Идея компрессора ВВД (еще одна :) )

братушка

Искал я как можно самому баллончик ВВД накачать. Разные идеи и конструкции встретил. Сделал вывод: реально работающий конпрессор самому сделать сложно, а ручным насосом - геморно. Наиболее популярным и реально работающим способом мне показался вариант с гидравлическим домкратом и компрессором на 12-17атм. И подумал я: а зачем нужно использовать одновременно и пневматику и гидравлику? Нельзя ли одной пневматикой обойтись? И вот что мне в голову пришло:

основная идея в поджимании 2 степени не гидравликой вручную, а той же пневматикой.
Последовательность такая:
- в начале клапан 1 открыт, а 2 и 3 закрыты. Запускаем компрессор и закачиваем малый объем на максимум его возможности;
- закрываем клапан 1 и окръваем 2-ой. Начинается дожимание малого объема в накопительный резервуар;
- по окончанию дожимания закрываем клапан 2 и откръваем 3, стравливаем воздух пока остаточное давление в шланге к накопителю не вернет поршневую пару в исходное состояние;
- закрываем клапан 3 и открываем 1, все начинается с начала.

Конечно делать все переключения вручную весьма муторно, но думаю, что их вполне можно автоматизировать если привязать к оси поршневой пары и на входе поставить клапан, срабатывающий по порогу давления (или даже привязать его работу к автоматике самого компрессора).
Конечно производительность такой концепции невелика, но если получится успешно автоматизировать процесс, то получше будет, чем с домкратом.
К тому же конечная производительност будет зависеть от производительности покупного компрессора.
В случае успеха может производиться и продаваться в виде отдельного модуля для подключения к покупному компрессору для пневмоинструмента (или от сорта).

Размеры не считал. Их надо разчитывать на конкретное давление на входе, например 12 или 17 атм. Да и это не самое сложное, я думаю.

GraySaint

боян. Конструкция хоть и очевидная и несложная, но никто почему то до сих пор не делал. Сам удивляюсь.

Hans

в поиск, делали - работает
даже с фото. Если я не ошибаюсь две конструкции было.

GraySaint

Во кстати, только увидел картинко, сразу нашел как улучшить. У тебя этот порщень работает только в одну сторону, а может работать - в две.

братушка

http://www.airgunlib.ru/page.php?id=127
Там домкрат гидравлический. Я вроде именно этого и хотел избежать.

Может и бывало такое раньше, но я както не встречал...

Hans

т.е. в малом объеме 15атм
и ты будешь их дожимать через большой используя те же 15?

:-)

Stearin

Схема рабочая. Только воздух из большой камеры стравливать жалко... 😞 КПД оч низкий.

Vasily_A

да такая система давно серийно выпускается и используется, но воздух жрет со страшной силой!

братушка

т.е. в малом объеме 15атм
и ты будешь их дожимать через большой используя те же 15?
Я ничего дожимать не буду, технических возможностей нет 😞
Но основная идея именно в этом и заключается.
Бросаю ее в массы, может кому полезна будет 😊

Стравливать действительно жалко. Но получше будет, чем вручную то домкратом...
Идеи на усовершенствование принимаются всякие 😊

GraySaint

Hans
т.е. в малом объеме 15атм
и ты будешь их дожимать через большой используя те же 15?

:-)


так эти 15 атмосфер при дожимании давят на бОльшую площадь цилиндра. Как по вашему ручные насосы устроены?

John JACK

В принципе работать будет, но с низким КПД. Можно применять если есть халявный компрессор низкого давления, так как такая приблуда действительно проще обычного компрессора ВД. Но это - единственное ее достоинство...

GraySaint

John JACK
В принципе работать будет, но с низким КПД. Можно применять если есть халявный компрессор низкого давления, так как такая приблуда действительно проще обычного компрессора ВД. Но это - единственное ее достоинство...



есть компрессор от холодильника. Пользую его для аэрографа. Есть мнение, что до 200 атмосфер качать такой агрегат будет не менее часа.

John JACK

А еще есть мнение, что пропорция *желаемое давление*/*имеемое давление* будет равна *площадь большого поршня*/*площадь малого поршня* и потому у конструкции будет жесткое ограничение по максимальному давлению. Тогда как обычный насос или компрессор с механическим приводом ограничен только прочностью, качеством изготовления (МО) и весом качающего 😊

GraySaint

John JACK
А еще есть мнение, что пропорция *желаемое давление*/*имеемое давление* будет равна *площадь большого поршня*/*площадь малого поршня* и потому у конструкции будет жесткое ограничение по максимальному давлению.
Так это даже хорошо. Делаем так чтобы максимальное давление было скажем 300 или 250 или сколько - и не паримся что порвется резик.

John JACK

И производительность будет где-то около 1/20 - 1/30 от холодильника. То есть на каждый сжатый объем воздуха еще 20-30 объемов выпускаются в атмосферу.

братушка

да такая система давно серийно выпускается и используется, но воздух жрет со страшной силой!
Link Please !
Яб себе такой купил. Брошу на балконе и пусть себе работает хоть 3 часа. Главное балончик 3л дома накачать.
А воздух у меня безплатный 😊

Stearin

Брошу на балконе и пусть себе работает хоть 3 часа.
Соседи подумают что на балконе паровоз работает... ЖЖЖЖЖЖЖЖ....Пссссссс ЖЖЖЖЖЖ....Пссссс 😊)
Идея похоже уже требует кустарного воплощения (если есть готовые кинте ссылкой плиз)

Последовательность такая:
- в начале клапан 1 открыт, а 2 и 3 закрыты.

Читать... как
- в начале клапан 1 и 3 открыты, а 2 закрыт.

Путем замены верхнего цилиндра (с другим диаметром) можно менять настройку насоса на другое давление.

Vasily_A

поищите "мультипликатор" в конторах, торгующих компрессорами. звук - примерно как у отбойного молотка (да и устройство похожее). компрессор низкого давления требуется очень производительный, как раз балкон и займет...

братушка

Чтоб соседей ЖЖЖЖЖЖЖЖ....Пссссссс не пугать можно модер поставить... 😊

братушка

поищите "мультипликатор" в конторах, торгующих компрессорами
поищу обязательно.

ZDL

Не только я сделал сам компрессор. Пока проблема с надёжностью. Даже Hill ломается. А идей всяких разных полно. Например поршневая группа, над поршнем жидкость, а в головке конус, при ходе в верх ,площадь верхней поверхности жидкости уменьшается, а давление воздуха увеличивается. Типа очень просто, но никто не делает. Удачи.

Vasily_A

а смысл конуса? один кубик жидкости вкачали, на один кубик воздух сдавили... а форма этого объема - ни на что не влияет.

Vasily_A

лучше нержа: можно полировать, не окисляется.

вопрос к ZDL - а что за компрессор?

Бармалей

братушка
"Все украдено до нас" (с)
Твоя схема называется бустер. Выпускается промышленно. 😊

братушка

"Все украдено до нас" (с)
Твоя схема называется бустер. Выпускается промышленно.

Так дайте же линк !!! Плиззззз...
Пока что в виде готового изделия нашел только ето:
http://www.mikuni.ru/qa/1048.html

Бармалей

Демьян говорил, у Петрухи есть http://guns.allzip.org/topic/30/173612.html

братушка

Все вы правы. Буду искать. Хотя странно, почему такое простое и сердитое решение в нашей среде не прижилось? Мне так кажется, что для наших целей самое то. А народ все какието домкраты переделывает...

Бармалей

Компрессор какой будешь применять? Типа такого? http://www.kompair.ru/index.php?productID=21

ZDL

Vasily_A вот тут http://guns.allzip.org/topic/24/145345.html

John JACK

братушка
Все вы правы. Буду искать. Хотя странно, почему такое простое и сердитое решение в нашей среде не прижилось? Мне так кажется, что для наших целей самое то. А народ все какието домкраты переделывает...

Да именно потому, что руки и розетка у всех есть, а халявный сжатый воздух - нет 😊

Kitdze

Ну есть ещё один сравнительно халявный привод для бустеров ))) - в водопроводе до 8 атмосфер нашукать можно )

Arch

Kitdze
в водопроводе до 8 атмосфер нашукать можно )
А сливать в унитаз 😀

братушка

Да именно потому, что руки и розетка у всех есть, а халявный сжатый воздух - нет
для схемы с домкратом тоже компрессор нужен, чаще всего используют от холодильника. Вот тот же самый (от холодильника) к бустеру и подключить...

братушка

Компрессор какой будешь применять? Типа такого?
Да, нечто похожее, только поменьше.

Petrucha

братушка
для схемы с домкратом тоже компрессор нужен, чаще всего используют от холодильника. Вот тот же самый (от холодильника) к бустеру и подключить...
хахаха!
У меня этот бустер скушивает всю производительность винтовой станции 7,5квт. 1м3/мин.
Ты бы хоть немного посчитал!

братушка

Ты прав, не считал. Так то из принципа работы видно, что этот бустер всегда скушает абсолютно все, что ему на входе подадут. Просто при дебите 1м3/мин накачает куда быстрее, че при 1м3/час, но все равно накачает, лиш бы на входе номинальное давление обеспечивалось. Мне лично не так уж и важно за 10 минут будет качаться баллончик или за 2 часа.

Бармалей

Компрессор от холодильника в штатном режиме дает около 6 атм. При этом греется. Тут двумя часами не пахнет
Можно качать и 30-35атм. Но именно при дожиме домкратом. Нагревается после 3-4 циклов (с интервалами на дожим) оооочень прилично.

проигнорирован вопрос о компрессоре. Тот, что на ссылке работает так, что соседи пришибут нахрен! Использовал подобный в мастерской на даче. Но рано утром и поздно вечером включать не рискнул 😊

GraySaint

Бармалей
от, что на ссылке работает так, что соседи пришибут нахрен! Использовал подобный в мастерской на даче. Но рано утром и поздно вечером включать не рискнул
офф: ага, я тож удивился но промолчал. Я таким красил как то, а почва песчанная, чтобы шум не мешал я его за угол дома поставил, шланг то длинный. Ну и крашу. Потом слышу - звук странный какой то. Смотрю - а от компрессора уже только мотор торчит - закопался нах, за какие то три часа!

братушка

Компрессор от холодильника в штатном режиме дает около 6 атм. При этом греется. Тут двумя часами не пахнет
Можно качать и 30-35атм. Но именно при дожиме домкратом.
Кто-то из нас не прав. Я то думал, что после поджима домкратом люди около 200атм получают. Или ты думаеш, что им 30-35 хватает?

Смотрю - а от компрессора уже только мотор торчит - закопался нах, за какие то три часа!
А давайте Петруху спросим за сколько минут он набивает баллон в 3л при дебите в 1м3/мин. Тогда и время можно будет прикинуть на другой дебит.

Хотя чего ето я вас уговариваю. Не хотите - не надо. Качайте домкратом.

Бармалей

Нее, это кто-то читать не умеет. Там в скобочках написано
Можно качать и 30-35атм. Но именно при дожиме домкратом. (с интервалами на дожим)
Я не думаю. Я качаю. 200 и более. Легко и непринужденно 😊 http://guns.allzip.org/topic/30/159497.html
И не надо нас уговаривать 😊 Многие прошли твой путь. И... кто-то качает насосом, кто-то дожимает домкратом, кто-то из баллона дует 😊