конструирование.

Базовой предпосылкой к этой теме стал разговор с ЛРО и не скромное желание обладать РСРкой калибра более 11 мм, достаточно мощной, что бы не задаваться вопросами достаточности мощности.

В связи с чем вопрос.
- имеется ли у кого опыт конструирования и расчета данного девайса, а может быть и чертежики имеются?

кто кощмарится здесь ответить - можно в личку 😊 реально нужно.

Смонстрячить-то несложно.. пули-то где брать в таком калибре?

самому лить. другого выхода нет.
либо обычным способом, либо по центробежному методу.

А чем Кариер не подходит? или как основа хотя-бы?

Arch
Смонстрячить-то несложно.. пули-то где брать в таком калибре?

Да и ствол нормальный под вопросом...

9 мм меня не устраивает 😊
может быть и глупость, но Кариер есть у многих, а мне бы хотелось строго индивидуальный ствол, возможно с элементом уникальности 😊

Это наверное плохо? 😊 но очень хочется. тем более что есть возможность покулибничать самому.

peterson
Да и ствол нормальный под вопросом...

Gunmen, тогда вам к Гарри Барнесу, так сказать на прямки. Уникальней, уже не придумать и не сделать наверное. 😊

а это кто? я просто в рсрках - как шимпанзе в ракетах разбираюсь 😊

Gunmen
а это кто?

Carwizard
Gunmen, тогда вам к Гарри Барнесу, так сказать на прямки.

Carwizard, ссылочку не бросишь?
а цены у него наверное как на марсоход ?

А КВП чем не местный Барнес? 😊

так. братья по разуму. вы начинаете писать слабо понятные для меня слова и имена. я конечно не против, но вы хоть ссылками кидайте, дабы была пища для моего мозха 😊

Ну да, можно и к КВП обратиться, так как у обеих производителей, одинаково долго ждать эксклюзива придётся. Но у КВП будет даже преимущественней заказать, так как нет проблем с транспортировкой, от Барнеса из Америки, а от КВП - из МСК.

Gunmen
так. ... но вы хоть ссылками кидайте, ...

Gunmen - ключевое слово: KWP. Это участник форума.
Тем очень много, используй поиск.

ага. буду просвещаться.

Carwizard
с Алексом я общался. довольно продуктивно. видение почти совпало. разошлись только в компановке. меня устраивает булпаб, потому как хочется получить максимально длинный ствол при минимальных геометрических размерах девайса.

Carwizard
Gunmen, тогда вам к Гарри Барнесу

Lavender
Тем очень много, используй поиск.

Ганмен, придётся до кучи компрессор ВД покупать. А то если насосом качать стрелять не захочешь.

Gunmen
Базовой предпосылкой к этой теме стал разговор с ЛРО и не скромное желание обладать РСРкой калибра более 11 мм, достаточно мощной, что бы не задаваться вопросами достаточности мощности.

В связи с чем вопрос.
- имеется ли у кого опыт конструирования и расчета данного девайса, а может быть и чертежики имеются?

а купить Карриер 12,7 и довести - по каким-то причинам не подходит?

Них.. себе пулька..
http://www.glbarnes.com/Yukon_Range.html

Ну а что, обычная такая пулька, классическая фигура вращения, "эксклюзивная" токарка, так сказать. Даже на пулелейкеу не нужно заморачиваться. 😊

posted 25-7-2007 02:34
--------------------------------------------------------------------------------
Ну да, можно и к КВП обратиться, так как у обеих производителей, одинаково долго ждать эксклюзива придётся. Но у КВП будет даже преимущественней заказать, так как нет проблем с транспортировкой, от Барнеса из Америки, а от КВП - из МСК.
==================================================================Советую все-же к Барнесу,дешевле и быстрей получится.Да и ответственности у него наверняка больше.

мда. хрен от вас господа дождешься чертежиков 😊

давайте хоть ссылками побросаемся на крупные рсрки.

Lavender
А КВП чем не местный Барнес?

Gunmen
мда. хрен от вас господа дождешься чертежиков

Чтоб так утверждать - надо быть уверенным, что они у кого-то есть. 😊
По девятке готов дать все проходные сечения.

ну я делая такое утверждение сделал предпосылку, что не я один такой ненормальный 😊

Gunmen
не я один такой ненормальный

Один-один

А зачем все же такое нужно? В кого стрлять? Если в хищников, то есть и другие способы самоубийства. Если из оригинальности, то лучше сразу 12 калибр делать 😊, сколько там вроде 21мм. И ствол легче найти 😊.

Mehanic
лучше сразу 12 калибр делать , сколько там вроде 21мм. И ствол легче найти .
IP: logged

12 калибр 18,2-18,5 мм. Это нарезной ствол 12 калибра легче найти? Где?

они есть и давно известны.

Длина ствола должна быть существенной для разгона
пули.
Вот только интересна разница в точности и скорости между нарезным и гладким стволом такого калибра.

Ага, применительно к разгону заряда воздухом ВД
: ) Ну ка, у кого есть наработки по этому
калибру, выкладывайте в форум... 😊 тема будет "Гуаланди, Полева или бронзовые жеребья - что эффективнее на 150 м из ПЦП?" или "Супергусь или парадокс - что предпочесть для чизы?"
Блин, а было бы здорово 😊

Давно меня гложет мысль поиздеваться над нержавеющей трубкой наружный ф16 внутренний 12,3мм. Hobott,
может тебе для Чизы подойдёт? А то отрежу с метр. Чиза 12,3 . Звучит!

У мя пруток валяется дома, 16 мм, думал с него ствол сделать, но потом понял, что это не реально. Хотя на ствол так и просится!

А как прошить тот пруток? Вот в чём вопрос.

BDA
Вот в чём вопрос.

ну давайте еще обсудим изготовление нарезного ствола в домашних условиях и будет сидеть и оперов ждать...

Gunmen
ветеран

...Это есть Кариер Драгон, перестволённый на более длинный ствол калибра 0.45, то бишь 11,5 мм, в итоге они, америкосы, имели повышение начальной скорости до 260 м/с и энергию до 400 Дж. фото взято с их форума аирган-хантеров... поищу ссылку...В России проблема- где такой ствол брать ?...( кста...в к-ре 9мм. просто получать до 240 дж. энергии на 12 выстрелах на плато...) Ссылка на Драгон 0,45 : http://www.translate.ru/url/tran_url.asp?lang=ru&direction=er&template=General&transliterate=&autotranslate=on&url=http://www.network54.com/Forum/414006/message/1177090693/.454+Dr agon+Slayer --- Можно на англ. читать , нажмите кнопку сверху...----Или вправду, к Барнессу обращаться, вот его снайперская РСР , кал. около 7,62мм.(если не ошибаюсь) :

😊 собственно по энергетике эти вещи подходят к энергетике винтореза 😊

Ага 😊, это если на килибр внимания не обращать. А так им до того винтореза как до луны.

😊 НА КАЛЬКУЛЯТОРЕ ПОСЧИТАЙ 😊 БУДЕШЬ УДИВЛЕН.

А у Барнеса реально заказать или можно только помечтать?

Заказать реально конечно, в этой жизни все реально, были бы деньги. Но.
1. ценник у него нездоровый совсем (не помню где проскакивало, но я охренел)
2. таможня

Ганмен, дык обращайся к КВП. Он единственный, кто толком занимается большими калибрами. За ручку водить, разжевывать и выдавать проф. секреты никто не хочет 😊
офф. Щас вылезет Кузнец и в 101-й раз вспомнит, как он настраивал Кариер 😀

Ценник за 3000 зашкаливает. У Квакенбуша вроде 600 с лишним. Непонятно, почему такая разница?

Gunmen
НА КАЛЬКУЛЯТОРЕ ПОСЧИТАЙ БУДЕШЬ УДИВЛЕН.

Arch
Щас вылезет Кузнец и в 101-й раз вспомнит, как он настраивал Кариер

Гений выше подобных споров 😊

blacksmith

Гений выше подобных споров 😊

Carwizard
Второй раз ловлю Серёгу

Но всё равно ведь, вроде как не прилично считается. 😀

Carwizard
Но всё равно ведь, вроде как не прилично считается. 😀

Для ГЕНИЕВ как раз наоборот, приличней не куда 😀

Ну раз так, то на третий раз счётчик снимаю (выключаю). 😀

Неуловимый гений 😛

Всё же реальнее взять Драгон 12,7 мм. и перестволить на более приемлемый калибр . Только ствол надо найти ... 😞 где-то .

Alex.A
Вот, уважаемый искатель мощной РСР, с уважением вам предложу сделать что :...

...Это есть Кариер Драгон, перестволённый на более длинный ствол калибра 0.45, то бишь 11,5 мм, в итоге они, америкосы, имели повышение начальной скорости до 260 м/с и энергию до 400 Дж. фото взято с их форума аирган-хантеров... поищу ссылку...В России проблема- где такой ствол брать ?...( кста...в к-ре 9мм. просто получать до 240 дж. энергии на 12 выстрелах на плато...) Ссылка на Драгон 0,45 : http://www.translate.ru/url/tran_url.asp?lang=ru&direction=er&template=General&transliterate=&autotranslate=on&url=http://www.network54.com/Forum/414006/message/1177090693/.454+Dr agon+Slayer --- Можно на англ. читать , нажмите кнопку сверху...----Или вправду, к Барнессу обращаться, вот его снайперская РСР , кал. около 7,62мм.(если не ошибаюсь) :

И никто не обратил внимание на то, что на второй фотке всего лишь аппнутый ИЖ-60...

P.S. 😊 😊 😊

Alex.A
Всё же реальнее взять Драгон 12,7 мм. и перестволить на более приемлемый калибр

То Старший Сержант .---А чего такой злой то ??? Не тебе надо, а автору темы .( Правда, проще взять карьер за 800 баков + ствол, чем Барнесса за 3500 у.е.) Просто они, американцы, больше преуспели в крупных калибрах ... А в США у меня нет родных, все из Калужской и Владимирской областей, а любимая -Тверская область, да Кольский п-ов. Так что сам можешь ехать в США и Канаду, если хочешь...Не понимаю вашего квасного патриотизма, в технике надо брать всё лучшее в дело, не взирая на границы . Я не прав ?

Carwizard
он от скромности точно не помрёт.

Я умру от острой сердечной недостаточности...не скоро 😊

Я умру от острой сердечной недостаточности

Alex.A
...не взирая на границы

Slavic
недостаток сердечности тебе точно не грозит!

Аерогунеры та-а-акие бвссердечные 😞

Alex.A
...Правда, проще взять карьер за 800 баков + ствол, чем Барнесса за 3500 у.е. ...

А может вы "генератор идей"? тогда вам конечно проще...

Аерогунеры та-а-акие бвссердечные

Slavic
я там, типа, комплимент сказал (уточняю на всякий случай )

Я понЯл, Славик 😊

Ст.Сержант
Вы токарь? может фрезеровщик? может слесать мех.сборочных работ?
А может вы "генератор идей"? тогда вам конечно проще...

Mehanic
Если это предложение для меня, то что считать то? Энергию Винтореза я знаю. Какой образец РСР ты мне можешь предложить в калибре 9мм для обсчета и сравнения с Винторезом?

Увеличение калибра чтобы сравняться по энергии с малым калибром, вовсе не означает, что получаются сравнимые изделия. Если Винторез рассчитан на стрельбу до 400м, то твои гаубицы и на 200м в корову не попадут. Сделать крупный калибр на так уж и трудно, но надо четко представлять для чего. А так у меня есть РСР калибром 200мм с энергией 20КДж 😊 Тоже для своих целей. И по энергетике она сравнима с калибром вроде 12,7, а может и 14.5 точно не помню. Вот только винтовкой ее не назовешь.

Механик, а если для самореализации или для интереса - это не ,,чёткое представление,,? Все прекрасно понимают разницу РСР и огнестрела, но всем хочется увеличить энергетику, пусть даже за счёт увеличения калибра.

BDA
пусть даже за счёт увеличения калибра.

Только закон подобия здесь не действует...ага. Это как в экономике: экстенсивный и интенсивный пути развития.
Ганмен, если есть технологические возможности - пиши в ПМ, пообщаемся. Общественное КБ на Ганзе не получалось ни разу.

на 200м в корову не попадут.

Alex.A
Попадут ! Ещё как попадут ! Из своего скромного опыта с девяткой : недавно стрелял на 100 м. - куча была около 12 см, с плохим стволом...На 200 наверно было бы 30 см . А если хороший ствол взять?! И подлиннее немного...и вывесить правильно .

12см - с таким результатом можно смотреть на оперенные пули, возможно подкалиберные, типа совестра чтоли. Для бумаги это дорого, а для охоты может и сойти.

Gunmen
9 мм меня не устраивает 😊
может быть и глупость, но Кариер есть у многих, а мне бы хотелось строго индивидуальный ствол, возможно с элементом уникальности 😊

Это наверное плохо? 😊 но очень хочется. тем более что есть возможность покулибничать самому.

элементом уникальности может быть компоновка при которой ствол продолжается далее затыльника приклада (над плечом стрелка) 😊

Можно сказать проще: булпап.

индивидуальный ствол, возможно с элементом уникальности

уникальность как самоцель - это изврат. Так же как изобретение ради изобретения. Это не искусство, где главное эмоциональная составляющая, здесь смысл быть должон. Коллективно только так можно работать, музыку коллективно не сочиняют и картины не пишут 😊.
Вот как о реальном начнется разговор, то могет быть и я свои пять копеек кину. Скромный 😊 опыт и у меня есть 😊.

Mehanic /могет быть и я свои пять копеек кину. Скромный опыт и у меня есть .

только табурями не кидайтесь,я в пневме вообще и в РСР в часности полный ноль.но вот вопрос такой:а от огнестрела ствол для РСР подойдет?как оно там с нарезами и твистами?а то у меня ствол от Ли-Энфильда ржавеет,так может из него чего такого соорудить можно?

Без проблем, если есть пули такого калибра безоболочечные.

ПУЛИ НЕ ПРОБЛЕМА ИЗНАЧАЛЬНО.

Gunmen
ПУЛИ НЕ ПРОБЛЕМА ИЗНАЧАЛЬНО.

Я отвечал Вадиму. 😊...Да и тебе, чуть выше.

пули и правда не проблема.сомнения вызывал вопрос нарезок-насколько они подходят для пневмы,но если вы говорите что без проблем то попробывать можно.почитаю,поищу полезную инфу,а там глядишь и замучу себе винтовочку.

пуля, имхо, недокручиваться будет в огнестрельном твисте.

Hobott
пуля, имхо, недокручиваться будет в огнестрельном твисте.

и я...и я.... и я - того же мнения...
А ещё - огнестрельный ствол - посадка ...без жены

vovik541304

и я...и я.... и я - того же мнения...
А ещё - огнестрельный ствол - посадка ...без жены

Так может он уже без патронника?

vovik541304
А ещё - огнестрельный ствол - посадка ...без жены

Вова, ты в профайл-то посмотри. В Израиле, видимо, стволы по углам держать не запрещено. 😊

в России тоже не запрещено 😊 если они оформлены правильно, согласно ЗоО 😊

В Израиле, видимо, стволы по углам держать не запрещено.

если они оформлены правильно, согласно ЗоО

А пневматика в Израиле чем считается?

А пневматика в Израиле чем считается?

Ого.. с одной стороны пулемет без бойка на правах металлолома, с другой - мурка по разрешению на нарезное.. не знаю, плохо это или хорошо 😊

страна контрастов 😊одно время на газюльки вообще никакого разрешения не нужно было а тут вдруг совсем запретили.травмвтиков нет как класса и почему никто не знает.а с пневмой все просто-детишкам доступ перекрыли и всего делов.при этом аирсофт в магазинах игрушек продают.

правильный и прагматичный подход. оружие должго быть оружием - а не имитацией...

blacksmith

Вова, ты в профайл-то посмотри. В Израиле, видимо, стволы по углам держать не запрещено. 😊

Гы-гы, не учи старого еврея...

а вот еще один вопрос интересный-а подводное РСР ружье никак нельзя использовать для самоделки?резервуар 200бар держит гарантировано,УСМ и редуктор готовые.ствол добавить,ложу соорудить и готово.

вадим
подводное РСР ружье никак нельзя использовать для самоделки?резервуар 200бар держит гарантировано,УСМ и редуктор готовые..

Вадим, ты имеешь виду пневмо для подводной охоты? если да - оно конструктивно не пригодно 😊 приятель это выяснил еще году так 1992 😊

Вадим, ты имеешь виду пневмо для подводной охоты? если да - оно конструктивно не пригодно приятель это выяснил еще году так 1992

вадим
в смысле использовать некоторые запчасти-резервуар,манометр,клапана,редуктор и возможно УСМ.неужели совсем ничего не подходит?

Леша

элементом уникальности может быть компоновка при которой ствол продолжается далее затыльника приклада (над плечом стрелка) 😊

Во, блин, такое извращение есть в реале! 😀
Но баллон над стволом коротковат конечноже 😞

Леша
Во, блин, такое извращение есть в реале! Но баллон над стволом коротковат конечноже

blacksmith
Без проблем, если есть пули такого калибра безоболочечные.

Дятьки, воздушного ствола ( с твистом 40-45см) вы точно такого калибра не найдёте...(если только не револьверные(короткие) для мягких пуль)Это рас 😀
Патом - огнестрельные стволы имеют очень неглубокие нарезы (и их мало - максимум 6, обычно 4)и по своей структуре расчитаны на проход довольно жёсткой оболочкой...апять же твисты там, если не пистолетные , то 25-30 см ...давление прохода через ствол - огогого...
Тоисть свинец там просто не пойдёт нормально (сорвёт с боевых граней), а оболочечную с давлением 200-250 вы просто не плюнете.... Эта два 😀
Дальше - лень 😊

vovik541304

Дятьки, воздушного ствола ( с твистом 40-45см) вы точно такого калибра не найдёте...(если только не револьверные(короткие) для мягких пуль)Это рас 😀
Патом - огнестрельные стволы имеют очень неглубокие нарезы (и их мало - максимум 6, обычно 4)и по своей структуре расчитаны на проход довольно жёсткой оболочкой...апять же твисты там, если не пистолетные , то 25-30 см ...давление прохода через ствол - огогого...
Тоисть свинец там просто не пойдёт нормально (сорвёт с боевых граней), а оболочечную с давлением 200-250 вы просто не плюнете.... Эта два 😀
Дальше - лень 😊

А как же в последних номерах мастер-ружья рекламируют самолейные свинцовые пули для огнестрельных винтовок?

vovik541304
Дальше - лень 😊

vovik541304
Дальше - лень

val
А что по этому поводу думает наш уважаемый кузнец?

По поводу Вовика, или калибра?
Вовик гонит пургу. А разумный калибр ограничен .25-м.

Вот просто как в воду смотрел!
Пардон, ИМХО 😊

blacksmith

По поводу Вовика, или калибра?
Вовик гонит пургу. А разумный калибр ограничен .25-м.

Эх, Серег, пурга, епть...А вот если б ты знал , как я с тобой согласен по-поводу 0,25 - тоисть - полностью разделяю 😀
А далёкому (в смысле - терреториально) другу про лапшу - можно было и развить мысль... Ролтон, ёпть 😀

а вот это:
"А как же в последних номерах мастер-ружья рекламируют самолейные свинцовые пули для огнестрельных винтовок?"
к сожалению не читал, но скорее всего статья не про современные нитростволы, а какие-нибудь раритеты, где релодинг очень приветствуется... Не знаю... Попробуйте из Тигра стрельнуть чисто свинцовой пулей (не понижая заряд) - куча будет интересная 😀
Хотя - из Барса стреляют мелкашечными патронами - довольно сносно...

"Критикуя - предлагай" вышло из моды вместе с пионерией 😊

вадим
А какого калибра стволик.???...