Kral Arms Puncher Jumbo

Вот видео обзора Jumbo
https://www.youtube.com/watch?v=KZk1UtrTXig

Что думаете по поводу этих винтовок??? Может даже кто в руках держал?

Цена то, какая?

SanjaLV
Друг приобрел спрашивайте если нужно что отфоткать. Попрошу его сделать фото...

Неплохо для страждущих отчет запилить

SanjaLV
просто сделали клон

SanjaLV
Может кто по фото сказать что-то про качество ствола???

Что за пульке?!
Судя по глубине нарезов, чок там тугой. Полнотелки могут не пойти

SanjaLV
Перепуск не маловат ???

4 мм этот очень мало, скорей всего турки его таким образом придушили.
Предпочтительнее диаметр 5.5

Фотографии общего вида, с железом и посадкой в ложе сможете сделать?

SanjaLV
Может кто по фото сказать что-то про качество ствола???

По фото можно сказать, что нарезы есть. Это максимум. Реальную информацию даст только отстрел по мишени.

thesmiths3473

4 мм этот очень мало, скорей всего турки его таким образом придушили.
Предпочтительнее диаметр 5.5

Они не душили, они просто ленивые. Таки на винтовке Крал Панчер калибра 4.5 мм перепуск диаметром... ровно 4 мм! Думаю, что и на 5.5 перепуск такой же. 😛 Ствол идентичен остальным Панчерам (включая все проточки).

А вообще серия Панчер - это выпущеный по-новой Веблей Веном, благо Веблей давно принадлежит туркам и слизывать им ничего ни у кого не надо - просто обновили старую винтовку.

Итак поехали...
Коробка. Глубина посадки ствола в коробку 65мм уплотнение на двух резинках. Отверстие перепуска 4мм для 6,35 мне кажется маловато 😞 Диаметр носика досылателя 2,5мм мне кажется нормально или проточить до 2мм ? Сколько посоветуете перепуск для 80-90 желудей?

Чудовищно большой и толстый.

Сверлим смело до пяти.

[B][/B]

Ослабишь клапан - сузишь плато!

Тяжёлый клапан, только увеличивает БЕСПОЛЕЗНЫЙ расход.
Мощи НЕ прибавляет.

Колечко на штоке, ведёт к НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТИ трения.
К, скачкам скоростей!

Утечка воздуха, в предельно малом длинном кольцевом зазоре, за время выстрела(а это одна тысячная(!) доля секунды) весьма мала и НЕ существенна!

Vadim Nord
Колечко на штоке, ведёт к НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТИ трения.
К, скачкам скоростей!

Торвальд
Шток клапана хорошо уплотнять фторопластовым кольцом, но оно должно стоять не на штоке, а в корпусе клапана. Резину в этом месте не стоит применять - будут большие скачки скорости.

Ага, скачки ну прям пипец какие для прямотока:

http://www.airgun.org.ru/forum...22110&mode=view

Нормально все работает с этим кольцом. Главное - не гнать сильно винтовку в родном виде, будут проблемы. У меня сломался шток клапана и резинку с этого самого штока выдуло в канал ударника. Есть мой обзор на соседнем ресурсе, там вся история моей винтовки: http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=156675

SanjaLV
это на Jumbo такой ??

SanjaLV
Нащел новинку от турков. Последователи серии Puncher. Появился Puncher Jumbo и Jumbo полуавтомат.
http://kralav.com/en/puncher-auto-black.html

Вот видео обзора Jumbo
https://www.youtube.com/watch?v=KZk1UtrTXig

Что думаете по поводу этих винтовок??? Может даже кто в руках держал?

Ружье отличное,пользуюсь уже год..Единственный минус для меня,это его размеры...Думаю он подайбет спортсменам в тире...так с машины им стрелять по воронам только нервы портить...А так как каоабин он классный и кучно стреляет

крал по многим параметрам рулит

SOLID1
60 шагов легко

Ударная группа без изменений, как в сообщении выше. Ничего не крутил.
Пулька кинг 1,6..

Теперь можно переходить на хеви кинг 😊

ES Mc Laud
Можно поподробнее про переделку клапана? У меня пока 2.2 260летят. Проходные 5.5мм сделал

200атм.хеви кинг 2.2

Плато явно ушло за 200атм., так как идёт падение скорости. Жду колбу 0,5л. на 300атм. рабочих.

iSquaD
Плато явно ушло за 200атм

Youri
С таким клапаном оно вообще вряд ли будет

Проверим 😊

iSquaD
Проверим

ES Mc Laud
Есть желание сделать лёгкий клапан.

Youri
Там просто надо его переделать как минимум,или сделать новую заднюю пробку с уже правильным клапаном

Как должен выглядеть правильный клапан?

wellad
Юр, там легко делается седло как на 44, 65 и к нему клапан.

iSquaD
Юр, там легко делается седло как на 44, 65 и к нему клапан.

iSquaD
можно и так.

iSquaD
Желательно буртик-седло убрать, на который клапан садится

Youri
Не очень понятно зачем это вообще сделано

SanjaLV
А зачем такой длинный кончик штока оставили??

iSquaD
если поднять начальное давление +5 выстрелов точно будет

Youri
Начало плато значительно выше 210атм

wellad
Нах такие скорости? Подожми клапан.

iSquaD
поэксперементировать с Кралом да еще и в 6,35

iSquaD
Да, конечно. Как минимум с 220атм.

Ещё выше,хорошо если будет с 240

SanjaLV
Просто если осталось 12мм то это очень много. Особенно если сделали везде не менее 6мм перепуски

SanjaLV
Отсюда делаю вывод что диаметр перепуска и длинна штока клапанна тоже связанны.

SanjaLV
У меня одна и таже система с вывешенным ударником при штоке 3мм и 12мм показывала совсем разные мощностные характеристики.

SanjaLV
После выстрела сразу видно до куда клапан открывался.

На Ганзе столько тем о клапанах,что всё уже разжёванно
Только проглотить (осмыслить)

SanjaLV
Причем летел не меньше 10-15 раз

SanjaLV
Ударник тот же. Пружина другая.

SanjaLV
в данном конструктиве при сохранении оригинального штока и увеличении перепуска до 6мм

Я что-то упустил,похоже
У Вас 6.35 ?
Даже не буду спрашивать про очевидное-конечно же отверстие ф6 не только в перепуске клапана,но и в стволе
И у пули не срезается голова при досылании?
Или досылаете перевернув аппарат вверх ногами
Только не говорите,что голова пули 6.35 не "клюёт" в перепуск ф6мм,я не верю в волшебство

SanjaLV
...увеличении перепуска до 6мм

iSquaD
А ещё их делают овальные, чтобы 100% голова валанчика туда провалилась.)))

iSquaD
А ещё их делают овальные, чтобы 100% голова валанчика туда провалилась.)))

...в поперечнике 4,8мм., в длинну 6,5мм...2,2гр...

wellad
Юр, это про калибр .35

xAndrey
поперечнике 4,8мм., в длинну 6,5мм.

xAndrey
xAndrey

Youri
Кстати сказать,попробуй перед тем как фрезеровать перепуск сделать углубление сверлом по диаметру перепуска и только потом уже фрезеровать
Железу очень понравится отсутствие острых кромок

...с таким перепуском, хэвики (1,2гр.), редуктор 130, поджим лишь касается пружины...290

xAndrey
для 5,5...на малых оборотах по маслу...сначала фрезой ф2.5, потом фрезой ф4, потом сверлом ф4.8, потом фрезой ф4 сектора до 6,5мм...нудно, но эффективно 😊

Андрюх,ты не понял о чём я
Жалко,что под рукой сечас нет ничего крупного
На словах
-засверливаешься сверлом чуть большим внутреннего диаметра втулки перепуска,можно и просто по диаметру перепускного отверстия коробки-это проще
То есть делаешь воронку
-фрезеруешь нужный тебе перепуск уже в этой воронке
Получаешь в результате перепуск без острых краёв,в "воронке", и практически без паразитных завихрений на кромках

Youri

Андрюх,ты не понял о чём я
Жалко,что под рукой сечас нет ничего крупного
На словах
-засверливаешься сверлом чуть большим внутреннего диаметра втулки перепуска
-фрезеруешь нужный тебе перепуск
Получаешь в результате перепуск без острых краёв,в "воронке" и практически без паразитных завихрений

xAndrey
понял, попробую

У тебя сейчас какой диаметр посадки ствола ?

Youri

У тебя сейчас какой диаметр посадки ствола ?

xAndrey
ф12

Переделывай на ф14,Игорь мои коробки так делает
Иначе с крупнокалом будут проблемы

Youri

Переделывай на ф14,Игорь мои коробки так делает
Иначе с крупнокалом будут проблемы

xAndrey
а в 7,62...мяса достаточно

SanjaLV
to Youri на третьей страницы этой темы есть фото как мы сделали новый регулятор мощности и шахту в коробке 6мм. Это все естественно не для 6,35 было сделанно. Хотя при такой шахте и перепуске в стволике овалом для 6,35 2,2 летели за 310 на сток пружине и ударнике. Для 0,35 в коробке профрезерованное новое посадочное под ствол. Колба заменена на 300 бар карбон.

Увидел,спасибо
Правда,результат не впечатлил
На новом резервуаре с правильным клапаном с перепуском ф5 те же пули летят с той же скоростью и плато ,вменяемое,можно построить с 210-220атм

Youri
Тема повернула в сторону сказок
Вы подумали перед тем как нажать клавишу ENTER? ): )

iSquaD
Я ж поставил "смайлики"

Кстати, "показометр" врёт, причём врёт изначально. По факту 300атм.

К сожалению фото с большого манометра не сделал.(

SOLID1
хочу услышать совет купил на али монокуляр ночник хочу поставить на крала как мне его примостырить

iSquaD
Не удержался, накачал 210атм. и отстрелял на плато. JSB 1,645
1 - 327 - 210атм
2 - 328
3 - 327
4 - 327
5 - 327
6 - 326 ~ 200атм
7 - 327
8 - 326
9 - 326
10- 323 ~ 190атм
11- 323
12- 320
13- 320
14- 319
15- 317 ~ 175атм

Можно примерно посчитать сколько выстрелов, + колба 0,5л. 😛

Плато начинается с ~260атм.
Максимальная скорость jsb1,6...:

tancus
Ой, чувствую украдут Кралы у наших рынок псп с такой ценой, удобной безчленной 😊 ложейкой, знатной ТТХ и сертификатиком ..
А есть полный график отстрела?

Обязательно отстреляю. Если получится 8-ого на даче.)

Ещё вопрос - на 300атм. клапан открывается?

ES Mc Laud
У меня вот так получилось 2.2 запускать.

Youri

Ещё выше,хорошо если будет с 240

iSquaD
...Два раза пробивало торцевое уплотнение корпуса БК при 240 атм. Поэтому резиновое кольцо было заменено на второпластовое....

tancus
Ещё вопрос - на 300атм. клапан открывается?

Имеется винтовка Kral Puncher PRO 4.5мм. С PCP винтовками дел не имел(есть только пистолет 5.5 с редуктором..дорабатывать там просто нечего... работает как надо с коробки)
И вот.. везде пишут что макс скорость 380 м/c! Понятное дело что у нас они идут до 7.5дж. С коробки было 140м/c пулькой 0.67(4.5 хевик). Регулировочный клапан стоял с отверстием ~1.5мм.. Расточил до 4мм. Скорость та же... Оказалось что отверстие в резервуаре тоже примерно 1.5мм. Рассверлил до 4.5мм.
Скорость стала такая:
0.67г хэвик - д70 м/c.
1.06г бист - д30 м/c
1.36г пилдрайвер(0.082 БК!) - д04 м/с

Поджал штатную пружину до упора.
0.67г хэвик - т04 м/c.
1.06г бист - д58 м/c
1.36г пилдрайвер(0.082 БК!) - д30 м/с

Поджал пружинку ударника еще сильнее с помощью шайб, больше уже нельзя...не взводится.(по ощущениям, винтовка легко взводится.. хотя сравнить с чем то не могу..).
0.67г хэвик - т04 м/c. (никак не изменилось! При этом в ствол пульки данные чуть ли не проваливаются... и еще нарезов до епени пупени.. штук 12 чтоли.. Буду менять ствол в любом случае... но позже).
1.06г бист - д64 м/c (немного прибавило).
1.36г пилдрайвер(0.082 БК!) - д40 м/с(самая большая прибавка из всех пуль.)

Ну и напоследок шмальнул матчевой легкой пулькой 0.49гр - получил т30 м/с(оглушило не слабо так...).
Про какие там 380 м.с говорит производитель...хз... 😊

Цель у меня получить пулькой 1.06г(бист) - не менее д90 м/c!(все что легче - не интересует... люблю стрелять на дальняк по мишенькам, поэтому нужен высокий БК.. охота и прочее не интересует(есть огнестрел для этого). Ну поставить ствол с твистом 500+.(на родном чую не полетит ваще ничего.. если взглянуть в него..то там твист не более 300 кажется... )

На данный момент рекорд д64м/c (1.06г).
Что еще мне подпилить? 😊)
В резервуаре 4.5мм, в регуляторе делал 4.5(тоже что и при 4мм, но теперь регулировка стала менее эффективная.. При 4мм отверстии получаю скоростя от с40 м/с до т04 м/с!(тоесть попадаю до 7.5 ДЖ легко!). А вот при 4.5мм отверстии уже минималка с80 м/с!.. При том что максималка та же как и на 4мм)... вернул 4мм(благо было два клапана).
Отверстие в стволе не трогал, боюсь его трогать! Читал тут про срезание шляпок итд..(нового ствола пока нету... и запороть этот не хочу на второй день владения винтовкой.. я еще из гаража не вылезал с ней даже)..

п.с. винтовка до ужаса тяжелая! Буду облегчать. Один резервуар только весит ~850г!(это чисто труба пустая)! Буду делать из алюминия, скину грамм 500 только на ней! Там еще можно крышку клапанную стальную заменить. Еще грамм 120 скину..(хотя можно и не трогать ее.. а вот трубу заменю точно).

Nemanskiy
Здравствуйте. Т.к. это самая лучшая тема по модернизации винтовок Kral из тех что мне попались. Напишу тут.

Имеется винтовка Kral Puncher PRO 4.5мм...

Перед тем как чтото пилить и вытачивать, решил пойти простым путем. Утяжелить ударник! В идеале еще бы пружину найти мощнее, родную приходится зажимать на всю...

Ударник утяжелил, запихав туда свинца на всю длину полости ударника. Влезло 15гр. Пружину поджал на столько чтобы можно было взвести затвор. Вот что вышло:
0.67г хэвик - т30+ м/c.(цифру точную не запомнил.. грохот был сильный.. и я больше не стрелял ими).
1.06г бист - д80 м/c
1.36г пилдрайвер - д52 м/с
После чего немного ослабил пружину на оборот. Пружина постоянно до упора сжимается, неприятно взводить.
Стало так:
0.67г хэвик - ~т20+ м/c (они мне мало интересны... помню чтото 20+ на конце было).
1.06г бист - д72 м/c
1.36г пилдрайвер - не помню.

Потом хотел протестировать плато. Заправил 200бар. и.. на 190 уже оно упало.. Зато было ну супер точно!
Вышло так:
~200бар (стрелка перекрывает +-5 бар.. непонятно).
Пулька 1.06г( JSB Beast).
1.не замерял
2.не замерял
3.д72.4
4.д72.1
5.д72.2
6.д72.3
7.д72.2
8.д72.2
9.д72.3
10.д72.1
11.д72.1
12.д72.3
13.д72.0
14.д72.0
15.д72.1
16.д72.0
17.д72.0
Тут резко пошло уже другое.. И было примерно 190 бар на манометре.
16.д68.8
17.д68.8
18.д68.8
19.д68.9
Дальше не стал стрелять.

Завтра заправлю 220 бар. и отстреляю.. (точнее уже заправил, но стрелять завтра).
П.с. заметил что до утяжеления ударника скорость прыгала как сайгак по горам. Хотя допускаю что это из за давления... я за ним не следил.. и стрелял в диапазоне 200-150 бар. Поэтому и цифры были всегда разные.

Заодно проверил не пробивает ли ударник клапан до упора(вдруг я мучаюсь а он уже упирается в...). Наклеил 1мм пластилина на боковинку ударника(при ударе о клапан ее не заденет, а вот удар об борт резервуара вомнет). После выстрела, пластилин не изменился. Значит удлинять клапан не требуется пока что..

п.с. Усилие взвода затвора примерно 12кг! Это много?(использовал весы безмен).

Еще одно... Как я понимаю латунная фиговинка которая между затвором и ударником, играет роль утяжелителя же? Если ее бы удлинить.. 30% еще можно к длине прибавить у нее(дальше уже вроде будет выступать за коробку).

iSquaD
Делай новый клапан и облегчай ударник. Для 4,5 перепуск 3,5мм "за глаза".

А что даст облегчение ударника? Разве он тогда пробьет клапан? И что подразумевается под новым? Что именно нужно с ним делать?

п.с. винтовка пока ОЧЕНЬ нравится! Ложа у PROхи выглядит супер! А по удобству сверх супер!(ультра супер... прям как влитая в руках.. но тяжелая в стоке ппц...).
Точность не особо проверял... стреляю в гараже.. расстояние там 7-8м. На такой дистанции мой 4х прицел дико фонит(либо фокусируюсь на сетку, либо на цель.. либо надо щурится.. тогда видно и то и то но мутно...).. + параллакс дикий! На расстоянии 7м примерно +-2см(тоесть от края до края сдвиг сетки прицела на 4см! Поэтому лучшая куча что выходила это 10-20мм 😊) Я так пистолетом с 10м с рук попадаю.(с этим же прицелом с тем же пистолетом тоже выходило также на этом расстоянии.. А вот на расстоянии 50м пистолет выдавал кучу в 25мм этим же прицелом! Кароче надо в поле ехать, но времени нет).

update: Отстрелял на давлении 225бар. Получил д68 м/с. И держалась такая скорость пока давление не упало примерно до 210 бар. Потом пошла д72 м/c. На данной настройке ударник уже выше 210бар не пробивает(буду позже играть с этим).

28.03.2019:
Ствол походу какойто "турок" точил! Наружный диаметр не соосный внутреннему. А фаски и резьба проточены относительно оси наружного диаметра! Из за этого и резьба и фаски гуляют как хотят. Поставив модератор, пули летели куда угодно но не куда надо.(модер стоял криво и отклонял пули(куча - 1м с расстояния 10м!). Пришлось в центрах точить этот ствол. Снимать фаски. Делать новую резьбу.. Сегодня поеду постреляю.
Пострелял. Получил кучу в 6-8см на 50м. 😊 Ствол на выброс, а пока поиграюсь с настройкой ударник-клапан итд.. Хочу плато получше.

п.с. LW стволы больше никто не завозит в 4.5мм, даже на заказ по предоплате.. приходится играться с родным стволом, пока не куплю что то получше.

Потом я утяжелил свинцом ударник(всю полость забил свинцом) и затянул пружину почти на всю(пару оборотов оставил, моща всеравно не прибавляет уже)! на 200бар 0.67г - т33мс. 1.05г - д79. При этом взвод затвора всетаки очень такой тяжелый. Т.к. пустоту в ударнике куда входила пружина я забил свинцом, пружина теперь даже в не взведенном виде сильно зажата. Из за этого за неделю она просела на 5мм гдето.(два раза разбирал и подтягивал, падала скорость из за этого).

Сегодня я сделал облегченный клапан(не взвешивал еще), и под него переделал пробку резервуара(запрессовал туда бронзовую вставку). Шток клапана 3.5мм.(сталь каленая, от шестигранника который идет вместе с токарными державками 12мм). Упор из пластика(Tecamid MO), он более вязкий чем наш капралон(хорошо облегает и не дает теч! Резинки не нужны). Такой же клапан я делал на самодельный съемный резервуар пистолета атаман(там давление правда 300бар рабочее, но я и 350 давил. Резервуар как и клапан уже пол года живет.).

Резинку на шток клапана не делал. Вроде и без нее неплохо работает. Позже думаю выяснится нужна ли она вовсе или нет.
Пружина клапана очень жесткая! Клапан немного стал ближе к ней из за вставки, из за этого натяг еще больше. Надо попробовать ее ослабить(заменить). Что даст не знаю(может еще прибавит скорости, а может только расход...).

Отстрелял на скорую руку со 150бар.(200 потом только закачал и не стрелял еще..на обед ушел).
С ослабленным ударником, без всякого утяжеления:
Бист 1.05г - д76мс! И это со 150 бар!(раньше на таком давлении уже было не более ~д50).
Затянул ударник совсем каплю - д79мс. Затянул еще - тоже самое.(громче только). Затянул на всю - тоже д79мс(только больше расход воздуха). Тут уже давление маловато думаю. Надо с 200 смотреть.

В целом прикольно. И давление меньше и ударник не зажат и не утяжелен! И скорость такая же.

Вечерком постреляю на плато.

Nemanskiy
Затянул ударник совсем каплю - д79мс. Затянул еще - тоже самое.(громче только). Затянул на всю - тоже д79мс(только больше расход воздуха). Тут уже давление маловато думаю. Надо с 200 смотреть

Youri
Клапан входит в "насыщение" виной в этом-
1.диаметр проходного под клапаном
или
2.диаметр перепуска от клапана до ствола
За 15 лет сотню раз об этом писалось-это точно 😊

То есть, очень большой "мёртвый" объём. Правильно!?

iSquaD
То есть, очень большой "мёртвый" объём. Правильно!?

http://airgun.org.ru/forum/vie...95162&start=570

Как заставить работать клапан "правильно" я пока еще не вкурил. С PCP я новичок пока еще.

iSquaD
Давай уже отстрел с заправки. 😊

Nemanskiy
..но по сути эта пробка ограничивает заклапанный объем, не? ... может наоборот я зря просверлил? И это мешает плато?)

iSquaD
То есть, очень большой "мёртвый" объём. Правильно!?

iSquaD
Думаю для калибра 4,5 это не критично.

Nemanskiy
У меня проходное в резервуаре 4.5мм. Внутри резервуара гораздо больше объем проходного, увеличить уже думаю нельзя, надо пробку менять - переделывать, но по площади там 40.63мм(площадь 8мм отверстия минус площадь штока клапана 3.5мм), в то время как у отверстия 4мм это 12.56мм. А вот там где толкатель пули - площадь всего 9.74мм! Толкатель перекрывает не малую часть объема отверстия. Это самое узкое место на данный момент.

Nemanskiy
Еще одно... Как я понимаю латунная фиговинка которая между затвором и ударником, играет роль утяжелителя же? .

Nemanskiy
Вот на фото то что я пытался написать (за образец взял фото из ссылки что вы мне написали)

Ствол турки мне подсунули блин.. твист 560мм. Это под какую пулю такой твист? Шарик? Т.к. все что длиннее диаметра не летит совсем!(на любых скоростях).

Фото мишеньки на 25м пулькой бист(длинная макаронена). По началу стрелял на 50м, не мог понять почему не попадаю.. думал прицел сбился. Потом попадать начал, но разброс больше чем два листа А4. Зарядил на те же 50м хэвик 0.67г(Давление уже было ~150 бар и скорость уже упала до ~д80мс).
И вот:

0.67 короткие и летят на 50м в кучу 45*35 примерно(на деле я тут не старался и стрелял быстро, прицел трясло примерно на 1-1.5см... да и сам прицел с параллаксом... на 9х крат нормально работает метров со 100.. дешевое Г). Отстрелял два раза по 5. Верхняя с модератором от 5.5 пистолета(изначально с бистами на него грешил...).

А вот я пострелял под конец бистом на 25м! Скорость там примерно ~д50 и бар 130 примерно давление.

Теперь понятно почему не мог попасть на 50м.. Причем на 25м еще какая то куча есть.. а на 50м не попадаю в А3 лист(два по А4)!

Пули типа piledriver - которые еще длиньше! Летят еще хуже!(в этот раз ими не стрелял правда, но ранее там на 20м такая куча как бистами на 25м.).

Баллона ВД нету.. приходится ехать 10км - отстрелять 40 выстрелов и назад... 😊

4-4-2019 21:41
Ещё раз.
Поменял пружину клапана на более жёсткую.
JSB 1,645.

tancus
Увеличьте диаметр запирания и должно получится 280 на 100атм.
Тогда и кол-во холопов увеличится и энергетика подрастает.

JSB 2,2
с 210 до 105 атм., 235-245-235 85 хлопов.
50 штук в коридоре 3м/с.
Теперь надо подумать и поднять до ..70 -..90 😊 Клапан трогать не особо хочется и пружину ударника поджимать сильно то-же (сейчас поджим 1мм)!?

Уменьшил клапан на 0,3мм. Настройки УГ не трогал: 265+-5м/с.,205-135атм.50шт.

Пристреливал сегодня в поле на 100 метров., в 50-60мм кучки собирались. В одной группе 3 шт. в 10мм легли. Наверно ещё сказалось то-что после отстрела каждой группы бегал по пашне смотреть попадания,

Женя, ты спуск победил?