Подскажите,в 7,62 ,на стволе длинной 400 мм,какой твист предпочтительнее?Скорость в районе **60-80.Под ПОЛНОТЕЛ!!!
Почему интересуюсь,просто на исходном аппарате,твист 1200!!!Но на полтос,воланы,летят 3,5 см!А мне нужно полнотел и тяжелее.
zakhar-34А кто же стволы с таким твистом выпускает? 1200 - это мм? Может быть в замерах ошибка? Как измерялось?
на исходном аппарате,твист 1200!!!
Не знаю! Это мастер сказал. Мне рекомендуют 320-380 или 460. Что выбрать,не знаю!!!... А уже нужно определиться!!!
Спросите у мастера, как он мерял.
Для общего понимания закономерностей http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/ , хотя на мой взгляд, она очень далека от действительности, но для понимания тенденций пойдет)
Если будете перестволяться, то готов приобрести у Вас дудку с твистом 1200мм., если ничего не напутано.
zakhar-34Винтовка какая?
Это мастер сказал
zakhar-34Что же порекомендуют ведущие собаководы ?
Не знаю! Это мастер сказал. Мне рекомендуют 320-380 или 460. Что выбрать,не знаю!!!... А уже нужно определиться!!!
Подпишусь на тему.
.
zakhar-34У меня 12 дюймов хорошо показал.Нарезы обычные.Длиннее,правда.
Подскажите,в 7,62 ,на стволе длинной 400 мм,какой твист предпочтительнее?
МыколаЕсли не сложно, то вес, длину и точный диаметр пули подскажите, пжл.
У меня 12 дюймов хорошо показал
Есть у меня свои формулы( не с ада.ру), так вот они показывают, что с таким твистом с пневмоскоростями хорошего результата быть не может. Но формулы формулами, а критерий истины - все же практика.
Вес 6 грамм,длина с глубокой юбкой 16 мм.диаметр тела 7,5,пояски 7,85.Нос плоский.
С мелкой юбкой не нашёл.Короче примерно на миллиметр.
Полнотел разный бывает--твист зависит от длины снаряда. при длине 12мм, V T00,твист 700 прекрасно работал. Чем больше калибр, тем меньше оборотов достаточно для стабилизации снаряда(масса вращается на большем радиусе).Чем больше оборотов, тем требовательней дудка к качеству снаряда(эксцентрисет, помятости и прочее). ИМХО тут 500мм хватит с запасом.
Мастер будет пробовать на 400-м твисте,полнотелом!Посмотрим...
ЗаринУ него знакомый сам нарезает.
Спросите у мастера, как он мерял.
ЗаринСамодел...
Винтовка какая?
zakhar-34
У него знакомый сам нарезает.
zakhar-34В правильном направлении шли мастер с товарищем, но немного переборщили.
на исходном аппарате,твист 1200
Вот такая пуля
Originally posted by :по расчетам должна полететь нормально(особенно на дальняк) в диапазоне скоростей от 200 до 300 с 38-м твистом(965 ммм). Естественно при нормальном качестве ствола и нормальном исполнении нарезов.
Вес 6 грамм,длина с глубокой юбкой 16 мм.диаметр тела 7,5,пояски 7,85
Но это расчетная величина, я сам такой твист не пробовал. Но при проверке на огнестреле с пулями разных длин и весов формула работает точно.
На всей пневме с короткими твистами, пуля на срезе очень сильно перестабилизирована, что негативно сказывается при увеличении дальности стрельбы.
А товарищ мастера стволы действительно нарезает или дорны самодельные протягивает?
ЗаринПротягиваются дорном и ни какой ошибки в замере твиста(1200мм)нет.на дудке 40 см .меньше четверти оборота.
А товарищ мастера стволы действительно нарезает или дорны самодельные протягивает?
шикин58Ну если есть такая возможность, то попробуйте твист, который я указал.
Протягиваются дорном и ни какой ошибки в замере твиста(1200мм)нет
Или точные характеристики пули(масса,длина и наибольший диаметр)скажите.
Я Вам твист до мм. посчитаю.
шикин58
Протягиваются дорном и ни какой ошибки в замере твиста(1200мм)нет.на дудке 40 см .меньше четверти оборота.
А должна быть треть. )
ЗаринПротягиваются дорном.
А товарищ мастера стволы действительно нарезает или дорны самодельные протягивает?
ЗаринПо формуле сэра Гринхила?
Я Вам твист до мм. посчитаю.
Поправлюсь. чуть более четверти оборота на 40 см.
шикин58Нет.
По формуле сера Гринхила?
Я выше писал, что формулы на http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/ , на мой взгляд, не точны.
ЗаринЭто я узнал уже после того как дудка была опробована .почему и поднимал тему о возможностях длинного твиста.
Я выше писал, что формулы на http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/ , на мой взгляд, не точны.
Ну вот и мастер подтянулся!!!Николвй,спасибо за участие!
ЗаринЭто Марлин?
в диапазоне скоростей от 200 до 300 с 38-м твистом(965 ммм).
zakhar-34Общими усилиями родим .
Ну вот и мастер подтянулся!!!Николвй,спасибо за участие!
шикин58Не совсем понял вопрос. Что такое Марлин?
Это Марлин?
Это винтовка со скобой генри(огнестрел) в которой шаг нарезов 1-38дюймов
Ну причем тут Марлин? Мы же вроде речь про пневматическую семерку ведем.
шикин58Это хорошо!!!)))
Общими усилиями родим .
И о шаге нарезов тоже.На мой взгляд низкие огнестрельные скорости и скорости в пневме близки.сле довательно и параметры дудок должны не очень отличатся.(при использовании полнотела).Валан немного другое.
шикин58Я не сравнивал с низкоскоростным огнестрелом. Я просто твист посчитал под конкретную пулю.
И о шаге нарезов тоже.На мой взгляд низкие огнестрельные скорости и скорости в пневме близки.сле довательно и параметры дудок должны не очень отличатся.
Изменятся характеристики пули, поменяется и наиболее желаемый твист.
Отстрел был валанами длинной 9.5мм кал 7.9мм юбка.вес 3.25гр.скорость 255м\с.твист 1200мм.длинна дудки380мм.
Вот про волан не знаю. Но если представить, что это полнотел, то твист должен быть 2170 мм. Как бы это дико не звучало, если сравнивать с нашими обычными твистами.
С учетом применяемых в основном. мы оказались ближе всего.а это не может не радовать.
И еще один вопрос.
Какую полнотелую пулю .по Вашей методике рассчета просит твист 1200
Если сможете сделать пулю длиной 14,5 мм., при том же весе(6гр.) и диаметре 7,9, то 1200 мм твист пройдет. На пределе.
При длине 15мм, уже будет недостабилизация.
Спасибо.С результатами ознакомлю.
И на соточку попробуйте пострелять обязательно.
И еще насчет пуль. Делайте простую мелкашечную форму. Не нужно всяких изысков с поясками и глубокими юбками.Напоминаю, что твист на пределе.
Такая форма пойдет?
Это в 6,35...
zakhar-34Вполне.Только попробуйте сначала без отверстий в голове.
Такая форма пойдет?
Экспансив летит чуть хуже тупоносов...Я буду заказывать и то и то. Жопа будет с юбкой 2-4 мм.
ЗаринА что там расчёт показывает про мелканную пульку?
И еще насчет пуль. Делайте простую мелкашечную форму
Твист там вроде 380 если не ошибаюсь.
zakhar-34
Экспансив летит чуть хуже тупоносов...Я буду заказывать и то и то. Жопа будет с юбкой 2-4 мм.
Вы, как владелец винтовки, обратите внимание при отстреле на следующее. В принципе, любой качественный ствол со стандартными твистами должен обепечить и обеспечивает удовлетворительную кучность на 50м.
"Прелесть" более длинного твиста проявляется на длинных дистанциях.
Как ее оценить?
Стреляете с Вашего ствола, твист 1200, воланом на 50м, а затем на 100. Смотрите кучность.На 50 она, к примеру, 3,5 см, на 100 - 10 см.
Затем тоже самое делаете полнотелом. Результаты, например, на 50м. - те же 3,5, а на 100 - 7см. Цифры все условные.
Для более наглядной картины вторую дистанцию можно увеличить.
Если наблюдаете такую зависимость, то твист подобран для полнотела правильно.
Если притензии к 3,5 см на 50м. То это уже не твист.Вернее его влияние ничтожно мало. Это влияние других параметров ствола или пуль
P.S.И скорости. Желательно стремится к максимально возможным.
Р-140мМелкановская весом 2,7, длиной 13 мм. Твист подходит 17.
А что там расчёт показывает про мелканную пульку?
ЗаринСбрехал. На память понадеялся.Сейчас точно пересчитал.
Твист подходит 17.
Если бы была возможность, то под эту пулю себе бы заказал 20-й твист.
ЗаринКонструкторы сделали по другому почему то.
Если бы была возможность, то под эту пулю себе бы заказал 20-й твист.
Конструкторы берут наиболее тяжелую и длинную пулю из возможных и под нее считают фактор гироскопической стабильности. По их мнению все болеее легкие и короткие пули будут тоже гарантировано стабилизированы. А на перестабилизацию они просто забивают.Иначе им бы пришлось делать под каждую пулю, используемую в данном калибре, свой ствол. Это и пользователям будет не удобно.
А пневма в их понимании - это детские игрушки по сравнению с огнестрелом.
И если производство настроено под огнестрел, то зачем его перестраивать, традиции менять?
Вот мы и "хаваем" твисты максимально длинные для огнестрела(ну или по желанию менее длинные, но опять же огнестрельные) и не жужжим.))
Спасибо за полезную инфу!!!
Ловите прогу для рассчётов факторов стабильности по форме пули.
Картинку сохраните прямо из сообщения, и откройте потом архиватором --это замаскированый архив RAR (што б ганза вставила в сообщение 😛 ).
Когда запустите прогу, в левом нижнем углу переключитесь на WinGyro.
[QUOTE]Originally posted by Зарин:
[B]
И еще насчет пуль. Делайте простую мелкашечную форму. Не нужно всяких изысков с поясками и глубокими юбками.Напоминаю, что твист на пределе
[/B]
[/QUOTE]
Будем пробовать такую 5-ти громмовку.
шикин58Если 5-ти граммовку, то по длине проходит не более 13,7.
Будем пробовать такую 5-ти громмовку.
Меньше по длине можно, больше я бы не советовал.
По форме. Пытайтесь сохранять пропорции мелкашечной пули. Если получается слишком большой вес, то можно конус носовой части делать острее.
ЗаринСпасибо.Будем следовать Вашим советам.
По форме. Пытайтесь сохранять пропорции мелкашечной пули. Если получается слишком большой вес, то можно конус носовой части делать острее
шикин58Да не за что. К советам нужно относится критически.Это все только теория.
Спасибо.Будем следовать Вашим советам.
Проверял я только на огнестреле. Но там диапазоны значительно уже. Например, в 0.243 PPC выбор обычно ограничивается между 10-м и 12-м твистом.Но там методика работает на все 100%.
А советчиков, как известно, чаще всего бьют.))
To шикин58
А у меня к Вам тоже вопросы.
Стволы из какой стали делаете?
Термичка есть?
По заявлению производителя (продавца) ст45.термообработки нет.
Имел в виду лысые бланки.
Ну я немного представляю процесс. Как сверлите прутки на 380 мм? Станок глубокого сверления есть? Если нет, то как справляетесь? Я знаю, мы русские все, что хочешь придумать можем.
Если делаете из трубок, то как развертки для получения точного диаметра по полям изготавливаете без термообработки?
А фотку дорна можно посмотреть?
Я без всяких приколов. Просто очень интересно.
Все гораздо проще.покупается калиброваный под калибр бланк( без нарезов )изготавливается дорн .протаскивается по заготовке и..... Ну а фото завтра.
А макрофото готового ствола нарезов полей можно?
И делаете любой профиль нарезов, а так же напор интересует?
шмайссерА это что?
так же напор интересует?
На счет профиля -прямоугольные скорее
На счет макро-Я не фотограф .какие получатся.
Напор это очень плавное слабое сужение от казённика до выхода.
Найдите разницу.один оч.известный второй первый раз в свет
шмайссерЕго наверное нет.а чекнуть можем
Напор это очень плавное слабое сужение от казённика до выхода.
ЗаринПрадед 6-ть нарезов.
А фотку дорна можно посмотреть?
ЗаринВсе что можем.
По фотке такого качества ничего найти просто невозможно, даже если разница там есть.
ЗаринРастет.
А после такого дорна диаметр по полям не уменьшается по сравнению с первоначальным?
шикин58Ну все мочь нельзя.
Все что можем.
За эксперименты с твистами в любом случае - респект и уважуха.))
А Вы где территориально?
Если будет оказия( я много и часто езжу), в гости пригласите?На пару часов, не более.
шикин58Вы ничего не путаете? Точно растет? За счет чего?
Растет.
Чертеж(эскиз) дорна с размерами помог бы прояснить ситуацию.
ЗаринС удовольствием приглашаю.Пенза.
Если будет оказия( я много и часто езжу), в гости пригласите?На пару часов, не более
ЗаринВ бланк без нарезов .голова хевика 7.62 входит с усилием.а после дорнения .свободно
Вы ничего не путаете?
ЗаринА мы думаем что везде так ))))
Ок. Спасибо.Был в Пензе на машине. Но довольно давно. В 2010-м. Поразило то, что на заправках продавалось диз.топливо ТО по одной цене и ГОСТ по цене дороже. И никто никого не налюбливал.Т.е гостовскую солярку не разбавляли, она просто стоила гораздо дороже. Что хочешь, то и покупай.
Если соберусь в Ваши края, то в личке отпишусь.
шикин58Не, не везде.
А мы думаем что везде так ))))
Чем севернее(восточней), тем честнее(Москва и Питер - отдельная песня). Давно уже заметил такую закономерность. Сорри за офтоп.
ЗаринНаверное к скважинам ближе
Чем севернее(восточней),
ЗаринКондор булка.
Винтовка какая?
ЗаринВы думаете что выдавленое с нарезов перетекает в поля.нет это не так.либо легкое расширение.либо уплотнение.либо совокупность.
почему при продавливании диаметр продавливаемого тела по полям увеличивается, а не уменьшается.
ЗаринПотому, что стенки трубки не достаточно толстые.А при слишком тонких вообще дорн может "раздуть" трубку и сделать прямые нарезы(если дорн при протяжке принудительно не проворачивается )
почему при продавливании диаметр продавливаемого тела по полям увеличивается, а не уменьшается.
Было такое...При продавливании дорна в 5.5 в дуде из 40х ее разорвало по всей длинне на 3 ремня при наружнем 16 мм.жаль фото не сохранил.
А дорн он сам себе направление вращения создает
Первая слева поставлена на нарезы и вытолкнута назад?
шикин58Если так, то ИМХО не совсем правильный пульный вход.
Первая слева поставлена на нарезы и вытолкнута назад?
1. Слишком резкий переход к нарезам и может чуть перекашивать пулю при постановке на нарезы.(особенно если перепуск широкий ,а досылатель в своей"шахте" ходит с радиальным люфтом, пусть и неболшим.)
2. Я бы досылал глубже, что б на нареы становилась вся ведущая часть. Тут можно сэкономить 10-15 а то и больше М/С начальной скорости!!!
2 Шишкин 58, как избегаете вваривание дорна? Меднение или хитрая смазка?
Есть какие-либо результаты?
Варианта всего два.))
Или не полетели совсем и вы грустите, или полетели и вы тихо радуетесь, потирая руки.)
Тоже очень интересно.Слежу за темой и жду результатов.
геннадий71Шрусом.Пока не прихватывало.
2 Шишкин 58, как избегаете вваривание дорна? Меднение или хитрая смазка?
ЗаринЕсть третий вариант.Дорны под 7.6.а заготовки пришли с дыркой 7.5.Вариант перспективнее.но дорны нужны уже другие.
Есть какие-либо результаты?
Варианта всего два.))
Или не полетели совсем и вы грустите, или полетели и вы тихо радуетесь, потирая руки.)
Практически все современные производители бланков делают четное количество нарезов.В 19 веке и начале 20-го были распространены стволы с 5-ю и 7-ю нарезами. Интересно почему отказались от нечетного числа?
Инструмент один - калибры разные. Число нарезов "подгадывалось" к калибру в зависимости от имеющегося инструмента - в некотором диапазоне, разумеется.
Не совсем так однозначно, дело в старой технологии нарезания по одному нарезу "крючком". При резе инструмент отжимает и при нечётном числе нарезов он опирается на поле, а при чётном--на противоположный нарез!
Вот у меня много вопросов, так как замучил ЛВшный пластелин, да плюс к тому свинец к нему как мухи к мёду липнет, так как структура говорят его пористая
1. Вы с какого металла делаете?
2. Если Ст45 она крепче ЛВшной?
3. Может знаете с какого металла сделаны стволы старых мелканов, так как их сталь идеальна для свинца, и можете ли с подобной сделать?
4. Можете ли сделать бланк с шестью очень мелкими и узкими полями,высотой раза в 2 мельче стандартных например ЛВшных диаметром по нарезам 5.51-5.53 мм.?
шмайссерСовсем небольшие добавки олова и сурьмы начительно уменьшают свинцовку дудки!!! Можно добавлять к кабельному 1/4 часть аккумуляторного--твёрдость сильно не повысит а свинцовку сильно уменьшит.
свинец к нему как мухи к мёду липнет,
но дорны нужны уже другие.Дорны сами делаете?
Шрусом.Пока не прихватывало.Дорн тянете или толкаете? Если не секрет конечно. Можно в ПМ.
StorchЯ это понимаю что некоторое уменьшение освинцевки будет, и я добился полного отсутствия оной с помощью жидкого масла вместо осалки но это не то. Но попробуйте пострелять сухими полнотелыми пулями по сухому стволу ЛВ, это жуть, и у меня есть фото такой стрельбы.
Совсем небольшие добавки олова и сурьмы начительно уменьшают свинцовку дудки!!! Можно добавлять к кабельному 1/4 часть аккумуляторного--твёрдость сильно не повысит а свинцовку сильно уменьшит.
Вспомните мелканы ТОЗ-8, 16. Я много с них стрелял. И с сухих нечищеных стволов и сухими пулями, да их вообще можно не чистить, а через 5 лет стрельбы протянуть тряпочку и в стволе не увидеть ни одной прилипшей блёстки свинца. Вот это металл!
Ствольные стали:50РА(автоматы,винтовки),30ХН2МФА(пулемёты и автопушки),416R,50LW(последние две аналог нашей 20х13) твёрдость ствола 28-34ед.
Сталь на затвор 25х2н4ма или заменители,твёрдость 48-50 ед.
Коробка 30хгса самая распространённая,твёрдость 45-48 ед.
Бегло прочел, хорошая тема, но нам сталь нужна как у мелкана или близкая к нему. И хром не подходит свинцу, везде где он присутствует свинцу делать не чего, липнет сильно.
То да.
Припоминаю, эпопею с егеря стволами из нержи...
Жуть!
Погугли, про стволы мелкана, там много ссылок выдаёт.
шмайссерЕсли вопрос ко мне то
Вот у меня много вопросов, так как замучил ЛВшный пластелин, да плюс к тому свинец к нему как мухи к мёду липнет, так как структура говорят его пористая
1. Вы с какого металла делаете?
2. Если Ст45 она крепче ЛВшной?
3. Может знаете с какого металла сделаны стволы старых мелканов, так как их сталь идеальна для свинца, и можете ли с подобной сделать?
4. Можете ли сделать бланк с шестью очень мелкими и узкими полями,высотой раза в 2 мельче стандартных например ЛВшных диаметром по нарезам 5.51-5.53 мм.?
ст45(по заявлению продавца)
марку стали для ТОЗов не знаю
поле меньше 0.8 мм сделать не смогу.
Понял, спасибо.
Нарыл что у ТОЗ-8 металл ствола Сталь 20а, кто что может сказать про эту сталь, есть ли бланки изготовленные из подобной или лучшей на рынке?
шмайссерВ советские времена использовалась в токарных автоматах.Выпускалась в калиброваных по диаметру тягах.токаря называли ее "серебрянка"по мех.свойствам и составу сплава ни чего сказать не могу.
Сталь 20а, кто что может сказать про эту сталь
Есть у меня кусочек стали ствола ТОЗ-16 промысловка. По ощущениям в токарнике довольно плотная упругая сталь, режется красивыми длинными спиральками.
Нарыл что у ТОЗ-8 металл ствола Сталь 20а, кто что может сказать про эту сталь, есть ли бланки изготовленные из подобной или лучшей на рынке?Гидравлические трубы тоже этой маркой обозначаются. Если это одно и то же, то сталь так себе, вязкая, липкая в обработке. Но доводилось на токарном от ТОЗ-8 ствол обрабатывать, корону и фаску, и трубы из Ст20 точить. По обработке совсем не одно и тоже. Ствол тверже. Где то ошибка, либо в маркировке труб, либо в информации о марке стали стволов.Либо термообработка.
Возможно, но инфа в инете по металлу стволов мелканов крайне скудна.
Проще найти хороший ствол мелкашки, притирами уменьшить высоту полей раза в два, что бы тело пули держало дно нареза и создать напор на полях. Самый хороший будет для РСР.
шмайссерМожет количество полей уменьшить до 3-4 и на всякий случай шаг какой?
Можете ли сделать бланк с шестью очень мелкими и узкими полями,высотой раза в 2 мельче стандартных например ЛВшных диаметром по нарезам 5.51-5.53 мм.?
Да я искал бланк с подходящего металла и что бы поля очень низкие были, но такой видно невозможно найти и сошлифовывать поля и формировать напор всё равно придётся, поэтому решил от мелкашки искать и то же самое с ним проделывать, там и металл какой надо для свинца.
шмайссер5.51-5.53 по нарезам там ни как не получится.да и при высоте нарезов меньше 0.07 они перестают работать (по слухам).
поэтому решил от мелкашки искать
У ТОЗ-16 намерил микрометром по стреляным пулям и притирам плотным по полям диаметр поля 5.50 нарез 5.63 (стреляную пулю мелкашки осаживает до дна нарезов)
Стачивать можно поле до 5.55 нарез останется 5.63, пулю делать диаметром 5.63. Но в виду напора в стволе после расточки на выходе поле получится в районе 5.51-5.52.
Конечно стволы то же разные, по факту найденного смотреть.
Кстати вот такой ствол у ТОЗ-16, как раз для пневмы надо поля уменьшить в 2-2.5 раза, что бы полнотелую пулю держали не только поля но и дно нарезов, не было зазоров и было более лёгкое прохождение пули:
шмайссерНе ставя под сомнение Ваш авторитет по полнотелым в пневме.у меня свой взгляд на сей процесс.
У ТОЗ-16 намерил микрометром по стреляным пулям и притирам плотным по полям диаметр поля 5.50 нарез 5.63 (стреляную пулю мелкашки осаживает до дна нарезов)
Стачивать можно поле до 5.55 нарез останется 5.63, пулю делать диаметром 5.63. Но в виду напора в стволе после расточки на выходе поле получится в районе 5.51-5.52.
Конечно стволы то же разные, по факту найденного смотреть.
Кстати вот такой ствол у ТОЗ-16, как раз для пневмы надо поля уменьшить в 2-2.5 раза, что бы полнотелую пулю держали не только поля но и дно нарезов, не было зазоров и было более лёгкое прохождение пули:
Уменьшение высоты нарезов ни коим образом не снизит трение пули по стволу.а легкое сужение к дульному срезу еще и увеличит это сопротивление.На кучнjсть это скорее всего скажется положительно.а разгон потребует воздух.
Очень хочется попробовать изготовить дудку по типу FXсовсской и посмотреть что сможет она.
шикин58Врут! )))) Работает и при 0,03 на сторону.При рассматривании фаски нарезы надо сильно внимательно искать))))) Проверено и в папе и деде и пробабке на скоростях т00 полнотелом.
да и при высоте нарезов меньше 0.07 они перестают работать (по слухам).
шикин58А FX на "ИВЕ" последней показал новые дудки с давлеными "нарезами" во всю длину дудки!!! Говорят спецом для полнотела.
дудку по типу FXсовсской
https://www.youtube.com/watch?v=i9FltK2aiWY
примерно на 4-ой минуте
Originally posted by
kombat0302:
Шлифовальная паста SONAX с повышенным содержанием абразивных частиц. Она предназначена для лакокрасочных покрытий, с металлом работает мягко, но уверенно. Потому нужно аккуратно, чтобы не про..ать!!! Прошелся ею по всему стволу без фанатизма, казне уделил особое внимание. Потом взял такую-же пасту, но только для окончательной полировки с самым мелким зерном. Притир делал из полеуретана с поперечными проточками. В результате пули идут очень ровно и без заеданий, освинцовка практически полностью отсутствует. После 1500 выстрелов на патче чуть заметный серый налет, ствол сверкает как у кОта яйки.
StorchВнутрь бы заглянуть.Они скорее полигональными будут.
А FX на "ИВЕ" последней показал новые дудки с давлеными "нарезами" во всю длину дудки!!! Говорят спецом для полнотела.
Но размер полей само то. Принцип прохождения пули по гладкому стволу, только ниточки полей для закручивания пули.
ВОТ
StorchЗначит ни чего нового.кроме их количества.Во время второй мировой Спрингфилды с двумя нарезами выпускали и все летело и попадало.В общем ни чего нового кроме спиральных канавок по наружке я не увидел.
ВОТ
Технологии не стоят на месте(исключая Россию).возможно новый способ нарезония
ЗаринВаланы летят по прежнему.а вот полнотелые не хотят.
Есть какие-либо результаты?
шикин58А что значит "не хотят"?
Валаны летят по прежнему.а вот полнотелые не хотят.
Ну, боком прилетают или как еще? Хотелось бы подробностей, если не сложно, конечно.
ЗаринОтстреливал пулями 3.8 гр. в двух диаметрах 7.70 и 7.75. На 7 метрах(в гараже) Пуля в пулю как и чехи.ну думаю поймал.На 15 метрах чехи пуля впулю.а штамповки вправо-вверх 10-12 см без явной кучки.но пробоины круглые.на 50 ими уже не стрелял.Чехи 2.9 около 6см на50м .3.25 около 4см на 50м.Вот такая картина.
А что значит "не хотят"?
Ну, боком прилетают или как еще? Хотелось бы подробностей, если не сложно, конечно.
Скорость у воланов и штамповок какая?
шикин58
Отстреливал пулями 3.8 гр. в двух диаметрах 7.70 и 7.75. На 7 метрах(в гараже)
Гараж нужно удлинять.
ЗаринУ воланов около 255. у штамповок не помню точно.но меньше.
Скорость у воланов и штамповок какая?
DEN 54Если из него выбросить все лишнее.он сам удлиннится.
Гараж нужно удлинять.
шикин58Ну это никак не недостабилизация. Учитывая, что пробоины круглые. С увеличением дистанции от дульного среза стабилизация только растет(угловая скорость падает значительно медленнее, чем линейная) А угловая - в числителе.
На 15 метрах чехи пуля впулю.а штамповки вправо-вверх 10-12 см без явной кучки.но пробоины круглые.на 50 ими уже не стрелял.Чехи 2.9 около 6см на50м .3.25 около 4см на 50м.Вот такая картина.
Странная ситуация.Буду пытаться осмысливать. Было бы чем.))
Может быть, Вы что-то из условий описать забываете, считая это не существенным?
ЗаринМожет быть.Я не знаком с теорией данного процесса.за исключением формулы Гринхила.Хотелось бы посмотреть на сей процесс в замедленной сьемке.делал приблуду для камеры.но встряска при выстреле длиннее чем полет пули на 50м.
Может быть, Вы что-то из условий описать забываете, считая это не существенным?
Для начала нужно отстреляться без модера.что пока невозможно.а там будут и выводы.
У меня полнотел 4 гр.полетел нормально!
Ф 7,77...
Это к слову о вреде повышенного сопротивления... 😊
На скорости такая метаморфоза особо не сказывается, иногда даже прибавляет.
А на кучу как-то влияет? Смущает "корона" из стянутого свинца на донышке пули. На левом фото хорошо видно.
Пока не известно. Корона, скорее всего, плохо не должна сказаться.
Это пуля 6.35 из ствола 5.5 видимо.
Чего уже тогда блох ловить с сотками?!! 😊
Всем привет вопрос к знатокам,приобрёл мой знакомый недавно винт корейский, эваникс рекс фа в калибре 7.62,длина ствола 72см, твист 600мм,вопрос такой, при таком твисте есть смысл стрелять воланами или такой твист больше подходит для полнотела?первые отстрелы воланами на кучу ничего хорошего не показали, пока летят не очень, винт с коробки явно требует приложить руки.
Для воланов пофигу твист в широких пределах. Сеить могут потому что ствол прослаблен и голова у колпачков болтается.
Lothar Walther, 6,35мм., poligonal, твист 450, длинна ствола 500мм.
Полнотел 3гр.
xAndreyРезультат впечатляет.Может и наши изделия к нему хоть немного приблизятся (когда нибудь)
Lothar Walther, 6,35мм., poligonal, твист 450, длинна ствола 500мм.
Полнотел 3гр
да, "Катюша" - отличные пули. у многих летят, копия элея.
уже второй такой отстрел ими на 100тку со стандартного 450 твиста в 6рке.
Обычная элееобразная пуля, не самая стабильная, настрелялся такими.
Просто очень сильно разрекламированная.
Экспансив гораздо стабильнее.
недавно смотрел видос по пулевой стрельбе на 50м, там в основном стреляют именно элеями.
думаю, не случайно.
ещё заметил там коробку Midas, это вот такие:
шмайссерчто и показывают отстрелы...могут в 0,5 МОА на сотке лечь, где-то лежат мишени с Крикета, искать лень...а могут дать осыпь на А4...с одной и той-же винтовки разброс от 0,8 до 2 МОА на 100м., в принципе хорошая кучность на уровне .223
Обычная элееобразная пуля, не самая стабильная...
stacidПринята форма Элея только лишь из за удобной формы использования мягкого свинца, выведен общий стандарт формы пули для всего оружия этого класса.
в основном стреляют именно элеями.
думаю, не случайно.
Достичь максимум БК или останавливающего действия этой пулей не рассматривалось.
xAndreyТакую кучность могут разные формы дать, если пуля симметричная, оружие правильно подготовлено и пули под него подобраны.
что и показывают отстрелы...могут в 0,5 МОА на сотке лечь,
я дал вывод,только из той не большой статистики, что у меня есть
лично для меня, ВЕСЬ полнотел это - грузила, ни смотря на то, что есть экземпляры, которые иногда, стреляют пол минуты на сотке
Заинтересовала фотка выше.
А для чего они так сильно задирают прицел вверх?
АмерикосА это кому как удобнее,и при больших сериях не напрягается и не устает шея.
Заинтересовала фотка выше.
А для чего они так сильно задирают прицел вверх?
Там винтовка пристреляна только на одну дистанцию - 50 м.,и поэтому высота прицельных не имеет значения,главное-удобство.
Обычно там три зафиксированных положения-для стрельбы стоя,с колена и лежа.
под физиологию стрелка прицельные установлены.
видимо, у него так результативность выше.
стоп-кадр с этого видео