Выбор РСР пневматики

Timonik 10 17-07-2016 14:45

Здравствуйте мне как новичку в этой теме нужен совет по выбору PCP пневматики выбор лежит между егерем и матадором в калибре 5.5.
Есть на сайтах пару обьяв о продаже егерей они с болтовым взводом по стволам сказать не могу не спрашивал. Так вот что лучше болтовой взвод или биатлонка??? Длинный или корокий ?? или взять матадора всётаки ???
ружьё нужно для пострелушек по бутылкам и воронам.

Winston7 17-07-2016 14:53

егерь.

Биатлонка лучше. быстрее, удобнее.

болтовой взвод на булке это маразм.

по бутылкам стрелять лучше из мр654к. )

Timonik 10 19-07-2016 07:31

А ствол короткий или длинный на егере лучше и чем???

ADF 19-07-2016 10:12

Нет егерей с короткими стволами. У всех егерей ствол имеет "винтовочную" длину.
Разница в длине ствола между старым болтовым и новым, с биатлонным взводом, может вылезти лишь если до дурных энергий гнать. На обычных энергиях разницы нет.

undermined 19-07-2016 12:52

quote:
Originally posted by Winston7:

по бутылкам стрелять лучше из мр654к. )



+1

quote:
Originally posted by Timonik 10:

между егерем и матадором



Это как сравнить фольц с вазом, оба едут, но ощущения от поездки разные.
Как новичку посоветовал бы егеря.

Владимир74 19-07-2016 17:33

Егерь
,автомобиль и картонки не вяжутся.
Можно конечна и с Егеря.
Но это еще тот секас)).
Все равно придешь к булке.
Может и Егерь останется,е
какое то время,но не факт..

Владимир74 19-07-2016 17:36

Фольц с ВАЗом?
У тебя что то с восприятием не то )).
Новичку советовать сухой спуск,без ступеньки?Чего он им настреляет?

Winston7 19-07-2016 17:40

Владимира не слушай он барыжит эдика продукцией.))

Из егеря вполне норм пулять в оба окна при определенной снаровке. и нету шансов застрелить свой автомобиль как из короткой булки. Углы для стрельбы больше чем с коротошем выходят.

Я в этом лично убедился взяв короткую вилку в дополнение к егерю специально для стрельбы из окна. Палива меньше да, вертеть ею удобнее. Дальше плюсы кончаются.


Егерь длинноствольный и короткоствольный различаются только стволами. Коротыш идет под воланы. Длинный под полнотелые пули.

Начинать стоит с воланов.

Я напрмер после 6.4 и полнотелок перешел на 5.5 и воланчики. В принципе все те же цели беруться из него так же легко как оказалось. )

Владимир74 19-07-2016 19:29

Именно меня и слушай.
РФ есть и долго будет страной булпапов.
Таковы реалии.
А что бы понять, как вертеться с веслом в машине,возьми доску 1,2м и попробуй.
Они это камасутрой называют)).
Зы.
Низя рекомендовать что либо,ибо нет инфы о комплекции ТС.
Авдруг он не йог?!)))

Владимир74 19-07-2016 19:33

Да,и что за пахабщина,писать имена с маленькой буквы?
Ты так самоутверждаешся?
У тебя он что,на столько маленький?
Ты сделал что то выдающиеся и можешь это показать?

undermined 19-07-2016 20:51

quote:
Originally posted by Владимир74:

Но это еще тот секас))



секс это покупка едгана, натра*аешься пополной

quote:
Originally posted by Владимир74:

У тебя что то с восприятием не то ))



у тебя как у продавца едганов с восприятием беда.

Vadim Nord 19-07-2016 22:02

Если в машине и на пешей в пакете на прогулке в парке, тогда булпап - удобней.

Если ты как взрослый ходишь по полям и перелескам в сезон - тогда весло конечно за плечом покруче и кошерней.

Владимир74 20-07-2016 12:03

Тогда тебя как взрослого,может принять патруль.
Весло в рюкзак не помещается.

Владимир74 20-07-2016 12:07

Нормально у меня с восприятием.
Стрелял почти из всего,как и ТОшил.

Владимир74 20-07-2016 12:08

В городском парке?
Что за бред?

ADF 20-07-2016 12:11

На прогулке буллпап (обычный) запазуху точно также не лезет, как и весло.
На пешую прогулку надо микробулки и пистолетики.

mvv1968 22-07-2016 06:59

если внутрь винтовки сам лезть боишься, то ИМХО эдган, хотя бы из-за развернутой сети представителей, проблем с ТО никогда не будет.
по точности винтовки примерно одинаковые
"весло" гораздо удобней, но только для легальной стрельбы (в специально отведенных местах) или далеко-глубоко в лесу-поле, где встреча с посторонними людьми исключена
эдган в компоновке булпап или микро-булпап можно переносить в обычном рюкзаке или сумке не привлекая к себе ненужного внимания. Но придется потратить сколько-то времени и пулек, чтобы научиться стрелять из таких винтовок

ADF 22-07-2016 09:08

quote:
Изначально написано mvv1968:
хотя бы из-за развернутой сети представителей, проблем с ТО никогда не бу

Так это же про сверчок!

:)

quote:
Изначально написано mvv1968:
"весло" гораздо удобней,

Чушь. Нет никакого "гораздо". Булка чуть более склонна к завалу, но именно чуть. Техника стрельбы обычная винтовочная.

Владимир74 22-07-2016 09:50

Конечно,бери Сверчка!
За одно научишся танцевать с бубном.
Узнаешь кто делает на него редуктор и как бороться с плавающей стп.Как разогнать хотя бы д80 хевиком.Это когда поймешь,что хочется не только картонку.В стоке д80 граммом и фсе ))).
Но это же так интересно!

Владимир74 22-07-2016 09:54

Трудности бывают с микро булками,те что 500-600мм.
С стандартным,от 680мм,куда проще.Особенно в плане оптики.

ADF 22-07-2016 10:25

quote:
Изначально написано Владимир74:
Как разогнать хотя бы д80 хевиком

А нафига для картонок ибанок большая шкорость?

quote:
Изначально написано Владимир74:
...Сверчка!
За одно научишся танцевать с бубном.
Узнаешь кто делает на него редуетор и как бороться с плавающей стп и тд и т...

Постарайтесь шутить более витьевато и оригинально, а то как-то не очень смешно :P А то можно по ошибке подумать, что представитель эдгана просто продукцию конкурентов с дерьмом мешает :)

Владимир74 22-07-2016 17:18

А то у меня Сверчка нет.
Есть и такая винтовка.
Или ты считаешь что я лгу?

mvv1968 22-07-2016 19:07

quote:
Изначально написано ADF:

Чушь. Нет никакого "гораздо". Булка чуть более склонна к завалу, но именно чуть. Техника стрельбы обычная винтовочная.


у каждого свой опыт и свое восприятие
лично я почти год переучивался с "весла" на "булку", да и сейчас спустя два года с того времени как взял булпап в руки, не могу сказать, что до конца освоил этот тип винтовок

ADF 22-07-2016 19:42

quote:
Изначально написано mvv1968:
е восприятие
лично я почти год переучивался с "весла" на "булку", да и сейчас спустя два года с того вре...

Помню в автошколе, давным давно, была бабка - третий год на автодром на вождение ходила, училась машинку рулить.
Никто её не ругал: деньги платит и ладно :) Тоже, типа, своё восприятие.

mvv1968 22-07-2016 20:14

согласен, поэтому для меня между "булкой" и "веслом" стоит слово "гораздо"
а про завал, честно не замечал...
для "булки" и "весла": вкладка в винтовку другая, отработка спуска другая, развесовка другая, сидя, с колена, стоя - разница значительная, но вот про завал никогда не замечал разницы....

ADF 22-07-2016 21:08

quote:
Изначально написано mvv1968:
для "булки" и "весла": вкладка в винтовку другая,

Зависит от конкретного ложа, настройки (подгонки) приклада-щеки, установки прицела, а не от схематики оружия;

quote:
Изначально написано mvv1968:
отработка спуска другая,

Зависит от конкретного спуска;

quote:
Изначально написано mvv1968:
развесовка другая,

Зависит от конкретной винтовки и наличия-отсутствия утяжелителей, в частности в передней части винтовки. У упоротых спортсменов на веслах ЦТ чуть впереди спускового крючка, кому надо - на булке точно также делается на раз-два.

quote:
Изначально написано mvv1968:
сидя, с колена, стоя - разница значи...

Да вы не поверите, что я вам сейчас скажу!... :D

Во всем мире разница в технике прикладки между булкой и веслом считается существенной только при стрельбе лежа (в частности из окопа). В этой ситуации большинство булок - менее удобны, чем винтовка обычной компоновки. Но что касается стрельбы из оружия на весу и с упора об стол - все сводится к конкретной винтовке, а не к тому, булка она или оглобля!

mvv1968 23-07-2016 05:56

quote:
Изначально написано ADF:

Во всем мире разница в технике прикладки между булкой и веслом


А можете дать ссылку на источник, в котором описывается техника стрельбы из булпап с установленным ОП в изготовке стоя, сидя, с колена (лежа и окоп не интересует).
Буду очень признателен.

ADF 23-07-2016 07:06

Если хочется источник, то надо искать наставления по стрельбе для военных: армий мира, у которых на вооружение приняты буллпапы. Понятия не имею, есть ли подобная информация в открытом доступе. Если найдете - делитесь :P

Если же интересует более предметная информация в приложении к конкретному буллпапу гражданско-хулиганского назначения - следует поработать в тире под присмотром тренера, возможно с применением всяких технических средств типа лазерных тренажёров. Чтобы определить устойчивость оружия в разных условиях, в зависимости от позиции и прочих факторов.

mvv1968 23-07-2016 08:00

Вы так уверенно утверждали про весь мир и про всякие там сравнения "весла" с "булкой", что я и вправду поверил, что Вы что-то знаете...
похоже Вы просто балабол...

leo77 23-07-2016 10:09

mvv1968



23-7-2016 05:56           
quote:
Изначально написано ADF:

Во всем мире разница в технике прикладки между булкой и веслом

А можете дать ссылку на источник, в котором описывается техника стрельбы из булпап с установленным ОП в изготовке стоя, сидя, с колена (лежа и окоп не интересует).
Буду очень признателен.

В разделе спорт пневматика посмотрите итоги прошлогодних соревнований по хфт в Битягово, участник под ником Vorobej стреляет только из булпапов, раньше у него Крикет был, теперь Егерь. Стреляет стойку и колено, лежку из за проблем со здоровьем не стреляет вообще. На ЧР в Питере случайно ко мне в руки попал Егерь булка- два с половиной дня пострелял - третье место взял в дисциплине хфт. Да, сразу скажу мизерное кол во участников выступало в этой дисциплине. До этих соревнований из булок совсем не стрелял, т.е. они мне в принципе не интересны.
Вся эта писанина к тому что не надо загоняться булка у вас или весло, стрелять при желании можно из чего угодно и как угодно.

ADF 23-07-2016 10:10

quote:
Изначально написано mvv1968:
что я и вправду поверил,

Вопросами веры занимается церковь,

quote:
Изначально написано mvv1968:
похоже Вы просто балабол...

И на личности переходить не надо! Надо знать историю возникновения и внедрения концепции bullpup, которая, на минуточку, появилась задолго до всяких этих хулиганских воздушечек для ссыкливой стрельбы в ворон из окна машины.

Почитать, говорите, хотите? Читать - это хорошо. Но за вас тут никто не будет вам списки литературы составлять. Доступ в интернет у вас есть, что вам ещё надо? Главное - не забыть, что цель - подчерпнуть полезную информацию, а не упрекнуть собеседника в том, что он нифига не знает, раз он не библиотекарь.

С уважением...

mvv1968 23-07-2016 10:41

quote:
Originally posted by leo77:

В разделе спорт пневматика посмотрите итоги прошлогодних соревнований по хфт в Битягово



при чем здесь итоги соревнований, когда вопрос стоял за технику стрельбы?

mvv1968 23-07-2016 10:47

quote:
Originally posted by ADF:

Почитать, говорите, хотите? Читать - это хорошо. Но за вас тут никто не будет вам списки литературы составлять. Доступ в интернет у вас есть, что вам ещё надо? Главное - не забыть, что цель - подчерпнуть полезную информацию, а не упрекнуть собеседника в том, что он нифига не знает, раз он не библиотекарь.

С уважением...




пока еще ни из одного Вашего сообщения в теме не получено никакой информации, кроме как общих фраз и посылов к неизвестным источникам, если есть, что сказать по существу - говорите, с вниманием Вас послушаю, а на пустой треп времени тратить жалко.
ну и чтобы самому не прослыть балаболом, вот ссылка вот где можно посмотреть не "ссыкливую" стрельбу из булпап с установленным ОП: https://www.youtube.com/channe...ew=0&shelf_id=0

С не меньшим уважением....

leo77 23-07-2016 10:57

Уважаемый к тому что Vorobej весьма успешно стреляет и показывает хорошие результаты с булкой обыгрывая многих с ``веслами`` в той дисциплине где весло имеет массу преимуществ перед булкой.

mvv1968 23-07-2016 11:08

quote:
Originally posted by leo77:

Уважаемый к тому что Vorobej весьма успешно стреляет и показывает хорошие результаты с булкой обыгрывая многих с ``веслами`` в той дисциплине где весло имеет массу преимуществ перед булкой.



а я где-то говорил, что с "булки" невозможно стрелять лучше чем с "весла"?
меня интересует техника стрельбы из булпап с установленным ОП с изготовки к стрельбе: стоя, сидя, с колена.
если у Вас есть такая информация, прошу, поделитесь.

ADF 23-07-2016 11:20

Основные точки контакта винтовки с человеком, хоть в обычной, хоть в буллпап-компоновке, одинаковы (за вычетом особенностей КОНКРЕТНОЙ модели винтовки). Приклад, рукоятка, щека приклада, цевье. Расположение этих точек никак не зависит от типа компоновки винтовки и может быть идентичным для двух (абстрактных) винтовок классической и буллпап компоновок.
Обращу внимание на то, в чем разница: разница может быть (и зачастую есть) в расположении центра тяжести (особенно по вертикале) и в моменте инерции оружия. Да у военных - расположение магазина, который существенно выступает за габарит, и манипуляций, связанных со сменой этого самого магазина.
Но техника стрельбы - одинакова.

leo77 23-07-2016 11:20

Да нету там никакой особой техники, инвентарь под себя подогнать, выставить задник для удобной стрельбы стоя и прицел полегче поставить чтобы левую руку не нагружал. Все остальное так же как и на весле.

mvv1968 23-07-2016 12:12

странно, а от чего-же я почти год мышечную память переучивал? а теперь уже больше двух лет, ввиду того, что нет четких методик и инструкций, изучаю методом проб и ошибок стрельбу из булпап? и самое интересное, до сих пор продолжаю экспериментировать и открывать для себя различные тонкости при стрельбе, от которых в той или иной степени меняется результат.
жаль что не знал эту простую истину, что в стрельбе из "весла" и "булки" разницы никакой нет, сэкономил бы себе кучу времени и пуль.
благодарю, что просвятили.

ADF 23-07-2016 13:01

quote:
Изначально написано mvv1968:
я почти год мышечную память переу...

Менять винтовку или допиливай под себя!
Год - достаточно время, чтобы понять, что не так с прикладкой, спуском или развесовкой винтовки.

Впрочем, не могу запретить Вам верить в какие-то мифические особенности, которые возникают лишь от того, что у винтовки ствол задвинут в приклад.

mvv1968 23-07-2016 13:27

Неее, "булку" на "весло" менять не хочу
Хотя некоторые знакомые не понимают, зачем мне "булка", если 10 месяцев в году стреляю по бумаге. Если честно, то я и сам не понимаю, но чем-то зацепил булпап и не отпускает.
А последний год, пытаюсь стрелять и из булпап и из микробулпап, и частенько замечаю противоречия в изготовке, скажем, сидя. Со стороны вроде все одно и тоже, а в реальности разница существенна, и ее сразу видно на бумаге.