Китоводы, объединяйтесь!

GraySaint

Предлагаю тему, все у кого есть винтофги тем или иным способом переведенные в ПСП, пишут тут.
Влядельцы Бармалеек, Шакилок, Кайнынок, Дриксганов, и прочей ижеподобной пспишной живности - эта тема для Вас!
вот ссылки:
Тут продают, кит от Механика ака Грач: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=18894
Тут тоже продают, кит от Шакила: http://guns.allzip.org/topic/25/216668.html
Тут Кайнын: http://guns.allzip.org/topic/30/219707.html
Тут Бармалей: http://guns.allzip.org/topic/30/211971.html
Тут обратно Бармалей: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=13801
Тут Дриксганы: http://guns.allzip.org/topic/30/156392.html
Вот кит от Calya: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=16280
новая тема продажи китов от Шакила, в ней же раритетные киты от Барона http://guns.allzip.org/topic/25/222417.html

melrik

И что мы тут должны написать?

Mord

какие мы щасливые 😊

rabe

melrik
И что мы тут должны написать?

наверное гадости какие-нибудь

GraySaint

Вообще было бы неплохо собрать сцылог про киты, фоток перетащить... Типо, почти все про Иж ПСП.

Lavender

А какой смысл в этой теме? Нахнадо!

blacksmith

Вообще было бы неплохо собрать сцылог про киты,

Собирай, все так давно делают.

Mord

фотка. кит Шакила

Demetriu$

а как же всенародно любимый МД-3?

GraySaint

Demetriu$
а как же всенародно любимый МД-3?
сцылку в студию

Кайнын

GraySaint
Влядельцы ... Кайнынок...
хм.. я бы всё-таки МД-2 и МД-3 от Антилоп хоть как-то бы отделил...

GraySaint

Кайнын
хм.. я бы всё-таки МД-2 и МД-3 от Антилоп хоть как-то бы отделил...
Ваш винегрет, вот и отделяйте. Я вообще не в курсе про МД а про антилопу тока краем уха.

st_roger

вообще-то полезно

" Практически все про БАМ-50 страницы:
Практически все про Эдган страницы:
Практически все про CZ-200T страницы:
Практически все про Weihrauch HW 100!
Практически все про Т-4 "

А то такое есть, а все народно любимого ИЖ нет

Demetriu$

GraySaint
Ваш винегрет, вот и отделяйте. Я вообще не в курсе про МД а про антилопу тока краем уха.
поиск рулит, а историю надо знать.
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=112

http://www.airgunlib.ru/page.php?id=334

svadim

И что мы тут должны написать?
Ничего писать не нужно, просто пользуйся , про вам-50, чизы и т.п. есть одельные ссылки пусть про эти киты будет. Мне кажется удобней будет искать, всё это в одной куче будет.

Devastate

Мммм странно как-то они всеже очень разные.. с разной комплектацией..

И всётаки...

А есть недовольные китами?
Обычно то, что не нря... не берут 😊

ЗЫ. Дядко Медведь.. как то невнятно получилось.. тут напишу 😊 Планируется Антилопа, под 300атм, при тех-же внешних параметрах?

theSkyL1ne

Типа МД3.
Простите за ужасное фото,но других нет пока
Здесь без ложа

Devastate

А порошок ты сам чистил? или забрал некрашенную по спецзаказу?

theSkyL1ne

Сам ободрал.Ибо он скалывался нещадно у торцов и вид имел нелицеприятный.Так мне нравится намного больше

Еврей

А я попозже выложу "Шакилку"

GraySaint

обновил первый пост - теперь с новой темой продажи китов от Шакила.
модераторам: подвесьте тему чтоли, вона про бамы и чизы есть, пусть и про киты будет.

GraySaint

http://guns.allzip.org/topic/30/222981.html
в полку китоводов прибыло!

GraySaint

Кстати, обладателем кита стал и я! Винтовку иж 61 переделывал в псп calya, я пока не отстреливал и не разбирал - надувать нечем пока, да и ложа нету, буду делать. Из ТТХ данные только такие: резервуар Д16Т, опрессовывался резик Кайныном на 450 атмосфер, рабочее давление - 220, скорость 300, выстрелов в плато - 40. Хрона у меня тоже нету (такой вот голодранец), но подозреваю что сейчас есть большой перерасход, и винт надо будет настраивать, облегчать ударник, плясать вокруг с бубном и производить другие шаманские действия. В том числе и пули подбирать. Скорее бы отпуск уже!
зы. Фоток пока нет, как начну возиться с буратиной и настройкой - буду снимать.

Mord

настраивать - самое интересное, особенно когда получаешь то, что хотел 😛

calya

Серёг сам резик Кайнын не опрессовывал я имел ввиду ту партию труб из которой он сделан,он проводил химический анализ, выборочную опрессовку на 450атм.,и ещё там какие-то тесты делал с этой партией на предмет брака.Труба то всё таки не дешевая, поэтому я и решил взять у Кайнына заведомо качественный товар.
А резик опрессовывал я сам, на переделанном под опрессовщик домкрате.

GraySaint

Ну я так понял что Кайнын его прессовал... ошибся, бывает.
Кстати пружинку на бобышке я заменил, нашел дома подходящую, мне так больше нравится, потуже, почетче работает.

Еврей

Так, обещал я помнится когда-то выложить чагото, вот добрался до фотика, вернее до батареек к нему




Еврей

на 4 фотке явственна видна самая необходимая доводка пластикового ижа, фиксация винта перепуска, первый у меня сдуло в прицел (хоть не в очки и не глаз, да и хоршо что это вообще был я), со вторым такого уже не произойдет, на последней - тюнинг, согнул слегка рукоятку досылателя, стало немного удобнее и мне проще её контролировать а то открывалась иногда при ношении

как велел "производитель" стравил до "безопасного" давления, отстреляв 52 выстрела

hoakinn

2 Еврей:
Резервуар черный от производителя или что-то сам с ним делал?
Schakil вроде говорил, что киты с манометром еще не готовы?

Еврей

черный от краски, это из (гордо) ранней партии

dickens

Еврей
на 4 фотке явственна видна самая необходимая доводка пластикового ижа, фиксация винта перепуска
Дороговата доводка, можно дольше проще и веса меньше.

Еврей

мой отстрел, был правда с 300 атм, но поздно заметил что хрон включен в ППП, поэтому первый выстрел на 300 был 260 м/с а остальные с 240 атм.

Для любителей посчитать самим 270
271
270
272
271
271
271
270
273
268
265
264
267
264
267
263
264
267
265
268
267
267
263
255
263
264
264
261
260
260
262
262
262
262
263
260
262
261
260
260
258
257
258
255
257
254
254
256
256
256
254
253
251
252
254
250
246
250
249
248
247
245
244
244
240
239
244
243
243
241
240
240
239
238
238
237
236
235
235
234
233
233
232
231
231
230
229
229
228
227
227

hoakinn

2 Еврей:
Ой чувствую щас отцы начнут в тебя хомяками кидать. Типа плато нет а только лишь монотонное падение скорости и т.п. 😊

Удачи в дальнейших настроечных экспериментах!

Еврей

а посмотрим, начала графика то нет вообще (плато вроде аж 2а первое вроде с 270 по 240-270 м/с, второе с 240 до 170-260м/с), я стрелял с 300 атм, а замеры включились только с 240 атм, жалко "скан" мишени не могу приложить, стрелял на 50 метров по доске типа 30ка, ну дырок сквозных там было просто много я не ожидал такого эффекта, спереди маленькое отверстие а с зади куска нехватает, понял, что прицел нужен большей кратности -16 мне слепому мало, но дырки вижу, особенно прикольно стрелялось юбкой вперед, шлепок от доски более "сочный"

SJA

Еврей
skip... стрелял на 50 метров по доске типа 30ка, ну дырок сквозных там было просто много я не ожидал такого эффекта, спереди маленькое отверстие а с зади куска нехватает, skip..

Всё таки какие доски разные бывают.
У меня, некоторые 30-ки, даже в упор не шьёт, не то что на полтийник. Скорость 270 кп 10.5
С уважением SJA

Еврей

Уж какая по дороге попалась, такую и расстрелял, была б ворона-стрелял бы по вороне, а так что попалось то и пошло в расход

SJA

Ну ворон я ежедневно вакцинирую, когда не на работе...
С уважением SJA

SJA

Еврей
мой отстрел, был правда с 300 атм, но поздно заметил что хрон включен в ППП, поэтому первый выстрел на 300 был 260 м/с а остальные с 240 атм.

А кто подскажет чего нуна делать, что бы плато начиналось, хотя бы с 230 атм.
С уважением SJA

GraySaint

а сейчас оно где начинается? давление нужно повысить или понизить?

SJA

Я максимально задувал 235. Скорость не менянтся - 270. Как я понимаю, при определённом максимальном давлении скорость должна упасть?
Хотелось бы начало плато, где то 210-220.
С уважением SJA

GraySaint

попробуй ослабить поджим боевой пружины. Но скорее всего не так все просто, и нужно будет ослаблять и пружину в боевом.
как я вижу ситуацию для себя: пружины настолько сильные, что плато у винтовки находится на очень высоком давлении.

SJA

Ослабить не получиться, если только подрезать. Сам производитель говорит, что подрезав пружину упадёт скорость. При данных настройках клапан пробиванться и на 300 кгс\см2, Еврей это доказал, да и производитель об этом говорил...
Но ведь так не должно быть или я не прав?
С уважением SJA

Santa06512

Вот вот, у меня тоже самое творится, задувал 200 с насоса, получалось 283-270-255 35 выстрелов. Задули у знакомого с баллона 225, получилось 285-280-255 45 выстрелов.
А хочется сделать хотя-бы 270-280-260, причем с 200атм.
Боевую пружину больше не ослабить, надо укорачивать. Клапанную видимо надо поджать, чтоб херовее пробивалось, и не было таких скоростей. Блин! Был бы еще один ударник, массой поиграться охота.

GraySaint

будет тяжелее ударник - начнется перерасход.
Вообще такое впечатление что в боевом и на ударнике пружины настолько зверские, что давление никак не влияет на пробиваемость клапана.
Вот у меня как было, когда я регулировал. Резал пружину, стрелял через хрон. Каждые 5 выстрелов подкачивал насосом до нужного давления. Как упала скорость на 200 - отрезал еще виток и поджимом поднял до нужной.
У вас очень странное плато, скорость и количество выстрелов хорошее, а плато покатое.
Не, явно нужно ослаблять боевую пружину, а уж потом по результатам смотреть, что делать дальше.

Santa06512

Так ведь самое интересное, что это и не плато, и не монотонное падение, получается 283-285-280мс площадка 10 выстрелов, падение до 270-273 еще 8-10 выстрелов, затем площадка уже на 270мс, еще 10 выстрелов, затем остаток (со 145-150ата)- падение до 250 и опять площадка. Я пока в непонимании. Ударник не притирал, но он под собственным весом катается в раме, стоит только наклонить винт на 45град.

Santa06512

GraySaint
будет тяжелее ударник - начнется перерасход.
Такое впечатление, что надо его массу немного убавить, а пружины действительно злые, не влияет давление (около 200ата), но вроде у меня на давлениях выше 225-230 уже спад идет.

Santa06512

Продублирую сообщение...
Недавно произвел настройку винтовки (Шакилка), боевая была 30 витков, отпилил 2 витка.
Мораль настройки такова, забиваем 210, меряем скорость несколько раз (у мну было 293-287мс), додуваем до 210, пилим один виток боевой, меряем (285-282), составляем график, если опять наклон, то опять пилим и меряем (268 и плато), при замерах ОБЯЗАТЕЛЕН полный график.
Мои результаты на данный момент:
Давление 210АТА, пули КП10.5, досылатель не герметизированн резинкой, но хорошо притерт к коробке (но сифонит слегка, заделаю, будет еще 2-3мс).
Выстр МС
1 266
2 268
3 268
4 266
5 269
6 268
7 268
8 268
9 267
10 269
11 265
12 267
13 268
14 270
15 268
16 270
17 267
18 272
19 268
20 268
21 268
22 268
23 267
24 266
25 266
26 267
27 262
28 261
29 260
30 258
31 255
32 254
33 254
34 255
35 252
36 250
37 254
38 250
39 253
40 250
41 250
Давление 130АТА.
Получается плато 30 выстрелов 265+\-7мс, плюс снижение еще на 11 выстрелов.
Если надуть больше 210, то видимо будет еще 5-6 выстрелов в плато.
Получается как раз самая оптимальная охотничья скорость (без сквозняков), Барракуда матч летит на 2мс быстрее.
Спасибо GraySaint за подсказку по методу настройки.

SJA

Santa06512
Так ведь самое интересное, что это и не плато, и не монотонное падение, получается 283-285-280мс площадка 10 выстрелов, падение до 270-273 еще 8-10 выстрелов, затем площадка уже на 270мс, еще 10 выстрелов, затем остаток (со 145-150ата)- падение до 250 и опять площадка. Я пока в непонимании. Ударник не притирал, но он под собственным весом катается в раме, стоит только наклонить винт на 45град.

Подтверждаю. Такая же хрень. Только у меня всего 2 ступени 1)270+3м\сек - 25 выстрелов
2)255+3м\сек - 15 выстрелов
И потом монотонное падение.
Ударник я отполировал, но ситуацию это практически не изменило.
Бум думать! (с)
С уважением SJA

GraySaint

а что если не трогать ударник и боевую, а немного ослабить пружину БК?

Santa06512

GraySaint
а что если не трогать ударник и боевую, а немного ослабить пружину БК?
Боевая там и так достаточно злая, я ее обрезал на 2 витка, и она счас стоит без поджима. А если клапан ослабить, то просто поднимется скорость до 310-320мс, но плато не получится. Надо пробовать, так это лишь предположения.

GraySaint

Santa06512
А если клапан ослабить, то просто поднимется скорость до 310-320мс
да, верно, ступил немного. меня смутили эти самые площадки давления.
в ежовых китах настройка наверное самая муторная и сложная вещь, потому что все ставят разные пружины, ход и конструкция ударника тоже у всех разные. в итоге единого метода по настройке нет, и каждый раз приходится с нуля делать.

SJA

Зато иж 60 пцп обещает стать самой массовой моделью среди ПЦП винтовок. Как МР512 в ППП.
С уважением

GraySaint

SJA
Зато иж 60 пцп обещает стать самой массовой моделью среди ПЦП винтовок
если уже не стал.

Santa06512

SJA
Зато иж 60 пцп обещает стать самой массовой моделью среди ПЦП винтовок. Как МР512 в ППП.
С уважением
Если будет выбор китов, и легкость их приобретения.
А с этим как раз туго. Счас можно достать только 3 типа китов.
Многие люди делали штучно, некоторые делали, а потом завязали.

Schakil


в итоге единого метода по настройке нет, и каждый раз приходится с нуля делать.
На самом деле принцип есть.Просто есть диапазон настроек которые диктует устройство БК.И если вы хотите вылезти за эти пределы ничего не получается.
Давайте обсудим все вопросы здесь чтобы набралась инфа
а потом как нибудь ее систематизируем. http://guns.allzip.org/topic/25/222417.html

PGL

Можно озвучить этот "диапазон настроек" ?

PGL

Ижовые Китоводы.

Сообщите пожалуйста

1 Диапазон давления плато.
2 Диапазон скорости плато.
3 Силу взвода пружины ударника.
4 Вес ударника.
5 Ход взвода ударника.
6 и др.

GraySaint

1. 180-70
2. 280-295-280 (примерно, точнее не помню)
3. хз, без понятия. Да и чем ее мерить то? Могу попробовать хозяйственными весами взвести винтовку, устроит такое измерение?
4. хз, мерить нечем. Граммов 50 будет, а то и больше.
5. кажется порядка 30 мм, но нужно померить.
6. а что др. то?

PGL

Пункт 3 мерить хозяйственным безменом.
Пункт 5 линейкой.

SJA

Нашёл я таки плато у винта.
Поначалу было 2 плато, я писАл про это в ветке Шакила, потом скорость провалилась на 30-50 мыс. Разобрал я винт - травило по штоку БК, да так что ударник на сантиметр отскакивал. Подтянул гайку штока БК, травить перестало. Задул до 240кгс\см2. И отстрелял КП 10.5
Получилось 32 выстрела в диапазоне 295-305-295. Я доволен.
В принципе результат есть. Хочется только начало диапазона плато сдвинуть на 210-220 атм, и было бы всё отлично. Настрел примерно 500.
Тыщ до 2 догоню и буду настраивать...
С уважением SJA

Agats

SJA
Нашёл я таки плато у винта.
Разобрал я винт - травило по штоку БК, да так что ударник на сантиметр отскакивал. Подтянул гайку штока БК, травить перестало.

а может не надо было ? можноб было сделать самовзод

SJA

Можно конечно, только нужно подУмать где взять воздух, что бы пульки вылетали:-)
С уважением

NIC-NIC

Привет.
Вот что у меня получилось (КИТ от Schakil):
Плато более 60 выстреловв 10 метровом коридоре, средняя скорость точно 265 м/с - 23,5 Дж (при 60 выстрелах), пуля JSB 0,67.
И так качал насосом 230 атм, боевой клапан отпущен от первоначального на 0,5 оборота, пружина эспандера 32 витка (усилие взвода ударника в момент зацепа с шепталом 3,5 кг), перепуск в пробке рассверлил до 3,8 мм (в ствольной коробке перепуск ~ 3,7мм), (скачки в начале плато, возможно, из-за разборки БК для промывки) :
268, 268, 269, 269, 270, 263, 264, 269, 260, 261,
262, 265, 263, 265, 262, 265, 268, 269, 269, 270,
270, 263, 266, 263, 268, 268, 266, 270, 265, 266,
265, 266, 268, 264, 265, 264, 265, 269, 268, 266,
266, 266, 266, 263, 263, 265, 268, 265, 262, 265,
263, 262, 262, 263, 262, 262, 262, 261, 262, 261, - 60 выстрелов
260, 260, 258, 259, 257, 258, 255, 254, 253, 251. - осталось 125 атм.

До этого отстрелял с не отпущенным клапаном и пружиной эспандера 32 витка (перепуск не рассверлен, т.е. 3,2мм), получилось более 40 выстрелов в 5-ти метровом коридоре:
259, 261, 261, 260, 263, 261, 262, 262, 262, 263,
262, 263, 262, 262, 263, 263, 263, 263, 263, 263,
263, 263, 261, 261, 261, 260, 262, 261, 260, 260,
259, 260, 260, 260, 259, 259, 259, 260, 260, 259, - 40 выстр.
259, 259, 259, 258, -, 256, 255, 258, 256, 255 - дальше не стрелял.
С отпущенной пружиной БК на 1 оборот также как и с поджатой пружиной ударника скорость возрастала до 300, плато отсутствовало (довольно быстрый спад скорости).
Я сделал вывод, что наилучшее плато получается при очень слабой пружине ударника (усилие 3,5 кг), но скорость маловата, на этом настройку пока заканчиваю, но хотелось скоростей поболее.

Более подробно про настройку я писал тут: http://guns.allzip.org/topic/25/222417.html

GraySaint

Добавка по поводу усилия взвода и хода ударника на моей винтовке. Усилие при постановке на взвод - где то 3.3- 3.4 кг, ход ударника длинный - 53 мм.

SJA

Всем привет. Если перепуск на 2-3 десятки расточить, а боевую пружину ударника укоротить, скорость не изменится? Или здесь связи нет? Просто у меня ещё перерасход имеет место быть.
С уважением SJA

Еврей

Кто меня просил разобрать шакиловский клапан? короче отклеилось опять седло и вот вам счастье




Кайнын

Еврей
короче отклеилось опять седло
так "опять" вклей (ведь раз "опять отклеилось" - то ты уже такое побеждал?) - и дело с концом.

xAndrey

Бармалейка, последняя с неинтегрированным модером (далее конструктив претерпел видоизменения, добавился манометр, модер стал интегрированным), кстати все ссылки по Бармалею НЕДОСТУПНЫ, так что ВСЯ информация либо только от него самого или случайные фотки, можно попытаться чего-то выспросить у владельцев, вот так....

xAndrey

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=18894 еще один производитель.

Кайнын

xAndrey
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=18894 еще один производитель.
этот производитель стоит первой строкой в первом посте этой темы
====вот ссылки:
Тут продают, кит от Механика: http://guns.allzip.org/topic/25/219070.html
========
правда, эта ссылка уже битая...

GraySaint

Кайнын
правда, эта ссылка уже битая...
поправил, вместо ссылки на Механика теперь ссылка на Грача.
Жаль что темы о бармалейках больше нет, там было очень много интересного.

зы. как только вернут фотик из ремонта немедленно выложу фоту своего "кальяна"

xAndrey

Ну вот теперь усе ровно.

Еврей

Кайнын
так "опять" вклей (ведь раз "опять отклеилось" - то ты уже такое побеждал?) - и дело с концом.


две коробки КПешек и все заново, клею уже 3 или 4 раз, а настрел под 5 тыщ

SJA

А что нужно сделать, что бы начало плато сдвинуть с 240 кг до 200-190 кг. Пружину БК менять?
С уважением SJA

GraySaint

Ага, как вариант - усиливать боевую. Но сильные пружины труднее регулировать. У меня боевая слабенькая, так я чтобы скорость на 1мс сдвинуть делаю примерно 3 оборота.

Santa06512

Фото Шакилки, в моем исполнении...

Schakil

покраска жесть! 😛

Schakil

Кто меня просил разобрать шакиловский клапан? короче отклеилось опять седло и вот вам счастье
посади на герметик и не мучайся

GraySaint

долго ободрать чтоли...

Schakil

долго ободрать чтоли...
высылай я те покрашу бЭсплатна в качестве рекламы
А то запозорил мой кит напрочь!

ЗЫ.А чем вторая восмерка не устроила?

Santa06512

Schakil
высылай я те покрашу бЭсплатна в качестве рекламы
А то запозорил мой кит напрочь!

ЗЫ.А чем вторая восмерка не устроила?

Краска просто была молотковая. Кстати, если присмотреться, то еще и с блестками 😛 А мне и так нравится. Могу перекрасить, хоть в золотой...
А по теме, первый блин всегда комом, но мне винт нужен не для того, чтоб любоваться, а для того, чтоб по болотам и свалкам шастать.
А блестючий резик сильно отражает и не эстетичен.
Вот куплю второй набор, отдам в автомастерскую на покраску, вырежу ложе. Повешу на стену и...

(нагло спионерено на форуме Эдгановодов)

ЗЫ Вторая восьмерка была снята после отстрелов на кучность.
С ней куча была 43мм, без стала меньше 30 с полтиника.

Mord

залей автомобильным антигравием: матовый, хрен отдерёшь, быстро сохнет, хорошо и ровно ложица и т.д. желательно только с зерном помельче - смотрица лучше.
единственное НО - воняет с неделю 😞 зато потом...

Santa06512

Mord
залей автомобильным антигравием: матовый, хрен отдерёшь, быстро сохнет, хорошо и ровно ложица и т.д. желательно только с зерном помельче - смотрица лучше.
единственное НО - воняет с неделю 😞 зато потом...
Следующий придет, попробую. Получится, и этот переделаю.

Schakil

Следующий придет, попробую. Получится, и этот переделаю.
да посади в термоусадку и царапаться не будет
и смотреться красиво

Еврей

Schakil
да посади в термоусадку и царапаться не будет
и смотреться красиво

Я так и сделал, краска на дюрале как-то очень плохо держится, да еще и разобрать иногда надо, поэтому если интересно могу показать как оно выглядит с кусками облезлой краски (аккурат в тех местах где восьмерки), а как выглядит в усадке выложу позже.. (а как цивильно покрашенная видели все на 2 стр), надо восьмерки только сделать а то блестят как не "родные".
Да и Ром, у меня нет ХОРОШЕГО АВТОМОБИЛЬНОГО ГЕРМЕТИКА, в связи с переездом я в плане автозапчестей стал бомж, хотя был 3.14здатый черный термостойкий+прокладка и неплохой красный немецкие, жаль проё..

Schakil

у меня нет ХОРОШЕГО АВТОМОБИЛЬНОГО ГЕРМЕТИКА
не нужен автомобильный
вот провереннный строительный

Еврей

Учту когда буду след раз делать

Santa06512

Schakil
да посади в термоусадку и царапаться не будет
и смотреться красиво
Тоже вариант, причем неплохой. Ну ладно... Полюбому буду переделывать этот, но вот только на втором попробую.

GraySaint

Итак, вот наконец фотки моего ижика.
ложе в процессе:


перенос спуска:

усм:



модер-времянка

фаско

Потом еще наснимаю, как ложу покрашу.

Бармалей

А что за винты у тебя на резервуаре стоят? Головка винта, я смотрю, не заглублена в корпус БК?

GraySaint

Это хитрые винты. На самом деле это не головка, он и дальше целиком такой, и потом сужение и резьба. То есть они в корпус БК и передней пробки входят как надо.

Deitar

Как ведет себя прицел? Купил себе такой, стоять тоже будет на ИЖ-ПЦП.
Резервуар анодирован?

GraySaint

резервуар анодирован. Прицел ведет себя как прицел, это моя первая оптика (карандаш не считается), так что сказать чего то более конкретного не могу. Вот покрашу ложу, поеду в тир пристреливать - тогда и посмотрим.

Deitar

Свой резик тоже хотел анодировать, но мне сказали "...у тебя там ВД будет ? Тогда анодировать нельзя, черный анод поверхность разрыхляет." Особо спорить не стал, отдал в покарску, тк по срокам было быстрее, да и симпатичнее. Потом задумался, анодирование, вроде, на оборот поверхность делает более твердой?

GraySaint

Deitar
Потом задумался, анодирование, вроде, на оборот поверхность делает более твердой?
эт не ко мне вопрос. Я больше из за отсутствия осушителя в насосе - чтоб не корродировал резик если что. Правда пока разбирал его раза 3-4, воды внутри не обнаружил ни разу.

Powerlifter

Уважаемый GraySaint, а как герметизирован досылатель на вашем 61-м Ижике? Можете ли показать фото? Заранее очень благодарен.

GraySaint

сначала стояли резиночки от зажигалочек. Сейчас одна широкая проточка и термоусадка. Один раз менял ее, ресурс у такого уплотнения - выстрелов 500-800.
Вообще же гораздо логичнее выворачивать или выпрессовывать ствол, делать проточку там, и ставить резиновую трубку-уплотнение, работать будет лучше.

Powerlifter

Уже думал над проточкой и резинкой, но ничего путного в голову так и не пришло. Не могли бы вы быть так любезны, нарисовать какую-нибудь картинку, поясняющую, как это правильно сделать? (извиняюсь, если бАян, но сам ничего путного на форуме не нашел) Озадачен глупой мыслью-ставить КИТ на 60 или 61 ежик... Пока склоняюсь к 60 именно из-за проблем с герметизацией досылателя у 61-го 😞
Буду очень признателен за такую информацию. Заранее благодарю.

GraySaint

все можно найти, но фпоиск посылать как то не хочется.
Если есть возможность, лучше всего сделать вот так: http://www.hunter.ru/airgun/articles/guns/article48.htm
вот в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/96/125071.html есть и другие способы решения проблеммы герметизации.
Кроме того, на каком то сайте я видел идею о установке герметезирующей резинки на обойму. Смысл такой, что если представить себе обойму в винтовке, то ее передняя часть стачивается, на нее наклеивается резинка, например из велосипедной камеры, с отверстиями под пули, слегка меньшими, чем калибр. Пули через них проталкиваются достаточно свободно, а досылатель эту резинку вжимает в ствол, таким образом в каждой каморе магазина получается своя как бы "кольцевая" прокладка между досылателем и стволом. Сам я эту идею реализовывать не пробовал, фотографий не видел, как работает - не знаю. Лично мне пока хватает притертой термоусадки - на своем опыте понял, что это лучше, чем колечки от зажигалки.
Еще один небольшой момент. иж61 довольно чувствителен к пулям, в плане работы механизма досылателя и обоймы. Лучше всего у меня работают ЖСБ хеви - из тех пуль, что я пробовал. КП 10.5 частенько заедают, и приходится прикладывать значительные усилия при досылании.
Если хочется простой и надежной конструкции, лучше всего брать 60ку. Если критична многозарядность, то 61 конечно лучше, но к пулям он более требователен. Зато когда система магазин-досылатель-запирание досылателя отлажена, и работает как нужно - это сплошное удовольствие. Перезарядку реально осуществлять не отрываясь от прицела. Даже на буллпапе.
И еще один момент. Я не знаю, как работает многозарядность на нынешних пластиковых ижах. На металлическом, с родной стальной обоймой проблеммы возникают гораздо реже, чем с пластиковыми обоймами.

Powerlifter

хммм...Многозарядность, конечно, некритична, но все же хочется 😊 Иж именно пластиковый. Ладно, будем думать, Спасибо за информацию.

P.S.: А все эти способы уже видел и думал над ними, интересовало именно резиновое колечко перед входом в ствол. Ну да и за то спасибо!

GraySaint

Powerlifter
интересовало именно резиновое колечко перед входом в ствол
ask blacksmith

Еврей

чё притихли?

Сдаетесь ? 😊

SJA

Нет:-)

GraySaint

Еврей
чё притихли?
показал коллегам на работе. Не догадались, сказали на пуговицу похоже 😀

Еврей

надо еще чё-нибудь сфоткать прикольно

r3292c

Еврей,
Сдаётся мне 😊, что оси резервуара, ствола и прицела лежат не в одной плоскости... На фото. Или, обман зрения?

Еврей
чё притихли?

Сдаетесь ? 😊

Еврей

Незнаю, как-то не присматривался, но могу сказать что винт в данный момент был наклонен


Еврей

так забыл, стволы-то разные, снизу 61, а первый был 60 в пластике

GraySaint

сегодня был в тире. Струлял 50м, и по гильзам на 25. Лучшая куча: 5 выстрелов

Остальные кучи - кто в лес, кто по дрова, в общем ужоснах.
Вопрос, что делать. Это явно не скорость, она на плато стабильная. Какие будут предложения, что делать в первую очередь. Фаску? Связывать восьмерки и делать шину? пробовать развязывать ствол с резиком, и вывешивать ствол?
Я в конфузии.

Santa06512

2GraySaint
Копай в такой последовательности, если точно уверен, что не расброс скоростей:

1-Пробуй другие пули.(Ты не указал, чем стрелял и какая Vо)
2-Вешай ствол.
3-Фаска.
4-Жесткость всей винтовки в целом.

SJA

А раньше какая куча была? Иногда когда долго не стреляешь, куча не собирается никак...
И данных входных больше дай.
С уважением SJA

GraySaint

да, пули жсб тяжелые. скорость ~275.

PGL

2 GraySaint В Прицеле уверен ?

Mord

с модером стрелял?

Santa06512

2GraySaint
жсб тяжелые???
Попробуй Барракуду матч(они у меня хорошо летят) и КП 10.5
З.Ы. Правда скорость у меня поменьше - 265 средняя на плато...

Santa06512

PGL
2 GraySaint В Прицеле уверен ?
На РСР не очень актуально. Лишь бы компенсация паралакса работала...

GraySaint

PGL
2 GraySaint В Прицеле уверен ?
в этом случае - да. Стрелял на 50 по мишеням и на 25 по гильзам. Параллакс работает нормально, я сделал вывод, что в этом случае это не прицел.
Santa06512
2GraySaintжсб тяжелые??? Попробуй Барракуду матч(они у меня хорошо летят) и КП 10.5
да тяжелые. КП летят гораздо хуже, но в тот день я ими не стрелял. Надо будет попробовать. Барракуды у меня нет.
Mord
с модером стрелял?
стрелял и с модером, и без модера. На кучность он не влияет, во всяком случае две лучшие кучи получились одна с модером, одна без, причем лучшая кажется все же с модером.

Заказал разных фиговинок, буду ставить эксперименты. Продолжение следует.

Schakil

Думаю сначала нужно сделать кучу из чего то что ее делает а потом уж все остальное 😛

GraySaint

Schakil
Думаю сначала нужно сделать кучу из чего то что ее делает
Думаете на фаску?

Schakil

Думаете на фаску?
попробуй сделать кучу например с винтовки у которой она известна 20мм например.
если повторишь то дело не в тебе. переходишь к следующему пункту...
и так далее...

Neo-gt

Скажите, половина ссылок ведут в никуда, кто из китоизготовителей ща работает, у кого в мосве, можно сделать из иж60 - иж60-РСР, и осведомиться о характеристиках и ценах ?

------------------
:)

GraySaint

http://guns.allzip.org/topic/25/300560.html
вот например. думаю самый оптимальный на сегодня кит. точнее не кит, а уже винтовка.
а вообще покури куплю-продажу, сейчас много китованных ижей всплывает в продаже.

Schakil

Кто просил эскиз клапана? http://guns.allzip.org/topic/24/349521.html

Hendrik

Принимайте в свои ряды!

GraySaint

нуу, поздравляю! иж в металле, да еще с одним из лучших китов. недорогая машинка, зато надежная, точная и простая в обслуге.

4uf

ну а вот мой РСРиЖик 😊

а теперь и второй 😊

Luka

нормальная "булка" у меня есть, пистолет тоже есть...
но вот решил завести себе для души еще и РСР-ижик : типа минимальный размер и тихий звук, ствол 25см, инт-модер, съёмный приклад и стальная ласта для ептики, оптика 4х32 миник, всего получилось 58 см без приклада, 74 с прикладом, скоростя сделал детские, типа 220 мыс тяжелой ,выходит 35 выстрелов в +/- 3 мыса, 45 в +/- 5 мыс, 70 в +/- 10мыс.
получился этакий перепистолет-недовинтовка, для развлекухи и близких глупых псис, собственно то, что и хотел,
жена говорит, что это её ружжо будет 😛 ага.... щаз...

Filin-2000

Прикольно... Бармалейку в КИТы записали =)))

4uf

кто делает Интегрированные модеры на КИТ от Шакила? Просто видел пару раз и заинтересовался.

GraySaint

4uf
кто делает Интегрированные модеры на КИТ от Шакила? Просто видел пару раз и заинтересовался.
скорее всего calya.
модеры-эксцентрики интегрированные, я несколько раз видел такие модеры на винтовках с его китами, а они довольно похожи на шакиловские по габаритам.

Hendrik

Сильно ли меняеться звук выстрела через глушак, при обрезке стандартного ствола на 10 см (34см)?

4uf

Как правило он должен увеличиваться.

Hendrik

Звук стал какой-то металический, модер dianarws до этого глушил нормуль

GraySaint

Hendrik
до этого глушил нормуль
так это основная беда коротких стволов.
энергии меньше, звука больше.
вот смотри, у меня на иже РСР стоял обычный ствол, скорость была 250 легкими, поставили полноразмерный ЛВ - стала 280 ими же.
а звук стал тише.

4uf

Hendrik
Звук стал какой-то металический, модер dianarws до этого глушил нормуль

хотя ты знаеш, многое еще и от качества модера зависит, бал у меня 1 так на 20ДЖ на стволе 30см уже похлопывал, а другой глушил в ноль!

Hendrik

Есть ствол ЛВ папский, киньте ссылку как ёжика металического перестволить, пожалуйста. Или это гемор, есть ещё Крыс 1760,у него ствольная коробка поуниверсальней.

4uf

262 Это настройки Романа (шакил) которые он приводит в пример плато с 160 до 90 Атм.

266
266
266
263
272
268
264
266
267
272
267
267
271
267
267
273
274
273
275
269
273
273
272
273
268
275
274
273
273
274
273
270
271
271
269
271
265
267
269
271
268
270
268
267
264
266
264
263
262
262

А это мои, почти один в один тоже самое, вот только давление со 195 до 125
262
263
267
266
----
268
267
267
267
267
271
270
271
268
271
271
270
271
268
268
---
259!
278!
275
274
272
273
274
278!
272
273
275
273
274
273
271
270
269
269
269
279!
269
264
265
263
263
265
262
262
262

Более настраивать пока небуду, а соберу и пристреляю(пострелять охото если чесно) а после пары банок КПх настрою более ровно. Что думаете по этому поводу? А это пулеулавливатели 😊 и конеЧный продукт 😊


Танк-032

4uf
А это мои, почти один в один тоже самое, вот только давление со 195 до 125
А в 5 м коридоре скока?(что то мало)

4uf

Танк-032
А в 5 м коридоре скока?(что то мало)
Да,но этому есть здоровое объяснение. У меня седло было коцанное, и мне его пришлось ровнять и полеровать самому, + к этому в нем БК новой модели, да и все проходные диаметры задней пробке мне пришлось расверливать под новый шток БК. А потом началась притирка нового БК к седлу. Посему эти скорости считаю нормальными, потому как необходимо оцтрелять пару тысяч выстрелов (рабочая притирка)А потом уже буду настраивать более детально 😛 Правда после 100 выстрелов плато чудь опустилось по давлениям и стало чудь ровнее. Для охоты данное плато есть гуд, для бумаги, конечно плоховато. Да, сегодня пристрелял на скорую руку, уложил 5 пуль подрят с ФТ в стрючек от Акации(весевший на дереве) с 30-35м При этом на улитце был ветерок( не сильный но ветви качались) Причем все пули легли довольно кучно(около 2.5 см.)

Танк-032

4uf
. Да, сегодня пристрелял на скорую руку, уложил 5 пуль подрят с ФТ в стрючек от Акации(весевший на дереве) с 30-35м При этом на улитце был ветерок( не сильный но ветви качались) Причем все пули легли довольно кучно(около 2.5 см.)
Для охоты может и пойдёт(но не для меня, у меня пусть будет 15 выстрелов но точных(в глаз, шутка,но доля правды есть))а так каждому своё,но я бью в голову и только, боюсь мне плато другое нужно!
Кстати пулями какими стрелял, и какие у тебя лучше полетели?

knifemen

Собрал мне мастер модератор. 20 мм внешний диаметр.
Глушил лучше родной бочки с мехом. расстояние между резиком и модером присутствует. Осталось ствол отпилить.














Лохматый, для сравнения.


4uf

Танк-032
Для охоты может и пойдёт(но не для меня, у меня пусть будет 15 выстрелов но точных(в глаз, шутка, но доля правды есть))а так каждому своё,но я бью в голову и только, боюсь мне плато другое нужно!
Кстати пулями какими стрелял, и какие у тебя лучше полетели?

У меня полетели дажи ГХ старые на 300 мыс, но недолеко 😊 А так КП 10.5,. Другие и непробовал, если Ижевский ствол стабильно дает 3 см на 50м.(я собирал 2.5,правдо не с этой винтовки) то для чего др пули мучить. По точности, и стабильности скорости, ты знаеш невсе так однозначно как ты думаеш, 5ти метровый коредор недает горантии попадания туда куда целишся 😛 Да конечно получше чем 10,но ненамного (повторюсь на охоте) здесь МНОГОЕ зависит от стрелка, люди с винтовкой настроенной в 10 метровом коредоре, будут поподать туда, куда долеко некаждый попадет даже с винтовкой настроенной в 1-3 метровом коредоре.

4uf

Если кому нужен модер на КИТ от "ШАКИЛ"а то вот: http://guns.allzip.org/topic/25/407919.html

tango123

2 knifemen
я на твоём месте ствол не пилил бы а оставил всё как есть
может тебе есть смысл резик подлиннее чтобы модер сильно не торчал 😊
если тебя это волнует

VSHEL

tango123
я на твоём месте ствол не пилил бы а оставил всё как есть

Ствол этот, пилили как минимум 2 раза. Правда после последнего отпила пришлось очень долго восстанавливать фаску.

эдиж

2 knifemen

а что за колечки темные посередине модера?

knifemen

Если ты про черный бочёнок, то там мех, в простонородье - мохнатости, дохматости, кудряшки,......

tango123

эдиж наверно про эти кольца http://img.allzip.org/g/30/orig/1792907.jpg

knifemen

кольца... - это изолента, которая указывает на внутр. расположение элемента отвечающего за сброс воздуха в сторону от дульного среза.

4uf

...Сегодня ходил на пострелушки, пристреливал своего Ижа.
Что могу сказать, кучность моей винтовки меня приятно порадовала!!!
на 25м. куча получилась 7мм по краям пробоины!
на 35м 15мм(всему виной 1 отрыв, без него было-бы 1см.
на 50м. и
на 80м. пострелять неудалось 😞 Причина тому порывистый ветер, пули летели куда хотели.
Зато шишки(они гдето 5\8см)на 50м. падали постоянно, а на 30м снял 3 из 3х крышечки от пепсиколы.
Иногда проскакивают отрывы но думаю это изза пуль+ветерок+мои руки.


Пули КП 10.5,стрелял из положения лежа.

GraySaint

4uf
Что могу сказать, кучность моей винтовки меня приятно порадовала!!!
судя по продолжениютвоего поста, на кучность ты винтовку не отстреливал.
для РСР твоей энергетики показательная дистанция - полтинник.
нужно искать место без ветра, куда можно нормально сесть или лечь, и расположить винтовку хотя бы на мешке с песком.

garry22

КМК 50 метров показательная дистанция для любой энергетики. Наблюдал неоднократно на 25 метров дырокол а на полтиннике кучи нету...

4uf

GraySaint
судя по продолжениютвоего поста, на кучность ты винтовку не отстреливал.
для РСР твоей энергетики показательная дистанция - полтинник.
нужно искать место без ветра, куда можно нормально сесть или лечь, и расположить винтовку хотя бы на мешке с песком.

Нет ты заблуждаешся, я целеноправленно проводил оцтрел на кучность, с хорошего положения лежи и с валика из ветоши, вот только ветер непозволил( место где стреляю загороженно от ветра скалой) и как следствие на дистанции до 37 м. ветра нет, по сему и стрелял в пределах этой дистанции. А так как после очередного оцтрела который оказался лучшем на обеих дистанциях в резике остался воздух было решено здуть его на плинк! Думаю на 50м. куча должна вписаться в 2.5 см легко.

GraySaint

4uf
Думаю на 50м. куча должна вписаться в 2.5 см легко.
пока не попробуешь - не узнаешь.
у меня на прошлом иже было на 40м полтора сантиметра, а на 50 - три.

4uf

GraySaint
пока не попробуешь - не узнаешь.
у меня на прошлом иже было на 40м полтора сантиметра, а на 50 - три.

Да тоже верно, надо пробывать, но могу сказать одно, с прежним Ижом достич таких показателей мне неудавалось.
Унего ,что на 20,что на 50 куча 3 см была 😊 😊 😊

Танк-032

Хорошая кучность!

knifemen

Ну вот и ижик. Скоро будем гольванить

knifemen

огольванил всё кроме резика.
подскажите насколько проблемно будет сбросить воздух, выкрутить пробки.

Nilov

UP!

Krowhunter_007

а у кого нибудь есть кит рср для крыса 1377 от Кокера??

XzctR

И я отмечусь, вот мой ЕЖ.

BigDionisi

XzctR
,а чей кит у тебя стоит

Эйнштейн

BigDionisi
чей кит у тебя стоит
От Фёдора Mechanic, кит очень неплохой кстати 😊
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1590.0

XzctR

Эйнштейн
От Фёдора Mechanic, кит очень неплохой кстати
Да,именно. Если честно что КИТ будет ТАКИМ я не ожидал... КИТ просто отличный 😊
Сейчас винтовка сильно уорочена со стороны приклада, скоро ствол еще подрежу.

BigDionisi

а не в курсе, новый проект от Mechanic не начал ли существовать в реале? может когда в серию пойдёт???

XzctR

BigDionisi
а не в курсе, новый проект от Mechanic не начал ли существовать в реале? может когда в серию пойдёт???
В серию уже все давно идет, ноябрьская партия готова, с новыми модераторами и другим покрытием.

BigDionisi

а ссылкой не богаты?

Эйнштейн

Совершенно случайно обнаружил http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00154830?username=Mechanic's Механика на ганзе 😊 BigDionisi, проще в ПМ спросить будет..

BigDionisi

спасибо

RVA

Originally posted by BigDionisi:
а ссылкой не богаты?

Механик он же на Крюгер тут: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=32463
АП теме и мастерам PCP

BigDionisi

эх. загнулась веточка почти. жаль ...
но вопросик задам всё-таки. ожидаю КИТ, выбираю оптику. и не могу определиться между миником Липерс 6*32(паралакс от 3ярдов), липерсом 3-*90, ну и что то типа таско/буш 3-9*40. задачи винта-90% это автоохота на серых, 10%-стеклотара, развлекательная стрельба и пристрелка. винт-ижшисят, крепление оптики за ствол. возможно буду булпалить.
вот вопрос в чём? смогу ли я навестись на близкие цели(до 4метров) с переменниками, и не возникнет ли трудностей с установкой оптики, ведь переменники не такие уж и маленькие? что подскажете???!!!

Taxist86

у меня такой липерс на гаме440. кит в процессе установки и тоже подумываю об оптике... липерс мне нравится, компактный и видно лучше чем в ВОМЗ. цели 10-60 метров - в основном баночкингом и бутылочкингом развлекался. 😊
теме ап, заодно.

BigDionisi

ну хоть кто-то откликнулся. это уже радует.

from Dnipro

Отстрелял я Иж61 на плато. Вот, что из этого вышло. Пуля весом 0.7гр.
40 выстрелов.
259/256/255/153(2 пули выстрелил)/250/251/256/252/249/247/248/245/244/243/240/245/241/238/237/237/236/235/234/233/233/234/232/231/229/228/226/228/225/223/223/222/222

Ни плато, ни стабильности нет. Кто, что подсказать сможет 😞.

CyMpak

То что мне помогло:
1) убрать смазку с ударника науй, потом протереть чуть промоченной маслом тряпочкой.
2) может сифонить досылатель - проверить - устранить.
3) еще с определенными пульками такое было при условии загаженности ствола, если загаженность появляется очень быстро (выстрелов после 30-50), крайне рекомендую отполировать ствол, лично я полировал пастой ГОИ для ювелирных изделий, полировал шпагатом с узелками, надеюсь пользоваться как знаете.
Как полировать, поищите поиском, боюсь дать плохих советов.
4) подкрутить пружину клапана потуже / поставить по злее, но покороче пружинку в ударную группу (покороче так, чтоб не сильно подпирало шток ударником.

Снова искать плато.
Удач!