Я в шоке господа ,помогите!

gera.v

Я стреляю из нарезного огнестрела ,в основном на стрельбище по мишеням (90%)иногда по воронам (.22LR)и редко на охоте с друзьями. Последнее время стал засматриваться в вашу сторону на РСР. Что хочу:
калибр 5.5 ,кучность 0.5-0.9 МОА ,булпап ,ложу чтобы мог стрелять левша(т.е.Я),магазин 8 пуль. Для стрельбы из автомобиля. Но я в шоке ,Господа ,просмотрев ваши темы о РСР ,я пришел к выводу ,что отдав 1500-2000баксов я получаю конструктор и должен все переделывать ,пилить ,настраивать ,менять и т.д. ЭТо ужас! Т.е. ствол из коробки нормально стрелять не будет? Я не хочу ничего делать кроме настройки УСМ. НЕругайтесь на меня и не обижайтесь ,лучше помогите ,что взять за 30-45т.р.
С уважением gera.v

vovik541304

Ты "попал" 😊

KDmitry

ИМХО доведенная чиза или вайраух.

gera.v

Недавно стрелял из вайрауха понравилось ,но я левша и хочу булпап.

Android_13

Лучше продолжать стрелять из нарезного огнестрела... 😊 а то тут одни расходы:
винт 30-50
баллон 10-15
прицел 10
кольца 2,5
дальномер 8
хрон 1
сошки куешки кароч штук 60-80
бабла.... ужос ты прикинь сколько на эти деньги патронов сжечь можно 😊)))

Android_13

Недавно стрелял из вайрауха понравилось ,но я левша и хочу булпап.
Так чизу и обулпапить можно говорят...

Lavender

Если пренебречь многозарядностью, то Эдган. Сейчас качество эдуардовских буллпапов выросло.

Можно ещё подождать и дождаться Сварога (многозарядный Эдган-буллпап). Уже не за горами.

gera.v

Я и не собираюсь прекращать стрелять из огнестрела и ствол скоро прикупля в .308 калибре ,но вы же знаете это болезнь ,а РСР нужно для определенной цели из машины по воронам ну и развлекаловка (но кучность д.б. как хочу).

Bolzen

"и должен все переделывать ,пилить ,настраивать ,менять и т.д. ЭТо ужас!"
- Нет, браток, это кайф.

"Т.е. ствол из коробки нормально стрелять не будет?"
- Неа.

"Я не хочу ничего делать кроме настройки УСМ."
- Поначалу все такие. А потом за уши от потрошков не оттяшешь. :-)

"что взять за 30-45т.р."?
- Пока что Т-4 и хронограф.

gera.v

Android_13
Так чизу и обулпапить можно говорят...
Начинается пилить строгать точить....

алхимик

Это бот. Точно говорю. А топик заказной.
Народ против ДАК...(( от гады!
Бери S16 )))
Вообще тут нет ни единой винтовки, которую народ не трахнул, в смысле не разобрал-собрал и языком поцокал, и не нашёл бы того, что можно модернизировать. Тут же разгораются баталии, типа - на хуй надо! Другие орут, что сами вы питерцы лохи поребричные! Вроде того...
У меня стойкое впечатление, что в ветке РСР сидит уйма йебанутых винтиков и шпунтиков, а стреляем только я и тёзкамногоцифр)))
Остальные ловят кайф от фетиша РСР.

алхимик

И потом - магазин на 8 пуль. Это очень правильно! Очень. Кратно размерности байта! Приобщение к двоичному коду, а там и до матрицы не далече. 21 Век.
Бери что нравится и на что есть деньги!

gera.v

Взял бы S16 ,да баллон здоровый неудобно. Кстати больше всего на S16 засматриваюсь ,если подскажите на что его заменить (балон)без больших проблем ,то может его возьму (но всё равно длинный ствол 😞 )

SubAndy

Нда.. и с поиском 0.5-0.9 МОА.. это того.. перегибчик.ИМХО
Если я не ошибаюсь. 0.5 МОА это 6 мм на 50 м.. круТА. 0.9 (ну пусть 1 МОА) это 12 мм на 50. Результат не то что б фантастический, но и далеко не тривиальный. Если это нижняя планка, то такой аппарат еще поискать прийдется.
Реально - и вполне достаточно для охоты - это куча 25-30 мм на 50 м. Хотя конечно 15-20 мм - приятно греет душу))

Если хочется булпап и стрелять из авто(заведомо охотничья винтовка - не тировая-целевая) - "снизь" планку к МОА)))

Кайнын

SubAndy
Нда.. и с поиском 0.5-0.9 МОА.. это того.. перегибчик.ИМХО
Если я не ошибаюсь. 0.5 МОА это 6 мм на 50 м.. круТА. 0.9 (ну пусть 1 МОА) это 12 мм на 50. Результат не то что б фантастический, но и далеко не тривиальный. Если это нижняя планка, то такой аппарат еще поискать прийдется.
это огнестрельные заявочки.
а у них считают по центрАм - т.ч. всё не так страшно. :-)

gera.v

Ну пусть 1.0 МОА просто так стреляют мои "мелкашки" (.22LR) ,поэтому хуже не хочу.Да измерение по центрам пробоин.

алхимик

ВАМ 50?

gera.v

одна угловая минута на 50 метров это 14.53мм

Gamoved

Эдган однозначно

Кайнын

gera.v
одна угловая минута на 50 метров это 14.53мм
плюс калибр - мы-то меряем по краям.
получается на 50 метров по краям 19мм - весьма средняя величина для РСР.

естественно, в тире.

As-karov

Это бот. Точно говорю. А топик заказной.
Народ против ДАК...(( от гады!

2 алхимик
Вот тут ты брат неправ!!! Не обижай наших лучше....Глянь вот этот отчётец например: http://guns.allzip.org/topic/50/215567.html

gera.v

Спасибо As-karov ,а то боюсь порвут 😀

As-karov

Не бойся, я сам боюсь... 😀 😀 😀

strange

... кучность огнестрела меряется обычно на 100м(так что аффтар, похоже, предъявляет свои запросы по кучности именно на этой дистанции 😊 ), даже 1моа - это 25.4мм на сотне, далеко на каждый нарезняк даст такую кучность, а для РСР - это фантастика 😊

gera.v

strange
... кучность огнестрела меряется обычно на 100м, даже 1моа - это 25.4мм на сотне, далеко на каждый нарезняк даст такую кучность, а для РСР - это фантастика
Кучность можно мерять на любой дистанции для этого и существует такая единица как МОА. 1моа на 100м составляет 29.074мм
(25.4мм это 1дюйм). Если это фантастика ,то нахрена РСР нужна? Я всётаки считаю ,что это не фантастика. Но вы господа отклонились от темы повторюсь:5.5 калибр ,булпап под левшу ,многозарядный ,с кучностью (пусть 15мм по центрам на 50 метров) и без проблем. Спасибо!

Барон Мюнхгаузен

"Это фантастика".

алхимик

Салабоны просто не умеют стрелять. Ищи и обрящешь!
Но я бы поглядел на субмоа на сотке! Честно.

gera.v

Про сотку я нечего не говорил ,для этого у меня есть другое оружие. С другой стороны как тогда некоторые участники форума кладут(наповал) ворон на дистанции более 100 метров или это тоже из области фантастики 😛

strange

gera.v
1моа на 100м составляет 29.074мм

... упс, опечатка 😊 1моа=1дюйм на 100 ярдах.
по теме: достаточной для охоты точностью считаю попадание в пивную банку на 120м(ес-но без ветра), а РСР это "бабахинг" без "баха" круглый год и автоохота без проблем.

gera.v

Всё ,уговорили вопрос с кучностью снимаю ,но самое главное в моём вопросе было это поиск ствола ,который не требует доводки
,напилинга ,замен чего либо и прочее. Если таких нет ,так и скажите
и тогда я на 30т.р. куплю патронов для огнестрела и будет мне счастье. 😀

strange

... из доступного и за указанную сумму - без вариантов, токо эдган-однозарядка, конструктив уже вылизан и близок к идеалу 😛
Есть еще неплохие варианты от KWP, но там суммы другие и без документов 😞 http://guns.allzip.org/topic/30/182139.html http://guns.allzip.org/topic/30/212230.html

Mednikoff

Android_13
Лучше продолжать стрелять из нарезного огнестрела... 😊 а то тут одни расходы:
винт 30-50
баллон 10-15
прицел 10
кольца 2,5
дальномер 8
хрон 1
сошки куешки кароч штук 60-80
бабла.... ужос ты прикинь сколько на эти деньги патронов сжечь можно 😊)))

Хе! А ты расходы на огнестрел не считал? Да, оружие дешевле. А боеприпас, а чистка?
У меня "Биатлонка", но предпочтение отдаю CZ 200. Гимора - 0%. Обслуживание - почти 0%. Пульки? Не смешите - мешок, за копейки! Комфорт для окружающих - 100%. Траблы с применением - 0%.

Лично мне - CZ нравится, впрочем, как и АА. Но вкусы - разные. А выбирать нужно, что на душу ляжет.. Всё-равно, совет - советом, но человек должен с чего-то нАчать, а потом уж решит, когда втянется..

vovik541304

алхимик
Это бот. Точно говорю. А топик заказной.
Народ против ДАК...(( от гады!
Бери S16 )))
Вообще тут нет ни единой винтовки, которую народ не трахнул, в смысле не разобрал-собрал и языком поцокал, и не нашёл бы того, что можно модернизировать. Тут же разгораются баталии, типа - на хуй надо! Другие орут, что сами вы питерцы лохи поребричные! Вроде того...
У меня стойкое впечатление, что в ветке РСР сидит уйма йебанутых винтиков и шпунтиков, а стреляем только я и тёзкамногоцифр)))
Остальные ловят кайф от фетиша РСР.

ТОЧНА, тёзк!!!
У меня тэха из коробки 😊
И чё?
Ну поныл - то да сё вот того этого 😛
Дык ни чё ведь не пристаю - "ой бля почините нафик" - СТРЕЛЯЕТ И ФФФСЁ - пашли все на фик....
Вот тока заехал в ДАК - барабановчикаффф поднакупил дофигищща - и никакого "тюнинга" - ОТЛИЧНАЯ ВИНТОВКА (от других 😛)

Особенно нравится - вот так вот облокотисся об чёньть - и , передёргивая левой рукой - дыжжь, дыжжь, дыжжь - восемь раз, епть!!!!
Здоровско и точно...
Потом, значит, берёшь из широких штанинов ещё барабанчик (снаряжённый весь из себя) и опять - дыыыжь, дыыыжь..... Афигеть - пока все магазины не кончатся....
Не - ваще супер...

алхимик

почём барабанчики?

vovik541304

алхимик
почём барабанчики?

Я ж те грил - тыщща

алхимик

Вот за это говно - тыща рублей???????????!!!!!!!!

vovik541304

Рынак...
Это же не первая необходимось - ну на фик тебе ещё барабанчики?
Павы"бываться!!!! - Тогда - тыщщща - не вопрос.
Камфорт - апять жа - стОит , я грю, тыщщу?
Воооот....
Рынак...

dolphin_fly

А то говно - 36 стоит 😀 А по теме, если снять многозарядность как критерий выбора, то я за ЭДганчег, имхо близится эра винтовки из коробки, взял и стрелляй! 😛

алхимик

Т4 хороший агрегат. я бы на месте дёмы не в жопу ждунов послал а найух!

Counter-Striker

MOA на 100м все-же 29.089мм
А на 100ярдов 26.599мм, в то время как дюйм 25.4 😊

strange

Counter-Striker
MOA на 100м все-же 29.089мм
А на 100ярдов 26.599мм, в то время как дюйм 25.4 😊

ВАУ, я в шоке от Ваших познаний 😊 http://www.ada.ru/guns/ballistic/MOA/index.htm

Counter-Striker

strange

ВАУ, я в шоке от Ваших познаний 😊 http://www.ada.ru/guns/ballistic/MOA/index.htm

Это я в шоке от Ваших. Чтобы это посчитать достаточно школьной программы класс за 8-й. Я про эту страницу и не знал ничего.

Ilgiz

Многозарядность ? Тогда Т4 булл-пап. Но ИМХО, пока вышла пробная партия и сыроват материал, отзывы самые противоречивые

Матадор - соответствует кроме магазина.
Можешь дать обьявление о покупке вари100 булл-пап. Делают.
правда не серийно.

Тока седня отстрелял на 50 м матадора. 20 мм по краям делаю ( в серии из 5 выстрелов). Это на улице при небольшом ветре. При том что давно не чистил ствол. Уверен, лучший стрелок в тире 15-18 сделает кучку.

ЗЫ: Я тоже левша, и матадор мне подходит.
ЗЫЗЫ:Еще есть изделия КВП. Он делает булки на основе вальтера850.
И в том числе в калибре 0.22 (0.25 тоже). Она как раз магазинная.
Вот только ждать там надо долго и 100% предоплата. А так о его изделия отзывы хорошие.

gera.v

Ilgiz
Тока седня отстрелял на 50 м матадора. 20 мм по краям делаю ( в серии из 5 выстрелов). Это на улице при небольшом ветре. При том что давно не чистил ствол. Уверен, лучший стрелок в тире 15-18 сделает кучку.
Ну вот ,а то фантастика ,фантастика 😊

ElwoodBlues

Если чуток бюджет увеличить, то можно что либо из продукции FX (www.fxairguns.com) на себя примерить...Верминатор, например. Его Vageros примерно за 47 тыщ отдает + расходы по пересылке..ну и сопутствующее)))

Sova902

gera.v
Я и не собираюсь прекращать стрелять из огнестрела и ствол скоро прикупля в .308 калибре ,но вы же знаете это болезнь ,а РСР нужно для определенной цели из машины по воронам ну и развлекаловка (но кучность д.б. как хочу).
Купи шведа вроде Верминатора.
Он для левши удобен( я левша...)Доводить там почти нечего.
Всех трат дополнительно: баллон 3000-6000.., прицел 3000-6000,
Пули-.... Наскучит стрелять на 25-50м, закажи дополнительный ствол 300-400мм и стреляй на 50-100м.
Лицензионный Терминатор -полноразмерный, но более дешёвый винт.
Если вдруг не в кайф, тогда смотри б,у...

Nicnic

Я вот мучился подобным вопросом и купил AA S410 Xtra FAC 5.5, тот, что с быстрой регулировкой иощности селектором. Длинный, да, но в сафаре места достаточно. Доволен, как слон, не разбирал и пока желания не имею. УСМ настраивается по 3-м позициям. Только одна проблемка (как, я думаю, и для всех 😊) - пули должны быть качественные - при твисте в 450мм держать скорости в 300 м.с. Стрелять отстойными GAMO - это на 50 м равномерно по A4. А на половинчатой мощности - 6 см (!!!! что кстати, грубо, и является паспортной для пуль). Я, конечно, полагал, что GAMO - отстой, но чтоб настолько... Так что, надо только JSB exact. С ними вот кайф, вами заявленный, и начинается... Кстати, они, ио-моему, в оригинале AA Diablo и называются.

As-karov

ЗЫЗЫ:Еще есть изделия КВП. Он делает булки на основе вальтера850.

КВП вроде как вообще булпапы не переваривает и не делает, только классику и пистоли...поправьте, если ошибаюсъ 😊

LP-P38

Ошибаететесь... Выкладывал Константин здесь фотографии своего буллпапа из 850-го, изящная и качественная вещь. http://guns.allzip.org/topic/30/212230.html

vovik541304

Rk.xtdjt ckjdj @cdjtuj@

Yuri*

Android_13
Лучше продолжать стрелять из нарезного огнестрела... 😊 а то тут одни расходы:
винт 30-50
баллон 10-15
прицел 10
кольца 2,5
дальномер 8
хрон 1
сошки куешки кароч штук 60-80
бабла.... ужос ты прикинь сколько на эти деньги патронов сжечь можно 😊)))

Это если есть где, а принимая во внимание что из купленного потичоньку где угодно, деньги отходят на второй план. А если еще и руки приложены, то по моему огнестрел будет доставаться только для того чтобы путевка не пропала, да почистить.


strelok68

Yuri*
.... то по моему огнестрел будет доставаться только для того чтобы путевка не пропала, да почистить.

Согласен, даже после ЧиЗы, 2 ствола щас пылятся 😛

gera.v

Верминатор понравился конкретно ,буду копать по нему инфу ,кто поможет спасибо. А огнестрел не заброшу и стрелять есть где http://guns.allzip.org/topic/50/215567.html 😛

LP-P38

vovik541304
Rk.xtdjt ckjdj @cdjtuj@

Ты думаешь SaVa111 больше руку приложил? Сомневаюсь...

Sova902

Я хоть и охотник с 80ого года, имею огнестрел и долго-о успешно охотился, но более 10 лет не езжу на охоту. Единственное чего хотелось попробовать это 17HMR.
Калибр наш, "пневматический", только в огнестрельной версии.

gera.v

Я тоже охотником себя не считаю ,но если приглашают то еду исключительно ради общения с друзьями и природой. А стрельба из огнестрела по бумеге притягивает ,громадное поле деятельности для самосовершенствования.,хочу освоить дистацию до 500м. И в пневматике был опыт с переломками (Gamo Hunter и МРка) когда понял ,что достиг максимума и он меня не устроил то продал. Поэтому сейчас хочу попробовать РСР. Вообще непонимаю некоторого противостояния между огнестрелом и пневматикой. Первые снисходительно улыбаются ,а вторые с жаром доказывают ,что РСР круче .22LR и т.д. У каждого своя ниша ,свои плюсы и минусы и я хочу освоить и то и другое насколько смогу.Поэтому давайте жить дружно люди! 😊

Sova902

gera.v
Я тоже охотником себя не считаю ,но если приглашают то еду исключительно ради общения с друзьями и природой. А стрельба из огнестрела по бумеге притягивает ,громадное поле деятельности для самосовершенствования.,хочу освоить дистацию до 500м. И в пневматике был опыт с переломками (Gamo Hunter и МРка) когда понял ,что достиг максимума и он меня не устроил то продал. Поэтому сейчас хочу попробовать РСР. Вообще непонимаю некоторого противостояния между огнестрелом и пневматикой. Первые снисходительно улыбаются ,а вторые с жаром доказывают ,что РСР круче .22LR и т.д. У каждого своя ниша ,свои плюсы и минусы и я хочу освоить и то и другое насколько смогу.Поэтому давайте жить дружно люди! 😊
Да тут главное не мирно, а с пониманием. От многих огнестрельщиков слышно
-"...ну бля..!!! ох...ть!!!! пукалка за 45000 или за 85000!!!... да я на такие деньги, могу пяток шикарных "Тигров" и пару Сайгаков в придачу взять!!!!....а безтказных СКСов почти полтора десятка... Ну я-ж не настолько ёб...тый, чтоб на воздушку столько тратить!..."-

😀

Z00.8

Sova902
Ну я-ж не настолько ёб...тый, 😀
Именно настолько, тот самый и есть, пневманутый на всю катушку 😀 или 7я стадия обращения.
1я-Рогатка и самострелы
2я- ППП и мечта о владении настоящим оружием
3я - огнстрел гладкий
5я - Огнестрел нарезной и погоня за кучей
6я - понимание того, что есть ниши в охоте и возврат к РСР, Луку, Арболету
7я - самоделки и ап всего и вся ради поиска совершенства или просто проверки идей....

As-karov

Ну я-ж не настолько ёб...тый, чтоб на воздушку столько тратить!..."-

Прямо в точку попал. У меня один очень хороший друг, охотник с очень большим стажем, и когда видит мои стволы и узнаёт цены, говорит тоже самое, у него к стати в арсенале и скс есть, в общем относитсо скептически и говорит, что неверит в этот бред, что например с 5,5 глухаря на току взять можно....так вот и общаемся. 😊

gera.v

Просто сейчас пневматика (в отличие от огнестрела)всё ёще переживает период захвата своей ниши а многие относятся к неё по старинке по опыту стрельбы в советских тирах на раздолбанных переломках не попадая на 10м в спичечный коробок. Отсюда удивление и неверие ,что можно охотиться и попадать на приличных дистанциях. Пропагандировать нада ,причем не на словах а на деле.

dolphin_fly

Так и мне денех не дал начальник (попросил на фирме ссуду на ЭДган, сразу заплатить), говорит типа "ты чо ваще чтоле, деньги транжирить будешь на игрушки", вот наглядное непонимание обычного человека, такгого рода пристрастия, чего уж там об огнестрельщиках говорить 😞
Ещё токарь наш, ниибаца охотник "да Я!", "да Я!!!", вот и посмотрим как он будет якать после совместной охоты, ЭДган против гладкоствола

Гыыы 😀

Death.law

а где на охоте Эдган юзать с гладкостволом?
это ж вроде все в лет из гладкостволаю....

gera.v

Незнаю как РСР с гладкостволом будет "бодаться" ,а вот тут мы реально хотим устроить соревнование между РСР и .22LR. Присоединяйтесь! http://guns.allzip.org/topic/50/175489.html Вот и выясним что круче. 😀

Yuri*

gera.v
Незнаю как РСР с гладкостволом будет "бодаться" ,а вот тут мы реально хотим устроить соревнование между РСР и .22LR.

Давно интересует вопрос, на какой максимальной дистанции нулевкой с гладкоствола можно завалить пивную бутылку, причем гарантированно с первого выстрела.


bricks20

gera.v
Незнаю как РСР с гладкостволом будет "бодаться" ,а вот тут мы реально хотим устроить соревнование между РСР и .22LR. Присоединяйтесь! http://guns.allzip.org/topic/50/175489.html Вот и выясним что круче. 😀

Можно не выяснять, все уже выяснено. В прошлом году стреляли сравнительно. РСР 5,5 мм лучше 30 мм на 100 метров не дает, а, скажем, Аншутц с обычными патронами кольцевого воспламенения устойчиво показывает не более 15 мм по краям. Да и 10 мм для него - достаточно воспроизводимый результат. Причем, необъяснимых отрывов нет.
Как уже говорилось, все дело в пулях, и диаболо вряд ли покажут лучшую кучность.
50 метров - не показатель для кучности, здесь трудно сравнивать 10-15 +/- мм, и всегда есть объяснения разброса.

gera.v

Очень много зависит от: дульной насадки ,длины ствола и конечно самого патрона.

gera.v

gera.v
Можно не выяснять, все уже выяснено
Мои друзья РСРшники не верят т.ч. будем биться на 50 метрах.

Гоша Бзежинский

обратитесь к известным людям на форуме может найдете для себя что нибудь подходящее)

Кайнын

bricks20
... на 100 метров не дает, а, скажем, Аншутц с обычными патронами кольцевого воспламенения устойчиво показывает не более 15 мм по краям. Да и 10 мм для него - достаточно воспроизводимый результат. .
ошибок нет?
т.е. для 0,22 действительно "устойчиво" порядка 0,3 МОА для дистанции 100м? и "воспроизводимо" 0,2 МОА?

gera.v

bricks20
Аншутц с обычными патронами кольцевого воспламенения устойчиво показывает не более 15 мм по краям. Да и 10 мм для него - достаточно воспроизводимый результат. Причем, необъяснимых отрывов нет.
Я тоже думаю ,что здесь присутствует некоторое "преувеличение" особенно "обычными патронами" это какие?

bricks20

Ошибки нет, есть, конечно, всякие нюансы, но приведенные данные в целом правильные.
Винтовка, конечно, не рядовая, - Аншутц-1710. Патроны валовые, биатлон, кажется, шведские. Не всякие там олимпийские, это точно. Но и не мусор, конечно. Эта серия патронов была заранее отобрана именно для этой винтовки, так как они показывали лучшую кучность. Другие типы давали худшие результаты.
Вопрос, собственно, даже не в ловле блох и миллиметров, а в том, что бессмысленное это занятие - сравнивать РСР 5,5 с мелкашкой на дистанциях 100+ метров . Результат известен, если, конечно, сознательно не ухудшать условия со стороны мелкашки.

Выявлять преимущества РСР относительно огнестрела только по параметру кучность неправильно, у РСР эти преимущества лежат в другой плоскости при сравнимых кучностях: мЕньшая энергетика и, как следствие, - возможность стрельбы там, где из мелкашки не постреляешь; бОльшая доступность; проще условия лицензирования и т.д.

Counter-Striker

Кайнын
ошибок нет?
т.е. для 0,22 действительно "устойчиво" порядка 0,3 МОА для дистанции 100м? и "воспроизводимо" 0,2 МОА?
Где 0.2? 15мм- это порядка 0.5МОА.

gera.v

Counter-Striker
Где 0.2? 15мм- это порядка 0.5МОА.
Да но тут сказано по краям пробоин а это уже 0.3Моа по центрам.

Batmen

Всем привет!
Т.к. являюсь поклонником оружия как пневматического так и нарезного (есть и то и другое), а так же потому, что лично знаком с Сергеем Петровичем и являюсь участником тех прошлогодних стрельб решил поучаствовать в данном топике.
Ну во первых отсреляться менее 10 мм по центрам пробоин на 100 метров из нормальной мелкашки (в закрытом тире или при отсутсвии ветра на стрельбище) вполне реально.
Вот ссылка (я просто тестировал патроны. условия стрельбы там описаны.). http://guns.allzip.org/topic/56/192316.html
ссылка на мишень http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html
Средние же результыта стрельбы из мелкашки на 100 метров - это 15-20 мм. по центрам.
Во вторых когда мы стреляли год назад на стрельбище в Алабино мы не ставили перед собой задачу выявить кто лучше стреляет РСР или мелкан.
Но в целом на глаз и так было видно что преимущество за мелканом в силу его большей энергетике и быть может форме и весу самой пули.
В третьих - надо больше доверять людям, тем более таким уважаемым как Сергей Петрович.
И наконец скажу следующее.
что касается мелкашки то я проводил достаточно много всяких разных экспериментов (покупал все возможные патроны которые только у нас продаются, отстреливал на кучность, отбирал по массе, замерял скорось у разных потронов, анализировал через какое колличесво выстрелов пора чистить ствол и т.д.) Но это уже отдельная тема.
Мелкашка может стрелять одна в одну при условии хорошего патрона.
Под хорошим патроном подразумеваю патрон подобранный к конкретному стволу и естественно с минимальным разбросом скоростей.
Минимальный разбросом при моих замерах из десяти выстрелов был 4 м.с.
Хотя были серии из 5 выстрелов с разбросом скорости 1 м.с. Видимо тогда и получались самые хорошие группы.
Просчитать это никак не получается. Мелкашечный патрон собственноручно не собирают. Приходится стрелять тем что продают.
Исследованиями РСР пневматики не занимался.

алхимик

223 тоже мелкашкой считается....

Batmen

Кстати вот еще откопал свою мишень размещенную когда то.
Там просто было шесть серий по 5 выстрелов. http://guns.allzip.org/topic/2/172341.html

Кайнын

Batmen
1. Ну во первых отсреляться менее 10 мм по центрам пробоин на 100 метров из нормальной мелкашки (в закрытом тире или при отсутсвии ветра на стрельбище) вполне реально.
2. Вот ссылка....
3. Средние же результыта стрельбы из мелкашки на 100 метров - это 15-20 мм. по центрам.
4. Но в целом на глаз и так было видно что преимущество за мелканом в силу его большей энергетике и быть может форме и весу самой пули.
5. В третьих - надо больше доверять людям, тем более таким уважаемым как Сергей Петрович.
начну сначала. :-)

5. а никто в словах bricks20 и не сомневался. я просто попросил уточнить - всё ли я правильно понял, нет ли какой ошибки в посте..
===Originally posted by Кайнын:
ошибок нет?
т.е. для 0,22 действительно "устойчиво" порядка 0,3 МОА для дистанции 100м? и "воспроизводимо" 0,2 МОА?==

прямого ответа от него не получил, но от сочувствующего узнал, что

1. менее 10мм по центрам отстреляться реально (при заявленном 10 по краям)

2. приведены мишени, гле лучшая группа - 13 по краям
3. заявлено, что устойчивые результаты - 20-25 по краям (а не заявленные 15мм).

поэтому свое хм? не снимаю... тем не менее допускаю, что есть и другие стрелки с другими винтовками.

по п4. это всё правильно, но никто и не заявлял РСР против мелкашки в ветер.

===========
я почему на цифры обратил внимание - в свое время постреливал из мелкашки и помню, что для хорошей спортивной винтовки "своим" патроном куча на 50 в 7-8мм по краям - считалось вполне достойным результатом.

вот и резануло глаза - 10мм по краям на 100м.

Nik_n

Рановато дискутировать и соревноваться. 35-40Дж и 100-140Дж для разных дистанций, поэтому сравнивать можно РСР 50м и мелкан 100м. На крайняк мелкан со слабеньким Куртцем (70-80Дж) и РСР 60-80Дж. Но в РСР для этой энергии пока нет выбора пуль, поэтому для мелкана надо брать отстой совковый. И это будут равные условия, и РСР сделает мелкан.

Batmen

А в чем смысл такого соревнования?
РСР и мелкан не одно и тоже..........
кто, кому и что собирается доказать?
а уж если и сравнивать то делать это надо на одинаковой дистанции в закрытом тире.
на 50 или на 100 метров.
там ветра нет и энергетики в 40 ДЖ хватит в данном случает.
и там уже будет играть роль мастерство стрелка и качество самого оружия
так же и условия стрельбы должны быть одинаковыми
если один будет стрелять стоя с рук а другой со станка это не правильно

Sova902

dolphin_fly
Так и мне денех не дал начальник (попросил на фирме ссуду на ЭДган, сразу заплатить), говорит типа "ты чо ваще чтоле, деньги транжирить будешь на игрушки", вот наглядное непонимание обычного человека, такгого рода пристрастия, чего уж там об огнестрельщиках говорить 😞
Ещё токарь наш, ниибаца охотник "да Я!", "да Я!!!", вот и посмотрим как он будет якать после совместной охоты, ЭДган против гладкоствола

Гыыы 😀

ЧиЗа уже была против целой кучи гладкостволов.
Я всех победил... 😀 . На открытии, по плавающей, на третий день,
все утки на 75-85м озера "Долгое", были мои. Одни выстрел - одна утка. 😛

gera.v

Batmen
А в чем смысл такого соревнования?
Согласен смысла нет ,но доказать некоторым товарищам подругому невозможно они не принимают никаких аргументов может это подействует. 😊

vovik541304

bricks20
Ошибки нет, есть, конечно, всякие нюансы, но приведенные данные в целом правильные.
Винтовка, конечно, не рядовая, - Аншутц-1710. Патроны валовые, биатлон, кажется, шведские. Не всякие там олимпийские, это точно. Но и не мусор, конечно. Эта серия патронов была заранее отобрана именно для этой винтовки, так как они показывали лучшую кучность. Другие типы давали худшие результаты.
Вопрос, собственно, даже не в ловле блох и миллиметров, а в том, что бессмысленное это занятие - сравнивать РСР 5,5 с мелкашкой на дистанциях 100+ метров . Результат известен, если, конечно, сознательно не ухудшать условия со стороны мелкашки.

Выявлять преимущества РСР относительно огнестрела только по параметру кучность неправильно, у РСР эти преимущества лежат в другой плоскости при сравнимых кучностях: мЕньшая энергетика и, как следствие, - возможность стрельбы там, где из мелкашки не постреляешь; бОльшая доступность; проще условия лицензирования и т.д.

Целиком , так сказать 😊
Даже и спорить больше не о чем 😀

As-karov


На открытии, по плавающей, на третий день,
все утки на 75-85м озера "Долгое", были мои. Одни выстрел - одна утка.
2Sova902
К стати говоря. мой приятель подбил селезня с 35 метров, примерно конечно, из мр-512 ар в голову....т.е. один выстрел, одна утка 😛

А вот этой весной побывать на току с винтовкой с правильным калибром не получилось....спасибо наиизвеснейшему производителю, так сказать, до сих пор ожидаем. 😞