Насос хилл: с осушителем или без?

GraySaint

для кита на ижик осушитель сильно нужен или не очень?

Arch

А "перделка" сильно повышает мощность тазика?

Бармалей

Arch
А "перделка" сильно повышает мощность тазика?
Повышает. Адназначна 😀

ART_K

Мое ИМХО осушитель нужен всегда.

GraySaint

вроде бы по сравнению с магазинным в два раза скорость растет...

Бармалей

GraySaint
вроде бы по сравнению с магазинным в два раза скорость растет...
Удали! Удали пока Ежик не видел! Ведь помрет пацстулом! 😊

Arch

Поздно! 10 минут истерического смеха сокращают сон соседей на 2 часа 😀

GraySaint

звиняйте, сами мы не местные, в этом плохо понимаем, оттого интересуемси...

Бармалей

Ладно. Если серьезно, то воды в воздухе немеряно. При сжатии воздуха образуется конденсат. Вода в резике - это не есть хорошо. Помимо коррозии, влага, снижает скорость

GraySaint

судя по разнице в цене этот самый осушитель имеет довольно сложную конструкцию, повторить которую сложно...

Arch

Кто-то из пепельницы и силикагеля делал - почти бесплатно вышло.

GraySaint

поподробнее можно? Каков вообще принцип работы осушителя?

Arch

GraySaint
принцип работы осушителя?
Берет воздух, удаляет часть влаги, отдает его дальше.
Тему не помню, надо искать.

GraySaint

поискал-почитал. Кто нибудь еще занимается производством осушителей, или эта тема заглохла? Сам решил брать хилл без осушителя, если удастся заказать осушилку которая после насоса - будет шоколадно.

GraySaint

ну эт на входе, такое сделать проблемм нет, но насколько осушается воздух? Поступает то он в атмосферном давлении, а если 200 атмосфер качнуть - лужа будет.
Вот интересно, у маво будущего кита резервуар д16т, если резервуар это... как его... ммм... анодировать, во! тогда же разрушительное влияние влаги на сплав будет устранено, нет?

Kitdze

::[\/\/\/\/\/\]::

GraySaint

Kitdze
::[\/\/\/\/\/\]::
я понимаю, боян, но форумы для того и существуют чтобы устранить всяческое непонимание.
Посылка на сайт производителя это конечно да, зачот, но все же, анодирование поможет или нет?

GraySaint

Добавлю, почитал про стандартный осушитель, там пишут что осушитель во первых - одноразовый, то есть прокалить и засыпать обратно его низя, во вторых - это какая то особенная субстанция, заменить которую какой либо другой (силикагель) неэффективно. Короче хилловцы что то нашли что очень аццко впитывает влагу. Да и еще эта хрень портится от времени. Влагу из воздуха набирает и теряет свойства. Короче явно не наш выбор.

Тут возник оффтопный вопрос, а кто нибудь пробовал ставить внутрь резервуара небольшую емкость с силикагелем или чем то аналогичным? В целях профилактики, чтобы если уж влага внутрь попала немедленно ее осушить?

МирТрудМай

Search .. он же Поиск .. он же Фпоиск

пример из фпоиска : http://guns.allzip.org/topic/30/167239.html

Kitdze

Силикагель там...

Hobott

в Хилловском, таки да, тупо силикагель (фракция чуть меньше чем в обуви) ИМХО - своих денег не стоит совсем

Hobott

Об этом и речь:
1и2 У пожарнегов фильтруются только мех. примеси и масло отделяется
3 хз 😊 а вообще, применяется ВД в медицине?

GraySaint

Вот фпоиск посылать не надо, да? Отыскано и изучено, что непонятно или прокомментировать охота - то и пишеццо.
ВД в медицине применяется широко - например в зубоврачебном кабинете. Но там вроде бы нет такой задачи - убрать из воздуха влагу напрочь. Во всяком случае мне о подобном неизвестно.
Я смотрю, мнения разделились.
Для себя же я сделал такие выводы: если и ставить осушитель - то после насоса, а не до него, и нужен сухой воздух прежде всего тем кто хочет достичь максимально возможной точности и идеальной долговечности аппарата.
Буду брать хилл без осушителя, всем спасибо за комментарии.
ЗЫ. Хотелось бы послушать потребителей китайских насосов.

Hobott

Оч субъективно все. У меня 110 веса, хиллом надувал кериер со сдвоеным резиком с 0 до 250 за два приема, т.к. оч зае*бывало. Хочу посмотреть схему осушителя после насоса (как это техницски будет)

Kitdze

Hobott
Об этом и речь:
1и2 У пожарнегов фильтруются только мех. примеси и масло отделяется
3 хз 😊 а вообще, применяется ВД в медицине?

Неа, там тока кислород и закись азота применяются.

Hobott

Вот и я говорю... 😊

Kitdze

Первое для вентиляции лёкких, второе как составляющая наркоза.

Hobott

Второе как основная составляющая (если применяется вообще, т.н."веселящий газ"). В штатах стоматологами повсеместно (см."9 ярдов")Кто-то из наших им заправлялся, не хвалил

Hobott


qwertyui
участник
posted 13-5-2007 23:03            
Почему смесь,а не чистый кислород?
Почему не применяют воздух?


это ты с кем сейчас разговариваешь?

GraySaint

Hobott
хиллом надувал кериер со сдвоеным резиком с 0 до 250 за два приема
ну а еще можно баллон 10 литров насосом надувать. Думаю несколько дней можно страдать.
Схема осушителя простая - металлический, опрессованный на рабочее давление резервуара для винтовки, резервуар. Внутри силикагель, и мелкий фильтр от пыли (например войлок). У этого резервуара два выхода, 1/8" папа и мама. Осушитель накручевается на насос, на осушитель накручивается шланг. Если в поиске набрать "осушитель" то можно увидеть фото. Где то год назад их можно было заказать, стоили 900 рублей. Сейчас думаю придется замарачиваться и заказывать самому, в принципе там ничего сложного нет.

Hobott

Чуваг, ты гений! Паразитный объем - а что это? А хрена ты такие вопросы задаешь, если сам эту тему лучше всех знаешь? Напиши потом инструкцию, дабы такие как я или Kidze, дети не парились зря, надувая, например кариер, или там, к примеру, баллон 10 литров (кстати, нет таких баллонов)

GraySaint

ну я порылся в поиске позадавал вопросов сходил на сайт к хиллу. Что узнал - написал. Когда тему создавал - не знал этого.
насчет объема лишнего, ну приходится наверно выбирать либо без воды либо меньше качать.
Кстати, о борьбе с влагой внутри резика, может туда засунуть маааленькую емкость с силикагелем? Прям на стадии изготовления к одной из пробок приделать, и осушать ничо не надо.

Danila1377

кроме маленькой емкости с силикагелем

petros

qwertyui
может туда засунуть маааленькую емкость с силикагелем?
_____________________________________
Не все прочел,и это обсуждалось,предлогалось в резервативе изготовить люк для замены абсорбента.

Насколько я помню, предагалось через этот люк засовывать тампаксы 😛. Потом кто то посаветовался в женской консультации и было принято решение, что прокладки лучше.

GraySaint

сделаю проще, приклею к стенке кита пакетик с абсорбентом. И все, никакой влаги в резервуаре не будет.
Кстати может я конечно дураком кажусь, но все же, почему не класть абсорбент именно внутрь резика?

Nickkr

имел вчера дело с осушителем от насоса хилл.До этого часто работал с силикагелем.Могу сказать точно что наполнитель из хилловско осушителя и силикагель сильно,раза в 2-3 отличаются удельным весом.Отличается ещё и структурой.
Наполнитель из осушителя представляет собой шарики с пористой структурой,как силикагель выглядит думаю не стоит место занимать расписывать.
Осушитель думаю ставить надо на входе в насос,коллеги,вы забываете что коррозии подвержен не только резервуар винтовки но и сам насос тоже...что бывает с насосом думаю Юрас лучше меня сможет рассказать,пытается он счас оживить насос в котором даже пружинки коррозия напрочь съела.
Кстати если заморачиваться с осушением на входе в насос,то хоть 3-х или 5-ти литровую ёмкость с силикагелем применяй,соединив её с всасывающим отверстием насоса любой трубкой(на входе пофиг объём)...не забывать потом периодичесски прокаливать силикагель до появления голубоватого оттенка.

Бармалей

Nickkr
имел вчера дело с осушителем от насоса хилл.До этого часто работал с силикагелем.
А с цеолитом?
Я вот тоже парюсь с мыслью, где лучше ставить сушитель - на входе, или на выходе.
Решил пока поставить на входе для посмотреть, что будет 😊
ЗЫ. Обычно пользуюсь парой компрессор-домкрат. Между компрессором и домкратом осушитель. Резервуар сухой, если не зевать и вовремя обслуживать осушитель

Nickkr

думаю на входе будет легче выполнимо и устройства сжатия воздуха побережёт
Насколько в курсе цеолит в состоянии быстрее влагу впитывать чем силикагель,так что с ним лучше будет думаю.

GraySaint

а где вообще берут этот самый цеолит?

Бармалей

Там, где торгуют запчастями к холодильникам
Попробуй позвонить http://www.iceberg.ru/services/?action=showtable&id=2&parent=1

Мыкола

Ставил на входе емкость с силикагелем,объемом примерно 0,5л.После накачки баллона 250 см3,когда стравливал воздух из шланга,летели брызги.Насос,правда,электрический.

GraySaint

Все так, влага из воздуха просто не успеет осесть на цеолите или силикагеле. Я подума, и решил собрать такую емкость, из нескольких поллитровых пластиковых бутылок, смотать тупо скотчем, получится длинная такая кишка. Туда цеолит внутрь, думаю что такая здоровая емкость влагу будет удалять лучше чем стандартный фильтр или как минимум так же. Ну или можно попробовать добавить мертвый объем, и поставить фильтр после насоса. Качать конечно придется больше, зато - сухо!

Бармалей

Короче так. Соберу такую хрень. Пепельница с цеолитом на входе, пусть хоть немного предохраняет насос. Резервуар с цеолитом на выходе. Мертвый объем не такой уж большой. Его, в основном, заполнит цеолит. Можно и клапан с краником вставить. Тогда фильтррезервуар будет всегда под давлением

GraySaint

Бармалей
Можно и клапан с краником вставить. Тогда в фильтррезервуар будет всегда под давлением
Бармалей, а собери две такие хрени? Я бы купил одну. Да и думаю что большинство облатателей насосов заинтересуются.

Deek

Бармалей, а собери две такие хрени? Я бы купил одну. Да и думаю что большинство облатателей насосов заинтересуются.
+1

Trigal

Бармалей
Короче так. Соберу такую хрень. Пепельница с цеолитом на входе, пусть хоть немного предохраняет насос. Резервуар с цеолитом на выходе. Мертвый объем не такой уж большой. Его, в основном, заполнит цеолит. Можно и клапан с краником вставить. Тогда в фильтррезервуар будет всегда под давлением

Неплохо было бы еще резервуар на выходе сделать по принципу автомобильного глушителя, чтобы проходящий воздух не шел напрямую, а контактировал с максимальным количеством гранул наполнителя. А заодно и "мертвый" объем уменьшится.

Ну а так, между прочим: Варегос говорил, что осушитель у него берут 20% покупателей насосов.

В стоматологии компрессоры есть, для "турбинок" но дуют они 5-6 атмосфер, ну может 10, маловато будет. И воздух там не осушают, а "обезжиривают".

Бармалей

сейчас завален работой. Если никто не начнет делать-сделаю

Nik_n

с осушителем, или без
Любая фильтрация, осушение... лишней не бывает. Если финансы позволяют, желательно иметь.

Бармалей

Еще бы определиться с минимальным объемом...... Оно, наверное, чем больше, тем лучше, но нужно и меру знать 😊

Бармалей

Мыкола
Ставил на входе емкость с силикагелем,объемом примерно 0,5л.После накачки баллона 250 см3,когда стравливал воздух из шланга,летели брызги.Насос,правда,электрический.
ХЗ может причина тому быстрое сжатие большого объема? Ни у кого нет материалов по данной теме? Почитать бы... А то, как слепые котята...

Nickkr

а если осушитель на входе выполнить просто ввиде длинного(метр например)ПЭТ)шланга миллиметров 20 внутренним диаметром заполненным влагопоглотителем,ведь весь возжух будет проходить длинный путь ,(короткого не будет) и по пути контактировать с поглощающим веществом.
Есть ещё идея по пути ставить ёмкость со щёлочным металлом(Калий,натрий,кальций)например банку,наполненную этим металлом,и входную-выходную трубку;в таком случае от контакта влаги с металлом в банке будет образовываться щёлочь и водород...во избежание напрасного окисления металла,на время простоя оборудования стоит предусмотреть краник или пробку на входе.
минус-я не химик,и не знаю не будет-ли образовавшаяся щёлочь частично испаряться и ввиде пара попадать в резервуар,хотя насколько помню щёлочь тоже гигроскопична,тоестьне испаряется а впитывает воду.

Danila1377

А качать надо будет в противогазе?

GraySaint

Danila1377
А качать надо будет в противогазе?
да, и кроме того надо будет каждую заправку менять винтовку и насос, потому что щелочь их совершенно разъест.
Борьба с влагой в резервуаре - это хорошо, но вы там тово, без фанатизма!

Nickkr

GraySaint Danila1377 я не случайно сказал о банке с металлом,на дне банки будет оставаться то мизерное коллчество образовавшейся шёлочи,ещё раз говорю что не знаю точно будет-ли испаряться щёлочь,это первое,а почему не заметили первое предложение о длинном пути воздуха сквозь поглотитель.

Double_B

Прежде чем городить осушитель надо определитеся что же надо получить на выходе! Это я к тому, что сначала надо научится контролировать содержание влаги в воздухе и определится какое оно нужно в конечном счете. Иначе - толи сушит, то ли нет, то ли мокро, то ли сухо...

Nickkr

а капли конденсата на передней пробке после недельной интенсивной эксплуатации бам50 ни о чём не говорят?
насос Хилл,пока без осушителя.

Trigal

Nickkr
Есть ещё идея по пути ставить ёмкость со щёлочным металлом(Калий,натрий,кальций)например банку,наполненную этим металлом,и входную-выходную трубку;в таком случае от контакта влаги с металлом в банке будет образовываться щёлочь и водород...во избежание напрасного окисления металла,на время простоя оборудования стоит предусмотреть краник или пробку на входе.
минус-я не химик,и не знаю не будет-ли образовавшаяся щёлочь частично испаряться и ввиде пара попадать в резервуар,хотя насколько помню щёлочь тоже гигроскопична,тоестьне испаряется а впитывает воду.

А ещё соляная кислота нехило влагу поглощает 😊 Помню моя бабка зимой между оконными стёклами ставила небольшой пузырёк с этой гадостью (кислотой, всмысле) и всю зиму окна не запотевали и не замерзали. Может в резервуар "солянки" залить? 😀 😀

Бармалей

qwertyui
Разрешите вопрос:-
За 10 лет эксплуатации, Что произойдет быстрее
1)Разрушится резерватив от влаги
2)Сотрется насос
3)Склеит ласты владелец насоса.
2 потом 1
3 Пневманутые страсть какие везучие!

GraySaint

Nickkr
а почему не заметили первое предложение о длинном пути воздуха сквозь поглотитель.
заметили, я это немного раньше тоже предлагал. Выбор на самом деле небольшой, либо фирменный осушитель и его частая замена, либо длинная емкость с цеолитом на входе, либо небольшая емкость с цеолитом на выходе. Либо надуваться из баллона, что кстати тоже нефига не гарантирует. Что, пожарные интенсивно осушают воздух при закачке в баллоны?
Продолжаю думать мысль положить пакетик цеолита в резик...

Double_B

а капли конденсата на передней пробке после недельной интенсивной эксплуатации бам50 ни о чём не говорят?

Конечно говорят, но это очень грубый критерий. Потому как отсутствие ВИДИМОЙ влаги, к сожалению, еще не говорит о том, что все хорошо ...

Мерцатель

В окна ,в древности,ставили серную кислоту а не соляную.Т.к. в серке ниже давление пара.
-
Калий \ натрий вкачестве влагопоглотителя -оригинально но не более того. (Кслову, может кому нужен, у меня есть немного).
-
Самым лучшим влпоглотителем есть перхлорат магния он же ангидрон.
Почему о нем никто не вспомнил,ине применяет:%;?.

Double_B

Поглотителей много (в любом хим. справочнике можно поглядеть). Проблема в другом - как выбрать подходящий при отсутствии критериев и доступных методов контроля содержания влаги? Что есть самый лучший поглотитель? Такого нет. Одни поглощают быстро, но много влаги оставляют, другие качественно осушают, но работают медленно. В нашем случае надо осушить динамичный воздушный поток, да еще немаловажное значение имеет удобство использования (нечастое восстановление осушителя или невысокая стоимость). При кажушейся простоте - это задача для специалиста...

Мерцатель

Почему-же сразу-
«<при отсутствии критериев и доступных методов контроля содержания влаги»>
-
Воздух в заводском баллоне с сертификатом -это идеал к которому мы стремимся .Чем измерять -естесно - датчики влажности.

Вот собственно сами.они. http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w5547.html http://www.melasensor.ru/
-
Неполенился сходить на выставку эл.компонентов что-бы узнать о них подробнее.Но зря.На мой вопрос будут ли они работать при 200 атм. и что покажут ,самый крутой менеджер завис на пол-минуты,а потом сказал что такой вопрос ему еще не задавали и он на него не имеет ответа.Но заверил меня, что свяжется с производителями и обязательно выяснит.Вот, жду ответа.
В случае положительного ответа все решаемо прямым измерением. Ну ,если и не на 200атм,что опасно , то на 30-60 а потом экстраполяция и относительность . В случае отр. -будет чуть сложнее.

Бармалей

А как осушают воздух пожарники? Кто видел живой компрессор? Где стоят фильтры? На входе, выходе? И чего в фильтры сыпят они?

Double_B

...датчики влажности.

Это уже шаг в нужном направлении...

эксхолостяк

Коллеги, по профессии я механик и частенько имею дело со сжатым воздухом. Чаще всего 25-30 кг\см , иногда и 200кг\см бывает. Так вот промышленные компроссора как и нашы насосы имеют несколько ступеней сжатия. И после каждой ступени стои водомаслоотделитель, который нобходимо периодически продувать. А водолазные компрессора устроены еще сложнее. Одно время я имел дело с таким- 150кг\см, 3 ступени, и после каждой ступени водомаслоотделитель. Плюс еще манометры на каждой ступени необходимо продувать. А после всей этой байды еще стоим специальный фильтр с кучей всяких наполнителей. Конечно это воздух для дыхания и поэтому к нему столь строгии требования. Но в любом случае кой какой влага в воздухе остается и поэтому обязательно периодически продувать баллоны. Впрочем это относится ко всем сосудам под давлением, и к нашим баллонам и резирвуарам в том числе.
Вывод на мой взгляд такой - разумнее всего приобрести баллон на несколько литров, кому какой нравится. Перед запрвкой продуваем баллоны на станции, свой продуваем, заправляемся, ждем час-два держа баллон краном вниз ждем когда влага сконденсируется и продуваем его перед заправкой винтовки. Это и по деньгам дешевле и не надо на насосе прыгать. Единственный минус - не у каждого есть машина перевозить баллон или наличие желания таскать его на горбу.

Дмитрий .М

А как вам такая идейка. Накачиваем баллон и замораживаем его в морозилке. По идее большая часть паров осядет инеем на стенках. Заправляем из него резик. Остальное оттаиваем, продуваем и прогреваем на солнышке или в духовке - сушим. Цикл повторяется.
Либо между ступенями пустить капилляр пропущеный через лед\сухой лед. там весь конденсат и сядет.

Nik_n

капилляр пропущеный через лед\сухой лед.
И как через замерзший конденсат, через капиляр воздух пукнет?

GraySaint

Дмитрий .М
Накачиваем баллон и замораживаем его в морозилке.
с капилляром пущеным через охлаждение мне больше нравится. И такая идея уже была здесь - при насосе.

Дмитрий .М

Капилляр это не догма и не размер. Ну давай скажем "трюбАчка"... Важен принсИп.

Double_B

Так делают, но охлаждать надо лучше. Я удалял влагу из воздуха охлаждая капилляр (точнее специально расширенную его часть) в жидком азоте.

Бармалей

Не уклоняемся от темы 😊 Трубочки, жидкий азот... Насос мобильный источник воздуха, давайте из этого исходить. Он незаменим в глухомани, где нет ни электричества, ни компрессоров ВД

GraySaint

Бармалей
Не уклоняемся от темы Трубочки, жидкий азот... Насос мобильный источник воздуха, давайте из этого исходить. Он незаменим в глухомани, где нет ни электричества, ни компрессоров ВД
Согласитесь, что в любой, самой отдаленной точке нашей родины есть вода или снег. У нас есть: насос, и метров пять тонкого гибкого шланга, наподобие как для аквариума. Шланг сгибаем пополам, петлю забрасываем в ближайший сугроб/колодец/ведро с проточной водопроводной водой. Другой конец подсоединен к насосу. Неспеша качаем. По законам шариата, влага будет конденсироваться у нас в шланге, и все что остается делать - это следить за тем чтобы насос не "хлебнул" того что там накопилось.

Дмитрий .М

Ну тогда придется как по науке.
Проточные патроны с влагопоглотителем не катят, у них малая скорость поглощения. Плюс при высоком давлении силикагели могут и не работать и могут вспениваться - взрываться при резком прнижении давления.
Значит осушать нужно на промежуточном этапе в ступени низкого давления.

Получаем примерно такую схему:
Первая ступень давит 5-10атм в большой ресивер, внутри которого лежит пакет с поглотителем. Накачали скажем 50 литров и оставили на сутки сушиться. Заодно воздух остынет.
А дальше из этого баллона второй-третьей ступенью давить в 200-300атм. И считать, что это уже сухой воздух.

если для выездов не природу(3-4 дня), то взятого из дома баллона дожно хватить. А если нет, то Хилл и никакой сушки.


Хотя если охлаждать длинный капиляр ВД в проточной воде(река, ручей), то влага сама там сконденсится. Вопрос только насколько эффективно. То есть по любому резик регулярно нужно сдувать, разбирать, осматривать, просушивать и прочее. Так надежнее и спокойнее.

ИМХО, чтобы на проточке убрать почти всю влагу, нужен мешок силикагеля.... да и то вопрос.

gozzik

GraySaint
Согласитесь, что в любой, самой отдаленной точке нашей родины есть вода или снег. У нас есть: насос, и метров пять тонкого гибкого шланга, наподобие как для аквариума. Шланг сгибаем пополам, петлю забрасываем в ближайший сугроб/колодец/ведро с проточной водопроводной водой. Другой конец подсоединен к насосу. Неспеша качаем. По законам шариата, влага будет конденсироваться у нас в шланге, и все что остается делать - это следить за тем чтобы насос не "хлебнул" того что там накопилось.
А я так и делаю. Только использую не шланг, а трубку медную в виде змеевика, которую опускаю в кастрюлю со льдом из морозилки.
ИМХО - шланг не годится - у резины плохая теплопроводность.

GraySaint

gozzik
ИМХО - шланг не годится - у резины плохая теплопроводность.
Так поэтому и длина большая. Медный змеевик конечно хорошо, но не таскать же его с собой повсюду. А меди для нормального конденсата хватит и пары метров. Накрутить, и в ведро с сухим льдом.

Дмитрий .М

Бармалей требует чтобы безо всякого леда, пусть даже и сухого, работало! "такчта сухойлед - к терапевту..."
Тада уж лучче солнечную батарею к элементу Пельте приделать, и вентиллятор на грячую сторону. Кто в теме сообразит...

GraySaint

Дмитрий .М
Бармалей требует чтобы безо всякого леда, пусть даже и сухого, работало!
Про воду я отписал. Если дома качать - то вона, в морозилку щланг сунул и качай себе на здоровье.

Бармалей

Ну, нету у меня речки там где дичь нормальная. А там где речка есть, там дичь такая... гляди самого порвут, или затопчут 😊
Я насос держу, как резервный источник. Мало ли, компрессор гавкнется, или клапан на дожимном глюкнет...

Burbon_m

Народ. А Вы забыли про камеры, пружинки а прочее внутри насоса? Особенно третью камеру? Осушитель на выходе этого не решит эт раз. На Выходе стоят как правило или стальная (или титановая) труба как резер и сопутствующие (в роли затычек) металлы класса латунь-бронза и иже с ними, коим влага не так в перекос....
Ударный клапан да.... но он не стоит тех деньгов......

Burbon_m

Надо ставить на входе.... ессли дорог насос.

Double_B

За дешевизну осушителя надо чем-то расплачиваться. Например, мобильностью, качеством или скоростью осушения. Каждый может выбрать сам. Все сразу и дешево не получится... Можно сушить, например, достаточно качественно, но не очень быстро и немобильно так (как в хим.эксикаторах): берем изрядное количество любого осушителя (сам осушитель и его количество можно выбрать по хим справочнику - силикагель, СаО и пр.) помещаем в проницаемую емкость и в большой (хоть 100л) п/э пакет с воздухом. Пусть постоит сутки и на 5-7 заправок сухого воздуха уже хватит... И насос и резервуар и ствол уже не ржавеют... Следи и вовремя меняй осушитель и такой пакет с сухим воздухом всегда может быть под боком... Вполне бюджетно...

Еврей

И что самое интересное никакго толку из этой темы я не вынес.. зато не лаются

Burbon_m

А какой толк хотел вынести? Решать-то полюбэ самому....

Nik_n

А толк один, если хочешь продлить жизнь винта и насоса, бери с осушителем.

GraySaint

Nik_n
А толк один, если хочешь продлить жизнь винта и насоса, бери с осушителем.
скорее - используй с осушителем, понятно что осушать надо, но осушитель можно и самодельный. Я еще ни разу не читал чтобы кто то хвалил родной хилловский осушитель. Тем более его менять надо. Вот кончится, тогда что?

Nik_n

Тем более его менять надо. Вот кончится, тогда что?
Менять, Драй Пак помоему копейки стоит.

GraySaint

Nik_n
Менять, Драй Пак помоему копейки стоит.
точно, именно по этому без него насос стоит 6800р а с ним 8800, 2 т.р. разница. Кроме того отдельно этих самых драй паков я не видел в продаже.

Yuri*

Nik_n
А толк один, если хочешь продлить жизнь винта и насоса, бери с осушителем.

А второй толк, что все равно из заводских нормально сушить не будут, а домашние 100 литровые пакеты не транспортабельны, а потому забить и пользоваться как есть. Ствол как писали выше, все равно заржавеет, если в него пару лет не заглядывать. Резервуар, видел ржавчину только на фотках со стальным удлиннителем. Насос, быстрее прокладка какая полетит, чем от ржавчины загнется, по любому придется лезть, а заодно и смазывать.


Double_B

Практически все начинали с насоса, думали об осушении, а кончали баллоном и заправкой в пожарке (в любом райцентре ведь должна быть пож.часть). Так что советую не париться об осушителях - эта задача дешевого и удобного варианта решения "на коленке" не имеет...

svs

Ламерский вопрос: а в Hill'e шарики стеклянные есть (после третей ступени перед винтом выброса давления)?

Counter-Striker

Нет.

67890

Вниманию уважаемого сообщества: если не в этой, то в соседней теме о насосе и осушителе кто-то посетовал на отсутствие объяснений, почему появляется вода, как лучше сушить и есть ли на форуме пожарники. Так вот, ваш покорный слуга - пожарник по одному из ВУСов, инструктор по подводному плаванию, много лет вёл курсы, про очистку воздуха знаю не по наслышке и просто по работе имею дело с сосудами высокого давления. Если не возражаете, я попробую всё растолковать как можно проще.
Тем, кого интересует теория и рассчёты, поможет ссылка http://www.komir.ru/content/view/34/76/.
Тем, кто просто хочет указаний типа "возьми это, сделай то" следует принять на веру следующие постулаты:
1. В любом, даже самом, на первый взгляд, сухом воздухе ВСЕГДА есть вода.
2. При сжатии эта вода ВСЕГДА будет выпадать в виде капель в тем большем количестве, чем больше её начальное содержание и чем выше конечное давление.
3. Сушить воздух нужно ПОСЛЕ насоса (компрессора).
Я не стану описывать весь цикл очистки, это воздух не для дыхания, расскажу только про влаго-маслоотделение (так оно везде именуется, ведь водолазные компрессора работают с принудительной смазкой, которая и попадает в конечный продукт, в добавок к воде). После последней ступени воздух поступает сначала в холодильник (водяной на стационарных компрессорах, воздушный на портативных), потом во влаго-маслоотделитель. Сей девайс представляет небольшой цилиндр с трубой в центре (как в сифоне), воздух идёт сверху по касательной к стенке, сконденсировавшиеся вода и масло в виде капель отбрасываются на стенку и стекают вниз, где их ждёт вентиль сброса конденсата, а воздух через центральную трубку передаётся в патрон-осушитель, состоящий из двух секций. Первая заполнена (обычно) алюминиевыми колечками, и расположена в нижней части патрона. Там продолжается конденсация воды и масла, дополнительный конденсат стекает вниз и на сброс, воздух же переходит в следующую секцию с силикагелем, где и происходит окончательная осушка. В портативных конструкциях чаще всего все три стадии объединены в один узел, где труба в центре и есть патрон осушки. Поскольку при использовании ручного насоса скорости потока и близко не приближаются даже к "Старту", из конструкции можно исключить влаго-маслоотделитель и кольца. В сухом остатке у нас только патрон с силикагелем (или цеолитом, кому что доступнее), рассчитаный на максимальное рабочее давление. Цеолитовые патрончики для холодильников можно использовать только как вкладыши в патрон осушки, но ни в коем случае не сами по себе (они не рассчитаны на давление даже в 100 атм), или как источник цеолита. И не забыть сначала фетровый противопылевой фильтр после цеолита-силикагеля, а потом вентиль на выходе, дабы не стравливать весь воздух из фильтра, если предполагается заправка двух и более резервуаров.
И ещё хотел бы добавить по другому поводу: где-то в соседних темах спорили, можно ли использовать старый стальной баллон из-под кислорода, кажется, мотивируя его просроченностью. Есть такая интересная книженция "Техника безопасности в лабораториях Академии наук СССР", в ней детально описан алгоритм выбраковки баллонов. Я не говорю о видимых вспученностях стенок (мы получили когда-то такой гелиевый с завода) или утечках под давлением. Разговор идёт о незначительных (если таковые есть) изменениях внутреннего объёма баллона после гидроиспытаний. Исходный объём указан в паспорте баллона (около его горловины). Если после проверочного давления он не изменился или изменение в пределах допуска (я допуск не помню, а врать не хочу), баллон годен с выбиванием новых клейм. В противном случае идет комиссование по давлению или полное списание. Так что на вопрос, что произойдёт со старым баллоном, ответит только гидропресс, а просроченность может быть просто результатом обычного бардака, когда что-то куда-то положили (или припрятали) и забыли о нём надолго. Мой акваланг, к примеру, 10 лет простоял с воздухом (под рабочим давлением!) на складе одного института, до того как я его купил у них. Если просрочен - на продавку, а уж потом решать.

Nik_n

Приятно читать. За последние полгода первый пост на РСР прочитал с удовольствием.

Дмитрий .М

Какой силикагель работает при давлении в 200 и более АТМ?

Ilgiz

Burbon_m
Народ. А Вы забыли про камеры, пружинки а прочее внутри насоса? Особенно третью камеру? Осушитель на выходе этого не решит эт раз. На Выходе стоят как правило или стальная (или титановая) труба как резер и сопутствующие (в роли затычек) металлы класса латунь-бронза и иже с ними, коим влага не так в перекос....
Ударный клапан да.... но он не стоит тех деньгов......

На выходе, это в смысле резервуар винтовки? Сталь или титан? ХЫ..
Титан и сталь - редко. Обычно дюраль. Так вот, под такими давлениями процессы окисления происходят несколько интенсивнее. Да и в обычных условиях дюраль окисляется под воздействием влаги довольно быстро. А вот насосу как раз нихрена не будет. Я юзаю один и тот же насос уже около 2х лет. И ни каких следов ржавчины внутри. Единственное условие для насоса - хоть 1 раз в неделю несколько качков ему надо.
Резервуар у винтовки - одна из самых дорогих штучек 😛, и в плане желтого дьявола, и в плане собственного здоровья владельца.

67890

Дмитрий .М, любой силикагель, при соблюдении двух условий:
а) не капать на него жидкой водой - гранулы трескаются и рассыпаются на части
б) не сбрасывать резко давление в осушительном патроне - при изрядном количестве "газированной" воды в гранулах последняя (точнее, её воздух)просто разорвёт их на куски и придётся менять наполнитель

А на максимальное давление силикагелю наплевать.

Еврей

Хоть что-то хорошее прочитал, даж настроение поднялось

алхимик

Arch
А "перделка" сильно повышает мощность тазика?

лошадей 5 даёт.
Синие сцалки + 3лс..

Danila1377

Это чтоб вы не забывали где находитесь.

b3serg

Албанцы они к каждому резервуару-затычки!