Коллеги, а кто-либо резервуар от ЧЗетки рвал?

при штатной схеме уплотнения?

а то хочется точных цифр, а свой рвать жалко до слез.

может, кто уже проходил подобное?
или слышал?

знаю только, что в него давали 300 атм из баллона - рука дрогнула.
резервуар - без изменений. :-)

Дядь Саш, в том то и поблема, что всем свои рвать не хочется, ну просто ни как не хочется, впрочем как и тебе.
Врят ли найдёшь такого смелого саможертвенника. 😊

Предложи вознаграждение 😛
Может, кто и предоставит свой штатный на "порвать"..

Предоставлю в обмен на редукторный 😀.

strelok68
Предоставлю в обмен на редукторный 😀.

... и увеличенный до среза ствола 😊

Кайнын
знаю только, что в него давали 300 атм из баллона - рука дрогнула.
резервуар - без изменений. :-)

Я тоже давал 300, но у меня рука не дрогнула 😛 мне просто кто-то сказал что в пробке стоит автоклапан, который при 250 открывается и больше никогда не закрывается....вот решил проверить. - нету там такого клапана 😀

Маленький вопрос... если на родном резервуаре стоит манометр макс на 250.... как народ узнавал что там 300 очков? 😊 Или уже резик... был апаный...?

При штатном уплотнении не опресовывал. При нештатном с редуктором и родной передней пробкой (на месте манометра заглушка) свои резервуары опресовываю на 400кГ/см2. Входную часть редуктора опресовывал на 500кГ/см2.

vlady-mir
Маленький вопрос... если на родном резервуаре стоит манометр макс на 250.... как народ узнавал что там 300 очков? 😊 Или уже резик... был апаный...?

а у одного коллеги просто закланил пейнтбольный манометр на 220атм. он дует-дует, а там всё 220. :-)

Кайнын, ты случайно с первой ступени "Зенита" трубы на резервуары не пустил? А то там что то взорвалось.

Nik_n
Кайнын, ты случайно с первой ступени "Зенита" трубы на резервуары не пустил? А то там что то взорвалось.

У нас в СМИ отвесили, что I супень делает Энергия.

Nik_n
У нас в СМИ отвесили, что I супень делает Энергия.

РКК Энергия, о которой я говорю, производством (как завод) носителей не занимается, а разработкой (в кооперации) занимается как КБ.

сам же морской старт - тут головным предприятием при разработке являлась РКК. сейчас этап эксплуатации, кто головной - не знаю, но наши на старты плавают.

А зачем тебе рвать резервуар? Посчитай просто.

Nik_n
А зачем тебе рвать резервуар? Посчитай просто.

Я помню ты любиш уплотнения по "плоскостям". Вариант предохранителя, разрушающего изделие тоже любиш? На Энергии такое практикуют?

Материал трубы сталь лигированная, труба цельнотянутая. Предел прочности на разрыв 54-56кГ/мм2.
Что бы не спрашивали, как определил, в материаловедении есть такое соотношение: для большинства углеродистых и лигированных сталей (и не только), предел прочности на разрыв равен 0,35HB.
Уж специалистам, это надо бы знать.

Nik_n
Я помню ты любиш уплотнения по "плоскостям". Вариант предохранителя, разрушающего изделие тоже любиш? На Энергии такое практикуют?

Материал трубы сталь лигированная, труба цельнотянутая. Предел прочности на разрыв 54-56кГ/мм2.
Что бы не спрашивали, как определил, в материаловедении есть такое соотношение: для большинства углеродистых и лигированных сталей (и не только), предел прочности на разрыв равен 0,35HB.
Уж специалистам, это надо бы знать.

на изделиях Энергии не припоминаю предхранителей, кроме дыхательных клапанов. кое-где бывают просечные мембраны.

про твердости - скажи, а у тебя нет данных по твердости резервуаров для ААрмс серии 410?

Так неужели переделывая винтовку, трудно изменить конструкцию уплотнения? Я понимаю, что все хотят дешевле и попроще. Если бы Чехи ставили на ЧиЗу манометр на 300Bar, я бы спокойно переводил их на это давление.
А предохранитель, если уж хочется, то надо ставить мембранный, он прост, прогнозируем и легко восстановим.

АА410 была LaMuDa, но я не мерял, он хочет привезти как раз на повышение давления, тогда померяю.

На Энергии что твердомеров нет, померяй HRA (меньше нагрузка и отпечаток) в районе резьб с затянутой пробкой, я тебе пересчитаю в сигму.

Nik_n
Так неужели переделывая винтовку, трудно изменить конструкцию уплотнения? Я понимаю, что все хотят дешевле и попроще. Если бы Чехи ставили на ЧиЗу манометр на 300Bar, я бы спокойно переводил их на это давление.

АА410 была LaMuDa, но я не мерял, он хочет привезти как раз на повышение давления, тогда померяю.

меня интересует одно - на каком давлении разрушается штатный резервуар, уплотненный по штатной схеме.

и не для того, чтобы перевести ЧЗ на повышенное давление (я и сейчас уверенно говорю, что 250 атм. резервуар держит не напрягаясь).

а для того, чтобы понять - можно ли резервуар рассматривать как предохранительный элемент атмосфер на 350-400 или мне вводить его в состав своего кИта.. что не хочется делать.

ибо если вскроется баллон - то виноват юзер.
если же вскроется кит (а ведь самописцев нету, на каком он давлении вскрылся) - виноват производитель кИта.

про АА мне интересно, чтобы потом проверить, насколько совпадают расчетные данные с реальными.

вот ты назвал значения порядка 54кг\кв.мм для ЧЗ - это ты уже мерял твердость резервуара и рассчитал, или просто справочник цитируешь?

Данные по ЧЗ после промера и пересчета. В справочниках вроде резервуары ЧЗ не попадаются.

Хочеш порвать практически, переводиш мне 65евро, беру из шкафа резервуар и рву (манометр оставлю себе в подарок) и наложенным плетежем отправлю тебе остатки с результатом.

Посчитай давление с зап. пр. 1,0 для миллиметровой стенки и примерно получиш свой предохранитель. На вскидку 370-390.

А может не городить предохранитель, а просто покупателя предупредить про максимальное давление закачки? Все производители указывают на винтовках максимальное эксплуатационное давление. Для пущей уверенности в том что информация дошла к адресату (покупателю), можно наклейки заказать с подробностями относительно эксплуатации и прямо посреди резервуара клеить их. Каждый прочтёт её и не будет делать так, как не нужно. А дураки... Так от них спасу нет. Давно известная истина.

Или хотя бы набивать Р=... и П=...

Valent
А может не городить предохранитель, а просто покупателя предупредить про максимальное давление закачки? Все производители указывают на винтовках максимальное эксплуатационное давление.....
........ А дураки... Так от них спасу нет. Давно известная истина.

В качестве предохранительного клапана пожно использовать мягкий припой типа ПОС, соответственно подобрав диаметр отверстия, которое им запаять. После зачистить наплывы. Большой недостаток- легкие сплавы плохо паяются.

иваныч
В качестве предохранительного клапана пожно использовать мягкий припой типа ПОС, соответственно подобрав диаметр отверстия, которое им запаять. После зачистить наплывы. Большой недостаток- легкие сплавы плохо паяются.

Диаметр и длинну запайки надо эмпирировать. Манометры запаяны мягким припоем, чтобы не нарушать свойства трубки Бурдона и ничего все пользуются.

иваныч
Диаметр и длинну запайки надо эмпирировать. Манометры запаяны мягким припоем, чтобы не нарушать свойства трубки Бурдона и ничего все пользуются.

Бармалей
Набьют больше. По дурости, неосторожности, неумелости, эксперимента ради...
В паспорте Чизы тоже написано. И часть шкалы красеньким выделена 😊
И все послушно качают не более 190 😊

А в чём вина производителя в вышеперечисленных случаях? Указано максимальное рабочее давление такое-то. Гарантии распространяются на изделие которое эксплуатируется в определённых условиях - при указанном давлении. Условия эксплуатации нарушены пользователем который ознакомлен с правилами эксплуатации, будь добр отвечай, возмещай ущерб и т.д. Но уже сам и со своего кармана. Какая в этом не справедливость? Почему-то никому в голову не приходит мысль стрелять из винтовки калибра 4,5 пулями 5,5 или гвоздями, или шариками ВВ. Видать юзеры что-то подозревают 😊 и не делают так-как не нужно.

Valent
Почему-то никому в голову не приходит мысль стрелять из винтовки калибра 4,5 пулями 5,5 или гвоздями, или шариками ВВ. Видать юзеры что-то подозревают 😊 и не делают так-как не нужно.

Спасу от них нет - ближе к истине.

val
А Чешский 4,5 ПП пистолет, переделанный для стрельбы малокалиберными патронами простым рассверливанием зарядной камеры чего стОит? Как раз 5,6 через ствол 4,5.

Видел такую хрень давно, ИЖ-38 переделаный под мелкан, даже раз стУльнул, больше не захотелось.

У меня попадались ППП с шурупами в циллиндре, причем с "раздутием" оного.

Установка уплотнения за резьбой, это скорее не предохранитель, просто технологически проще делать.

val
Правда? Думаю, что такие были, есть, и будут, просто ты их на форумах не увидишь. Даже если кто-то из теперешних участников баловался раньше - не признается. Кардью писали о кожанных манжетах ППП, изуродованных таким обращением. Мне в Киеве приносили на ремонт винтовки с кожанными манжетами, напакованными гвоздями и еще черт знает чем. И ВВ используют в целях экономии.
А Чешский 4,5 ПП пистолет, переделанный для стрельбы малокалиберными патронами простым рассверливанием зарядной камеры чего стОит? Как раз 5,6 через ствол 4,5. Веришь или нет, выменял такой на самодельный самозарядный малокалиберный пистолет и восстановил по причине страсти к пневматике. Сейчас удивляюсь - даже мысль стрельнуть мелкашкой из того "апгрейда" не мелькнула.

Спасу от них нет - ближе к истине.

Я немножко не правильно выразил свою мысль. Пятничный заёб-с так сказать 😊. Я имел в виду то что выстрелить шурупом и потом предявить претензии к производителю мало кто догадается.

Valent

Я немножко не правильно выразил свою мысль. Пятничный заёб-с так сказать 😊. Я имел в виду то что выстрелить шурупом и потом предявить претензии к производителю мало кто догадается.

Я сталкивался. Люди вроде серьезные.... но будучи чайниками, сначала заправляют, а потом спрашивают, как правильно заправлять. Это когда уже в резервуаре давление такое же, как и в баллоне.

Кайнын же не зря спрашивает, при каком давлении резервуар раскроется? В редукторном варианте давления изначально больше.
Думаю, что многим интересено, какой запас у данного резервуара.
Саш, я хоть и планирую другой резервуар, но родной, как и всем другим, жалко рвать. Или сложиться энтузиастам и купить родной, или каким нибудь образом узнавать марку стали. (Геннадий (Sova) где-то упоминал 30ХГСА)
Делать и рвать.

Я почему-то в голове держал что разговор о прямоточном варианте. В таком случае всё несколько проще. В редукторном варианте ни кто не мешает сделать уплотнение после резьбы. В таком случае и предохранять ничего не нужно будет.
Если оставлять всё на штатных местах, то тогда конечно вопрос сколько выдержит не раскрываясь.

Прямоточек с платом от более 200атм. я не видел, а с редукторами надо делать нормальные уплотнения и переходить на 300.

Nik_n
Прямоточек с платом от более 200атм. я не видел...

Всё прийдёт с опытом 😊

Nik_n
Прямоточек с платом от более 200атм. я не видел, а с редукторами надо делать нормальные уплотнения и переходить на 300.

Эт точно (Сухов).

Valent

Всё прийдёт с опытом 😊

Это точно.
Напомню, первые КИТы МД1 как раз и были на 300 атмосфер 😊.

Барон Мюнхгаузен
Это точно.
Напомню, первые КИТы МД1 как раз и были на 300 атмосфер 😊.

кстати, и Антилопу-Гну свою я легко загонял по плато на 250 атм - при тяжелом ударнике это несложно.
только к чему?

Повышение давления - увеличение запаса воздуха.