Выбор PCP - CZ 200 или FX-Typhoon

После Дианы 460 задумался о PCP//

Вот выбираю, как мне кажется начального уровня винтовку.. конечно не плохо было бы не парясь взять Муссон, но как то денег столько отдавать за раз жалко.

Винтовку беру для ходовой охоты на уток- каров. Стрельба в тире для тренировки.

Планирую покупать балон, что бы не париться...

Посоветуйте что же выбрать?

Ставить редуктор или нет?

и еще - честно говоря AirArms ближе к сердцу, и взял бы его, да смущает лицензия (можно сделать за 6 штук) и продажа только в Москве..

Я за Тайфун , Винтовка проще некуда во почитай http://guns.allzip.org/topic/30/134273.html
единственый косяк этого апарата это перерасход воздуха CZ 200 в этом плане намного лудше.
Да ты поползай почитай а лудше непарся а покупай что понравилось оба апарата хороши.

Для ходовой Тайфун ИМХО лучше! Он легче чизы (это оочень важно), пластик лучше подходит для эксплуотации при повышенной влажности чем дерево, резик больше и получить от него много джоулей как я вижу легче чем в случае с чизой, а что до перерасхода, ну это думаю решаемо 😛

ИМХО ЧЗ лучше. Она тоже не мега сложная, есть регулируемый приклад(у Т версии). А также на форуме вагон всяких прибамбасов к ней, к тому же, она ещё и более популярна, то есть если что то помочь смогут всегда.

в 4,5 АА без лицензии продается. А ствол поменять это не та проблема...

tano_1
в 4,5 АА без лицензии продается. А ствол поменять это не та проблема...

А где продается?

Я очень склоняюсь к S410..

SKA
ИМХО ЧЗ лучше. Она тоже не мега сложная, есть регулируемый приклад(у Т версии). А также на форуме вагон всяких прибамбасов к ней, к тому же, она ещё и более популярна, то есть если что то помочь смогут всегда.

Согласен 😛, да и продаётся их, типа Б\У со всем АПом не много.

Для начала вот здесь попробуй: http://www.umarex-m.ru/catalog.php?id=37&cat=500
Можно еще объявление на этом форуме разместить.

Тайфун продается в Максиме. Перасход лечится установкой редуктора.
Популярность его конечно ниже, чем у Чизы, т.к. еще мало владельцев и отзывов. Надо рвать порочный круг. Я коплю на него, буду апать, будут и отсчеты. К тому ж в Питере есть к кому обратиться с Тайфуном.
А вот КВК, к которому можно было обратиться с Чизой уже не будет (надеюсь вернется).

А кто у нас п оТайфунам спец в Питере?

SJxKrot
Вот выбираю, как мне кажется начального уровня винтовку.. конечно не плохо было бы не парясь взять Муссон, но как то денег столько отдавать за раз жалко.
Винтовку беру для ходовой охоты на уток- каров. Стрельба в тире для тренировки. Планирую покупать балон, что бы не париться...

Для ходовой охоты баллон самое оно 😊, Муссон в руках не держал, но Чиза имхо все же лучше для второго, не такая уж она дубовая чтоб по лесам и болотам таскать, для первого папский калибр предпочтительней и редуктор если дозаправка во время ходьбы не желательна, обычно это от 50 стабильных выстрелов. Универсального оружия не бывает, для тира лучше одно, для охоты другое.

По мне Тайфун смотрится получше. А вот сделан топорнее явно. По весу вопрос спорный-обе легкие. Чизу можно сразу правильную взять дешевле Тайфуна. Довести до ума-проапить тоже нет проблем. Почитай здесь про обе побольше. Потрогай обе, желательно, чтоб рядом оказались. В принципе почти одно и то же. Тайфун был у Васи (Vasyak), есть тема на форуме, как из него кишочки выпускали. Ну а про чизу тем устанешь читать.

Santa06512
Перасход лечится установкой редуктора.

Посмотрел сегодня Чизу - нет уж - у меня такая игрушка была в детском саду, а я все таки склонен, что бы винтовка на винтовку была похожа...

Ну эт ты зря так, на Чизу...

Mednikoff
Ну эт ты зря так, на Чизу...

+1

Посмотрел сегодня Чизу - нет уж - у меня такая игрушка была в детском саду, а я все таки склонен, что бы винтовка на винтовку была похожа...

Зря ты так про ЧЗетку, ты видимо стволов нормальных в руках не держал 😊

у меня такая игрушка была в детском саду

..Короче, опустили нас..
Э-эх.. Где мой савок и песочницца..

SJxKrot
я все таки склонен, что бы винтовка на винтовку была похожа...

А на что же еще похожа Чизетка?


p.s фоты не мои.

Mednikoff

..Короче, опустили нас..
Э-эх.. Где мой савок и песочницца..

Вот твой савок

и твоя песочница!

😊

ИМХО цельное ложе, как на первом фото мне больше нравится, а родное конечно смориться не так эффектно, но совсем не игрушечно!

Такое есть.

Скоро и у меня тоже будет такой совочек 😊 щас его затачивают, а ручку к нему я попозже ореховую цельную сделаю 😊. Эх недотерплю до завтра

и мне сделай 😊

а по мне так самодельные ложи по красоте до родной недотягивают

Как говорится, на вкус и цвет - товарищей нет!

Nisan
Как говорится, на вкус и цвет - товарищей нет!

Непральна! Надо говорить так: на вкус и цвет - все фломастеры разные...

sopel

Вот твой савок

и твоя песочница!

😊

Не.. У мене савок с мяягкой накладкой..

А песочница - ДА, ДА и ДА!

Патница.. Мы вчера на рафтинг ездили..
http://www.r-i-p.info/artview.php?id=295&PHPSE...ad9ae6716e1455d
Ссылку рекомендуется запустить одновременно на нескольких компьютерах..

Не в тему, конечно, но всё-равно работой не занимаюсь и только пью шампусь и форум читаю..
Автор может потереть, если сочтёт ненужным..

Mehanic
А поподробнее можешь объяснить как перерасход редуктором лечится? Обычно как раз наоборот, редукторные винтовки имеют несколько больший расход.

Santa06512
Не совсем корректно выразился, просто установка редуктора на Тайфун выравнивает плато, а количество выстрелов остается неизменным, а при подборе давления и апгрейде перепуска появляется еще несколько выстрелов (итого снимается помойму 45-47 в 4.5мм варианте на 268мс)
(С давления 200ата).
На Чизу ставить редуктор бестолку - резик мал, отожрет обьем, который и так составляет 125 кубов, с редуктором будет меньше 100,
Получится меньше 30 выстрелов.
А насчет того, что редукторные имеют больший расход можно и не согласиться. Не все умеют грамотно настраивать прямоточку.

Бред. Редуктор и порт Кайнына, резик родной, 265мс хеви, 250 - 130ам, 65 выстрелов. Фото выше.

250 в Чизу? Перебор однако..

У некоторых манометр писдил на 40 в минус, так дули 290 и не парились, пока манометр не проверили.

Ребят, я не кого не хочу обидеть, но после 460 дианы взял в руки Чизу и мне показалось -что она не ружье а пистолет.

Сугубо имхо - возможно я не прав и все PCP такие миниатюрные..

SJxKrot
Ребят, я не кого не хочу обидеть, но после 460 дианы взял в руки Чизу и мне показалось -что она не ружье а пистолет.

Сугубо имхо - возможно я не прав и все PCP такие миниатюрные..

ЧиЗа - дЭвушка лёхкая, миниатюрная и нежная 😛.
Раз тебе потяжелей надо для охоты, то S-16s бери, с прицелом кил 5 будет.

Я Тайфун еще не вертел, интересно, он по основательней чизы будет?

strelok68

Бред. Редуктор и порт Кайнына, резик родной, 265мс хеви, 250 - 130ам, 65 выстрелов. Фото выше.

Я тоже за чизу

Не - чиза сама по себе не нравиться, как глянул на нее.. форма приклада, миниатюрность...

Буду либо Тайфун либо ААS410 4,5 брать

Ну АА это совсем другая песня, редуктор, многозарядность.

SJxKrot
Посмотрел сегодня Чизу - нет уж - у меня такая игрушка была в детском саду, а я все таки склонен, что бы винтовка на винтовку была похожа...

Далеко не игрушка, неделю после покупки без воздуха лежала, зато потихоньку ап провел, привез насос, накачал, выставил 280 кп10, пристрелял из окна по свалке, а тут и родимая приземлилась.
По дальномеру 83м, так на месте и осталась не пытаясь куда либо улететь. С цельным ложем заморачиваться не стал, переноска
в обычном дипломате для меня предпочтительней показалось.
С кп 7.9 выставляется за 300м.с, практически Диана 350 с которой перелез. Только с той еще попасть нужно было, а с этой лишь бы ветра небыло.

Во, со старого поста раскопал, киллеры отдыхают: http://img.allzip.org/g/30/orig/452734.jpg

Santa06512
Видел я как чизовской резервуар раздувает на 320ата, я в него бы в жизни больше 200 не налил

А накуа 320 лил?

SJxKrot
Не - чиза сама по себе не нравиться, как глянул на нее.. форма приклада, миниатюрность...

Буду либо Тайфун либо ААS410 4,5 брать

Чесное слово непонимаю кокого хера тоды паришся бери то что нравится и будь щаслив , во типа продаётся http://www.mftc.ru/forum/showthread.php?p=559#post559

DoHToR
Я тоже за чизу

О! Стрижевские подтягиваются 😊. То-то я смотрю на фото природа знакомая..

Santa06512
Видел я как чизовской резервуар раздувает на 320ата, .

а поподробнее можно - как туда попало 320 атм., каков был характер деформаций?

О! Стрижевские подтягиваются . То-то я смотрю на фото природа знакомая..

Кайнын
родной ЧЗетовский резервуар раздулся при 320 атм?

а поподробнее можно - как туда попало 320 атм., каков был характер деформаций?

DoHToR
В Н-Вартовске в неделю раза 2 бываю

ОФФ Да много вас тут катается. Вон мне недавно один машину чуть на прадо не переехал... на номера смотрю.. ёёё... Стрижевской 😊

------------------
крепко жму горло, Ваш budai

Не в обиду Чизоводам (Чиза- хорошая винтовка но мне она тоже чисто внешне не нравится) бери себе Вайраух сотый и все твои мечты сбудутся. Тем более если АА по размерам подходит - Варя тоже маленькой не будет 😊
HW-100 и на оружие похож и по всем параметрам посерьезнее будет и Чизы и Тайфуна. 😛Да и с доводками всякими заморачиваться не нужно.

Если очень интересно, то я чела про резик завтра распрошу...
Но все-таки не понятно, такой резервуар не должен давать остаточной деформации на 320атм.

Santa06512
Если очень интересно, то я чела про резик завтра распрошу...
Но все-таки не понятно, такой резервуар не должен давать остаточной деформации на 320атм.

Дядь Саша(Кайнын) правильно оформил фразу - Откудава 320 налили и что сбылось. Я вот 250 лью перед стрельбой и вовсе не парюсь, обычно это как то.

Ну незнаю... Чессно скажу, мне, да и не только, очково Чизу до 250 задувать будет. Ничего хорошего от этого не будет. Лучше заправится лишний раз. А насчет сколько залили то и получили - то да, сами виноваты...
Поэтому если сравниваем количество выстрелов, то давайте сравнивать с максимального давления, указанного производителем.
Тайфун я думаю тоже переживет 250атм, и больше, но лично я, когда его возьму, больше 210-220 не надую никогда.
И если перейду на баллоны, З.С. будет с дроссилем и дублирующим вентилем.

Santa06512
Не совсем корректно выразился, просто установка редуктора на Тайфун выравнивает плато, а количество выстрелов остается неизменным, а при подборе давления и апгрейде перепуска появляется еще несколько выстрелов (итого снимается помойму 45-47 в 4.5мм варианте на 268мс)
(С давления 200ата).
На Чизу ставить редуктор бестолку - резик мал, отожрет обьем, который и так составляет 125 кубов, с редуктором будет меньше 100,
Получится меньше 30 выстрелов.
А насчет того, что редукторные имеют больший расход можно и не согласиться. Не все умеют грамотно настраивать прямоточку.

У меня на Тайфуне 4.5 выходит пулями КП 10.5 45 выстрелов. 280-290-265 м/с Давление 210-100Атм.
http://img.allzip.org/g/30/orig/548907.jpg

2vinipux
Не плохо, но вот скорость великовата для каров. Где то в инете читал, как настраивали его в районе 270-275-265 (ср. ар. 268), сняли 47 помойму.
В общем редуктор здесь будет полезен...

Santa06512
2vinipux
Не плохо, но вот скорость великовата для каров. Где то в инете читал, как настраивали его в районе 270-275-265 (ср. ар. 268), сняли 47 помойму.
В общем редуктор здесь будет полезен...

Гайку поджимающую пружину, на пол оборота в лево и скорость ниже.
ТАм скорей всего калибр 5.5, у меня с похожими настройками почти 60 выстрелов выходило.

С сегодняшнего дня мне тоже Чиза стала нравится... 😊

Santa06512
Каков характер повреждений точно не скажу, винт не мой, да и больше 200 я в нее не стал бы пихать... Ясно видел слабую бочковатость и деформацию резьбы передней пробки, которая кстати без труда открутилась. Манометр тоже умер. 320 туда попало случайно, там намудрили что-то с заправочной станцией. Даже не знаю где он 350бар берет, мне на заводе Климова сказали, что больше 300 не наливают.
Еще повезло, что резик был снят. Иначе бы восьмерке писец.
Потом мы из Праги привезли ему новый резик и 2 магазина.
Я после такого боюсь баллонов и З.С. Насосом надувал Шакилку до 190 и то очково как-то было.

ибо в резервуаре ЧЗ-200 уплотнение стоит перед резьбой. и толщина резервуара в этом месте около 1,3мм.
толщина же стенки самой трубы - 2мм.

поэтому при разрушении такого резервуара должно происходить его раскрытие в районе резинок с потерей герметичности и без вылета пробок.

никакой бочковатости при таком разрушении быть не может.

это подтверждается данными, полученными при разрушениях резервуаров АА410 - там схема уплотнений аналогичная.
на АА410 выдавливает резинки, сама труба абсолютно целая.

бочковатость может получаться на резервуарах с уплотнением, расположенным за резьбой - я получал такое при изменении на экспериментальных резервуарах АА410 схемы уплотнения - переносе резинок.

хотя бывают на свете и чудеса.

Тайфун - ещё более детская игрушечка, чем Чиза. В руках держишь - ощущение, что просто пластмассинку какую-то.

Бери Эдган лучше 😊

Хм А я думал, что если уж на 300 по паспорту резик чизовский опресован, то и 280 - как нех задуть. Я правда с насосом выше 240 ненакачивал - насос жалко, греется. А вот вопросик, Кто там торговал резиками под чизу - там редуктор имеется или я чето не понимаю?

Кайнын
не верить - не могу.
но и верить - тоже не могу.

ибо в резервуаре ЧЗ-200 уплотнение стоит перед резьбой. и толщина резервуара в этом месте около 1,3мм.
толщина же стенки самой трубы - 2мм.

поэтому при разрушении такого резервуара должно происходить его раскрытие в районе резинок с потерей герметичности и без вылета пробок.

никакой бочковатости при таком разрушении быть не может.

это подтверждается данными, полученными при разрушениях резервуаров АА410 - там схема уплотнений аналогичная.
на АА410 выдавливает резинки, сама труба абсолютно целая.

бочковатость может получаться на резервуарах с уплотнением, расположенным за резьбой - я получал такое при изменении на экспериментальных резервуарах АА410 схемы уплотнения - переносе резинок.

хотя бывают на свете и чудеса.

Lavender
Тайфун - ещё более детская игрушечка, чем Чиза. В руках держишь - ощущение, что просто пластмассинку какую-то.

Бери Эдган лучше 😊

Lavender
Тайфун - ещё более детская игрушечка, чем Чиза. В руках держишь - ощущение, что просто пластмассинку какую-то.

Бери Эдган лучше 😊

Зато не надо, страдать хернёй по замене спускового крючка, ручки досылателя и ещё по мелочи.

А если ы руках держали только в пластике, то это уже ваши проблемы вызванные убогостью магазинов.

Менять спусковой крючок и ручку на чизе - это чисто понты.

Чизка поприятнее, на мой взгляд. Хотя и та, и другая (FX), лично для меня, и рядом с Эдганом не лежали.

Lavender
Менять спусковой крючок и ручку на чизе - это чисто понты.

Чизка поприятнее, на мой взгляд. Хотя и та, и другая (FX), лично для меня, и рядом с Эдганом не лежали.

У каждого оружия свои поклонники, я вообще не представляю как с такой компоновки стрелять, это ж подбородком вместо щеки упираться надо, а база оптика - ствол с зазором в пару сантиметров,если на стольник пристрелял, то на 10 метров уже поправок не хватит.
Сейчас уже не вспомню где фотки лежали деталей потокового эдгана, зрелище удручающее.

Ну стрелять не плохо, хотя из Чизы как не крути удобней 😛

Поправок на чизе до 15вполне хватает и на 9х. А на 3х вообще все просто замечательно. Винт конечно не на 100 м пристрелян. Да и вообще из безредукторной чизы на 100 - извращение для любителей. И так то скорость прыгает.

BRN
Поправок на чизе до 15вполне хватает и на 9х.

Чем ближе оптика к стволу, тем больше дистанция по которой не нужно крутить барабаны, на Чизе 40 труба на низких кольцах практически лежит на стволе, на Эдгане при любых кольцах это невозможно.
Все никак на речку не выберусь, на ди350 при таком раскладе можно было пулять до 200м.
Прикольную фотку буквально на днях наблюдал, карандаш на пцп, над стволом нижний край оптики минимум 5см,если не больше. Это значит пристрелял на полтинник, а на остальные дистанциии бери масхалат и крадись к заветному рубежу, либо уползай назад.

И так то скорость прыгает.

Не правильный бутерброд значит, ударник не отшлифован,пружина не правильная. Смазки куда не надо напихали. +-2мс на плато обязана выдавать.

2 Santa06512 А ты Чизу в "орехе" видел ??? - http://guns.allzip.org/topic/30/235268.html , извините, за то, что вклинился, но чизу лишнего тоже не надо "обижать" ... 8-)))

SJxKrot , я советую FX Typhoon, это вещь!

А если объективно, я купил тайфун 2 нед назад, 40 выстрелов, 265-273-265 JSB Exact Heavy 4,5 мм., я готов был заплатить, т.е. я мог взять и АА410 и еще че угодно,
но тайфун - весит 1,9 КГ !!!! пушинка, качество сборки и всего отличное,
поставишь легкий прицел, для охоты будет самое оно, а тоскать с собой тяжести помоему не так кайфово, кстати удовольстие от стрелибы высочайшее, такая маленькая легкая винтовочка, чпок!!! и точно в цель и чувствуется мощность нормальная, а 40 выстрелов с заправки мне за глаза,
да и еще, 40 выстрелов для 4.5 мм на 270 м.с. - это оригинальная шведская настройка фирменая и заводская, в магазине где продают любезно те все сделают ...

ЧиЗу не взял, т.к. там много что надо переделывать, а ето уже все не заводское

кароче - бери тайфун !

Slavik-M
но тайфун - весит 1,9 КГ !!!! пушинка

SJxKrot кстати, важный момент, тайфун с пластиковым ложем со стороны выглядит как игрушка, это очень хорошо, т.к. излишнее внимание случайных прохожих меня очень раздражает, тайфун не так привлекает внимание ..

а если тайфун бурешь в руки то сразу понимаешь что это оружие

Slavik-M
да и еще, 40 выстрелов для 4.5 мм на 270 м.с. - это оригинальная шведская настройка фирменая и заводская, в магазине где продают любезно те все сделают ...

настройка шведская и заводская или российская и наколеночная (ибо в магазине иначе никак)?

Кайнын, настройка как запроектировано, шведская стессно 😊
Ну а исполнение наше, т.е. в магазе, кстати в магазе говорят что при восстановлении оригинальной шведской настройки они ставят какую то фирменую финтиклюшку и выставляют все как шведы

Я просто сделал акцент на то что шведы хорошо запроетировали плато, это радует

Сизу и думаю.... глупости лиудей нету границ.....
250 в резервуар цз..... навернойе умерет ахота....
Я никагда в резервуар ФX (лиубой, натшиная с Тыпхоон, заканцивая Монсоон) нидул болше цем 210 БАР....
Вы сами падумейте.... если резик лопнет, ат вас мокройе место останица.... навернойе длиа таво в Фх болше 230 Бар хрен задуйеш... лопайетца резинка уплатнения, и воздух нафиг выходит...
А 250 врезик от ЦЗ.....
А насциот выбора.... в таой зе ценовой категорийи (ЦЗ, Тыпхоон, Т12) всиотаки лутшая Т12 с деревианным лозе....
Я имею вазмозност стрелиат из всех здес названых винтовок. Из них ахотшиус... канешно ето маё мненийе, но Т12 лутшая в етой категорийи цен. Ето однознатшно.
1. малый вес
2. многозариадност
3. простота самои конструкцийи
4. отшен простой UP
Я из неё палутшал Кореискими пулиами 4.5мм - 320 м/с. С одной заправки 15 стабилных выстрелов. нО ЕТАВО нинада (как паказала практика...)
А ЙСБ со средней скоростю 290 +/-4м/с - 30 выстрелов.
И ето без редуктора....

Hunter13
Я никагда в резервуар ФX нидул болше цем 210 БАР........ навернойе длиа таво в Фх болше 230 Бар хрен задуйеш... лопайетца резинка уплатнения, и воздух нафиг выходит...

Вот и первый косяк FX - куёвые резинки 😀

😊
Не в резервуаре дело. Просто разрывайет уплатнителную резину, каторая уплотниайет сойединенийе мезду стволной коробкой и резервуаром. Адин придурок, который у мениа Тыпхоон пакупал, надул в нево 230 БАР - лопнула резинка. Звонит, гаварит сломалсиа Тыпхоон. Я разобрал, памениал резинку. Тшерез неделиу опиат то зе самойе.... я ево сапрашываю: сколко надувайеш? А он: 240Бар. Так гавариу от етово и лопетца резинки. Ндо 200 надуват, ато будет балшой БУМ. А он гаварит зделайи так штобы нилопалис... Гавариу што ест вазмозност, што резервуар лопнет..А он: нилопнет, он апресован не 350 БАР....
Ну я зделал штоб нилопнула резинка.... Но вместе с ним стрелиат нихозу.... Зит охота....

Hunter13
😊
Просто разрывайет уплатнителную резину, каторая уплотниайет сойединенийе мезду стволной коробкой и резервуаром.

А где такое стоит в ЧиЗе?

Slavik-M
А если объективно, я купил тайфун 2 нед назад, 40 выстрелов, 265-273-265 JSB Exact Heavy 4,5 мм.,
Я просто сделал акцент на то что шведы хорошо запроетировали плато, это радует

Не правильные какие то шведы попались, с разбросом в плато чуть ли не 10м.с. Нормальное плато это когда 2м.с с возможными отрывами из за разных случайностей. Либо это не 40 выстрелов, а те же 20 которые дает чиза без вмешательства в резервуар на скорости 280м.с теми же пулями.

Не мог мимо пройти...
Давно это было... ЧЗины фото:

http://guns.allzip.org/topic/135/233675.html

В общем, автор, бери Вайраух-100 и не парься!
😊.

вобщем понятно, всем спасибо - но Вайрух по лицензии идет - это трабл.

SJxKrot так что решил ??? 😊

Самое доступное это HW 100 4.5.

На него и буду ориентироваться