Скачок скорости на Эдгане

bqbr0

Вот такая интересная штука приключилась вчера в тире.
Действующих лиц два: я в полном офигевании и редукторный Эдган.
Скорости у меня выставлены низкие, 254 м/с, после остывания винтовки в тире получается около 245. Эдган был задут до 170 и простоял в таком состоянии пять дней без намеков на травление. Это, собственно, преамбула. Амбула началась, как только давление в резервуаре упало до 140. Скорость резко, скачкообразно выросла до 278, держалась на таком уровне примерно 12 выстрелов, затем стала снижаться по 1-2 м/с после выстрела. После повторного задутия скорость вернулась к номинальной, но по достижении 140 атм, ситуация снова повторилась.
Хотелось бы спросить компетентных старших товарищей, отчего происходит такая интересная штука и каким образом она лечится?

Кайнын

известная вещь.

скорее всего, у тебя пик плато где-то в районе 100-1100 атм, а редуктор настроен на давление, попавшее на восходящую ветвь (т.е. туда, где скорость растет с падением давления).
при выходе на прямоток скорость и растет.

накладывается, наверное, еще и эффект дросселирования редуктором - после полного открытия редуктора основной резервуар соединяется с заредукторным объемом и это тоже влияет на скорость.

fbm

Да, на моем аппарате точно такой же эффект (думаю главная причина тут именно в том, что "после полного открытия редуктора основной резервуар соединяется с заредукторным объемом" (Кайнын) ). И на форуме я искал и нашел пару описаний этого эффекта. Я это себе понимаю так:
Матадор рассчитан на использование на скоростях 280-290мыс (есть такой миф, что это "кучная" скорость). Поэтому редуктор настроен где-то на 130атм специально, так, что бы при переходе в режим прямотока аппарат выдавал примерно те же 280мыс. Это сделано правильно,т.к. увеличивается диапазон рабочих давлений (длина плато для скоростей 280 больше). Кстати, даже на скорости 280 этот эффект перехода на прямоток заметен, но он небольшой - скачек скорости прибл. 5мыс - его просто некоторые не замечают, а некоторые 😊 говорят об уходе СТП 😊 при понижении давления в резервуаре, мол резервуар геометрию меняет и ствол за собой гнет 😊 .
Ну а при использовании скорости 250 мыс этот эффект в полный рост проявляестя. Я лично не стал заморачиваться и изменять настройку редуктора, просто рабочим давлением считал 220-120атм (80 выстрелов) (ну и еще 15 запасных выстрелов на повышенной скорости), а после этого заправлялся. Скорость 250 очень экономичная, тихая , кучная (у меня получалось чуть лучше, чем на 280мыс) , "добычливая" (кары ее очень любят 😊 , поэтому стараются пулю словить, а не пропустить сквозь себя 😊 ).

bfg9000

пробывал кто нибудь настраиваться на скорость 300мыс в кал 4.5 и какие результаты? 😛

fbm

А у тебя какие? Я на Армсе410 пробовал - сильно громко и сильно сеет и ствол "пачкается" - надо чистить чаще, а то сеет еще сильнее 😊 .

bfg9000

А у тебя какие? Я на Армсе410 пробовал - сильно громко и сильно сеет и ствол "пачкается" - надо чистить чаще, а то сеет еще сильнее .
что какие? я имел ввиду на эдгане.

fbm

bfg9000
что какие? я имел ввиду на эдгане.

Результаты, епть 😊 ! Ты о чем спрашивал то? Посмотри свой пост, вспомни.
А я имел ввиду скорость пули 300мыс, 4.5.

KDmitry

Те же, что и на Армсе. ПисАлось километрами сообщений.

fbm

2 bfg9000 - извини, я тебя наверно не так понял. Скорость 300мыс конечно же отличная скорость! Каждый кто приобретает себе РСР хочет на ней пострелять. Соврет тот, кто скажет, что это не делал или не хотел. Отличная скорость, чтобы прострелить сосновую доску или пострелять по старым ведрам, железным воротам, сараям ...
Ну просто со временем приоритеты меняются и соответственно с задачами меняются критерии оценки оптимальной скорости.
Ну собственно у кого чего болит тот о том и говорит. Вот мы поэтому, наверно, и не поняли друг друга. Разные "результаты" имели ввиду. 😊

РАФ

bqbr0
Вот такая интересная штука приключилась вчера в тире.
Действующих лиц два: я в полном офигевании и редукторный Эдган.
Скорости у меня выставлены низкие, 254 м/с, после остывания винтовки в тире получается около 245. Эдган был задут до 170 и простоял в таком состоянии пять дней без намеков на травление. Это, собственно, преамбула. Амбула началась, как только давление в резервуаре упало до 140. Скорость резко, скачкообразно выросла до 278, держалась на таком уровне примерно 12 выстрелов, затем стала снижаться по 1-2 м/с после выстрела. После повторного задутия скорость вернулась к номинальной, но по достижении 140 атм, ситуация снова повторилась.
Хотелось бы спросить компетентных старших товарищей, отчего происходит такая интересная штука и каким образом она лечится?
Эдуард(TWK) настраивает редукторы на 115 атм. для скорости 280-290 м\с.У меня была похожая ситуация.Сначала 280 м\с,а при давлении 130 поднималась до 295 м\с.Отвез к Валере(EVV),он привел все в норму.Редуктор это.

destrier

Интересно, что сделал опытный EVV =) Давление редуктора понизил или пружину боевого клапана усилил. Второе по идее дожно сгладить горб и может, двинуть плато чуть вверх. Первый вариант может повысить расход и увеличить звук выстрела. Второй по идее не должен расход увеличить.
Я в итоге доработал глущитель и выставил скорость 295..298м/с. Звук выстрела в тире хвалят, но напрягает звук удара в тушку и по веткам. Хотя... пульку ветром меньше сдувает и есть возможность барракудой стрелять, 260..265м/с летит

bqbr0

Я так понял, что нужно повышать скорость до 280 поджатием пружины и не морочить голову себе и людям? Тем самым скачок будет сглажен?

destrier

2 bqbr0, да, скачек сгладишь. Даже два скачка - еще после заправки (до 200..220атм) скорость у некоторых немного падает, т.к. (ИМХО) редуктор начинает на ~5 атм больше давать. Соответственно с теорией прямоточки и сказанным Каиныным ("где скорость растет с падением давления") получаем падение скорости.

А если совместишь пик скорости в плато с давлением редуктора, то оба скачка нивелируются. Но при скорости близкой к 300м/с требования к голове еще больше чем к глушителю, сильно лупит...

Carwizard

fbm
Скорость 300мыс конечно же отличная скорость! Каждый кто приобретает себе РСР хочет на ней пострелять. Соврет тот, кто скажет, что это не делал или не хотел.
Я скажу и не совру. Стрелял я и на 300 и на 305 и на 316 м/с, в калибре 5,5мм, причём на разных марках винтовок: Аир Армс-410, Теобен S-Type, ЭДганы, Штеер-110. Признаюсь честно, баловство это всё!
Недостатки:
1) Явный перерасход.
2) Сокращение кол-ва выстрелов с 1-й заправки.
3) Заметно увеличенная громкость выстрела, да так, что СМ не справляется.
4) расфокусировка кучности на пулях JSB Exact.
5) Более тугой взод (менее комфортный).
Достоинство только одно - повышенная энергетика, но при этом и масса минусов, перевешивающих чашу выбора.
Вывод - ищите кучную, тихую, экономичную скорость. А это, как правило - от 245 до 275 м/с.
Пример:
Настроил Теобен S-Type 5,5, на скорость в 273-275 м/с. У его владельца, стали получаться чистые фраги на 145 и на 162 метров, проверено по бинокулярному дальномеру "Лейка" (точной модели щас не помню). 😊

fbm

162м - это рекорд.Такого еще не слыхал.
По БК получается: энергия у цели 11Дж, скорость у цели 144мыс, время подлета 0.85с, верт. поправка 201см=12.2тд.
А не велика ли щучка? 😊

Carwizard

Ну, видать не велика, учитывая то, что я самолично результативно струлял по карам, и на 170 метров. А что тут такого то, ну прям не виданного? А карланам, достаточно и 4-5 Дж. Сложнее попасть, чем ушатать её! 😊
Тут есть фотки, через "длиннометр". : http://guns.allzip.org/topic/82/148802.html
Только там весь смысл, надо читать по тексту.

destrier

может и повезло, вот и накрыл таки. Я вот вертикальную поправку на 140 метров знаю, проверял по бумаге. А вот в реале ветер угадать никак не могу, ошибаюсь мила на три..четыре =)
Но если попыток 10 дать, то тоже должен.. накрыть =)
Зато на 101 метр дубль сделал, может и третью бы завалил, да эмоции помешали =)

Carwizard

destrier
А вот в реале ветер угадать никак не могу, ошибаюсь мила на три..четыре =)
Да согласен, умение "читать" ветер - это самое сложное дело в снайпинге. Но у нас, почти всегда штиль, нам легче в этом плане. 😊

fbm

2 Carwizard - Эдуард, ты бы лучше то теме топика высказал свое мнение - как настроить по уму ЭД, если хочется стрелять на 250мыс? Можно ли горб плато при переходе на прямоток убрать? Или все же лучше технику не трогать - она не подведет? 😊

bfg9000

я конечно нехочу ничего утверждать но сам пробовал разные скорости и по моему 300мыс это суппер скорость для разных дистанций кал4.5 а вот на скорости 270-280 результаты при попадании в каров заметно хуже я имею ввиду дистанции с 60 метров.ворпос состоит о Эдгане если его настроить на300мыс как он себя поведет?