Первый в России Аэр Rенджер ( Air Ranger ), мои впечатления.

WOLF [VT]

Сразу скажу, что не ждите подробных отчетов об отстрелах, плато и ТТХ, по крайней мере в ближайшее время, ( работа, охотничий сезон и т.д. - 😊 ). Но в скором времени все будет, даже отстрел различных боеприпасов специально для 6,35 .

WOLF [VT]

И так. Купил ее из Англии через Кипр - 😊 .
Обошлась римерно 1466 Фунтов ст.
Это пожалуй один из самых дорогих охотничих винтов в мире. ( Цена без Российских накруток, почти на прямую.
Открыл коробку, все упаковано как обычно, аккуратно,без излишеств.
В коробке капилярный шланг, адаптер для заправки аля квикконектор, адаптер для ЗС, сбссвенно сам винт и паспорт с диском.







Теперь впечатления.
Я чел очень придирчивый и дотошный по отношению к оружию ( Эдуард знает - 😊 - 😊 ).

Качество обработки деталей такое ж как на варе100, но не понравился досылатель обработан грубо, на Баме 50 был сделан лучше.
Да кстати, большинство читателей форума давно знакомо с продукцией компании ДэйСтэйт, именно ДС Хантсмэн первой модели в исполнении китайских друзей есть ни что иное, как Б-50.
Диск содерчит фильм со стрельбой по ФТ мишеням из разных винтов производства ДС. Немного о том как заправлять, и по большему счету все.
У Эдуарда на диске полная сборка - разборка винт, но нельзя англичан за это упрекать, т.к. винт имеет 3-х летнюю гарантию и лазать туда не стоит, по крайней мере для них - 😊 .
Что особенно понравилось, так это дерево, прекрасно обработано, пропитано, хорошая текстура и что особенно ценно, просто великолепно лежит в руках и плече, Вари и Теобены отдыхают далеко в стороне.
Компоновка и баланс винта таковы, что взяв его в руки офигел от легкости управления им. Теобен ( хотя они весят одинаково) кажется по ощущениям гораздо тяжелее, ни смотря на то, что у меня он был с баллоном 0,4л., а АР имеет баллон 0,5л.
Порадовал спуск, легкий, полностью предсказуемый, с хорошими регулировками.
Ударник видимо не тяжелый, до него еще не добрался. При выстреле винт НЕ КОЛБАСИТ БООБЩЕ, не в пример Кариеру 300Д или Бамке. Барабан работает стабильно, о обработка пластика на нем не в впечатлила. Отверстия в барабане срезают часть пули при вставлении - если коротко - сделан через жопу.
В комплекте идет площадка для однозарядной стрельбы, сделана достойно, на магните с направляющими штырьками, хорошо обработана, сделана правильно и приятно. Заправочный порт закрывается крышкой, удобно и довольно прочно, система как на Баме-50, ну в смысле как на Хантсмене.
Предохранитель расположен очень не удобно, но привыкаешь, за то работает четко, без люфтов на нем самом и на спуске, если заблокирован. Очень напоминает классический Маузеровский ( как на огнестрелах), так же надежен и так же не удобен.
Резьба под душитель 1/2 дюйма, Грохот от него ..., слов нет .
Из коробки он имел в баллоне 85 Атм. и выдал 58 Дж. По паспорту при 200 Атм. 108 - что, думаю соответствует действительности, пока не проверил, надо делать переходник на ЗС. Крепление ствола в коробке надежное, но простое, не в пример изворотам Теобена. на верху ласточкин хвост, что меня тоже более устраивает , чем в Теобене. А самое главное его гнать не надо, только настроить, что меня устраивает еще больше. Координальное отличие от Вари и Теобена НЕ НАДО снимать рез, что бы задуть, это существенно.
По любому буду ставить резервуар меньше и с редуктором ( но это после отстрелов, нахождения плато, оптимальных расходов и т.д. )
Восьмерка пойдет на выброс, там просится восьмерка типа Эдган, со стяжкой по середине, либо вообще ее там не будет, отстрелы покажут.
Пока все. До скорых встреч. - 😊 .


бобр 78

Поздравляю!!!

tomcat

Грамотный дрын 😊 Поздравляю. Все же ждем подробностей, особенно по пулям, т.к. сам планирую переход на дедский 😊.

Max_blaf

Поздравляю с покупкой!

Однако цена!

WOLF [VT]

Да блин, главное то забыл. СТВОЛ не LW Дэйстеэтовцы молчат, по моим данным одной из частных американских компаий. Нарезы шире чем на ЛВ и глубже, трапецивидной формы как на нитроэкиспрессах крупных калибров, очень удивило, какая куча с него будет даже предположить не могу !!!

яра

На вид классная винтовка мне понравилась,а какая на самом деле покажет время,отстрелы.

WOLF [VT]

Нет, я опечатался, ща пересчитаю и исправлю.
Выстрел # 1-233, 2-240 3-245 4-247. все, больше не стрелял, сейчас нет возможности проверить еще раз. Т.е. 247 на 2.002 = 61 Дж

Vasily_A

Это пожалуй один из самых дорогих охотничих винтов в мире.
По любому буду ставить резервуар меньше и с редуктором ( но это после отстрелов, нахождения плато, оптимальных расходов и т.д. )
Восьмерка пойдет на выброс,

вот это я понимаю правильный подход!

очень хочется фото электроклапана и электронники...

Poruchik_72

Принимай поздравления!!!
Ждем скорого появления какого-нибудь BAM-60 😊
От китайских друзей 😊

WOLF [VT]

Там нет электрoники, там все механника. Электроика в Аэр Вулфе стоит.

WOLF [VT]

За поздравления спасибо. Я действительно пытался купить этот винт оч долго, и все как то мимо кассы, но все-же получил. Долго мучился с разрешением на ввоз и регистрацией, серт. удалось обойти, оказался не нужен.

vovik541304

Да, Валотька, абалдел ты савсем - таки денжыщщи оттопырил!!!!
Охота пуще неволи 😊
Я тебя, конечно, поздравляю...но - афигеть 😀

WOLF [VT]

Да меня жаба до сих пор душит, ща вот ружло закачаю, застрелю ее и может тогда легче будет - 😊 Хотя многие Теобены покупают, а они в Раше стоят 70 - 74 тыр, а я за свой 75 отвалил, не велика разница.

Барон Мюнхгаузен

Скорее, это ты жабу придушил.
😊.
Поздравляю!

LockOn

Вот он настоящий любитель пневматики!

GraySaint

LockOn
Вот он настоящий любитель пневматики!
+стопицот

Sova902

Паздравлям без вариаций!!! Согласно материалам журнала "Аирган Ворлд", Дайстэйтсы самые популярные винты при охоте на кроликофф.
На уровне с ними только Рипли AR 5S( по популярности).

Maverickk

Какое страшилище, и все тут такие добрые, добрые. Всем блин клинтон нравиться. ГЫ.

SashaAn

Интересный агрегат 😊 Ждем дополнительной инфы по опыту эксплуатации 😊

undermined

WOLF.

А где, как у кого заказывал, скока ждал?

vovik541304

Вот именно 😀
А с другой стороны - и я б , живя и воспитавшись ТАМ - тожа бы купил бы за такое бобло вот такое зло 😊 😊 😊

LockOn

Ждем отстрел девайса..

Belych

Даешь булку из него,с красивым ореховым ложем и грамотным модером. 😊

WOLF [VT]

Булку из него делать кощунство, столь удобного ложа я пока в своей жизни не встречал, это правда. А вот модер уже на чертежах. И балон с редуктором тоже. Но, всему свое время, сначала надо время свободное найти ... .

Заказывал у Petrosa. Там еще есть - 😊 . С ожиданием получается индивидуально, как выйдет, после заказа я ждал месяц может чуть больше.

WOLF [VT]

Если про качество говорить, на данный момент скажу откровенно, я люблю идеально сделанное и отстроенное оружие, так вот, с Эдганом и с Аэр Рейджером работы практически одинаково. Вот лежат они оба передо мной, и я оцениваю их доводку примерно в 11 - 13 человеко-часов, каждый, только для англичанина мне еще баллон с редуктором городить. После тонких настроек, полировки ствола, замены винтов и втулок и других мелочей, Эд в том же калибре дает Волчьей на стохе 22 - 37 мм по центрам, так что надо подумать покупать с следующий раз иностранца или нет. Но справедливости ради я его купил не для охоты а для обладания им - 😊, и чтоб руки свои занять на следующие пол-года. - 😊 А то Эдган, что-то неожиданно быстро привелся в порядок. - 😊 По поводу качества: надо отдать должное, качество Эдганов сейчас на устойчиво высоком уровне. Больое место винты и покрытие ствола и ствольной колодки. А у Аэр Рейджера мне не понравилась обработка деталей, местами хуже чем у китайцем. По стволу хочу сказать, что ничего подобного не видел. По всем признакам от огнестрела. на ЛВ , близко даже по нарезам не похож. Посмотрим на кучу... . Скоро ... . - 😊 .

Alex.A

Вот он настоящий любитель пневматики!
Владимир! От души , искренне ,поздравляю с хорошей покупкой!...Точной стрельбы, и ни пуха, ни пера.

FlyerR

Ну тогда и мои пять копеек - уже неделю являюсь обладателем такого же агрегата и, видимо, единственного в Украине 😊
Конечно поздравляю автора топика с приобретением! Попытаюсь в ближайшее время описать свои впечатления... Просто сейчас нахожусь не дома 😊

WOLF [VT]

Я в курсе - 😊. И даже знаю чей это должен был быть винт - 😊 .
Впечатлениями делись, буду рад. Будем сравнивать, познавать эту пушку, искать решения. Сделал чертежи баллона. За изготовление возьмусь недели через 2.

WOLF [VT]

Уважаемый tango, а так понимаю у Вас 5,5 , у меня же 6.35, но винты идин фиг одинаковые и отличаются стволом, досылателем и барабаном. Расскажите плиз, по какой причине изготовили новую колодку !!!?? Что еще переделывали. Полировали ли ствол !??? Делали ли новую фаску. Как работает барабан и главое для меня, при каком давлении наибольшая скоростъ!??

Alex.A

WOLF [VT]
ветеран
Неужели даже такой совершенный и современный винт, такой уважаемой фирмы...тоже требует доработок? 😞 (почему?)

tango

Любезный Вольф, с удовольствием отвечу на ваши вопросы:
почему изготовил новую коробку? - стандартная изготовлена из паршивенького дюраля мне здаётся из довольно мягкого. так как я пользуюсь ещё и длинным л\в (полигоном), то мне приходилось откручивать- прикручивать, в общем с крепежом постоянно возиться. если вы снимите у себя ствол (т.е.открутите те 4 винтика, что его держат), обнаружите очень свободную посадку, там по диаметру верно мм полтора не меньше. так же те винтики имеют тенденцию постоянно откручиваться, что сказывается на потере кучности, да и за резьбу нарезанную в сырой дюралле тоже переживаешь постоянно (не затянешь как хочешь. но главное - объективно: после изготовления нормальной ств. коробки напрочь изчезли отрывы, и реально собралась куча.Кроме того, поглядите на тюнинговых сайтах, с рейнджерами и вольфами они сразу же предлагают переделку ствольной коробки, т.е. изготовление стальной и стоит это удовольствие у них от 250 евриков вот так.... если будете изготавливать таковую ствол посадите впритирочку (чтобы в коробку входил с усилием).
фаску очень аккуратно немного подправил - шарик от подшибника завернул в мягкую тряпочку, полученный хвостик обмотал скотчем, зажал в дрель натёр самым тонким пастогоем и на маленькой скорости чуть полирнул, но объективно разницы в кучности не почувствовал. насчёт работы барабана и т.д. претензий нет всё замечательно работает.
полировку ствола не делал, так как по старинке привык - настрелом само отполируется, кроме того пневмо стволы весьма мягкие по сравнению с другими и при известном усердии задрать его намного легче чем кажется... так что предпочитаю естественным путём всё делать, кстати реально с настрелом - куча собиралась примерно через 1500 выстрелов. при пользовании длинным полигоном получаем 90 джоулей, приличную кучу даже наломанными от м\к пульками, и 30 предсказуемых выстрелов. при пользовании мил дотом примерно так: начинаем с центра, через 15 выстрелов куча снижается на 30 мм вниз, а дальше принимает форму эллипса 12 мм шириной и 25 мм длинной, целиться при этом надо просто вторым милом с низу.(само собой очень предсказуемо) в общем для охоты вполне. ну конечно звук - мама не горюй, увы...
выше видел что народ собирается изготавливать для сего девайса редуктор, так вот чисто моё мнение (никово не критикую и никому его не навязываю),но думаю не заморачивайте себе голову не портите прекрасный аппарат, редуктор на сей винтовке не нужен.
с уважением.....

tango

пардон, забыл про давление - скорость,
итак если хочу использовать стандаотный короткий ствол и пульки биман кадьяки или барракуды - заливаю 230 при этом получаю 340 м\с эта скорость снижается до 325 при 180 атм.(30 выстрелов) на мишени ?7 на 50 метров это от 10 до габаритной 9 на 6 часов. если залить 250 - получаем 290 м\с примерно 20 выстр летит прилично элеями уасп магнум (1,8 грамм) другими на пользуюсь, т.к. там нач. под 400 м\с и соответственно о кучности разговора не идёт....
если ставлю полигон длинный л\в заливаю 250, то теми же уаспами получаем 330-315 м\с 30-35 выстр. кучность при этом много лучше чем с коротким стволом. порядка 30-35 мм на 100 метров (1-й десяток)

FlyerR

Делюсь пока фотами...

PS: Приношу свои извинения Валерию (Arch), срочно на месяц уехал отдыхать... Свяжусь обязательно... Сорри 😛

FlyerR

Я в курсе - . И даже знаю чей это должен был быть винт - .
Если не секрет, то чей ? Можно в ПМ...
Я, надеюсь, что никого не обидел ...

ПС: Первое впечатление - модера ей не хватает 😞

WOLF [VT]

По поводу последнего я был не в курсе, а чей винт так смотри несколько постов выше, Атон же писал, - ' И чего я от него отказался !!!'
Предыстория такова, я давно искал возможность купить этот вит и ... нашел.
Предложил Атону, т.к. мы оба в Питере и подсели на 6.35. Затем Антон по собственным соображениям отказался, и второй винт освободился, они его пустили в свободную продажу, а что было далее только что поведал Алексей.

WOLF [VT]

Уважаемый tango, бросьте пожалуйста ссылочки на сайты, кто занимается тюнингом Аэр Рэйнджеров пожалуйста. Буду Бам очень признателен.

Alex.A

Не, ну всё же непонятно: Дэйстейт, что, не может сделать нормальную , не требующую доработок напильником (замены ств. коробки и т. д. ) РСР винтовку ?....Даже Дэйстейт ? 😞......А почему же в огнестреле маститые фирмы могут делать вещи, не требующие доработок? (напр. Кристинсен Армс, да и Сакко...) Точные винтовки сразу из коробки, вроде. . Чем РСР хуже? / Простите за риторический вопрос.

Arch

На риторический вопрос есть риторический ответ: спроси у производителя.

WOLF [VT]

Для РСР не те ресурсы задействованны, в огнестреле там многое, благодаря войнам изучено, а в РСР всем все по барабану и ни чего не понято ( я про производителей). Продается, (как банка тушенки, к примеру) и то хорошо.

Kirg

Alex.A
Не, ну всё же непонятно: Дэйстейт, что, не может сделать нормальную , не требующую доработок напильником (замены ств. коробки и т. д. ) РСР винтовку ?....Даже Дэйстейт ? 😞......А почему же в огнестреле маститые фирмы могут делать вещи, не требующие доработок? (напр. Кристинсен Армс, да и Сакко...) Точные винтовки сразу из коробки, вроде. . Чем РСР хуже? / Простите за риторический вопрос.

Не только может, но и делает. Все можно улучшить, даже Феррари тюнингуют. И на Сакко делают беддинг, и для них продают эксклюзивные ложи и меняют стволы и ствольные коробки. Только там это труднее в плане законности, а не надо было бы оформлять - было развито не меньше чем в пневматике.
Винтовка за 3к$ такая же железка как и за 1к$. Не надо ее обожествлять и ждать от нее чудес.

Кстати поздравляю с обновкой. ВЕЩЬ!

fbm

fynjy1981
Так я и Эдганом доволен 😛 разве плохо, когда можно легко сшибать гильзы на 50 метров ? 😊 для меня между ними разница только в многозарядности, но попользовав Т4 - она меня не впечатлила...а уж на охотничьем винте в 6.35 она вообще не нужна ИМХО...тут главное попасть куда надо...если проебал, "быстрый" второй выстрел не исправит ошибку 😞

Антон, согласен с тобой. Меня изначально удивлял калибр 6.35 на Т4. При его достаточно скромном резервуаре, небольшой длине ствола и небольшом объеме модератора. Это, то же самое, что заказать Эдган-коротыш в калибре 6.35. Калибр действительно охотничий и тут игра в минимализм (габариты Т4) лишнее. Вот Эдган-удлиненный (ствол 590мм, резервуар 388см) - тот самый размерчик для 6.35. И Дайстейт с его пол-литрой 😊 - это правильно - красивая, богатая винтовка.

FlyerR

Эдган, который дешевле как минимум в 2,7 раза даёт лучше результат и переделывать ничего не надо

С этим поспорить сложно...
Но, я так понимаю, что Эдган 6,35 у нас в Украине практически не доступен 😞

А по поводу переделки Ranger'а я буду судить только после собственного отстрела... Пока мне его задувать не чем.

WOLF [VT]

Насосом его за@бись качать, почему так грубо, бл@ да по тому, что качаю - 😊. Я теперь понимаю, откуда пошло слово 'качек' - 😊 ,.

FlyerR

Интересно, а сколько его качать насосом по времени ?

WOLF [VT]

Да на самом деле не долго, я его только чуть-чуть добил. К примеру полноразмерный Эдган около 380куб. я закачиваю со 120 до 225 в 4 подхода по 3 - 4 минуты. Дело в том, что много стреляешь только при настройке и отладке, а потом у меня одной закачки на сезон охоты хватает. По этому смысл в баллоне в принципе отпадает, после настроек винтов, я его порой по пол года не трогал, вот и продал. Теперь придется покупать, т.к. грядет тяжелая пора переделок и усовершенствований.

FlyerR

полноразмерный Эдган около 380куб. я закачиваю со 120 до 225 в 4 подхода по 3 - 4 минуты

Т.е. 500 кубов до 250атм - 5-6 подходов по 3-4 минуты или 10 по 1,5-2 минуты.
Так как за 4 минуты насос закипит и вечная память резинкам 😊

ПС: БАМ-50 я забиваю с 90 до 180 за 3 подхода по одной минуте...

WOLF [VT]

Ну я же точно не засекал, а вот теперь засек, на длинном Эдгае получается 1,5 качка на атмосферу, т.е. на 30 Атм. - 45 качков. думаю при 0,5л бал. будет примерно 2 качка на Атм.

FlyerR

WOLF [VT]
на длинном Эдгае получается 1,5 качка на атмосферу, т.е. на 30 Атм. - 45 качков. думаю при 0,5л бал. будет примерно 2 качка на Атм

Сегодня попробую накачать со 150 до 200 бамовским насосом (предварительно брошу курить на час-полтора)...
Посчитаю кол-во качков (не в смысле бодибилдеров 😛 ) и будет тема для размышления...

WOLF [VT]

На выходных буду разбирать, выложу фотки, за одим все оффные посты потру, чтоб тему не захламлять.

Alex.A

Ну, и как там АирРейнджер поживает ? Какие новости ?

WOLF [VT]

Ну как тебе сказать, Впечатление сильно не одназначное. Многие конструкторские решения явно тупы. Есть детали, вообще ни как не обработанные после отливки ( бронзовый толкатель барабана. На одном болте крепящем блок клапана напроч сорвана резьба. Посадочый размер ствола просажен на 0,15 а это не просто много это до@я. Затвор как из под грубого наждака, страшно смотреть, хотя есть детали вылизаные до зеркала, кпримеру внутренняя поверхность клапанного резервуара, только не понятно зачем это нужно??? Вобщем скажу кратко, сделан надежно, но безтолково и не качественно. 2 вещи, которые заслуживают похвалы - это ложе и УСМ, все.
Често говоря я расстроен, и не столько потрачеными деньгами, сколько объемом необходимой работы ... . Я настоятельно не рекомендую покупать сей девайс. Конечно после моей дорободки это будет великолепная вещь, но это после, я сейчас ... Часть глупых решений уже исправлена понижаю рабочее давление пика скорости, готовлю ее для редуктора.

Alex.A

WOLF [VT]
Често говоря я расстроен,
Владимир, не унывай! Всё решаемо . Я думаю, в конце концов получится классный аппарат . Желаю успеха на этом пути!!! Главное - не отступать . -Хороший ствол и УСМ- залог будущего успеха .

WOLF [VT]

Ствол хороший по этому как приобрету новый для точной посадки, этот буду продавать. Ну не коробку же перетачивать.

Alex.A

Что, ещё и ствол покупать там надо???. 😞.....Может, родной как-то плотнее посадить ?

tango

ха,блин... свои впечатления вспомнил...., погодь ещё не отстреливал как я понял,.... ещё раз расстроишься,.... а я говорил - коробка новая порулит однако.... полировка всего остального и т.д. а вот потом точно классная вещь получится. Не унывай дружище Вольф затем положительные впечатления пересилят отрицательные первые эмоции

WOLF [VT]

К сожалению пророков нет ... и в других отечествах, по этому самоделкины рулят.

petros

fynjy1981
гы, еще раз рад что не купил 😀

А у нас тут месяц назад эар ренджер приобрел местный мафиози. В пятницу по нему приговор суда был. Светила десятка а дали всего два года. Хорошо, что он его купил 😀

WOLF [VT]

Афигеть у вас закоы.

petros

WOLF [VT]
Афигеть у вас закоы.

Адвокаты хорошие, особенно если у них аэр ренджеры по супербарыжной цене покупают 😛

Caramba

Владимир, а на каких стволах у тебя получалась большая энергетика, при сохранении приемлимой, охотничьей кучности - на полигонале или классике? А то данные противоречивые.

WOLF [VT]

Полигональный хорошь для пуль типа диабло, для стандартных винтовочных пуль, к коим я стремлюсь, он не приемлем.

Caramba

Спасибо за ответ.

Caramba

Что с доработками? Как результат?

WOLF [VT]

Ствол, как я и писал не LW, незнаю какой, в Дэйстейте сказали, что американский. Твист померил 450 мм. Тщателъно отполирован мной лично .
Пули скоро будут, сверхзвуковой формы ... . Клапан освещать не буду... .

Caramba

Интересно будет посмотреть на результаты с редуктором на 170атм. и с колбой, расчитаной на рабочее 300.

WOLF [VT]

Да я это сам прекрасно понимаю, что мы меряли ХЗ что. Но то, что мощность выстрела намного больше Эда с его 90 дж, это видно сразу. Вот поеду в тир, возьму стационарный хронограф и там уже будет момент истины, а пока только широко разкрытые от удивления глаза ... .
А что касаемо расхода, то думаю манометр на нем сильно врет, т.к постояв 5 минут после стрельбы он вдруг 'накачался на 5 Атм. так что думаю реально было 11 атм на 3 выстрела. Короче, винт новый, все дня за три устаканится, в том числе и показания манонетра, и там видно будет.

South

После 5 выстрелов воздух вследствие расширения охладился - давление упало. Постоял 5 минут - нагрелся - давление выросло.
По-моему так

Caramba

fynjy1981
и главное! зачем нужна такая энергия ?

Ради эксперимента.

Caramba

fynjy1981

извините, но это тупняк 😞

То есть, удел пневмы - дозвук?

StrellOK

WOLF [VT]
Обошлась римерно 1466 Фунтов ст.
Это пожалуй один из самых дорогих охотничих винтов в мире.
Однако богатый вы человек... 75 тыс. кровных рубликов...

WOLF [VT]

Да, на самом деле, здесь дофига народу, кто имеет Теобены за те же деньги или по 3 - 4 разных винтовки , к примеру.

WOLF [VT]

2 Антон. Объясняю для чего все это.
Отклонения пули объясняются изменением условий и параметров во время полета. - Это прописная истина. В валанчиках добавляется баланс гироскопических моментов. Так вот. У АлексА мысли правильные. Большое количество энергии даст много, очень много чего, от использования другого твиста, т.к. он пожирает прилично энергии, до настильности траектории и повышения БК пуль, и в совокупности увеличения точности и дальности поражения дичи !!!!!!!!! К чему все и стремятся. Это неизбежность прогресса. Раньше тоже задавали вопрос, а зачем нам самоходный экипаж. Мы до мясной лавки и пешком дойдем... .

Пример: Если взять хороший винт и Вин. Маг 300 , то бессмысленно из него стрелять на 100м, все время будет одна дырка в мишени.

Mahogany

Эдуард
Сверхзвук на РСР возможен, небольшой, но возможен. Сам несколько раз ловил, причем при стрельбе на улице четко слышно, как пуля возвращается на дозвук, идет второй хлопок метрах в 20 впереди. Прикольный такой звук.

А случаем не теплую винтовку на морозе отстреливали? По прикидкам получается, чтобы пуля перешла на 20м из сверхзвука, начальная скорость должна быть метров 380 в секунду.

Alex.A

истечение газа вроде как ограничено скоростью звука в этом газе.
А при высоком давлении, в сжатом воздухе, скорость звука тоже повышается, и уже становится больше 340 м/с.(то есть больше скорости звука при нормальном давлении). Поэтому сверхзвуковая скорость пули в РСР возможна.

Эдуард

Mahogany

А случаем не теплую винтовку на морозе отстреливали? По прикидкам получается, чтобы пуля перешла на 20м из сверхзвука, начальная скорость должна быть метров 380 в секунду.

Нет стрелял на легком морозце, винтовка тоже была холодная. Да и при отстрелах стандартов в цеху иногда скорости свыше 360 м/сек получаются.

Mahogany

Спасибо за информацию, все правильно. Вот нашел табличку зависимостей, может кому-то будет интересно.

alex CB

Положение о скорости истечения газа со скоростью звука в нем принимается эмпирически, как данность для упрощения исчисления процессов истечения газов.

fynjy1981

WOLF [VT]
2 Антон. Объясняю для чего все это.

Володя, всё то что ты сказал, для меня слишком умно 😀
Где применять такую винтовку?, вот ты весь обложился винтовками, делаешь их мощнее и мощнее и что толку ??? и в результате я кроме убитой утки из Эдгана 4.5 мм ничего не видел 😊 ну может ты еще рябчика или голубя заохотил, но им не нужно 400 Дж 😛 Да, в теории это всё круто, но это только теория...

алхимик

fynjy1981

Володя, всё то что ты сказал, для меня слишком умно 😀
Где применять такую винтовку?, вот ты весь обложился винтовками, делаешь их мощнее и мощнее и что толку ??? и в результате я кроме убитой утки из Эдгана 4.5 мм ничего не видел 😊 ну может ты еще рябчика или голубя заохотил, но им не нужно 400 Дж 😛 Да, в теории это всё круто, но это только теория...

а суркоф содомировать?

fynjy1981

алхимик
а суркоф содомировать?

Чуваааааааааааааааааак! Суркам 40 Дж за глаза 😛

алхимик

а хочецца не только суркоф, ну и дистанция 200 метров ещё не взята!

fynjy1981

алхимик
Ведь ты сможешь ПРЕДМЕТНО песать в ветке псп

каких только "ПСП-дрынов" не делали на форуме, но что-то я не помню, чтобы кто-то взял ДИЧЬ крупнее моих Байбаков... многие толком не поняв 40 Дж в 5.5 пытаются разогнать 5.5 до 60-70 Дж, только вот где та дичь которой не хватит точных 40 Дж ? бред полный. Я вот хочу летом захерачить косулю из 6.35 в 90 Дж, посмотрим, найду ли я её 😞 Мне этих 90 Дж в Эдгане вполне хватает чтобы уложить крупного (см 60-70 в холке) кобыздоха на дистанции в 70 метров, был случай когда вынуждено (не давали жизни в посёлке) пришлось положить 3-х псов: 1 здоровенный вожак и 2 кабелюки чуть поменьше, дистанция от 50 до 70 метров, пуля 2 грамма Баракуда, 3 выстрела - 3 тушки, даже без визга.

алхимик

Я взял несколько сабак, однозначно крупнее байбака...
а Сгур песал про косуль!!!!!
и патом - ZVT .... люди пишут, или не пишут...

fynjy1981

алхимик
Дичь! Стельки и унты!

😀

Кстати, при начальных 90 Дж на 200 метрах будет 20 Дж, думаю косуле может хватить 😛

Caramba

fynjy1981

ну можно и так сказать. Просто попробуй найти на ком и используй хотябы 6.35 90 Дж...

Глухарь до 70метров. Будет больше скорость - можно и дальше брать. Вопрос не в дульной энергии, а в том, чтобы на дистанции 150-200 метров ее хватило для крупной птицы.

fynjy1981

Caramba
Глухарь до 70метров

его возьмёт 40 Дж на 70 метров легко. а сколько раз в жизни ты видел глухаря живьём ? я вот сколько раз ездил на охоту, вопервых далее 100 км от Питера не отъезжал (влом ехать дальше) и видел только 1 раз и то тупую глухарку, которая паслась в 15 метрах от машины 😞

WOLF [VT]

Вопрос не в том, чтобы на дистанции 150-200 метров ее хватило для крупной птицы, а в том, чтоб уверенно поражать дичь на дистанци до 100 м.

Про то, что пневку огнестрелом можно заменить ... .
Постулат ?1: Пневму огнестрел для МЕНЯ не заменит. Если чего не понятно, читать дважды. - 😊

Просто я планомерно иду к тому, что бы получить весь комплект :
винт-пуля-дичь в ТОМ ПОНИМАНИИ КАК Я САМ ЭТО ВИЖУ.

WOLF [VT]

ИТАК, момент ИСТИНЫ:

Барракуда 364 мыса. - 😞 . Отстрел был произведен через стационарный хрон.
Затем был опробован вновь наствольный. Он опять показал 632 мыса. ?????
Он напрочь отказывается адекватно мерить, хотя с Матодором работает и показывает все правильно!
И так: получили 133 Дж, из коробки по паспорту 118. 'перенастройка' клапана дала + 25 Дж. (Ударник и пружину не трогал).

Поскольку эта ветка про Аэррэйнджер, то хочу сказать, что те кто ищут мощный официальный охотничий винт, то вот он. Теперь перенастрою на паспортные 118 Дж. и поеду в тир отстреливать на точность. Перенастройку буду делать облегчением ударника, тем самым получу мин. возможный расход.

Барон Мюнхгаузен

WOLF [VT]
ИТАК, момент ИСТИНЫ:

Барракуда 364 мыса. - 😞 . Отстрел был произведен через стационарный хрон.
Затем был опробован вновь наствольный. Он опять показал 632 мыса. ?????

Нуна будет моим (или любым другим таким же) хроном попробовать.
Может, твой дефектный.
Если и мой тоже врёт - значит эти хроны не рассчитаны на такие калибры и такой расход воздуха.

Alex.A

///fynjy1981
каких только "ПСП-дрынов" не делали на форуме, но что-то я не помню, чтобы кто-то взял ДИЧЬ крупнее моих Байбаков... ///
Я не раз приводил список трофеев некоторых Питерцев-РСР-шников : Бобры (наибольший 40 кг,
с 9-ки, Shapovalov), Косули(Sgur67),он даже на волка ходил(!) , Глухари, тетерева ит.д., зайцы.

И потом : если вам не понятен смысл 100дж. на охоте, тогда почему в мелкашке применяют Именно патроны .22 Лонг Райфл, с 130дж., а не .22 Шорт, с 60 Дж. энергии ? (Или вообще не патроны Флобера?) Значит есть разумный оптимум мощности для охоты.
А как разумно обьяснить ваше утверждение: Что 6,35 даёт больше подранков утки, нежели 5,5 ?? Странно.
Если и то, и другое прошивает насквозь, то ПОЛЮБОМУ убойнее больший калибр (канал раны толще). Не так-ли ?
П.С. А огнестрельщики считают, если не ошибаюсь, что даже мелкан на сурка маловат.

Alex.A

Если и мой тоже врёт - значит эти хроны не рассчитаны на такие калибры и такой расход воздуха
Да нет, можно мерять до 9-ки, просто лучше перед хроном соорудить примитивный отсекатель лишнего воздуха (самое простое : переходная трубка с отверстиями диам ок.7мм в стенках, это сбросит дульное давление) Я вообще просверлил в самой входной трубке хронографа такие отверстия, симметрично по сторонам.

fynjy1981

Alex.A
Shapovalov, Sgur67

Молодцы мужики, только это было давно и кроме них никто больше не охотился. и хрен знает сколько времени пройдет и появится еще кто-нибудь, кто заохотит нормальную крупную дичь... а пока только слова про мощные пушки... как бля ниггеры 😞

WOLF [VT]

Не печалься, всему свое время ... .

Rogalik

fynjy1981
Молодцы мужики, только это было давно и кроме них никто больше не охотился. и хрен знает сколько времени пройдет и появится еще кто-нибудь, кто заохотит нормальную крупную дичь...

16,10,07г. Кариер 6,35 КроуМагнумДйабло. Дистанция 25метров. Скорость 310м/с. Вес не большой - порядка 25кг.

Rogalik

Alex.A
"на вашем месте должен быть я" (С)
Выпьешь-будешь! (с)

Спасибо. Этот топик не про охоту, да и не мой... поэтому кратко:
Московская обл., Волоколамск. В конце осени они отъедаются на зиму, сидят под вечер на мелководье и веточки точат. Два раза стрелял из Матадора 5,5, но увы.. (( Забрал Кариер из ремонта и... вот результат. Первым выстрелом попал в хребет, а вторым добил в голову. Сразу стрелять в голову не мог, ветки мешали. Вообще выпасал его долго, почти неделю следил, что да как...

Alex.A

Предлагаю в Кроу Магнум 6,35 ,вклеить ВВ шарик 4,5 в голову, именно!!по технологии Wolf[VT]; должна кучность улучшится, а экспансивность может и сохраниться.. Надо отстрелять.

То Rogalik :
Поздравляю . Я тоже недавно, в Вологодской обл., дважды сидел на бобрика, но неудачно. 😞
Место было незнакомое, новое. Что-то неправильно сделал, или подшумел. Только я то думал, что 6,35 маловато будет. А тут Во как! 😊Всёже, хороший калибр 6,35!... Я-то с 9-кой сидел на бобрика.


FlyerR

ИТАК, момент ИСТИНЫ:
Барракуда 364 мыса. - . Отстрел был произведен через стационарный хрон.
Затем был опробован вновь наствольный. Он опять показал 632 мыса. ?????

У меня та же ситуация...
Стреляю через хрон ИБХ-714 с расстояния 5-7 см и получаю скорость то 380, то 450. Но стоит отодвинуть ствол от хрона на 15-20 см., все приходит в норму - 308-316 мысов. И слава богу, больше не нужно, не хочу возврата на дозвук.

Поскольку эта ветка про Аэррэйнджер, то хочу сказать, что те кто ищут мощный официальный охотничий винт, то вот он.

На днях взял фазана с расстояния 120-130м. Целился просто в корпус, т.к. его почти не было видно из-за травы. Выстрел первый - промах (неправильно взял поправку), птиц даже не дёрнулся, наверное глухой 😛. Выстрел второй - дернулся два раза. ВСЁ !!! Это мне нравится. Я не могу со 100 метров с колена попасть в голову 😞 , Поэтому - AirRanger 6.35 - решение вопроса... ИМХО.

Alex.A

Молодцы вы, Питерцы ! Серьёзно к охоте с пневмой подходите... Респект!
(а тут, в мск... увы, маловато таких фанатов)

WOLF [VT]

Друзья тема по смыслу разползлась очень широко, от Рэйнджера до охоты, от Эдгана до огнестрела и т.д., - не вопрос, но посты не несущие ни какой смысловой нагрузки приходится чистить, т.к. пишем это мы для будующих поколений ... !!!! - 😊 Сами потом в этом флуде будем копаться, если чего надо будет.

Rogalik

Alex.A
Предлагаю в Кроу Магнум 6,35 ,вклеить ВВ шарик 4,5 в голову, именно!!,по технологии Wolf[VT]; должна кучность улучшится, а экспансивность может и сохраниться.. Надо отстрелять.

Я пробовал вклеивать, но использывал Паксипол вместо циакрина. Шьет все на раз (натуральное шило), но из-за подтеков "тяжелого" клея разлет на 30м до 15см был.
На мой взгляд: Технология WOLF[VT] правельнее: И вес увеличин, и экспансивность пули сохроняется. Для охоты - самое ОНО.

Alex.A

Понятно...
Значит надо в Кроу-магнум шарик ВВ вклеивать в юбку, точно также, как в Баракуду...
Надо попробовать отстрелять.

WOLF [VT]

Вот Вам, WOLF' bullet модель .25/90 чтоб не мучились, Бк 0,054. Внути полая. при ударе о 5 мм фанеру ее плющит и рвет. Но там еще хвостовика нет. Бк должен еще улучьшитъся. Как доделают, так будем на кучность отстрливать

Предполагаемый вес 2.31 гр.
Диаметр 6.315 в ЛВ подходят без вопросов. - 😊 Вот Вам всем. - 😊

Caramba

Вес? Смахивает на Елей. Видимо оптимальная форма.

WOLF [VT]

Нет, на Елей они похожи не будут.

Caramba

Если не секрет, в какую сумму обошлась разработка?

WOLF [VT]

Пока не заю, т.к. после окончательного отстрела, будет доделываться автомат, который сам стоит ажно @б!?@нуться ... . - 😊 Со сменой хвостовых и носовых частей и длины, т.е. будут несколько вариантов под разные джоули.

WOLF [VT]

Все энто пришлось вынести за рубеж нашей дорогой родины, т.к. у нас даже для певмы пульки делать НИИИзяяя.

Точнее по изготовлению пуль быть не может все формы фиксируются по вертикали конусами.

Caramba

Поздравляю! А будет только под 6,35 или и под .177 и .22? У меня была мысль прессовать пули из двух картечин. С виду была бы как обычная пуля, допустим как Елей. Но при попадании в цель распадалась бы на головную и хвостовую часть. По идее, даже усилия стандартного пресса для релоада должно хватить, чтобы спрессовать две картечины так, что они крепко "сцепятся" друг с другом.

WOLF [VT]

Пули в 6,35, и 9 пока. потом 4,5 и 5,5
6,35 будут влазить во все магазины. Длина 10.90

Магазинчик от Т4 померяй штангелем, скоко там ???

Caramba

WOLF [VT]
Пули в 6,35, и 9 пока.

Вот Алексу А. счастье!

WOLF [VT]

К этому плюс ультракомпактные заправочные станции. Скоро будут готовы.

sas11

А все же интересно было-б посмотреть отстрел коробочного ружа, до рукоприкладства.
Манометр ИМХО на большом резе так и должен себя вести, у меня в 4.5 так же.
Тут медленно очень нужно выполнять упражнение.
Мой хрон трубчатый тоже врет нещадно на высоких скоростях -конденсат, епт.
причем возникает преимушественно на влажном воздухе(не в резе),как то квартира, да и Питер пожалуй тоже почти всегда. Так же надо учитывать и свинцовую пыль. Рамка(рога) и подальше-точнее будет.


Caramba
Поздравляю! А будет только под 6,35 или и под .177 и .22? У меня была мысль прессовать пули из двух картечин. С виду была бы как обычная пуля, допустим как Елей. Но при попадании в цель распадалась бы на головную и хвостовую часть. По идее, даже усилия стандартного пресса для релоада должно хватить, чтобы спрессовать две картечины так, что они крепко "сцепятся" друг с другом.

Изготовить "брандскугель" но вроде тет противоречие с дальностью(при приемлеилй точность).
А если попробовать в кроумагнум дробину в задницу и разрушаемый обтекатель
на голову??
Еще круче сегментную пулю.

WOLF [VT]

Сегментные уже пробовали, в их есть свои приколы.

Alex.A

Ребята, открыл эту ветку, посмотрел на эти новые пули.... Ммм-да....
Чего-то меня сомнение гложет, прости, Вольф.... Где в них "Изюминка"?
Что-то не верится, что с такой формой они так уж точно полетят....
Во-первых, коротковаты.
Во-вторых, вместо ведущих поясков- широкая боковая поверхность, трение по нарезам будет не маленькое...
В-третьих, похожи на "колпачки", только большие....
В-четвёртых, чем они по обтеканию потоком воздуха отличаются от применяемых в 9-ке, к примеру, "Люгеров" 0,357, кроме калибра ? В принципе.. Тот же цилиндр и круглая голова.
Кстати, Пирамид-аир продаёт пули похожей формы. Только не полые. Вроде, пишут, не очень точные.
Короче, сомневаюсь. Где я не прав, подскажите..


А это Люгер .357 :я им стреляю

Gaydamak

АлексА. Ты хоть читай, что написано, а не только смотри 😊. К этим пулям еще хвост будет! Торопыжка ты наш 😊 (нежно и любя)

Dektor

Rogalik

Я пробовал вклеивать, но использывал Паксипол вместо циакрина. Шьет все на раз (натуральное шило), но из-за подтеков "тяжелого" клея разлет на 30м до 15см был.
На мой взгляд: Технология WOLF[VT] правельнее: И вес увеличин, и экспансивность пули сохроняется. Для охоты - самое ОНО.

Поздновато прочитал, но всё равно хочу поделиться: вчера мне на Варя 100 на 100 метров - ? посоветовали изготовить волчьи, я их слепил и отстрелял. Вывешиваю пристрелочную мишень, дистанция 46 м, те, что сверху - волчьи, целился в двойку.

WOLF [VT]

Игорь, спасибо за инфу. только надо бы указать пули, клей и что вклеивал
Шарики по качеству тоже сильно отличаются. Идиальный вариант JSB+BB ( 0,35g. Завода малых серий 'ЗМС'). Но у тебя резулътат достойный, заметь из-за увеличения веса, пуля должна была уйти значительно ниже, а она сохранила СТП почти полностью, т.е. получаем значительно возросшую энергетику на полтосе, + увеличение настильности - это ли не счастье - 😊.

Специально для тебя повторюсь:
Юбку клеем надо лишь смачивать, не допуская заливания в отверстие задницы, и после держания в руках 6 - 8 сек, опускать в бумажную , вертикально расположенную трубочку на 2 - 3 часа. Так будет правильно. Удачи.

Caramba

Кучка в пределах охотничей. А ниже какими пулями?

Dektor

Caramba
Кучка в пределах охотничей. А ниже какими пулями?

Пули JSB DIABOLO EXACT jumbo 5,5, скорость 260. У "волчьих" скорость 236 мыс.
Мишень пробная, зачётная эта.

WOLF [VT]

А если техологию вклейки соблюдать, то еще чуток улучьшить кожно - 😊.
Еще раз спасибо за инфу.

Alex.A

В стеклянной бутылочке шарики "Копперхеад"/"Кроссман", я такие брал- больше половины с раковинами и дефектами, до и диаметр не 4,5, а меньше немного, прим. 4,4...И они вроде, полегче правильных, отечественных шаров.
Может поэтому куча похуже. Я тоже "Копперхеды" сначала клеил... 😞
А Варя100- кучно бьёт! . Вот бы в 6,35 они делали.... Был бы супер-охот-винт.

Про пули : Всё же , может лучше ведущие пояски на боковой поверхности, а ?

WOLF [VT]

Задача стояла не простая, получить баланс между точостью экспансивностью.
БК большим не будет, но будет больше чем у Волчьей и это уже достаточо. Шарообразная морда с пояском по круги определена вутренним строеием, за шаром она полая и при ударе сильно деформируется, но к сожалению не предсказуемо, можно сделать разделенную на 2 части пулю с предсказуемой диформацией (как партишионед юнайтет технолоджи от Win ), но за один и даже 2 штампа ее не сделать. Там, короче дофига всякой фигни... .

Caramba

А, если не секрет, какой состав пуль? Без процентов содержания. Сурьма? Олово? Или чистый свинец?

Alex.A

Вот не пойму, за счёт чего у ней больший Б.К.? По мне, так у Волчьей баракуды и то форма более обтекаемая...

WOLF [VT]

Дык ты лишь половину пули видел - 😊

Alex.A

"Огласите всю пулю, пожалуйста" (с)..... 😀

WOLF [VT]

Скоро, уже очень скоро ... .

Caramba

Чем закончилась модернизация?

Caramba

Для винтовок Дэстэйт есть в продаже пули .223 калибра. Что это у них за модель? Так и не нашел на их сайте.

WOLF [VT]

http://www.daystate.co.uk/air_ranger.htm

22 / 500cc / 60cm 80FP / 20 / 950

WOLF [VT]

Доделал я Рэйнджер.
Перечисление основных переделок:
Переточил затвор, носик досылателя сделал на 3,5 мм длиннее и тоньше (Д 2,8 мм).
Облегчил ударник на 18 грамм.
Поджал пружину на 3,5 мм.
Увеличил ход ударника на 3 мм.
Проточил шток клапана после клапана до момента вхождения в канал скольжения до 2,5 мм
Сделал перепуск по ширине 5 по длине 7.1 мм т.е. овальным.
Последняя операция очень сложная, т.к. отверстие перепуска расположено очень близко к камере т.е. к опорной поверхости клапана, и при таком увеличении перепуска перепуск почти прорезает металл до камеры, из за чего приходится вытачивать седо для клапана из бронзы и вклеивать его в камеру. Очень муторно.

Получил те же самые 117 Джоулей, что и заявлены в паспорте, НО !!!!
Винт колбасит при выстреле меньше, Пропал второй выстрел ( отскок).
И Плато, Самое главное мое родное плато !!!!!!!!!!! Всем 3 раза кричать УРА !!!!!!!!!!!.

Первая колонка - N выстрела плато.
вторая - N выстрела
- давление
- скорость
Там где «?» - это значит хрон нифига не померил - 😞 .


Сегодня я его отстрелял. Баракудой ни одного ( из 20 выстрелов) отрыва !!!!! стрелял на 25 ( на 50 не удалось) 11 - 13 мм. А карейской 15 ( все мерил по внешним краям пробоин ) и тоже ни одного отрыва ????!!!!! Так, что я дуаю дело то не совсем в пулях. Я честно говоря из 20 выстрелов на Матадоре получаю 3 - 5 отрывов на полтосе аж на 20 - 25 мм в разые не предсказуемые стороны, а иногда как вторая СТП, т.е. пули сожаться в две точки, вторая обычно на 2,5 см выше и левее. Во как.
Да, скорость Барракудой из Рэйнджера ... хе-хе ........ скока б вы думали !?? 340 на плато. И блин, ни одного отрыва !??!!!???? . На корейской 295 и тоже блин точка в точку. Во ... . Думаю, что это объясняется не столько скоростью, сколько ломоподобным стволом 606 мм и 16 мм в диаметре. Да к стати, он с чеком. но чек на 6-7 мм со стороны среза сполирован так, что нарезы лишь на половину остались ?!!!!!!!!! Может в этом суть.

blacksmith

И поздравляю, конечно.

Alex.A

WOLF [VT]
А-БАЛ-ДЕТЬ! Я в ШОКЕ!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!
Ну ты и дотошный апгрейдерщик, Володя...... Все баги убрал, ё-моё.
Хоть какие нибудь недостатки то оставил? 😊

А вот скажи честно, ты сам лично переточил всё, или тебе помогал кто-то?
(у меня вот возможностей моих на такое не хватает, увы... знаю, что делать- не знаю, как осуществить)

Может, мою 9-ку возьмёшся переделать? 😛

WOLF [VT]

Процентов 40 точил сам, в остальном просто стоял над душой и тыкал пальцем - 😊

Про отскок? Так его слышо было особенно когда давление приближалось к 150.

WOLF [VT]

Далее отстрел на 50 и 100 на 150м. Ну, и ..., на охоту конечно.
Я теперь серьезно задумался, а надо ли этой винтовке редуктор ???
Думаю нет. Зеленое поле есть плато. Я думаю 26 выстрелов - это для охотничьего винта более чем. Может только если влет начать стрелять, то думаю мало будет - 😊 . Самая многостреляющая охота это весной с подсадной, но и там взял 2 - 3 утки за день и сиди развлекайся с фотоаппаратом!!! Даже если через раз попадать, то это всего 6 выстрелов. Вобщем редуктора этому винту от меня не дождаться.
Объявляю доводку винта законченой. Далее в этой ветке будут освещатся пули калибра 6.35 и охота с Рэйнджером на разную дичь.

Alex.A

WOLF [VT] ты пишешь: ""со стволом 606 мм и 16 мм в диаметре. Да к стати, он с чеком. но чек на 6-7 мм со стороны среза сполирован так, что нарезы лишь на половину остались ?!""

-Уточни, это как так, нарезы сполированы? Зачем?
-Ещё, напомни объём резервуара на Рейнджере.

WOLF [VT]

Резервуар у моего с учетом увеличеной накопительной 😊 камеры 0,51 Л.

fynjy1981

WOLF [VT]
Сегодня я его отстрелял. Баракудой ни одного ( из 20 выстрелов) отрыва !!!!! стрелял на 25 ( на 50 не удалось) 11 - 13 мм.

Крута 😊 Ты теперь можешь всех в БР уделыввать 😀 😀 😀

ps. поехали в тир 19-го, там отстреляем на 50-к 😛

Caramba

WOLF [VT]
Да, скорость Барракудой из Рэйнджера ... хе-хе ........ скока б вы думали !?? 340 на плато. И блин, ни одного отрыва !??!!!???? .


А теперь почитай последнюю страницу темы Финжи про Гаубицу. Чтобы там не говорили, толстый безчоковый ствол рулит на большой энергетике. Кстати, как объяснишь, что при 340 баракуда летит кучно? Даже если еще не сверхзвук(не указана температура и давление воздуха), то уже уплотнение воздуха максимально. Еще один камень в тех, кто боится сверхзвука.

WOLF [VT]

Я тоже был удивлен. Т.к. ни когда до этого на сверхзвуке не стрелял. Теперь могу заявить, опираясь на факт. При выходе на сверхзвуковой скорости (344 мыса) КУЧНОСТЬ СОХРАНЯЕТСЯ !!!! И второй момент, просто был удивлен, что на таких скоростях кучность осталась обычой для этих пуль.

Из этого я заключил, что кучость пули зависит од баланса моментов бошки и юбки ( я про валанчики)и положения пули в этот момент, т,е, угол атаки на троектории, и теряется или пропадает в молент разбалансировки моментов. А ЭТО НЕ СКОРОСТЬ, А ТОЧКА СКОРОСТИ !!!! И ПРИ ПЕРЕХОДЕ ЧЕРЕЗ ЕЕ именно происходит дисбаланс моментов !!! А потом он снова восстанавливается !!!!!

Но что самое интересное, при положительом и отрицательном угле отаки дисбаланс ведет себя по разному!!!

Короче надо все еще раз проверить и отстрелять на дальние дистанции.

WOLF [VT]

fynjy1981

Крута 😊 Ты теперь можешь всех в БР уделыввать 😀 😀 😀

ps. поехали в тир 19-го, там отстреляем на 50-к 😛

Обязательно.

ZDL

Поздравляю с окончанием апгрейда 😊. Отстрел на 50 и 100 м. расставит все точки над i.

blacksmith

WOLF [VT]
Но что самое интересное, при положительом и отрицательном угле отаки дисбаланс ведет себя по разному!!!

Сохранить, что ли, для истории... (С)

den45

Т.к. ни когда до этого на сверхзвуке не стрелял.

Я с Чизы 5.5 заправленой гелием получил 370мс на JSB и не заметел особого ухудшения кучи...

Kalina

den45

Я с Чизы 5.5 заправленой гелием получил 370мс на JSB и не заметел особого ухудшения кучи...

получается понятие " кучная скорость" не имеет место быть?!!, если на 175 и 3** мс всё летит, КУЧНО.
😊


WOLF [VT]

Фиг его знает про кучые скорости. Как факт , при разных начальных скоростях одни и те же пули ведут себя по разному, НО скорости то отличаются буквально на 15 - 25 сыс!!! Но стреляя с высокой нач. скоростью на дальнюю дистанцию, мы получаем, что пуля проходит все стадии скорости !!! Но сохраняет стабилъный полет !??? Тогда напрашивается вопрос. Если пуля проходит весь спектр скорости, то при каких дополнительных условиях она теряет стабильность???? Пока я отстреливал пули на 285 мсов. ( Баракуда 6.35), я над этим не задумывался, но когда я отстрелял те же пули на 344 сыса. с тем же результатом, то меня навело на мысль то, что увеличившийся поток стабилизирует пулю БОЛЬШЕ, оставляя почти не изменным угол атаки !!!!! Короче, тут познания заканчиваются ( почти 😊 ) и начинается передовой край науки - 😊 .

WOLF [VT]

blacksmith

Сохранить, что ли, для истории... (С)

Грешно смеяться над убогими - 😊 .

WOLF [VT]

Просто мне кажется, что баллистику валанчиков при больших скоростях надо рассматривать ИМЕННО как баллистику валанчиков!!! Т.К. при увеличении скорости можно сказать, что для пули повышается плотность среды, а значит она все больше становится ближе к банальному валанчику !!!! Т.е. чтоб было понятно, если валанчик уранить с ладони вниз, он будет кувыркаться, а если бросить с некой Нач. скоростью, то он сразу же сориентируется !!!

Т.к. стабильность складывается из гироскопических моментов и угла атаки пули по отношению к направлению полета, то можно предположить, что второй фактор при высоких скоростях начинает играть бОльшую роль.
И может оказаться так, что при высоких скоростях кучность у пуль типа валанчик мoжет значительно улучьшится, с учетом того, что вес пуль давольно мал ... .
( Кто не в теме, просьба не обращать внимания на бред скучающего физика - 😊 )

Alex.A

Погодите, погодите!
340м/с- ещё не явный сверхзвук. Это только пороговая скорость, но не переход через неё. То есть тут нет обратного процесса перехода на дозвук , уже на траектории полёта пули.

-Для обьективности надо, во первых, отстрелять на 50 и 100м, действительно.

-Во-вторых, проверить при скорости заметно больше звука, например хотя-бы 360-380м/с....Тут уже явно больше скорости звука будет. (Хотя понимаю, придётся перенастраивать снова винтовку тогда)

WOLF [VT]

Винт перенастраивать не придется, достаточно взять более легкие пули.
Стрелял при +19. То,что валанчики не выход - истиная правда!

ZDL

Стрелял на 25 м. кучность отличная, перешел на 50м. не всё пульки попали в А4.

Шмелик

WOLF [VT]
Из этого я заключил, что кучость пули зависит од баланса моментов бошки и юбки ( я про валанчики)и положения пули в этот момент, т,е, угол атаки на троектории, и теряется или пропадает в молент разбалансировки моментов. А ЭТО НЕ СКОРОСТЬ, А ТОЧКА СКОРОСТИ !!!! И ПРИ ПЕРЕХОДЕ ЧЕРЕЗ ЕЕ именно происходит дисбаланс моментов !!! А потом он снова восстанавливается !!!!!
я отстреливал винт Т4 5,5 на скорости 286м/с так вот на дистанции 80-86м цели поражаю чётко но на 100 в лист А4 попадаю по углам пули жбс, винт не крутил чтоб скорость добавить, только ближе к весне к эксперементам приступим, думаю что кучность зависит от скорости начальной при этом неупаминая конечно массу и геометрию, в моём случае добавить думаю скорости, но точно скажем позже), тоесть на оставшихся 14м происходит разколбас у пули при падение скорости, увеличивается угол атаки пуля начинает рыть в воздухе и уходит в бок + новерно слабый ветерок еще свое взял

WOLF [VT]

Я вот решил балон до 100 атм. отстрелять и получил удивительный результат.

344 - 325 - баракуда литит в точку, на 310 дает веер в 34 мм на 25 м.

А гребаные карейцы на всех скоростях, как в точку летели так и летят. Отстреливал серии 5 через 5 .

Но до конца зависимость не понял, толи от скорости, толи после карейса баракуда не летит !!??????

Может ствол засерается от карейских, но им похоже пофиг, а баракуде видимо нет.

Ни кто не замечал случаем, что после инджин баракуда сеять начинает ????

Лучьшая куча на 32 метра при 341 Барак. / 297 ЕндЖин соотв., (это от стены до стены тира ) Баракудой 16мм а карейской 11 !!!!!!!!

Alex.A

WOLF [VT]
Может ствол засерается от карейских,
Мне кажется, именно так. На них свинец очень мягкий, мажется, возможно..

Кстати, а как ты объяснишь такую отличную точность корейских 6,35 пуль? Ведь у них и Б.К. низкий, и форма тупоголовая, и всё такое.. ?

WOLF [VT]

Бк ( т.е. потеря скорости ) на точность у пули на определенном участке полета может и не влиять.

vovik541304

Спасибо , тёзка 😀
Интересненькие результаты...
А как с самим звуком - глушил или так шарахал... наверное всё это без модера... что будет с модером?
Про толстый ствол... очень интересно... всегда верил в такой и не понимал минимализм...
Не понял с пулями - что хочешь ещё тяжелее кореек сделать или просто с формой играть?
Скорее бы на дальних дистанциях отстрелял... что там будет...
Да - а что за твист в твоём винтаре? Не меньше ли 400 мм?

WOLF [VT]

Без, модера, громко конечно, но уже привык. Твист 450 мм

Caramba

На сайте Лотара у .22lr magnum твист тоже 450.

WOLF [VT]

Отстрел на 47М. Корейская ИнЖин. 6 пуль. На излете плато с очень низкого стола без подушки с рук, и очень спешил, т.к. тир закрывался ... .
Сетка 10х10мм
Между двумя центральыми полосками - 6.4 мм

Думаю техническая куча куда лучьше. Собираюсь отстрелять на 100 и 150м.

FlyerR

Зачётная куча ! У меня получилась с упора на 50-и метрах 25х30 мм.
Какая начальная скорость ?
Баракудой пробывал ?

WOLF [VT]

Пробовал. При тех же параметрах. Бараккуда, 340 мыс.

5 пуль. Шестая, та что ниже не всчет, просто взял на мила два ниже и выстрелил.

WOLF [VT]

Alex.A
Скажи пожалуйста: у тебя "Волчья из ЕунЖин" такую же кучу даёт ?
А "Волчья из Баракуды" , какая куча ?

Смысл вопроса - понять, портит ли вклеивание шарика ВВ кучность, или не влияет на неё?

Владимир, а как ты оцениш полученное мной в 6,35мм Кариере плато, в 16 выстрелов 310 +- 3м/с баракудой ? Как, это нормально ? (резервуар 320 см3)

По твоему- какая наибольшая, оптимальная кучная скорость у баракуды 6,35мм ?

Удачи всем!

По моим личным наблюдениям при тех же начальных скоростях она не дает ни ухудшения ни улучьшения, кучи остаются те же, но на разных винтах может быть по разному. Хотя по моему, ни я один уже это пробовал.

Плато более чем.

Про кучную скорость рассуждать можно вечно, ее искать надо на каждом отдельно взятом стволе.

FlyerR

WOLF [VT]
Пробовал. При тех же параметрах. Бараккуда...

практически то же самое ... Спасибо.
ОФФ: Винт зачетный. 😊

WOLF [VT]

Так, теперь про модер. После изобретательств, решил найти и серийый вариант, чтоб не мучаясъ, просто купить и все. Поиски закончены - идеально подходит стандартный СМ от Вайрауха - 100 кал 5.5 Дыра там 7мм, переделывать ничего не надо, одел и стреляй. Длинный он только, но для тира вполне.

Впереди отстрел с модером.

WOLF [VT]

Два слова по стволам. 6.35. Если решите заменить ствол то обратите внимаие на кчество нарезов. Прогнав пулю по стволу можно получить вот такой неожиданный результат. Стволы из одной партии, а нарезы по ширине отличаются на 0,2мм. Какой лучьше не знаю, просто как факт.

petros

WOLF [VT]
Так, теперь про модер. После изобретательств, решил найти и серийый вариант, чтоб не мучаясъ, просто купить и все. Поиски закончены - идеально подходит стандартный СМ от Вайрауха - 100 кал 5.5 Дыра там 7мм, переделывать ничего не надо, одел и стреляй. Длинный он только, но для тира вполне.

Впереди отстрел с модером.

Будет проблема. Пару дней назад острелял эту винтовку с фирменным модером, рекомендованным Дейстетом, идущим на огнестрел. Звук, как варя без модера 😞

WOLF [VT]

Варин модер глушит звук примерно на 60-70%, что делает его комфортным. Этого вполне достаточно. Ранее при холостом выстреле в квартире лично у меня звенело в ушах, теперь не вызывает ни каких отрицательных имоций. Звук вполне комфортен. Скорее громкий пшшшик с легким звоном, чем выстрел.

petros

WOLF [VT]
Варин модер глушит звук примерно на 60-70%, что делает его комфортным. Этого вполне достаточно. Ранее при холостом выстреле в квартире лично у меня звенело в ушах, теперь не вызывает ни каких отрицательных имоций. Звук вполне комфортен. Скорее громкий пшшшик с легким звоном, чем выстрел.

Хм..

То есть если варин модер доработать, то теоретически можно добится результата. Это действительно новость. На днях попробую свой модернизированный СМ, переделанный из вариного.

WOLF [VT]

Отстрел нескольких видов пуль.
Скрутил скорость поменьше и блин, вот что получилось.
А хрон дома забыл, отстреляю на скорость и допишу.

Стрельба на 54 м.

En Jen + BB ( Волчья )
14х18 из 8 пуль.
Куча очень порадовала.

Филд энд таргет трофи.
Полный улет 😀. Ажно за листик - 😊

Барракуда.
Расползлась по горизонтали !???????? Хотя те же 26-27 мм, что и при предыдущей пристрелке.
Первый и второй выстрел не считать ( проверял прицел).

Field Target Trophy - 426...
Baracuda - 342...
Eun Jin - 329...
Eun Jin + BB - 306... .
Из этого я заключил, что пуля для этого винта должна быть 2,85-2,9 г.


Caramba

WOLF [VT]

En Jen + BB ( Волчья )
14х18 из 8 пуль.
Куча очень порадовала.

Ты и корейцам шарик вклеил?

Alex.A

WOLF [VT]
Барракуда.
Расползлась по горизонтали !? Хотя те же 26-27 мм, что и при предыдущей пристрелке.
А при предыдущей пристрелке баракуды- было ведь 20 мм, ведь так по фото видно?
Caramba
Ты и корейцам шарик вклеил?
А и правильно. Вот у меня вообще с корейцами непонятки- баракуда 6,35 кучно летит, а корейцы- некучно!?!. А вот "корейцы с шариком"- получше, кучка раза в полтора кучнее, чем без шарика.

WOLF [VT]

На старой мешени квадрат 10х10, там чуть больше чем 2 квадрата. Так что около 25мм. На этой 26,5 мм

Корейка с шаром в заде давно уже была мной проверена. БК=0.028 У обычной Енджин БК=0.025

Alex.A

WOLF [VT]Филд анд таргет трофи.
Полный улет . Ажно за листик
А если в них шарик вклеить- может куча появится?

WOLF [VT]

Теперь про поиск пуль для Рэйнджера. Эта тема особая.
Я вынес ее в отдельную тему !!!!

Тут: http://guns.allzip.org/topic/30/317822.html

zakdima

2 WOLF ! слушаы а ти так и не сказал ти ствол поменял? или перетачил стволную коробку ? просто ти там в первих постах писали что там надо или свол менят или перетачиват коробку ! а ти после того как винт доделал об етом ни слова не сказа !

Эдуард

Alex.A
А и правильно. Вот у меня вообще с корейцами непонятки- баракуда 6,35 кучно летит, а корейцы- некучно!?!. А вот "корейцы с шариком"- получше, кучка раза в полтора кучнее, чем без шарика.

Чтобы корейская летела кучно, нужно чтобы начальная скорость у нее была не менее 270 м/сек, как только она переваливает этот рубеж, тут же летит великолепно. Но все это на Вальтеровском стволе, с твистом 450 мм. Думается мне, что это из-за твиста, она на скорости до 270 м/сек не стабилизируется нормально -- отсюда и отсутствие кучности. После 270 м/сек -- сказка, кучность на уровне 5.5. Попробую до 300 ее разогнать, посмотрю, что получится.

WOLF [VT]

2 zakdima. Коробку не перетачивал, пока... . Все настроено и все работает.
Но то, как выполнено крепление ствола с коробкой мне лично очень не нравится.

zakdima

2 WOLF
у тебя вил и Theoben и ест Ranger може пару слов о разнице между ниму и жто на твой взгляд предпочтителнее ?

WOLF [VT]

zakdima
2 WOLF
у тебя вил и Theoben и ест Ranger може пару слов о разнице между ниму и жто на твой взгляд предпочтителнее ?

Если коротко, ответ таков: С Theoben из коробки охотится не получится - слаб.
Ranger можешь вытащить из коробки закачать и идти на охоту.
Точность почти одинакова, но на мой взгляд Theoben чуть точнее, НО НА СВОИХ ДЖОУЛЯХ. Если его разогнать до 110 Дж. как Ranger , то точность будет хуже, т.к. полностью вывешенный ствол при таких энергиях начинает колбасить. Обе винтовки тяжелые и годятся лишь для садочных охот, скрадывание или шалаш.
Если не хочешь заморачиваться вообще то бери Ranger. Но барабан там говенный, сразу предупреждаю.

WOLF [VT]

Итак. Проведены новые тесты и исследования Рэйнджера.
Проверялось: кучность с модератором и без, с восьмеркой и полностью вывешенным стволом.
На данный момент могу констатировать: с модером ( вайрауховским и без него кучность одинакова!!!! Он ни как не влияет на кучу, ни в худшую ни в лучшую сторону.

Далее была снята восьмерка и произведен отстрел, что с восьмеркой, что без нее, кучность осталась на одном уровне !!!! Правда, не совсем на одном, смотри посты ниже ... .

zakdima

2 Wolf спасибо за разяснение ! но я так понял что у Rangera серезная проблема с коробкоы а перетачиват ее ето уже серезная работа которая стоит денег, времени и нервов.

WOLF [VT]

Понимать нужно так, как я написал, вынул из коробки накачал и на охоту. Не идеально сделано конечно, но вполне крепко.

WOLF [VT]

Скажу еще пару слов про соединение ствола с резервуаром восьмеркой. Баллон, что установлен на этой винтовке ни как не изменяет свою геометрию, он очень прочен, тяжел и с не в меру толстыми стенками. Крепление его к стволу ни как на кучность не влияет, и что самое интересное, при перемещении восьмерки по резервуару, кучность тоже ни как не меняется, а вот если ее снять ко куча расползается. Восьмерку на резервуаре нужно устанавливать в том месте, где она наиболее свободна перемещается, т.е. не тянет ствол и резервуар друг к другу или наоборот.

Ранее я писал, что при снятии восьмерки куча не изменилась, но если подойти к этому долее детально, то выглядит все таким образом:

Куча по внешним габаритам не изменилась, но в действительности изменения были. Если посчитать центр и сумму длин удалений (.)попаданий от центра то разница есть примерно на 20%. Т.е. если 4 пули легли в точку, а одна на 10 мм в сторону, или все 5 пуль кегли от центра в пределах 10-ти мм, то габарит кучи одинаков, но в первом случае сума удалений попаданий от центра будет меньше значительно! Именно это и происходит при снятии 8-ки на Рэйнджере.
Просто появилась свободная минутка более детально все проанализировать.

shag

Отстрелял Рейнжер с коробки, принципиально ничего не менял:
Нач. давление 250 атм.
Стрелял 27 выстрелов до 160 атм.
296,300,300,301,301,301,301,302,302,302,301,301,303,300,300,301,301,299,299,298,296,294,295,293,293,292.
Стрелял корейцами на 38 м. с сошек получилась куча около 4 см. грешу на кривое крепление сошек.
Две следующие серии по 25 выстрелов показали примерно ту же картину, но только с чуть меньшей скоростью 298-296. Может пружинка села на место.
Снял восьмерку куча сразу расползлась под углом 45 градусов на 7 см.

WOLF [VT]

shag
Отстрелял Рейнжер с коробки, принципиально ничего не менял:
Нач. давление 250 атм.
Стрелял 27 выстрелов до 160 атм.
296,300,300,301,301,301,301,302,302,302,301,301,303,300,300,301,301,299,299,298,296,294,295,293,293,292.
Стрелял корейцами на 38 м. с сошек получилась куча около 4 см. грешу на кривое крепление сошек.
Две следующие серии по 25 выстрелов показали примерно ту же картину, но только с чуть меньшей скоростью 298-296. Может пружинка села на место.
Снял восьмерку куча сразу расползлась под углом 45 градусов на 7 см.

FOTO винтовки в студию. Говорят они сейчас другие!!!

shag

У меня точно такая как на твоих фото.

WOLF [VT]

Для начала прижми как следует винт в плечо, как огнестрел и куча удивительным образом соберется!!!! Сошки тут не причем. ТО, что куча без восьмерки расползлась, так это тяжелый ударник и хреновое крепление ствола в коробке.

Alex.A

прижми как следует винт в плечо, как огнестрел и куча удивительным образом соберется
Согласен, тоже заметил это на мощных РСР...
Я вот что не понимаю: почему огнестрельные винты часто отстреливают со свободным откатом, и кучность выходит отличная . А у нас, значительно меньше мощности, а свободный откат не срабатывает... куча почему-то расползается?

WOLF [VT]

Все банально просто посчитай время выхода пули из ствола, ствол то той же длины а скорость в 3 раза меньше, это и играет свою злую роль. А еще тяжелый ударник, не менее вредная штука.

WOLF [VT]

shag
Добрый день.
есть пару вопросов по апгрейду рейнджера:
1. Каким образом ты облегчал ударник?
2. Ход ударника регулировал винтом, или полностью перетачивал?
3. С боевой пружиной делал что ни будь? (у меня один конец пружины тупо отрезан наждаком и торчит, продрав в задней пробке канавку)
4. Насколко оправдано, на твой взгляд, увеличение перепусков?
5. Если есть желание и возможность изготовления новой ствольной коробки, я в доле.
6. И вообще что еще можешь посоветовать, опираясь на свой опыт эксплуатации?
Спасибо за ответ.
Удачи.

Советую только это:

1. Отполируй затвор.
2. разбери и отполируй карамысло - переключатель в барабане, (барабан надо разобрать).
3. Сними ствольную коробку, вытащи ствол, перенареж резьбу верхних стопорных болтов на М4 и собери ( но болты надо подогнать по длине, а прижимной торец винта сделать не острым, как у них, а овальным с радиусом).


Главное при сборке: Вставишь ствол, затем затяни верхние винты, затем только нижние.

Больше ни чего не трогай, у тебя и так достойное плато.

Восьмерку посади так как я писал.

WOLF [VT]

Все же сделай фото своего винта и барабана отдельно.

shag

Выкладываю фото в разобраном виде.
В настоящий момент ламаю голову как присобачить харисовские сошки на балон, простого и красивого решения пока нет. Поделитесь у кого какие мысли по данному вопросу?
А вообще в перпективе наверно буду переделывать в булпап.





WOLF [VT]

Спасибо, посмотрел фотки, все то-же самое.

WOLF [VT]

И так, долгим подбором пуль скоростей и заклинаний был найден единственно достойный боеприпас для 12* Дж. AirRenger cal 0.25.
Волчья на базе Барракуды и Гаммо Раунд (Бар+GR).

На фото первая сверху. Бар+GR
Вторая: Бар+BB
Третья: Бар+дробь N0000 (5.0 мм)



Параметры для расчетов:


BK = 0.0510
Масса = 2,505 гр.
Кучная Vо = 310 +_ 5 m/s

Куча на 50м = 14 - 16 мм.

Стрельба велась без модератора.
На данный момент идет работа по улучшению кучности.
Экспериментально установлено, что при таких результатах и мощностях начинает сказываться возмущение среды, возникающее при выбросе рабочего воздуха из ствола после выхода пули. Тaк же было замечено, что при подгруженном стволе отрывы, которые раньше случались ( 1 на 10 - 15 выстрелов отобранными пулями), исчезли!!!

Т.е. все сводится к тому, что на AirRenger cal 0.25 необходимо установить компенсатор, к тому же, вполне определенной массы.

Над чем сейчас и идет работа. Вскоре продемонстрирую результаты. После установки компенсатора будет произведен отстрел на 100 и 150 м.

Caramba

Масса = 2,505 гр.
Кучная Vо = 310 +_ 5 m/s
Ик! 120 дж.
Куча на 50м = 14 - 16 мм.
Ик! Ещё раз.
На данный момент идет работа по улучшению кучности.
Ик! Третий раз. 😊 Чего там улучшать?

Alex.A

Да, вот такой он перспективный, 6,35мм калибр ! Резервов в нём полно, поле непаханное.

fynjy1981

Caramba
Чего там улучшать?

ик. Четвёртый раз 😛

WOLF [VT]

Ну вот, работа над компенсатором закончена ... .

Спроектированный компенсатор предназначен для «Волчьей» и для вывешенного ствола.

Отстреляю при первой же возможности.
Да, хочу заметить, что компенсатор подобной конструкции ни где и ни когда не встречал. ( Типа авторство за мной 😀 )

Он сделан без компромисов на технологичность и т.д., т.е. так, как я счел нужным, не смотря на обьем работы. ( 25 деталей !!!!! ) 😀

Belych

Каой то он гламурный, твой компенсатор.. а почему по бокам в горизонтальной плоскости нет пазов.. имхо просто гламур..
Газовую динамику надо перечитать.. векторы как по твоему направлены при выстреле... ?
(Столько лаве засадить на энтот девайс и последующий тюнинг.. может лабораторные исследования стоя т этого..)..
Уже за 150К р зашкалило или нет. ? 😊
PS Но толщина дуды очень сильно возбуждает.. 😊

WOLF [VT]

Belych
.. а почему по бокам в горизонтальной плоскости нет пазов.. 😊

Потому, что там вообще пазов нет. И сфотан он так, чтоб было не особо понятно как и что 😀 . Конспирация 😀 .
Т.к. есть договоренности о том, что после испытаний его доработанные и упрощенные чертежи поедут в ... . Короче, к производителям.
Потом сделю фото со всех сторон.

Caramba

А звук как? Не глохнешь при стрельбе в тире? 😊

EVV

А Владимир категорический противник всяких модеров на охот-винтовке.
И пофиг ему грохот, а зверушкам - тем более.
Даже меня убедил. :-)

Caramba

А Владимир категорический противник всяких модеров на охот-винтовке.
Я тоже противник. Я про отстрел в тире, если ты заметил. 😊

EVV

Caramba
Я про отстрел в тире, если ты заметил.
Гыы, это ты не уловил, что я хотел сказать. :-)

В данном случае гораздо интереснее факт отстрела голого ствола.
Грузик-отсекатель - не модер.

vinipux

WOLF [VT]
Ну вот, работа над компенсатором закончена ... .

Спроектированный компенсатор предназначен для «Волчьей» и для вывешенного ствола.

Отстреляю при первой же возможности.
Да, хочу заметить, что компенсатор подобной конструкции ни где и ни когда не встречал. ( Типа авторство за мной 😀 )

Он сделан без компромисов на технологичность и т.д., т.е. так, как я счел нужным, не смотря на обьем работы. ( 25 деталей !!!!! ) 😀

Как противотанковое ружжо смотрится 😀

Caramba

В данном случае гораздо интереснее факт отстрела голого ствола.
Мне то же интересно, но куча с голым стволом, скорее всего расползётся. Сам думаю о ДТК, но так как винтовка в классическом исполнении пока отсутствует, то не на Матадор же его цеплять? Вот уж точно - "как корове седло". 😀 А на ХМе роль ДТК выполняет модер от Ёжика - глушит не сильно, из-за малого объёма, но куча не расползается. То есть роль ДТК выполняет "на ура".

Alex.A

Caramba
куча с голым стволом
У Володи куча с голым стволом 15мм/50м.

Caramba

куча с голым стволом 15мм/50м.
Гм, странно, что поток воздуха не оказывает влияния на пулю. У меня тоже расход в норме, но на 85дж в 5,5, без модера, куча ползёт.

WOLF [VT]

Caramba
... не на Матадор же его цеплять? Вот уж точно - "как корове седло". 😀

Вот именно, на Матодор. Только что был изготовлен грузик на длинный дедский Mатодор ( вскоре он преобразуется в компенсатор). При замене модера на грузик результат просто ошеломил ... .

А что касаемо шума, так для тира у меря есть модер, он описан в этой же ветке несколькими страницами ранее.

WOLF [VT]

vinipux

Как противотанковое ружжо смотрится 😀

Ага, у меня первое впечатление было таким же, когда я его навернул на ствол !!! 😀

Caramba

Вот именно, на Матодор.
Хотел бы посмотреть на фото. 😀

WOLF [VT]

Не вопрос. Вечером.

WOLF [VT]

Я же не уточнил когда 😀. Уточняю, завтра вечером. Завтра пристреливаться едем, там и сфоткаю.

WOLF [VT]

Сори, время нет ... Ближе к выходным.

fynjy1981

сначала Володя всех завалил своими суперэкспансивными пулями в 6.35 по 900 р за банку, теперь видать завалит всех компенсаторами 😀

sanchez

Alex.A
У Володи куча с голым стволом 15мм/50м.
Сань, прекрати каламбурить!И кстати, волчья пулька исключает магазин штатный(или я не прав???)

WOLF [VT]

fynjy1981
сначала Володя всех завалил своими суперэкспансивными пулями в 6.35 по 900 р за банку, теперь видать завалит всех компенсаторами 😀

Антон, я ж говорил уже, для меня это хобби, если время на него нет, значит нет. Да я, в общем, добился чего искал, у меня действительно куча на палтосе не более 15 мм по краям пробоин с мощeй в *20 дж. волчьими ( кюгель раунд 4.56 + барракуда )
Че еще то надо ?
По барабану, винты все разные. В рэйнджеровский барабан они не входят и это очень хреново. Но выбора то нет. Стреляю без барабана.
По компенсаторам пока ни каких адекватных результатов не получил. На первых испытаниях обнаружилась ошибка в расчетах. Сегодня исправлю и в субботу отстреляю.

Caramba

По компенсаторам
Владимир, а какой диаметр компенсатора. Внешний разумеется. Просто очень брутально смотрится на 16мм дудке.

WOLF [VT]

28.0 mm

Caramba

Спасибо.

Caramba

А щели обязательно должны быть направлены вверх и вниз? Или можно, чтобы они сбоку были?

Alex.A

WOLF [VT]
По барабану, винты все разные. В рэйнджеровский барабан они не входят и это очень хреново. Но выбора то нет.
Кстати, в /Кариеровский/ магазин они отлично входят. Проблем с этим нет.
"А щели обязательно должны быть направлены вверх и вниз?"- Володя писал, что это- не щели, на самом деле... вот: http://guns.allzip.org/topic/30/239252.html

Caramba

Ага. Понял. Просто много информации за день отовсюду - некоторые вещи из головы выскакивают. 😊 Интересно, зачем 25 деталей? На огнестрельных ДТК деталей меньше намного, а эфективность хорошая. Если учесть, что количество и давление струи пороховых газов намного сильнее, чем у пневмы, то преусложнение отсекателя кажется уж явно излишним. Ясно, что в серию, если будет, пойдёт упрощенный вариант, но всё же это явное переусложнение.

WOLF [VT]

Там есть другой момент, полностью исключены фрезерные операции !!! Это было ключевым. Только токарные и простые. Он сделан так, чтоб нельзя было ошибиться в изготовлении и сборке. Кто что то серьезное для РСР делал, знает, что нужно стоять у токаря над душой и тыкать пальцем , не смотря на то, что чертеж перед ним!!! Там как раз сделано так, чтоб отдал и забыл, а потом заусенцы поснимал и на воронение ... . Вот и пришлось изгаляться до 25 деталей. Там всего 1- по одной, 2-ая по 15 шт., 3-я по 4шт., и 4-ая по 3. О блин, там их 24 😀 .

Caramba

Вот и пришлось изгаляться до 25 деталей. Там всего 1- по одной, 2-ая по 15 шт., 3-я по 4шт., и 4-ая по 3.
Понял примерный принцип и устройство. Наборный будет, как ручки для ножей. 😊

WOLF [VT]

Ага и еще кожух съемный ... . 😀

WOLF [VT]

НУ, вот и отстрелял я винт с компенсатором на 50м. Получилась интересная картина, куча 12 - 15 мм т.е. лучше практически не стало, а вот отрывы появились. Из 10 выстрелов 2 отрыва но тоже в точку, т.е. как вторая стп. сантиметра 1,5 в стороне от первой. Причем результат повторяем. Интересный факт. То же самое происходит с модератором. 2 стп, в одной 8 - 9 пуль, в другой 1 - 2 . Предполагаю, что при огруженном стволе происходит нечто, что пока я не понял..., а сам компенсатор и модератор практически ни чего не дают на винте, где ствол прочно и надежно закреплен. Как оказалось, воздушный поток на Волчью пулю ни как не действует.

Alex.A

WOLF [VT]
Как оказалось, воздушный поток на Волчью пулю ни как не действует.
Помнишь, мы говорили про объём выделяющихся газов при выстреле мелкокалиберной винтовки, и сравнивали с выхлопом наших РСР 6,35мм...
У мелкашки побольше газов выделяется, а точность никак не хуже, чем у РСР, и без всяких компенсаторов-отсекателей обходятся...
Да, и у "волчьей" пули зад круглый 😊, и поток воздуха его хорошо обтекает, не сбивая пулю с пути. Это тоже влияет...
Скорее, компенсатор нужен для крупных калибров с большой отдачей, а 6,35мм - это ещё не крупный калибр, это просто некий пневматический аналог м-к. винтовки по параметрам (пули и выстрела)

П.С. Не путаем компенсатор ОТДАЧИ и отсекатель СТРУИ ВОЗДУХА !! Это разные вещи, для разных целей. Хотя по конструкции немного похожи...

Caramba

Скорее, компенсатор нужен для крупных калибров с большой отдачей,
Гм, а почему у мнгогих куча становится лучше, при использовании модератора? Модератор ведь играет и роль отсекателя.

Caramba

А фото то будут? 😊

WOLF [VT]

Я уверен, что для легких пуль 4,5 и может 5,5 это сыграет серьезную роль. Но видмо на тяжелую пулю с оптекаемой задней частью это почки ни как не влияет, но я дальше работаю и все же скоро сделаю окончательный вариант.

Alex.A

1/2Офф. Тут попробовал сделать аналог "волчьей пули" в 9мм калибре. Лёгкая пуля 4,5 грамма + аир-софтный 6мм шарик в юбке, вклеенный. 306 м/с. Эффект мне понравился! Чёткий , резкий выстрел, кучка 3см/50м, отдачи почти нет...
Определённо, в "волчьей" конструкции пули что-то есть. 😊

WOLF [VT]

А я тебе об этом говорил еще в прошлом году. И скорость теперь правильная. Вот и стреляй на здоровье ... .

shag

Лёгкая пуля 4,5 грамма
а что за пуля?

Alex.A

shag
Лёгкая пуля 4,5 грамма
- а что за пуля?
Это самодельная прессованная пуля. Напоминает по форме толстую JSB Heavy, с юбкой глубиной 6,5мм . В юбку вклеивается Аир-софт. шарик 6мм диаметром (вес 0.2 грамма)
Для прессования беру отрезок прутка свинца Диаметром = 8,4мм, длиной примерно 7,1мм. Общая длина пули с шаром- 11,8мм примерно. Технология изготовления показана тут : http://guns.allzip.org/topic/30/281300.html Такие пули прессовал из нарезанного свинцового прутка.
Буду ещё отстреливать такие пули, пока только первые впечатления...

shag

Чем больше времени общаюсь с Air Ranger, тем больше мне не нравится его ствольная коробка, прежде всего из-за дерьмового алюминия. И в этом корень всех бед: ствол, практически невозможно закрепить "намертво", трущиеся стальные части внутри коробки уже пропахали заметные борозды.
Может кто соберется делать коробку из нормального дюралюминия, я в доле.

WOLF [VT]

Сделай новый затвор и отполируй его. Ствол посади в коробку на клей. Я так и сделал.

gav43

я бы хотел купить Daystate Air Wolf в кал. 5.5 ,но незнаю как ? подскажи пожалуйста как купить напрямую из Англии, нужно ли разрешение на ввоз, какая растаможка ? обо всём по подробнее!

WOLF [VT]

Приди в местную разрешиловку и тебе там все расскажут, ( про то, как привезти ружжо из-за рубежа).

gav43

можно ли по инету заказать?

WOLF [VT]

Теоретически можно, на практике я не помню таких случаев.

gav43

это ружо стоит таких мучений по покупке или нет? я хотел бы его использовать для охоты на дистанции около 100м., но мне нужна точность на такой дистанции чтобы попасть в пяти рублёвую монету при сохранении убойности к примеру - тетерева или глухаря! Может за эти деньги лучше купить импортную мелкашку?

alex CB

gav43
это ружо стоит таких мучений по покупке или нет? я хотел бы его использовать для охоты на дистанции около 100м., но мне нужна точность на такой дистанции чтобы попасть в пяти рублёвую монету при сохранении убойности к примеру - тетерева или глухаря! Может за эти деньги лучше купить импортную мелкашку?

когда человек задает такой вопрос ему однозначно лучше купить мелкашку за меньшие деньги.

WOLF [VT]

alex CB

когда человек задает такой вопрос ему однозначно лучше купить мелкашку за меньшие деньги.

+100

WOLF [VT]

Маленькое замечание по спусковому. Предохранитель можно использовать, как 4-тую регулировку, т.е. как упор для спускового крючка после срыва, при этом Вы лишаетесь предохранителя, но точность стрельбы можно реально повысить. У меня получилось именно так. Можно и предохранитель оставить, но тогда нужно сделать детальку с двумя ступеньками, одна для упора после срыва, вторая, для заклинивания спускового, при повороте предохранителя.
В общем не сложно, кому будет надо, поясню подробней.