа,подскажете пожалууйста что мне даст Т-4 булпап?И сможет ли он мне дать то,что не дал HW-100?Чего стоит ожидать?Может после приобретения Т-4,HW-100 нах продавать придеться.Ессесно интересует в первую очередь куча на 50 и калибр 5.5.
Р.с.Демьян-плиз огласите сроки булки.(То Carwizard-пожалуйста не язвить.)

tim545
Господа,подскажете пожалууйста что мне даст Т-4 булпап?И сможет ли он мне дать то,что не дал HW-100?Чего стоит ожидать?Может после приобретения Т-4,HW-100 нах продавать придеться.Ессесно интересует в первую очередь куча на 50 и калибр 5.5.
Р.с.Демьян-плиз огласите сроки булки.Да,вот фото что показывает варя,правда ВМ.(Carwizard-токо не язвить и не плюваться пожалуйста!!!)
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/602632.jpg][/URL]

Ну так ужо говорили, неоднократно, что бп будут примерно через месячишко.
Буллпап, имеет преимущество перед Варей в том, что спокойно развернёшся с ним в авто. Имеет нормальную фронтальную заправку, а не дебильно-съёмный резервуар. Имеет интегрированный модер. Ну и ещё там по мелочам...

Стоп стоп стоп,чем булпап от весла отличается-я знаю,удобство конечно неоспаримое.И тем не менее с ентим веслом я отсреливаю фрагов в течении 4-х месяцев.Да,неудобно-но зато точно.Не знаю точно скоко выстрелов сделал,может 3000,а может и 5000.Ни разу не подвело.Рученки ни к чему не прикладувал,разве что разогнали в максиме и ствол полирнул и зафасковал Яра.

Carwizard
KDmitry, будь проще, и делай как мы, почти все берём "каждой твари - по паре" (с). 😊 Тогда тебя не будут терзать смутные сомнения!

Одна тварь у меня выжила (Steyr 110 HP), две другие нет. Ищется пара к первой твари. Отсюда и вопрос. Да, машины то у меня так и не появилось. Как теперь с указанными переменными решается уравнение? 😛

tim545
Стоп стоп стоп,чем булпап от весла отличается-я знаю,удобство конечно неоспаримое.И тем не менее с ентим веслом я отсреливаю фрагов в течении 4-х месяцев.Да,неудобно-но зато точно.Не знаю точно скоко выстрелов сделал,может 3000,а может и 5000.Ни разу не подвело.Рученки ни к чему не прикладувал,разве что разогнали в максиме и ствол полирнул и зафасковал Яра.

А еще отрихтовал стволик аэродромными приблудами. 😛

KDmitry, ну раз уже есть длинная "удочка" в виде Штыря, то авто тоже когда-нибудь появится! А по сему, бери буллпап, и на ходовой он удобней в переноске (не цепляется ни за что), да и стоя тоже можно приноровиться стрелять с бп, хотя это и сложнее. Вот, хоть будет у тебя знатное занятие, в овладевании сложными навыками стрельбы из бп стоя. 😊

Эдуард,написал в ПМ.

KDmitry

А еще отрихтовал стволик аэродромными приблудами. 😛

ЕБАКВАКНУТЦА, что я сегодня вииииделлллл, в одном помещеньице 😀/.///

Kalina
ЕБАКВАКНУТЦА, что я сегодня вииииделлллл, в одном помещеньице 😀/.///

ого... а ты как цгадал?... ты наверно за мной следил 😀

Kalina, всё просто, есть старая школа "афганской" разведки.
Мне просто положено всё знать, даже и из далека. 😀

Вау... но по этому вопросу про т4 тебе не докладывают, контрразведка, и комитет безопасности Демьяна, на нашей стороне 😀

Kalina
ЕБАКВАКНУТЦА, что я сегодня вииииделлллл, в одном помещеньице 😀/.///

Мне другое интересно-был ли кто-нибудь,из отправленных мною в одно секретное заведение,хоть в малейшей степени, разочарован увиденным?
Опрос,типа...

Спасибо случай что когда то я купил корейского уродца, которого тюнил из всех, со всеми мастерами, и потом сбасибо случаю, что по происшествии многих апов моего корейца коротышке
, привёл к иному мастеру...то в свою очередь делал всё как надо, и тперь ПО воле рока, так случилось что ..."Мне другое интересно-был ли кто-нибудь,из отправленных мною в одно секретное заведение,хоть в малейшей степени, разочарован увиденным?
Опрос,типа..."
НЕТ.НЕТ.НЕТ.
Всё шикарно!!! .
Спасибо.
%)

Так что теперь есть на что "пригадать" Zeiss Victory Diarange M 3-12x56 T 😊

Мне другое интересно-был ли кто-нибудь,из отправленных мною в одно секретное заведение,хоть в малейшей степени, разочарован увиденным?
Опрос,типа...

Это мы с тобой обратно шли? %-)
+1 Огромный респект! (если бы тогда не случай).... бросил бы пцп, но всё сложилось по иному 😊

😀 1 Работа с клиентом на высшем уровне.
2. 😀 Настрооение 😀
3. И все люди серьёзнве. 😀 .
да простите, меня все ...судЯ заходящие 😀

latslaw, надо Отблагодарить Юрия 😊 + 100-170 ))) 111.

latslaw, надо Отблагодарить Юрия + 100-170 ))) 111.

с меня втулка и пряник 😀
"втулка" мадам от 18 -25 лет 😀

Так, а ну хватит тут офтопиться! А то придёться достать плюсомёт, и провести зачистку темки. 😀

Повтор для тех, хто в танке:
Данная тема про винтовку типа Т-4. Приветствуются обсуждения:
1) опыт эксплуатации,
2) возникающие технические проблемы и пути их решения,
3) рекомендации производителя,
4) прочее, но строго по теме...

1. нет.
2. нет.
3. много всяких девайсов, будет разработано, в последовательности, барабан он-лайн.
4. ну что сказать - ВЕЩЬ!.
сорри пипл 😀

tim545
Чета я непонял прикола-если мона то поподробнее!!!

П 4, надеюсь, по теме.

Originally posted by Demyan http://guns.allzip.org/topic/30/167995.html :
И вообще спуск будет другой по кинематике. Лучше. Хотя и этот неплохой. Во всяком случае приличнее, чем все, что когда либо асиливал такой эксперт как Val.

Надо понимать, это тот самый, который лучше. Невелик прогресс. Весьма посредственный уровень начинающего оружейника-хоббиста. И внимания не обратил бы, если бы не упомянутое изречение. На недостатки указывать не буду, поскольку они на поверхности, по крайней мере, для эксперта.

По дереву: теперь мне ясно, что выражение "О вкусах не спорят" придумали те, чье творчество попадает в раздел "безвкусица".

vovik541304
...отьебитесь ОТ ЭТОЙ ЛОЖИ 😛-она классная, тоисть - классическая....))

В целом: учитывая настойчивание хаяние производителем всего, что создано до этого другими, следовало бы ожидать чего-то более совершенного, особенно за 36 тыров.

val, ну вот я например, уже наигрался и натрахался со всякими там Штеерами, Армсами, Варями, Теобенами, Вальтерами, Аншутцами, БАМ-ами, и прочими иномарками, и не только иномарками. Но вот пока что лучше и грамотней живой Т4, ни чего пока не довелось поюзать, ну вот как ни странно!
А что продаецца в пендоссии, из серийных РСР, так то ваще шняги полные, как по параметрам заводских настроек, так большинство по совокупности других парметров и эксплуатационных характеристик, вплоть до габаритов. Ну а дизайн, ну а что ты конкретно нашёл "не правильного" в дизайне карабина, например??? Ты с него стрелял??? Ты самолично прочуствовал удобство хвата ложа и тактильные ощущения от работы спуска на Т4??? Ты померял лично кучность боя на 50 метров, например???
Что? Нет? Ну тогда апчём базар ваще чувак? (с) 😀
Сорри.

Sorry? I guess you're not. Любовь всегда права! 😀

Ап гипнозе.

Carwizard
Но вот пока что лучше и грамотней живой Т4, ни чего пока не довелось поюзать, ну вот как ни странно!

Помните,Эдуард,реакцию на форуме на моё похожее,до деталей,высказывание пол-года назад?!
To VAL
Ясен пень,что Ваш УСМ лучше,как минимум раз в 100,правда никому не пришлось его увидеть и потрогать
Согласен,что Ваши изделия лучше,правда их никто в глаза не видел
Ну,да это ничего!
УСМ на Т-4-это отличное решение
Настраивается как душе угодно и работающий как часики,швейцарские
Не держал ещё в руках ни одной винтовки,которая не требовала бы приложения рук,за исключением Т-4

Дядька Демьян, глянь ПМ плизь

Коллеги... Возникает какое-то дежавю. Типично ждунская ветка. Я уже когда-то читал тут про "самую лучшую РСР всех времен и народов". Поменялись только имена и конструкции:-)
Без крайностей, пожалуйста. Побольше внутренней нирваны:-)

нирвана капитальная 😊

Тезка, ты вещь в себе 😀

И я побывал-подержал-посмотрел. Конечно Т4 - вещь! даже так - ВЕЩЬ!!! Солидная, продуманная, удобная. ну об этом более грамотные товарищи уже рассказывали и я их полностью поддерживаю! а еще я увидел - что РАБОТАЕТ КОМАНДА! и хорошо работает. Да, еще я увидел, что ни что не может помешать Демьяну попасть на работу. Даже в праздник. 😛

Да, еще я увидел, что ни что не может помешать Демьяну попасть на работу. Даже в праздник.

val
Ап гипнозе.

Ну так и что же в этом плохого? Эволюция - есть прогресс вперёд! Ну не топтаться же всю жизнь на одном месте. А гипноззз (или психоззз), это тока вам так кажется, только из-за того, что энный предмет, по странному стечению обстоятельств, просто стал нравиться энному кол-ву людей одновременно. Вот у вас иллюзия и нарисовалась. 😊

Да не, иллюзий нет.
Но подумав, соглашаюсь: и какого хрена я полез в эту песочницу и мешаю счастливой ребятне? Не хорошо это есть.
Вы уж извините меня, господа Демьяноводы, обещаю исправиться... Всем вам - дальнейшей радости от новой игрушки. А Демьяну - успехов в производстве и продаже. Без булды 😊

ну если Val благословил :-)

val, уважаемый. С прописной там. Никак не пойму, почему все, за малым исключением, мое login name коверкают? :obaldet:
Хоть бы сказал: нормально, чувак, извиняю. Так и останусь непрощенным 😞

ну извини, не думал, я просто привык имена с большой писать, вот и tomcat обижался грит это не имя, а образ жизни :-)

А прощать то за что?

Сейчас винт пойдет к покупателям, начнется нормальная эксплуатация, будут еще и баги и огрехи, вот это уже и будет именно тема для обсуждений и критики. А пока критика и охаивание того что еще никто из критиков не видел.

Здрассте!!!!
С Прошедшим, так сказать... 😛
Интересненько побалагурили....
Чё ясно?
Народ поехал на смотрины - общее настроение от увиденного - ЗАЧЁТ.
(надеюсь - серия разойдётся и на всех, на данный момент хватит 😊)
Но есть и сомневающиеся, причём в "злобствующей" форме - в этом то и есть сермяжная правда - рынок, ёпть , заработал - нравитца - бери....не нравитца - пожалуйста - "ругайся" скока влезет и корчи из себя эксперта.
А чё? Жизнь - интересная штука 😊 😊 😊
Да - начнётся с Божьей помощью наконец вскорости эксплуатация (не единичная и не альфа/бета образцов) - она то и покажет, для тех кто решился, правильный ли выбор ОНИ сделали на данный момент развития PCP строения.....
Но уже радуют такие возгласы раздумий как, "что теперь делать с Варей?", не говоря уж о других изделиях....
Диалектика, ёпть....
Но всё-таки, нужно быть по-осторожнее в своих эйфорически-восторженных отзывах о Тэшках, - давайте всё же "дождёмся" , постреляем, мудро всё заценим....
МНЕНИЕ само сформируется - и именно ТАКОЕ , какого БУДЕТ заслуживать серия выходящих в свет АППАРАТОВ...
Успехов всем.
(извините)

vovik541304
рынок, ёпть , заработал - нравитца - бери....не нравитца - пожалуйста - "ругайся" скока влезет и корчи из себя эксперта.
...(извините)

Весь папский калибер закончился во всех компоновках.
Остался детский и слонобойный.
Для тех кто дойдет сдаваться в субботу и заранее связался с Андреем 0.22 вроде как зарезервированы, но для всех кто толкьто собрался писать - увы и ах.

Ё! карашо што успел! 😊

Demyan
Весь папский калибер закончился во всех компоновках.
Остался детский и слонобойный.
Для тех кто дойдет сдаваться в субботу и заранее связался с Андреем 0.22 вроде как зарезервированы, но для всех кто толкьто собрался писать - увы и ах.

Гы-гы....
Спасибо 😊

Демьян, глянь ПМ, пожалуйста.

Demyan
Весь папский калибер закончился во всех компоновках.
Остался детский и слонобойный.

Что, результаты вциомовского ханс-опроса оказались не точны? Победила прагматика? 😊

А какие результаты дал опрос?

Деццкий калибр победил с большим перевесом. Что странно с учетом того, что до недавнего времени все интересовались только папским Эдганом, например.

Если в этой партии сделано много детского калибра, то может случиться и так, что остатки будут продаваться и при 2ой, и при последующих партиях. 😞

Хотя, с учетом бешеного ажиотажа могут смести вообще фсе 😊

Kalina
А какие результаты дал опрос?

"Рисковый" у нас народец....,но до определённой степени 😛 - вот и весь результат

HeadHunter
Деццкий калибр победил с большим перевесом. Что странно с учетом того, что до недавнего времени все интересовались только папским Эдганом, например.

Если в этой партии сделано много детского калибра, то может случиться и так, что остатки будут продаваться и при 2ой, и при последующих партиях. 😞

Хотя, с учетом бешеного ажиотажа могут смести вообще фсе 😊

Кость, а слово ПОБЕДИЛ - в скобках не забыл поставить? 😊

HeadHunter
...Деццкий калибр победил с большим перевесом. ... 😊

Так и лекторат был наверно из "столиЦ" весь правильный

Добрый ты HeadHunter, в любой радости найдешь кучку говна, и еще разотрешь поширше :-) Ну хоть что то у вас плохо.

Если ты помнишь на сайте у Демьяна было другое голосование, и как раз в пользу папского, и резюме на эту тему еще тогда сделали - аудитории разные. Поэтому такие опросы - пыль

Demyan
Весь папский калибер закончился во всех компоновках.
Остался детский и слонобойный.
Для тех кто дойдет сдаваться в субботу и заранее связался с Андреем 0.22 вроде как зарезервированы, но для всех кто толкьто собрался писать - увы и ах.

Это ты зря так думаешь(((((( Он вообще кончился. Даже для тех, кто собирался в субботу. Сегодня уже все. Сейчас меня будут убивать.

Андрей а скоко было то в процентном соотношении?

Андреищще, не боись - ОСУ заряжай, а завтра я те ещё ракет подвезу - продержись тока сёдня 😊 😊 😊

NAL
Сейчас меня будут убивать.

Так... ну и в субботу тоже уже ясно что будут обиды и упреки. Во всем виноваты лысый шаман. Ему приносят денежку он тупо отдает номер. И догворенности 3-х месячной давности не помнит.
Между прочим.
4.5 отличный калибр... при наличии набора шестигранников и 4-х зип-деталей превращается в любой калибр за 10 минут. Надписи на коробках не вызывают никаких вопросов.
Пульки продаются везде. Точность и стабильность могут оказатся получше чем у некоторых спортивных винтовок... Весит в 2 раза меньше чем Диана 54. Стреляет...ну получше так немного.

Ну вот бляха, не успел... 😞(

Demyan, посмотри пож-ста ПМ.

Место где можно обменять денежные знаки на товар и время работы засекречены, или могут быть озвучены на форуме? Если нет, то уважаемый Демьян загляните в РМ.
Кредитные карты к оплате принимаете 😊

Теперь нужно озвучить данные для калибра 4.5 (расход, кол-во выстрелов с заправки). Вот тут и начнется. 😊

... при наличии набора шестигранников и 4-х зип-деталей превращается

ты так всё классно расписал про 4,5, а такие зипы уже есть? :-)
и что входит в 4 детали?

namuab
Кредитные карты к оплате принимаете 😊

Бдяяяяяяя, и сколькож этот зип стоить будет и когда появится????

Радует, что народ так сильно повысил своё благосостояние, и быстренько смёл с "прелавков" всё... . А у меня денюшков не хва... я плакать бу и копи-и-и-и-ить 😀.

Hans - зачем делать зипы если их никто не спрашивал?

Барсик - да дорогая деталь в зипе одна. Так что и 4-ре совсем недорого. В рамках очень разумного.

KDmitry
Теперь нужно озвучить данные для калибра 4.5 (расход, кол-во выстрелов с заправки). Вот тут и начнется. 😊

Скорее - закончится, Дим, совсем тоисть 😛

надо было проЭкт удушить.....
был бы раритет на руках.....

Сова Почему все? 4.5 пока есть.

Demyan
Сова Почему все? 4.5 пока есть.

Демьян, посмотри ПМ. Сегодня нельзя подъехать, посмотреть, а заодно и загрузить тебе "капусту" в качестве предоплаты?

Hans
Добрый ты HeadHunter, в любой радости найдешь кучку говна, и еще разотрешь поширше :-) Ну хоть что то у вас плохо.

Если ты помнишь на сайте у Демьяна было другое голосование, и как раз в пользу папского, и резюме на эту тему еще тогда сделали - аудитории разные. Поэтому такие опросы - пыль

Ой, прямо радость у него. В ладошки там не хлопаешь, нет? Если это г, так ты же в этом г за модератора, так и подчистил бы, чтобы не тащили.

А пыль ты со своих книжек в библиотеке стирай, а то там у тебя свора уже между полок завелась.

Demyan
Сова Почему все? 4.5 пока есть.

Видится, что я со своим заказом пролетаю. До Москвы далеко подскочить, лысых шаманов я не знаю, винтовки расхватывают, да и Демьян молчит в ПМ.

😀

Я тут прикинул. Если брать данные карабина на стр.29 для калибра 5.5, то в калибре 4.5 получится для КП 10.5 при скорости 280 такие данные:
Энергия - 27.44 ДЖ
Кол-во выстрелов - 160.
Это если стрелять с 300 до 100 при среднем расходе 8.9 куб.см/Дж.
Может где ошибся?

2Володя
Я не успел в этот раз. Гриппер, сволочь, свалил. Плавно готовлюсь ко 2 волне. А пока буду ваши винтовки клянчить на "попробовать". 😀

Да, Демьян в РМ молчит, главное что сидит он от меня буквально рядом, мин 10 на машине. Но если так пойдет, то думаю, что я и при такой близости пролетаю 😊

Так, я опоздал на 1 час... Стукнулся в дверку, а там все кончилося..
ВОПРОС, когда следующая партия?
Или будут варианты с 4,5 на 5,5?
Я могу сегодня в течение часа подвезти или в понедельник.

Да, да, да, когда будет 5.5???

чувствуется что каров занесут в красную книгу ибо прервется история серой птицы в 2007-м!

Демьян молчит не только в Пм, но и по телефону.Боитси...Жути нагнал, а товару нема. А я вот со страхом жду начала периода гнездования каров, их гнусный "карр" с утра до вечера. Чем же я буду их регулировать? Если только плеваться, с горя...

Ядом кураре? Глянь ПМ.

LP-P38
Так, я опоздал на 1 час... Стукнулся в дверку, а там все кончилося..

а почему не настоял, чтобы номер 201 на ладошке тебе написали чернильным карандашом?

навернякак кто-то откажется, не выкупит и тд.
и тут ты - первый на отказное....

номер 201 не модно
:obaldet:

zenon05
Демьян молчит не только в Пм, но и по телефону.Боитси...Жути нагнал, а товару нема. А я вот со страхом жду начала периода гнездования каров, их гнусный "карр" с утра до вечера. Чем же я буду их регулировать? Если только плеваться, с горя...

Глебушка, не боись - я те чизу могу дать на "прокат" для успокоению нервов души... 😛
Демьяна нужно просто понять, именно - ПОНЯТЬ и ничего больше. Обиды и так далее конечно будут, но извините - те кто сейчас успел это ведь тоже "случайное" событие, если исключить то обстоятельство, что ЭТИ, кто успел, наверное давно уже для себя всё решили и держали нос и карман по курсу....и только по ЭТОМУ успели...
Нужно понять...и конечно ждать развития "событий" 😛
А ещё мне кажется, что там щас не "боятся", а делом занимаются - ведь обещан был к "выкладке" первый серийный образец с фотами и отстрелами.... Пусть занимаются...
Надо ПОНЯТЬ...

Ладно, не оправдывайтесь.

Вов, спасибо, но разве чиза после Эдгана покатит? Да еще Эдган у меня был классный. Теперь тока круче! Два Демгана изоляцией скручу и будет у меня зенитный "Эрликон".

vovik541304

Глебушка, не боись - я те чизу могу дать на "прокат" для успокоению нервов души... 😛
Демьяна нужно просто понять, именно - ПОНЯТЬ и ничего больше. Обиды и так далее конечно будут, но извините - те кто сейчас успел это ведь тоже "случайное" событие, если исключить то обстоятельство, что ЭТИ, кто успел, наверное давно уже для себя всё решили и держали нос и карман по курсу....и только по ЭТОМУ успели...
Нужно понять...и конечно ждать развития "событий" 😛

Нет, Володя, они просто живут в Москве. Очень мало народа может вот так бросить все и на сутки ломануться в другой город. Вот я могу, но не могу, если ты понимаешь. 😛

Кста, по-моему булпапы 5.5 как-то кончились раньше, чем планировалось. Демьян же говорил через пару недель подтягиваться, а тут раз и нет.
😞

Демьян, если решитесь на дооснащение вторым калибром, то я везу деньги на 6,35 + 5,5 в буллпапе или 4,5+5,5, но это менее интересно.
Жду, блин, вестей!!!

Какой нах" другой город"? Мы, живя недалеко от Демьяна ни хера не успели, даже предварительно созвонившись с ним. А были ли буллпапы? Или это был заказ по предоплате? Все как в тумане.

Глеб, личку глянь.

zenon05
Вов, спасибо, но разве чиза после Эдгана покатит? Да еще Эдган у меня был классный. Теперь тока круче! Два Демгана изоляцией скручу и будет у меня зенитный "Эрликон".

Глеб, ну тя на фик - ты береги себя - чё говоришь то? Посадять тя так, не дай Бог - со спаренного то фигачить....
А чиза - милое дело фигачит...ну правда по-длиньше чуток и подранков по-боле, чем Эдган то твой (бывший)...но ведь - фигачит...
Ну - тада "сиди", значит, слушай КАР-КАР 😊 😊 😊

Кста, по-моему булпапы 5.5 как-то кончились раньше, чем планировалось. Демьян же говорил через пару недель подтягиваться, а тут раз и нет.
😞 [/B][/QUOTE]

Вот-вот, я неспешно добрался до банки, взял деньгу, а тут пишут, что усе, ек. Позвонил, помчалси, но передо мной крайний прикупили. Поскольку ездил батька( я то на работе), то и не зашел, не настоял, руками не махал... Не досталося игрушки...

Абыдна. 😞
год рекламной кампании и 2 дня продаж...

и не понятно когда продолжеие.

KDmitry: я не только немедленно глянул в личку, но и сразу же дважды отписал тебе. Никакого ответа. Позвони.

Димка с Глебкой, прекратите щазже тайно переписькиваться 😊 😊 😊

Съездил сегодня булпап оплатил !
Все понравилось !
Станочки новые, чистенько, и от метро не далеко !

andypet
Абыдна. 😞
год рекламной кампании и 2 дня продаж...

и не понятно когда продолжеие.

Смеялсо.Хорошо сказал 😀

Прошу учксть, во второй партии я первый! 😊

Прошу учесть, во второй партии я первый! 😊

HeadHunter

Ой, прямо радость у него. В ладошки там не хлопаешь, нет? Если это г, так ты же в этом г за модератора, так и подчистил бы, чтобы не тащили.

А пыль ты со своих книжек в библиотеке стирай, а то там у тебя свора уже между полок завелась.

:-) добрый ты, еще раз в этом убеждаюсь. Откуда столько доброты то?
Теперь ответь за слова, с какого перепугу я здесь стал модератором? Или ты опять оговорился-опИсался? мозги и память (худую сам признаешь) включай когда по клавишам барабанишь.

По библиотеке - мои полки, как и когда хочу, так пыль и стираю. Не тебе судить-рядить.

Свора... а глянь там есть кто нибуть из тех кто тебя кусал? они ж почти все здесь.

Удачи тебе.

Dross
Все понравилось !
Станочки новые, чистенько, и от метро не далеко !

Demyan
Сова Почему все? 4.5 пока есть.

Hans

:-) добрый ты, еще раз в этом убеждаюсь. Откуда столько доброты то?
Теперь ответь за слова, с какого перепугу я здесь стал модератором? Или ты опять оговорился-опИсался? мозги и память (худую сам признаешь) включай когда по клавишам барабанишь.

По библиотеке - мои полки, как и когда хочу, так пыль и стираю. Не тебе судить-рядить.

Свора... а глянь там есть кто нибуть из тех кто тебя кусал? они ж почти все здесь.

Удачи тебе.

А с какого перепугу ты решил, что я говорил про здесь? 😊 Не хватало, чтобы ты еще тут был модератором.

Вот ты почаще пыль с полок там стирай, а то она, эта пыль, похоже, тебе фмозг подзабилась. Мерещиться всякое г везде.

KDmitry
Прошу учесть, во второй партии я первый! 😊

Во!!!!
Слова не мальчика , - но МУЖА, ёпть.
Правильно, Димон 😊, пиши меня вторым на лицензионный 6,35, а то до 3жд я бздю - не поверят 😊 , что с такой дыркой тока, значит, всего раз-два-три этих самых желудей вылетает 😛, а с руками на капоте и ваще - фик чё докажешь, тем более чё такое джолудь.....

Эдуард, спасибо 😊 Во-время....
Опс - не за что..., а я думал ты промодерил всё-таки...хулюганов

HeadHunter

А с какого перепугу ты решил, что я говорил про здесь? 😊 Не хватало, чтобы ты еще тут был модератором.

Вот ты почаще пыль с полок там стирай, а то она, эта пыль, похоже, тебе фмозг подзабилась. Мерещиться всякое г везде.

ну ничего, ты не кипи, не успел сейчас купишь попозже.

Мущщины, прекратите лаяться.

Демьян, а все-таки, то, что я насчитал по калибру 4.5 имеет место быть? Может озвучишь расчетные данные от КБ?

KDmitry - Ты примерно правильно назвал кол-во выстрелов.

Demyan
KDmitry - Ты примерно правильно назвал кол-во выстрелов.

Первый - пошёл? Нормально? В стену хоть попали? 😊 😊 😊
Прости, конечно...Просто подумал - три часа "молчал"...типа на ответственном участке, может, занят был...вот, может, обрадуешь....как первая "плавка" - без коксу, или как....

и всетаки 4 детали... я к тому что если брать 4,5 и +4 детали (ЗИП), то легким движением руки...
Или все же надо еще на стороне детали закупать.

Ну одна позиция это магазин на другой размер. два штуки.
Носик досылателя
Дальше я просто предполагаю, если одна деталь длинная и белая(черная), а вторая короткая и желтая, то комплект полный(4-ре), и делов действительно только винты покрутить, да настроить.

Ну затвор при смене головы надо будет вынуть обязательно... Это все равно не в полевых условиях. А хотя бы на кровати внутри пододеяльника, что бы шары из затвора ловить.

и всетаки 4 детали... я к тому что если брать 4,5 и +4 детали (ЗИП), то легким движением руки...
Или все же надо еще на стороне детали закупать.
Ну одна позиция это магазин на другой размер. два штуки.
Носик досылателя
Дальше я просто предполагаю, если одна деталь длинная и белая(черная), а вторая короткая и желтая, то комплект полный(4-ре), и делов действительно только винты покрутить, да настроить.

Вот я и хочу 6,35 + 5,5 и на три джоуля.Буллпап. Или просто 5,5. Но не хватило...
Сказали сперва "буллпапы через 2-3 недели" а сегодня кончились еже... Мля..

Hans

ну ничего, ты не кипи, не успел сейчас купишь попозже.

Ханс, снимись уже с ручника сегодня.

Я и не планировал покупать 5.5

😉

а я что? я ничего :-)

Уважаемые товарищи подскажите пожалуйста, адрес булочной или хоз. магазина где возможно приобрести Т-4 до 3 Дж.
Спасибо за помощь.

Ну что вы всё про "как купить, где сколько будет, когда"? Владельцев уже не мало а отчётов что то не видно!(
Имхо эдган выглядит намного лучшее (спорить бесполезно ибо это имхо+уважуха Эдуарду не поколебима)

Я не хочу ждать чуда.
Хочу просто купить,вот и спрашиваю :-где?

А чуда и не будет!)

qwertyui
Хочу просто купить,вот и спрашиваю :-где?

Вспомни мультик про "крылья, ноги, хвост".
И, по-любому, ты уже опоздал 😀
Я тоже, прикинь 😊

И, по-любому, ты уже опоздал
Я тоже, прикинь
_____________________________________________
Ни чего не знаю!
Говорили что в булочной будут продовать! :wow:

dolphin_fly
Ну что вы всё про "как купить, где сколько будет, когда"? Владельцев уже не мало а отчётов что то не видно!(
Имхо эдган выглядит намного лучшее (спорить бесполезно ибо это имхо+уважуха Эдуарду не поколебима)

Если не смотреть "какая штучка красивее", то можно заметить, что т4 - изделие совсем другого технического и конструкторского уровня.

qwertyui
Ни чего не знаю!
Говорили что в булочной будут продовать! :wow:

Гы. Будут. Обязательно. Щаз затариваются оголтелые.
Им не до булошных 😀

exxp, а кто тут оголделый то? 😀 😀 😀 Кто затаривается?

Carwizard
exxp, а кто тут оголделый то? 😀 😀 😀 Кто затаривается?

Эдуард, я не могу выкладывать переписку в ПМ с Гуру, к сожалению.
Но затарилось недетское количество ждунов. Сам прифигел, хоть и состою в команде.
Надо чаще встречаться...

Что-то у нас "как всегда". Демьян обещал, что вариант продажи Т4 будет "без очередей", не как у Эдуарда ,типа, пришел, заплатил, получил, а вышло значительно хуже... Пришел - не досталось, ушел. У Демьяна чё, продажа-лотерея, достанется - не достанется?
Говорили же - буллпапы народу нужны 5,5 и немного 6,35. А понаделали чего, карабинов херовых никому не нужных? Ясен пень под ажиотаж и они уйдут, а что потом? Какой-то нехороший осадок от всего этого.

Bolzen, расслабься.
Тут никто не заставляет вмораживать бабос на полгода.
Всё будет хорошо.

потише на поворотах на счёт карабинЧегов :-)

Bolzen
А понаделали чего, карабинов херовых никому не нужных? Ясен пень под ажиотаж и они уйдут, а что потом? Какой-то нехороший осадок от всего этого.

Почему под ажиотаж? Совсем наобормот, сознательный выбор.

А я- то думал чудо.
Правильно говорят:- чудес не бывает.

Bolzen:"Демьян обещал, что вариант продажи Т4 будет "без очередей", не как у Эдуарда " А разве он напиздел? Очередей и не было, ни одной секунды. Просто винтовки появились неожиданно, как икота, и так же молниеносно исчезли. Скорость соображалки самых продвинутых пневмоманьяков потрясает воображение. Демьян наверное сам в шоке.

Лучше бы с выбором оптики помогли,... на варианты по эскизам...(подвешаным в этом топике.)

На бул-папчик "папчик" бери компакт Липерс мини. тот что до 12, крупнее не понадобится.
Ну можно конечно... ну т.е я бы посоветовал взять хакко восьмерку он хороший... взял бы даже себе... но тут дело в денежке, недешево к сож. 😊

Devastate, не все так просто с Липерсом мини.Отличная оптика, неплохо сделан, но есть очень серьезные проблемы с оптикой, причем непонятно, что это, неправильно рассчитанная оптическая схема или заводской брак на некоторых экземплярах. Сова купил такой с боковой отстройкой параллакса. Так там беда! насколько я помню, до 30м резкость отсутствует вообще.Более 6 крат не дает, все смазано. Короче, брать , без тщательной проверки нельзя.

Может действительно раз на раз не приходится.
Не каждому всеже присоветуешь оптику под 500енотов минимум %( хотя надо бы.

По мне лично 30-70 метров 6-8х лучше не бывает 😊 т.б. на бычкопапе.
Выбор "бери - нехочу"

Ай-Ай. Ждунаская ветка.
Bolzen:-) Ты как обычно прав.
Я и правда в шоке.

Демьян см плиз ПМ

Демьян, пожалуйста, дай ответ на РМ и мои страдания в этой ветке!
Блин. это не ждунская ветка, а что то еще более извращенное...такого облома и шока давно не было, причем у всех...(по моему) Народ сидит в ахуе и помалкивает...

Я оттуда 4-й день не вылезаю. В любое время приходит одно письмо в 10 минут. В каждом втором стенания и обиды.

Обиды то тут при чем? О таком обьеме продаж никто не подозревал.
Хотелось бы узнать твои планы на следущую партию, или варианты по остаткам этой...

Кстати, эскизы эскизами, а где обещанные фотки девайсов, которые должны были появиться уже в четверг?

Демьян! Поднимай цену до 70000 тогда очереди не будет.... 😀
Пусть вначале крутые затарятся, а там и остальные доделаешь.... 😛

zenon05
Devastate, не все так просто с Липерсом мини.Отличная оптика, неплохо сделан, но есть очень серьезные проблемы с оптикой, причем непонятно, что это, неправильно рассчитанная оптическая схема или заводской брак на некоторых экземплярах. Сова купил такой с боковой отстройкой параллакса. Так там беда! насколько я помню, до 30м резкость отсутствует вообще.Более 6 крат не дает, все смазано. Короче, брать , без тщательной проверки нельзя.

Devastate
На бул-папчик "папчик" бери компакт Липерс мини. тот что до 12, крупнее не понадобится.
Ну можно конечно... ну т.е я бы посоветовал взять хакко восьмерку он хороший... взял бы даже себе... но тут дело в денежке, недешево к сож. 😊

Ну кто-нибудь пострелял уже? может напишите что получилось? А то глядиш и фотки какие? А то опять разговоры кому досталось,кому не досталось.
А может их и не так много продано было а?

SaVa 111
Ну кто-нибудь пострелял уже? может напишите что получилось? А то глядиш и фотки какие? А то опять разговоры кому досталось,кому не досталось.
А может их и не так много продано было а?

:obaldet:

Так я имел в виду из новой партии винтов.

Гена, точно проблему с твоим липерсом я точно уже не помню. А вот то, что пользоваться им нельзя-это я крепко запомнил. Если не ошибаюсь, то до 30м там вообще ничего не видно, а на кратности более 6- тоже. Впрочем, и на кратности 6, тоже жуткая мазня. Это конкретный попандос.

zenon05
Гена, точно проблему с твоим липерсом я точно уже не помню. А вот то, что пользоваться им нельзя-это я крепко запомнил. Если не ошибаюсь, то до 30м там вообще ничего не видно, а на кратности более 6- тоже. Впрочем, и на кратности 6, тоже жуткая мазня. Это конкретный попандос.

Увидел настоящего всамоделишнего Карвизарда. Думал - это как Шекспир - коллективный автор и вообще. Ан нет. У него даже в паспорте написано Карвизард. Я ушел в разгар пьянки. Просил не сорить. Сейчас вернулся - в цехе пахнет апельсинами и коньяком:-) И ни те костей ни бутылок... красота.

😀 Вы это в "разгаре" номера на коробках не перепутайте плиЗ... :super:

Увидел настоящего всамоделишнего Карвизарда.

З.Ы. У меня в паспорте тоже было написано "зуч".

Вот он наш дорогой Карвайзард! И другие уважаемые специалисты 😊

Кто из них Эдуард Карвизард?

Кто из них Эдуард Карвизард?

Вознаграждение тому кто отгадает кто на фото Карвизард 😊

какое вознаграждение? 😊

Slavic
какое вознаграждение? 😊

А это сам Эдуард и определит 😊 Только вот домой прилетит 😊

Сначала бонус обьяви, потом гаданья!!

Слева. :obaldet:

XForce

А это сам Эдуард и определит 😊 Только вот домой прилетит 😊

вощем Эдуард приз должен кому-то. прилетит-узнает-обрадуется! 😊

Slavic

вощем Эдуард приз должен кому-то. прилетит-узнает-обрадуется! 😊

Эдуард для нас и так много призов дарит в виде грамотного и красиво оформленого тестирования того или иного девайса 😊 Так что нам самим пора призы готовить 😛

это точно!

Карвизард, это тот, что лицом к вам сидит.
Приз мне! 😛

Van0
Карвизард, это тот, что лицом к вам сидит.

Van0
Карвизард, это тот, что лицом к вам сидит.
Приз мне! 😛

Люди, слева сидит Йожиг - не путайте...

Так я вроде первым ответил... 😊

Кайнын
к нам- лицом..
а к тебе он чем сидит? :-)

Тем же, чем и к вам...

SaVa:"Ну кто-нибудь пострелял уже" Все, кто был сегодня, постреляли на 24м. На этой дистанции кому то удавалось положить почти пулю в пулю в серии из пяти, но это ж не 50м, все таки. Очень понравился карабин . На редкость удобный, прикладистый, легкий. А особенно меня впечатлила ложа для Field Target. Наркотик! Рука лежит , как влитая.Беда, вот в том, что с длинными в городе делать нечего. Булпап для меня коротковат, что я и ожидал. Это -проблема.

По серийке Т4.
Ахринеть, дайте две! (С) Дантист.

Нам такое, пожалуй тоже подойдёт, хотя бы для пробы. "Это", по качеству где-то уже близко к тому, что я ищу в течении последних 3-х лет. 😊 Хотя да, нет предела совершенству. Всегда можно сделать ещё лучше, чем получилось.

Я тоже дурею... ат ентого адурения 😛 Но так, ничего серьезного, просто взгляд со стороны в енту песочницу 😊

Эдуард, ты эта... в перерывах между "нечего делать" чисти потихоньку темку, бо когда она разрастется до неприличия... - будет похлеще "Ау...".

А для тех, кого напрягают ссылки "Удалено автором темы" тыкаю носом как от них избавиться: ChangeLog по ганзру.

лучше каждый за себя потрет, чем я и займусь

Чо, и мне, што-ли? 😞

Таки исчез! Hans, теперь на твои посты отвечать буду только с квотой.

Carwizard
Ложе - тоже зачёт!
Верной дорОгой идёте товарищи! (С) В.Ульянов.

Свершилось! KWP, prokof'ev, DecArt, Barns, Dave G и остальные - смотрите, завидуйте: лучшая ложа всех времен и народов!

А что скажете по поводу карабина?

Дык! Чо там - все упомянутые творцы лож - там тоже отдыхают, нервно покуривая в сторонке 😊
Сказано же - классика. А Граф Манлихер теперь обречен на вечные страдания в аду, как последний неудачник в этом деле.

val

Свершилось! KWP, prokof'ev, DecArt, Barns, Dave G и остальные - смотрите, завидуйте: лучшая ложа всех времен и народов!

[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/607119.jpg][/URL]

Во, Карвизард на пару часов слетал В Москву, как за хлебом сходил! Не успел я проснуться, а ты уже пишешь из Алма-аты.

Sova902
Щенячество... Пора писать "Оду..."
и закончить её: "... у кого нет Т4, тот...." Эдуард из Карелии...

Ну вот к чему это? еще что-то не поделили? Вроде бы каждый для себя всё выяснил ,ну нет надо при случае булавку воткнуть, да поглубже.

Sova902
"... у кого нет Т4, тот...." Эдуард из Карелии...

Тего не знам. Але Т4 и карабина тего бардзо лЮблю.

Hans

Ну вот к чему это? еще что-то не поделили? Вроде бы каждый для себя всё выяснил ,ну нет надо при случае булавку воткнуть, да поглубже.

Hans

Ну вот к чему это? еще что-то не поделили? Вроде бы каждый для себя всё выяснил ,ну нет надо при случае булавку воткнуть, да поглубже.

Ого! Давно сюда не залезал...
Поздравляю DAC'овцев с дебютом!
Теперь главное, в погоне за массовостью не повторите путь сами знаете кого. 😛
Кстати, сервис-то нормальный в Москве есть, если что?

Val, может быть ты и хороший мужик, но ведешь себя как баба. Извини.

хорош сраться
вот - улыбнулись хоть немного http://airgunlib.ru/f5/read.php?6,9530

KDmitry
Val, может быть ты и хороший мужик, но ведешь себя как баба. Извини.

Ты ж и трети моего откровения не понял. С идиотами дело имел. Не впечатляют. Не извиняю 😛
Да и не думаю, что тебе это нужно.

Совсем тебя заела, видимо, ностальгия в твоей пиндосии. Перемен на родине не замечаешь с высоты своего "абсолютного знания". Ты их не видишь... а они есть. 😛А по поводу ложа булл-папа, посмотрел на Штееровскую 110 HP. Ты будешь удивлен, есть некоторое сходство.
Если тебе не в лом, покажи, как в твоей разработке выглядит вариант винтовки PCP в компоновке булл-пап. Честно, не видел. Был такой принцип в пионерии: "Критикуешь? Предлагай! Предлагаешь? Делай!". А то получается, что твое настойчивое появление в теме "несокрушимых идиотов" - просто привлечение внимание к твоей таланливой персоне. Компенсация, с точки зрения психологии.
Кстати, не стОит под***ки называть откровениями.

val

Свершилось! KWP, prokof'ev, DecArt, Barns, Dave G и остальные - смотрите, завидуйте: лучшая ложа всех времен и народов!

[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/607119.jpg][/URL]

ответ на очередное чудо-оружие от корпорации "Дёма и сыновья" уже оплачен...осталось дождаться реальных фоток, а не рисунков и реальных результатов по отстрелу, которые обычно и вывешиваются...
так что ждите буллпап от КВП...думаю, он порадует секту "Мыльного Пузыря"

Вот это заява!

какие наши мастера всетки ранимые! 😛

KWP

так что ждите буллпап от КВП...

Вау, КВП!

Давно пора.

Делай сразу полуавтомат. Тогда сделаешь всех и работой будешь обеспечен сразу пожизненно. 😀

Хороший полуавтоматег я бы прикупил. 😀

KDmitry
Совсем тебя заела, видимо, ностальгия в твоей пиндосии. Перемен на родине не замечаешь с высоты своего "абсолютного знания". Ты их не видишь... а они есть. 😛А по поводу ложа булл-папа, посмотрел на Штееровскую 110 HP. Ты будешь удивлен, есть некоторое сходство.
Если тебе не в лом, покажи, как в твоей разработке выглядит вариант винтовки PCP в компоновке булл-пап. Честно, не видел. Был такой принцип в пионерии: "Критикуешь? Предлагай! Предлагаешь? Делай!". А то получается, что твое настойчивое появление в теме "несокрушимых идиотов" - просто привлечение внимание к твоей таланливой персоне. Компенсация, с точки зрения психологии.
Кстати, не стОит под***ки называть откровениями.

Не претендую. А от ответа ты ушел.
З.Ы. Фидель никогда не отличался краткостью, и слабым его никто не считает, включая америкозов. Незачет.
З.Ы.З.Ы. Ты первый, кто назвал меня идиотом, хоть и со второй попытки на пятом десятке. Видимо, из-за океана виднее. Вы там что, едите что-то особенное что-ли, что стремитесь учить всех и всегда что делать и как делать? Или это просто зараза....

многословие - признак слабости

KWP

ответ на очередное чудо-оружие от корпорации "Дёма и сыновья" уже оплачен...осталось дождаться реальных фоток, а не рисунков и реальных результатов по отстрелу, которые обычно и вывешиваются...
так что ждите буллпап от КВП...думаю, он порадует секту "Мыльного Пузыря"

З.Ы.З.Ы. Ты первый, кто назвал меня идиотом, хоть и со второй попытки на пятом десятке.

Дошло, наконец-то. Ну ты ж Фиделем себя не мнишь, надеюсь? А то - ваще абзац! 😀

что-то мы отвлеклись. а я вот сижу над разрезом Т4 и восхищаюсь продуманностью конструкции и инновациями, которые до этого ни где не видел. чувствуется, что люди корпели над каждой деталюхой. себя спецом в ПЦПстроении не считаю, поэтому восхищаюсь Т4 как МЕХАНИЗМОМ. честно. без жополизства. правда, один вопрос к конструкторам этой винтовки все-таки возник. извиняюсь, если его уже поднимали и я пропустил.

на схеме ось штока клапана ниже оси ударника. получается, что в момент удара силы действующие на ударник его "перекашивают". не разобъет ли ударник при большой наработке цилиндр, по которому ходит?
(извиняюсь, если употребил неправильную терминологию)

и еще: на серийных Т4 чем будет покрыта ложа?

HeadHunter

Вау, КВП!

Давно пора.

Делай сразу полуавтомат. Тогда сделаешь всех и работой будешь обеспечен сразу пожизненно. 😀

Хороший полуавтоматег я бы прикупил. 😀

будет болтовик на базе вальтера850...сначала калибр 5,5мм, потом 6,35мм...общая длина при длине стволов 40-50см будет 64см-74см...любой буллпап можно будет вернуть в классику на родное пластиковое ложе...
не верю в хорошую кучность полуавтоматов в РСР...

val

Дошло, наконец-то. Ну ты ж Фиделем себя не мнишь, надеюсь? А то - ваще абзац! 😀

Ненавижу Америку! А про Фиделя я написал, чтобы ты более ясно представил себе ошибочность своего тезиса. Все, флеймить более не хочу.

А я вот всех люблю. Пока говном не начинают кормить. Нефиг и начинать было.
Слабак! (С) "В бой идут одни старики" 😊

val

Свершилось! ..., завидуйте: лучшая ложа всех времен и народов!

val
А я вот всех люблю. Пока говном не начинают кормить. Нефиг и начинать было.
Слабак! (С) "В бой идут одни старики" 😊

Carwizard
Вообще то, я подразумевал про ложу для FT, а ты вечно не в попад постиш свои коменты, да ещё и с картинками. А ложе серийного карабина, он спроектировано не для красоты, а для удобства работы с ним, для большинства размеров стрелков.
val, лучше бы слетал в МСК, да всё пощупал сам, а после, мы бы посмотрели на твои коменты. 😀
А просто теоретизировать из-за океана, эт вам не...,ну вы сами поняли. 😊

Барин приехамши! И соизволили уточнить, что имели ввиду, а потому - я невпопад, значицца. Вот, читаем:

Carwizard
Так, не мусорим в теме, а обсуждаем:
1) опыт эксплуатации,
2) возникающие технические проблемы и пути их решения,
3) рекомендации производителя,
4) прочее, но строго по теме...

По серийке Т4.
Ахринеть, дайте две! (С) Дантист.
А какой оригинальный у них редуктор! Правда, надо ещё понаблюдать за статистикой и динамикой его работы, хотя первые испытанные образцы - уже сильно обнадёживают. Ложе - тоже зачёт! УСМ - ну наконец то, нашлось! Грамотней, качественней и конструктивно проще, пока увидеть не доводилось. Но, есть и мелкие, поверхностные огрехи, впринципе - совсем даже не критические.
Ну, в общем и в целом - зачот! Нам такое, пожалуй тоже подойдёт, хотя бы для пробы. "Это", по качеству где-то уже близко к тому, что я ищу в течении последних 3-х лет. 😊 Хотя да, нет предела совершенству. Всегда можно сделать лучше, чем получилось.
Будем надеятся, что у них ещё всё впереди (или спереди). 😀
Верной дорОгой идёте товарищи! (С) В.Ульянов.

Люди добрые, не дайте соврать! Хде ж тамочки написяно ФТ?
Ты пойми, Эдуард, я ж не сильно давлю, просто по мере поступления той эйфории, часть которой не могу считать адекватно обоснованной. И совсем я не супротив твоих самых любимых в мире винтов, а даже рад, что там у вас получается. Только пытаюсь напомнить, что революций в этой области не бывает.

Смешной ты, Эдик 😊 Полехчало? 😀

val, ты б лучше занялся бы какими другими техническими обсуждениями! Рядом тем куча, есть даже и инетересные. 😊 Ну а нах ты просто тут воду льёшь, не щупая, не видя и не понимая предмета обсуждения-то? Ну и зачем? Тебе что, просто потрепаться на жёлтом уже не дают? 😀 Странно это как то. Видать совсем опендосился там, а эт зря.

Странно рассуждаешь, Эдуард. О причине догадываюсь. Не в первой это c тобой. С Эдганом тоже крутилось 😛

Так за правду ж матку! 😊

quote:Originally posted by Carwizard:
Вообще то, я подразумевал про ложу для FT, а ты вечно не в попад постиш свои коменты, да ещё и с картинками. А ложе серийного карабина, он спроектировано не для красоты, а для удобства работы с ним, для большинства размеров стрелков.
val, лучше бы слетал в МСК, да всё пощупал сам, а после, мы бы посмотрели на твои коменты.
А просто теоретизировать из-за океана, эт вам не...,ну вы сами поняли.

Барин приехамши! И соизволили уточнить, что имели ввиду, а потому - я невпопад, значицца. Вот, читаем:

quote:Originally posted by Carwizard:
Так, не мусорим в теме, а обсуждаем:
1) опыт эксплуатации,
2) возникающие технические проблемы и пути их решения,
3) рекомендации производителя,
4) прочее, но строго по теме...

По серийке Т4.
Ахринеть, дайте две! (С) Дантист.
А какой оригинальный у них редуктор! Правда, надо ещё понаблюдать за статистикой и динамикой его работы, хотя первые испытанные образцы - уже сильно обнадёживают. Ложе - тоже зачёт! УСМ - ну наконец то, нашлось! Грамотней, качественней и конструктивно проще, пока увидеть не доводилось. Но, есть и мелкие, поверхностные огрехи, впринципе - совсем даже не критические.
Ну, в общем и в целом - зачот! Нам такое, пожалуй тоже подойдёт, хотя бы для пробы. "Это", по качеству где-то уже близко к тому, что я ищу в течении последних 3-х лет. Хотя да, нет предела совершенству. Всегда можно сделать лучше, чем получилось.
Будем надеятся, что у них ещё всё впереди (или спереди).
Верной дорОгой идёте товарищи! (С) В.Ульянов.

Люди добрые, не дайте соврать! Хде ж тамочки написяно ФТ?
Ты пойми, Эдуард, я ж не сильно давлю, просто по мере поступления той эйфории, часть которой не могу считать адекватно обоснованной. И совсем я не супротив твоих самых любимых в мире винтов, а даже рад, что там у вас получается. Только пытаюсь напомнить, что революций в этой области не бывает.

Так за правду ж матку!

Вообще то, я подразумевал про ложу для FT, а ты вечно не в попад постиш свои коменты, да ещё и с картинками. А ложе серийного карабина, он спроектировано не для красоты, а для удобства работы с ним, для большинства размеров стрелков.
val, лучше бы слетал в МСК, да всё пощупал сам, а после, мы бы посмотрели на твои коменты.
А просто теоретизировать из-за океана, эт вам не...,ну вы сами поняли.

Барин приехамши! И соизволили уточнить, что имели ввиду, а потому - я невпопад, значицца. Вот, читаем:

По серийке Т4.
Ахринеть, дайте две! (С) Дантист.
А какой оригинальный у них редуктор! Правда, надо ещё понаблюдать за статистикой и динамикой его работы, хотя первые испытанные образцы - уже сильно обнадёживают. Ложе - тоже зачёт! УСМ - ну наконец то, нашлось! Грамотней, качественней и конструктивно проще, пока увидеть не доводилось. Но, есть и мелкие, поверхностные огрехи, впринципе - совсем даже не критические.
Ну, в общем и в целом - зачот! Нам такое, пожалуй тоже подойдёт, хотя бы для пробы. "Это", по качеству где-то уже близко к тому, что я ищу в течении последних 3-х лет. Хотя да, нет предела совершенству. Всегда можно сделать лучше, чем получилось.
Будем надеятся, что у них ещё всё впереди (или спереди).
Верной дорОгой идёте товарищи! (С) В.Ульянов.

Так точно, там про ФТ не написано, по тому, как оно запомнилось в живой памяти лучше, чем остальные пощупанные 5 лож. Валерий, уж бы мог и сам догадаться. 😊
Да, и с чего ты взял про самые любимые мною в мире винты? Я просто проконстатировал факт, что это пока лучшее, с чем довелось встретиться. А если про "любимые", то мож мне "Рипли" нравицца, ты себе не задавал такой вопрос? 😊
А революций давно уже не может быть, по тому, как всё уже было придумано до нас, и это все знают. А вот просто взять и приобрести нормально-приличную винтовку, в которой уже почти по максимуму "всё заточенно" под правильного аирганнера, тут уж извини, покажи как мне что-либо получше, прям из коробки?

А вот не покажу! Обидемши я таперича. Ты мне рот заткнул, а теперь разговоры разговариваешь. Знал же, неча мне делать было в этoй песочнице 😞

ебаквакнутца
- это мои эмоции по последним постам

KWP

будет болтовик на базе вальтера850...сначала калибр 5,5мм, потом 6,35мм...общая длина при длине стволов 40-50см будет 64см-74см...любой буллпап можно будет вернуть в классику на родное пластиковое ложе...
не верю в хорошую кучность полуавтоматов в РСР...

Почём будет сей буллпап ?

Kalina, не надо ругацца не по теме.

Bolzen, изините, но напомню, тут ветка не про Вальтеры или изделия на их базе, а про.... Смотрите название темы.
Откройте тему про Костины буллпапы на базе Вальтера850. Уверен, там будет много интересного и полезного по обсуждениям.
Я это к тому, что здешняя ветка про РСР, позволяет параллельно вести несколько тем про различные девайсы. Просто всех призываю следовать регламенту.

Валерий, тебя не затыкали, а призывали к трезвости и к спокойствию в обсуждении, не более того. Просто, иногда лучше жевать, чем говорить. (С) из рекламы про жевачки. 😊
А модерирование ветки, это иногда просто вынужденная мера, если что, то извиняюсь.

Kalina
ебаквакнутца
- это мои эмоции по последним постам