...привод редукторный, в прямотоке будет "веселее" 😀...вес "болта" 28гр...и...40гр.
...данное устройство предназначено для монтажных, аварийно-спасательных и разведывательных работ в трудно доступных местах. Устройство оборудовано якорем, с закрепляемым к нему Линем, который, прицельно, забрасывается в нужную точку. Для удобства и более точной заброски, устройство оборудовано планкой, для установки прицельных приспособлений. Для более надежной фиксации якоря в точке забрасывания, якорь имеет возможность смены наконечников ("кошка", магнитный, конусный)...при проведении "работ", требуется внимательность и соблюдение техники безопасности. Принимающая "сторона" в момент заброски должна учитывать потенциальную опасность попадания якоря в людей и ценные вещи/предметы, и обеспечить их сохранность при забросе якоря...использование по не назначению, категорически запрещено...
xAndrey
😀 😀 😀
.
а ту куда там попал???
😊 😊 😊
Nik4722...в перечне товаров, подлежащих обязательной сертификации, только СД с пороховым зарядом...работающих на сжатом газе в этом перечне НЕТ!
А как решился юридический вопрос с подобным средством доставки?
...конструктивно, ни пневматическим, ни метательным оружием не является...
Р-140м...на 150м. просадка траектории примерно 80-90см., по вертикали "прилетело" в цель..."целился" по планке...как с гладкого...а, вообще...когда "прилетит" 30гр. с начальной 120-130м/с. (0,250Дж.)...это сильно принципиально? 😀
И какая кучность якоря?
xAndreyАндрей, раз уж ты любишь везде вставлять ссылки на ФЗ "Об оружии", то я тоже немного повтыкаю...
...конструктивно, ни пневматическим, ни метательным оружием не является...
"пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа"
"боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание"
В показанном изделии эти признаки на лицо. То есть показанное изделие является пневматическим оружием.
"К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)"
Ну а основное требование к конструктивно сходному с оружием изделия ты прекрасно знаешь, соответственно сертификат на него получить нельзя.
В принципе всего вышеперечисленного должно быть достаточно, если не для тебя, то для будущего владельца.
Мне то пофиг, просто зачем нагнетать?
SibMicroTechСтатья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия
Андрей, раз уж ты любишь везде вставлять ссылки на ФЗ "Об оружии", то я тоже немного повтыкаю...
"пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа"
"боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание"
В показанном изделии эти признаки на лицо. То есть показанное изделие является пневматическим оружием...
Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5...
...какой калибр у СД?
...и не надо нагнетать...трубка с кольцом не является боеприпасом...
ПОНЯТИЕ БОЕПРИПАСОВ
Понятие 'боеприпасы' в военно-технической, спортивно-охотничьей и других областях человеческой деятельности охватывает весьма разнообразный и широкий круг объектов.
В то же время для решения задач судебно-баллистической экспертизы, связанных с исследованием боеприпасов и их частей, необходимо опираться на определение, отвечающее целям уголовного судопроизводства и позволяющее отличить боеприпасы от схожих объектов.
В Комментариях к ранее действовавшему Уголовному кодексу, а именно, к статье 218 УК РСФСР разъясняется: 'Под боевыми припасами понимаются патроны, артиллерийские снаряды, бомбы, гранаты, боевые ракеты и тому подобные устройства, начиненные порохом или иным взрывчатым веществом, предназначенные для стрельбы из огнестрельного оружия или для производства взрыва'.
В законе РФ 'Об оружии' от 20 мая 1993 г. боеприпасы определены следующим образом: 'Боеприпасы - это устройства или предметы, конструктивно предназначенные для выстрела из оружия соответствующего вида'.
Очевидно, что множества объектов, подпадающие под определение 'боеприпасы', в том и другом случае существенно различны. Так, согласно определению в законе 'Об оружии' ручные гранаты боеприпасами не являются, а пули к пневматическому оружию - являются.
В законе РФ 'Об оружии', вступившем в силу с 1 июля 1997 г., дано следующее определение боеприпасов: 'Боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, - предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание'.
В этом определении понятие боеприпасов вводится через термины 'предметы вооружения и метаемое снаряжение', смысл которых в законе не раскрывается.
Неоднозначность определения боеприпасов в различных нормативных документах и отсутствие в них признаков, позволяющих правильно квалифицировать объект исследования, побудили криминалистов к разработке понятия 'боеприпасы', соответствующего решаемым криминалистикой задачам.
С криминалистической точки зрения боеприпасы, - это многокомпонентные по своей конструкции предметы, одноразового действия, предназначенные для поражения цели с использованием взрывчатых веществ в результате выстрела из огнестрельного оружия или взрыва.
В этом определении указываются основные конструктивные признаки боеприпасов, обусловленные их целевым назначением, а именно:
- использование взрывчатого вещества;
- многокомпонентность;
- одноразовость.
Исходя из данного определения, в криминалистике к боеприпасам не относят:
- патроны, не предназначенные для поражения цели (холостые, учебные, сигнальные, шумовые, строительные);
- отдельные элементы патронов, представленные изолированно (гильза, капсюль, пуля, порох, пыж);
- учебные гранаты, пиротехнические средства, взрывные пакеты и прочие взрывные устройства, не предназначенные для поражения цели.
Специфика реализации целевого назначения предполагает две группы боеприпасов:
- боеприпасы к огнестрельному оружию (боевые патроны и артиллерийские выстрелы);
- взрывные устройства.
Взрывные устройства и артиллерийские выстрелы в рамках данной темы рассматриваться не будут.
Таким образом, не всякий патрон относится к боеприпасам, в свою очередь, не каждый боеприпас является патроном, то есть боеприпасы и патроны образуют два пересекающихся множества предметов.
...чем отличается карбоновая трубка с привязанным линем, от трубки Исты в которую Линь уложен изначально...только тем, что к Кащею, можно привязать Линь абсолютно любой длинны, на которую он сможет его закинуть, а не тот который влезет внутрь трубки?...
...при том, что, как раз у Исты, вполне измеряемый калибр...и совсем не 4,5мм. 😀
Да что спорить, в Ниц оружие позвони и спроси.
Так то можно что угодно представить как логичное и законное, но по факту у экспертов может быть другое мнение.
Например пневматической линемет - это пневматическое оружие, исходя из определения в ФЗ "Об оружии". А хочешь ты в это верить, или нет - это сугубо твоё личное дело 😊
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Оружие метательное
АРБАЛЕТЫ И ЛУКИ СПОРТИВНЫЕ.
АРБАЛЕТЫ И ЛУКИ ДЛЯ ОТДЫХА И РАЗВЛЕЧЕНИЯ
Термины и определения
Castings arms. Sports crossbows and sports bows.
Crossbows and bows for recreation and entertainment. Terms and definitions
ОКС 01.040.97*
ОКСТУ 9610
__________
* В указателе "Национальные стандарты" 2007 г.
ОКС 01.040.97 и 97.220.40. - Примечание изготовителя базы данных.
Дата введения 2000-07-01
...
2 Общие понятия
2.1 метательное оружие: Оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи механического метательного устройства.
2.2 механическое метательное устройство: Устройство, преобразующее накопленную энергию деформаций упругих элементов в кинетическую энергию метаемого снаряда.
...у меня, уже, у самого башка распухла...
😀 😀 😀
...в перечне товаров, подлежащих обязательной сертификации, только Линеметы с пороховым зарядом...работающих на сжатом газе в этом перечне НЕТ!
SibMicroTechты был на Вавилова, и я был...перед сдачей образца, сдавали ТУ и РЭ...в нем описание, КС с пневматическим оружием, калибра..., что в данном случае писать...нет у него калибра, от слова совсем...трубка через которую идет воздух, перекрыта штифтом...может это тогда "сигнальное" или СХП? 😀
Статьи из интернета с домыслами? Есть ФЗ. Ссылки из него я привёл. По моему все предельно понятно.
Да что спорить, в Ниц оружие позвони и спроси.
Ещё раз:
"пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа"
Снаряд есть? Направленное движение от сжатого воздуха есть?
Все, этого достаточно для определения Типа оружия.
SibMicroTechсогласен, по определению подходит, но есть законодательно наложенные ограничения и определяются они калибром
Может не надо натягивать арбалет на пневматику?
Ещё раз:
"пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа"
Снаряд есть? Направленное движение от сжатого воздуха есть?
Все, этого достаточно для определения Типа оружия.
xAndreyТак для определения Типа калибр и не нужен. И даже пуля не обязательна.
нет у него калибра, от слова совсем
Нужен снаряд. Снаряд у тебя есть, энергию снаряду обеспечивает сжатый воздух. Все приехали...
SibMicroTech...что-то не сходится, не пиротехнические линеметы сертификации не подлежат, при этом есть "метательный снаряд" (тубус с линем), есть сжатый воздух...херня какая-то...при этом он вкладывается внутрь "ствола", что позволяет измерить и фактический калибр...
Так для определения Типа калибр и не нужен. И даже пуля не обязательна.
Нужен снаряд. Снаряд у тебя есть, энергию снаряду обеспечивает сжатый воздух. Все приехали...
xAndreyДа прямо? Это где? То что есть определение спортивного, охотничьего и конструктивно сходного привязанного к калибру это одно, но эксперт напишет в заключении - самодельное пневматическое оружие с метательным телом в виде стрелы. А игрушка это, или не очень будет определять по степени травматизма.
но есть законодательно наложенные ограничения и определяются они калибром
0.5 Дж/мм по моему.
xAndreyАндрей, а где это написано?
не пиротехнические линеметы сертификации не подлежат
SibMicroTechхорошо, для ограничения использования, все равно возвращаемся к определению калибра...
Так для определения Типа калибр и не нужен. И даже пуля не обязательна.
Нужен снаряд. Снаряд у тебя есть, энергию снаряду обеспечивает сжатый воздух. Все приехали...
...я понимаю, что это википедия, но другого не дано...
Кали́бр (от фр. calibre) - диаметр канала ствола по нарезам или полям; одна из основных величин, определяющих мощность огнестрельного оружия.
Калибр измеряется у гладкоствольного оружия по внутреннему диаметру ствола, у нарезного - либо по расстоянию между противоположными полями нарезов (в странах бывшего СССР) либо по расстоянию между дном противоположных нарезов (НАТО), у снарядов (пуль) калибр определяется их наибольшим диаметром[1]. Орудия с коническим стволом характеризуются входным и выходным калибрами.
SibMicroTech...перечень товаров подлежащих обязательной сертификации, я вчера четыре часа его читал 😀
Андрей, а где это написано?
SibMicroTech...и приехали...если пневматическое, то превышение по критериям пневматического (калибр)...если метательный снаряд, то превышение по метательному оружию (упругие элементы)...с таким-же успехом можно назвать пневматическим оружием воздушный шар с поражающими элементами внутри 😀...нужно только его детонировать с помощью иглы 😀
Да прямо? Это где? То что есть определение спортивного, охотничьего и конструктивно сходного привязанного к калибру это одно, но эксперт напишет в заключении - самодельное пневматическое оружие с метательным телом в виде стрелы.
SibMicroTech...берем горох, засыпаем в воздушный шар, накачиваем, протыкаем...эксперт признает пневматическим оружием?...страйкбольная грана...оружие массового поражения?
Так для определения Типа калибр и не нужен. И даже пуля не обязательна.
Нужен снаряд. Снаряд у тебя есть, энергию снаряду обеспечивает сжатый воздух. Все приехали...
...качали насосом шину, шину разорвало...в разные стороны, полетели метаемые тела...кого-то контузило, кого-то покалечило...в протоколе будет заключение...пострадали в результате использования пневматического оружия?
xAndreyВ определении есть хоть слово про калибр? Нет? Значит это либо пневматическое оружие, либо конструктивно схожее с пневматическим оружием. И то и другое подлежит обязательной сертификации. Идём дальше. Калибр определить невозможно, как и отнести к какому либо виду. Тут эксперт может либо просто провести баллистическую экспертизу, либо произвести расчёт энергия/площадь снаряда. Тут уже нужно смотреть справочник "баллистика для экспертов". Далее в суде будет фигурировать заключения эксперта с выводом о том что может сделать данный снаряд. Например пробить 60 см. Баллестического желатина, что способно применить смертельное ранение человеку, или 50дж/мм.кв. При безопасном пределе 0.5Дж/мм.кв, что тоже может привести к...
для ограничения использования, все равно возвращаемся к определению калибра
SibMicroTech...и по какой статье УК или КоАП будем привлекаться?...или может просто пошлем эксперта с пластилином в пешее, так как для определения энергии в РФ используются сертифицированные ЭКЦ хронографы и ни какие другие...шестерку ка, точнее на каком боеприпасе сертифицировал? 😛
В определении есть хоть слово про калибр? Нет? Значит это либо пневматическое оружие, либо конструктивно схожее с пневматическим оружием. И то и другое подлежит обязательной сертификации. Идём дальше. Калибр определить невозможно, как и отнести к какому либо виду. Тут эксперт может либо просто провести баллистическую экспертизу, либо произвести расчёт энергия/площадь снаряда. Тут уже нужно смотреть справочник "баллистика для экспертов". Далее в суде будет фигурировать заключения эксперта с выводом о том что может сделать данный снаряд. Например пробить 60 см. Баллестического желатина, что способно применить смертельное ранение человеку, или 50дж/мм.кв. При безопасном пределе 0.5Дж/мм.кв, что тоже может привести к...
xAndreyКоАП за изготовление. УК в зависимости за чем застукают, или чего натворил.
...и по какой статье УК или КоАП?
Если утку насадить на такой вертел, да ещё с охотничьим наконечником, да ещё и в охот.угодиях. То точно расстреляют нах.
SibMicroTech...у эксперта есть набор инструкций и технических средств...данное устройство, он рассматривает либо как пневматическое оружие и дает заключение, что превышает калибр 4,5мм. и 7,5Дж. (теоретически можно прицепиться к больше 7,5Дж., но как и с конструктивно сходным, ответственности за хранение и ношение нет), либо рассматривать его как метательное, но оно не имеет "упругих элеменов" и к нему не относится...
Я написал уже как отличается игрушка, от не игрушки. Все давно уже придумано. И если чего то нет в законе об оружии, то есть эксперт, который будет писать в заключении способно нанести, либо не способно нанести. А далее все в руках нашего самого гуманного...
...для себя вывод сделал...получается, максимум пневма свыше 7,5Дж...а, вообще СД и давайте судится...тем более, что конструктивно, стандартными арбалетными стрелами его не снарядить 😊
SibMicroTech...на охоте, с 3Дж. пневмой, расстрел, так-же не минуем 😀
КоАП за изготовление. УК в зависимости за чем застукают, или чего натворил.
Если утку насадить на такой вертел, да ещё с охотничьим наконечником, да ещё и в охот.угодиях. То точно расстреляют нах.
...а, вот изготовление, совсем другая история...ну хлопает оно через трубку...у него да-же казенника нет...пугач, стартовый буллпап, причем без порохового заряда! 😀
...а, за поножовщину, привлекают не изготовителя хоз.быта!
То есть человек террорист и этого не скрывает.
Попробуй рассудить как будет описывать данное устройство эксперт?
xAndreyЕсли без стрел найдут, то не вопрос.
.ну хлопает оно через трубку...у него да-же казенника нет...пугач
SibMicroTech...на Кащея "стандартная" арбалетная стрела не оденется! 😛
Если без стрел найдут, то не вопрос.
BIGALEXT...нее, идею, мы у них и спи**или, только мост переноса оптики сделали по человечески и ценник...скока FX?...1800 евров?...мы в 515 уложились 😊
То чувство когда изобрел FX
SibMicroTechКак резервуар высокого давления, так-же как и в случае с топором или канистрой с бензином...это будут топор и бензин, с помощью которых, кто-то решил совершить теракт...в европе для этого авто стали использовать...предмет с помощью которого совершено убийство, оружием не становиться, он становится орудием правонарушения.
Пример придумал. Например к эксперту в руки попал стальной резервуар 7л. Заправленый на 300 бар. С кольцевыми и продольными проточками, причём в руках человека с кувалдой и криками "всех взорву нах".
То есть человек террорист и этого не скрывает.
Попробуй рассудить как будет описывать данное устройство эксперт?
SibMicroTech
Да прямо? Это где? То что есть определение спортивного, охотничьего и конструктивно сходного привязанного к калибру это одно, но эксперт напишет в заключении - самодельное пневматическое оружие с метательным телом в виде стрелы. А игрушка это, или не очень будет определять по степени травматизма.
0.5 Дж/мм по моему.
Год копошитесь, с итганом в партнерских отношениях, и все колхозите. Деревня ваше все похоже. Андрюха делай дальше, не поймут эдганофилы идеи.
MaverickВам то Дмитрий до нас какое дело? Хотя мнение очередного эффективного менеджера мне мало интересно 😊
Год копошитесь, с итганом в партнерских отношениях, и все колхозите. Деревня ваше все похоже.
С Андреем то хоть поговорить приятно, он хоть что то новое делает.
klest...так шпилька на срезе и стоит 😊
Шпильку вварить в дульный срез (если там стволик), а не просто толстостенная трубка-направляйка, что и ещё надёжнее!!! И усе - выстрел твердым предметом из нутра ствола, да же если это и просто трубка - НЕ ВОЗМОЖЕН!!!
SibMicroTech...любой эксперт, получив на экспертизу топор, напишет, что данное изделие способно нанести повреждения не совместимые с жизнью...но от этого оно не становится ХО и при обнаружении топора в багажнике, это не повод для его изъятия и отправки на экспертизу 😀
Я написал уже как отличается игрушка, от не игрушки. Все давно уже придумано. И если чего то нет в законе об оружии, то есть эксперт, который будет писать в заключении способно нанести, либо не способно нанести. А далее все в руках нашего самого гуманного...
з.ы. якорь имеет абсолютно тупое окончание с петлей под линь, а рассуждать, что "если в лоб"?...то в лоб, можно засветить кирпичем из мостовой...предъявим Собянину...пусть разбирает мостовые и сдает на утилизацию в ЭКЦ...заодно, всем рабочим на постановку на учет в ЛРО...еще Маркс сказал, булыжник - оружие пролетариата 😀
...метательный комплекс - "Пролетариат"
Пневматический гвоздезабивной пистолет.
...то-же отнесем к категории "пневматическое оружие"?...гвоздь - боеприпас, привод - пневматический 😀
...так шпилька на срезе и стоит
Ну тогда и всё ничтяк 😛 !!! Владей не хочу!!! А то что у нас хота запрещена с пневмой и с арбалетами - так это уже другой вопрос.
Qsecofr...соответствует забрасываемому, но при этом в связи с не сравнимыми показателями стабильности и начальной скорости на старте, превышает возможности "традиционных" СД 😊
Кучность какая? 😊
Sobaka1970нет
Так оружие или нет?
иванычнадкалиберный, бросалка одевается на "тонкий" ствол...в первом видео хорошо видно оперение "снаряда", под планкой для оптики
Немного не заметил, снаряд калиберный или надкалиберный, т.е. бросалка надевается на ствол или внутрь ствола вставляется? Такой миномет делал альпинистам под заказ надкалиберный правда со строительным патроном, закидывал крюк с леской грамм 400 на 50-70 метров потом за один конец лески перетягивалась веревка и вперед самый легкий альп, конечно туша внизу попрыгала, кстати якорь для них тоже я придумал, вместо трех лап оказалось нужно только 2. Но приспособа весьма нужная, но тяжелая. Автору респект.
Avizennaесли у них и получится (что ооочень сомнительно), то хана 4,5мм.(3-7,5Дж.), а конструктивку до 3Дж. сертифицировать под сферическую пластиковую пулю (страйкбол) не проблема, половина 6,35 так и прошло сертификацию, да-же заново проходить не нужно, ну и 5,5 туда-же "загнать" не вопрос 😊
Посмотрите. Ждем окночательного результата
https://vk.com/im?sel=16947313...aa33142274c7e5e
xAndreyМожно,вкратце,про что хоть там?
Avizenna
Посмотрите. Ждем окночательного результата
https://vk.com/im?sel=16947313...aa33142274c7e5e
mitay76...не проходящий, синдром вахтера...все запретить, что не получается запретить, то поставить на учет 😀...исключение - стреляющее не металлическими пулями до 3Дж...так, как его тоннами в патриотических клубах, а против Родины не попрешь!
Можно,вкратце,про что хоть там?
з.ы. а, у Кащея "забрасываемое" из карбона 😛
Вообще, молодцы! Отличная вещь! Только прокачать бы ещё, как планировалось.
xAndreyНу вот! И ведмедя заохотить можно 😊
...болт 23гр.
mitay76не для охоты, а что-бы руку помощи в сложную минуту "протянуть"
Ну вот! И ведмедя заохотить можно 😊
xAndreyХороший видик, а главное ни один гараж не пострадал.
...болт 23гр.
DEN 54ванны под рукой не было, да и не ожидал никто, что болт на такой дистанции железную калитку пробьет
Хороший видик, а главное ни один гараж не пострадал.
В разделе забанен до 01.09.2019, в связи с этим, лично, ответить в теме, временно не смогу.
xAndrey
...вплотную решается вопрос сертификации 😊
и как успехи?
Sergiuss...классификацию согласно ОКПД уже определили, документы готовятся...думаю пару недель и будет "бумага"...и как успехи?