Всем добрый день.
Вот выношу на обсуждение свою очередную разработку.
Это не совсем редуктор, в нем отсутствует накопительная камера.
Он только уменьшает или увеличивает размер проходного отверстия подачи воздуха к клапану.
Поексперементировав с диаметром этого отверстия понял, что оно достаточно сильно влияет на силу выстрела.
Так и родилась эта идея..Дело в том что сам корпус клапана в сборе точно такой же как на картинке(только без регулятора) я уже достаточно давно сделал.
Всё работает как швеёцарские часы.И вобщем то просверлить пару лишних отверстий для этого регулятора не составит труда.
Но сначала всё таки хочу узнать , работал ли кто-то в этой области, да и диаметры не плохо бы посчитать.
Саша, по моему - отличная вещь как анти-СМ.
GraySaintЯ ещё на в процессе шевеления мозгами, понял что кроме свой
Саша, по моему - отличная вещь как анти-СМ.
основной функции, он будет ещё работать как анти-СМ.
calya
Опиши пожалуйста принцип действия, а то я что то не уверен что правильно понял как оно работает....
ZEKEКогда давлениу в резике большое, воздух сильно давит на деталь 1 и отверстие уменьшается, т.к.накопительная камера почти отсутствует воздух
calya
Опиши пожалуйста принцип действия, а то я что то не уверен что правильно понял как оно работает....
ванужден проходитьво время выстрела через регулятор в очень больших порциях.Но уменьшение отверстия не даёт ему проходить достаточно быстро.
При уменьшении давления в резике давление на поршень 1 уменьшается, и шток поднимаясь вверх увеличивает отверстие, что даёт больший приток воздуха к клапану во время выстрела.
Кузнец по моему что-то такое рисовал и показывал. Регуляция за счет измения проходного сечения, причем именно перепускного, помоему.
dtorhovЧесное слово не читал и не видел.
Кузнец по моему что-то такое рисовал и показывал.
calya
Когда давлениу в резике большое, воздух сильно давит на деталь 1 и отверстие уменьшается, т.к.накопительная камера почти отсутствует воздух
ванужден проходитьво время выстрела через регулятор в очень больших порциях.Но уменьшение отверстия не даёт ему проходить достаточно быстро.
При уменьшении давления в резике давление на поршень 1 уменьшается, и шток поднимаясь вверх увеличивает отверстие, что даёт больший приток воздуха к клапану во время выстрела.
Понял правильно, ИМХО отличный редик.
calya
Но сначала всё таки хочу узнать, работал ли кто-то в этой области, да и диаметры не плохо бы посчитать.
Надо звать дядьку Кайнына....
Полуредуктор 😊.ИМХО настроек и подгонок потребуется столько,что легче настроить прямоток.
Хотя ХЗ
МамонтЯ бы всё таки сказал не настроек а расчетов, а настройки в нём как видно из картинки, сведены к минимуму.
Полуредуктор .ИМХО настроек и подгонок потребуется столько,что легче настроить прямоток.
Хотя ХЗ
МамонтДело не в настройке прямотока. Каля правильно говорит, дело за рассчетом, и не только за рассчетом. Потому что одно дело рассчитать, а другое дело по этому рассчету изготовить предмет. Лично я чем то внутренним чувствую, что изменение этого проходного сечения в зависимости от давления должно быть сильно нелинейным, и при рассчете придется учитывать не только диаметры проходных сечений, но и их форму.
ИМХО настроек и подгонок потребуется столько,что легче настроить прямоток.
calya
Чесное слово не читал и не видел.
я просто для того, что бы вы поискали, опыт обощили что ли.
Я здесь новичок, но после того как крышу сорвало от пневмы ( с огнестрелом много не повозишься-себе дороже) сильно заинтересовался устройством девайсов и хочу соорудить винтарь.
Мне кажется идея клапана интересная, по сути саморегуляция. А что значит фраза: "Всё работает как швеёцарские часы"? То есть уже опробовано?
Если все будет скользить без перекосов можно регулировать подпружинивая болтиком. У меня возникла мысля: как поведет себя клапан если вместо отверстия "связь с атмосферой" под пружинкой завести обратную связь регулируемую из того же балона?
"При уменьшении давления в резике давление на поршень 1 уменьшается, и шток поднимаясь вверх увеличивает отверстие, что даёт больший приток воздуха к клапану во время выстрела." Вижу здесь другой смысл: когда при выстреле воздух резко идет из камеры -накопителя (хлопок) то воздух из балона резко пытается проникнуть и дополнить выходящий ( что при разных давлениях влечет скачки скорости, вырывая плато, как бы давая разные пинки пуле) Так вот клапан по моему мнению может стабилизировать лишнее проникание ( вроде редуктор, но клапан) и главное съэкономить воздух в балоне для других выстелов. Главное как мало деталей а результат...
P/S/ На схеме диаметр клапана меньше проходного, получается он уже перекрыл часть прохода штоком. Конечно это незначительно, но думаю в нормальном состоянии проход должен иметь равную площадь (что то из гидравлики подсказывает мне что это именно так).
С уважением, не подумайте что я лезу в чужой огород.
Calya>>> с нетерпением жду продолжения.
more66Да, работает, но пока без регулятора.В левой части схемы была неточность(недорисовап), щас исправил, ну и остальное подкоректировал.Свяэь с атмосферой необязательно выводить отдельным отверстием, достаточно лыски на поджимном винте.Связь с атмосферой нужна для разницы давлений чтобы клапан двигался.И выводить этот канал обратно в резик нельзя т.к. давление плюс пружина полностью лишат его возможности двигаться.В атмосферу воздух из резика проходить не должен, там стоит уплотнение.
фраза: "Всё работает как швеёцарские часы"?
Это пробный чертёж ? или были уже испытания ? Задумка ОООООЧЕНЬ даже интересная
Air Shoot+1. Ну ОООООЧЕНЬ....
Это пробный чертёж ? или были уже испытания ? Задумка ОООООЧЕНЬ даже интересная
"Связь с атмосферой нужна для разницы давлений чтобы клапан двигался.И выводить этот канал обратно в резик нельзя т.к. давление плюс пружина полностью лишат его возможности двигаться.В атмосферу воздух из резика проходить не должен, там стоит уплотнение."
Да это ясно по логике вещей. Я тут загрузился этим клапаном и мне пришла мысля:
можно сделать ТАКОЙ ЖЕ клапан только управляемый, что бы срабатывал от спускового мех-ма. СУТЬ: в момент срабатывания сбросного клапана (выстрел) исключить на какое то мгновение подачу в накопитель пока не закрылся клапан сброса как я писал выше, хочу исключить пинки под задницу пульке. Это прикинул можно решить с помощью магнито- управляемого транзистора и микроэлектро клапана, а индикатор вывести как у ОСЫ.
Вот только мучает вопрос от недостатка опыта, максимальные скорости достигаются только на мах давлении? Или есть предел до которого скорости
более менее высокие? Смотрел таблицы отстрелов вроде так и есть. ПОЯСНИТЕ пожалуйста.
А на воздушках брендовых редукторы в момент выстрела пропускают через себя воздух? Как я понимаю редуктор (газовых у меня куча) только пропускает строго определенное давление.
Мысль одна сделать выстрел строго порционным.
А если паставить кран между редуктором и накапителям. Его соеденить с затвором и он будет открыватся во время зарежания. Никакова натекания.
Бред?
Кран по сути есть клапан,тока шток нарезан.
А ваще в "механических частях" кранов нет-тока клапана.
Если накопитель отвязать от резика ,то на мой плоский взгляд, мона болт забить на время закрывания клапана,но перед етой всей байдой видится редуктор.
Схема топикстартера напоминает инвертор(преобразовыватель постоянного тока в пульсируюший) вроде при сЪужении сечения растет скорость,понижается давление - растет сечение,давление........ афтогенератор, однако.
Сори за офф.
sas11Чуть рожей в стол не въехал! Гы... лол. я такого даже от наших студентов не слышал!
(преобразовыватель постоянного тока в пульсируюший)
+1 А...еть.
Чуть рожей в стол не въехал! Гы... лол. я такого даже от наших студентов не слышал!
А че не вЪехал-то?
sas11Промазал потому что! У меня лицо широкое , а стол маленький.
А че не вЪехал-то?
А по поводу "пульсирующего" тока, ну да - ты прав, ведь тыже Електронщик .
Дык оно вроде что широким по маленькому,что наоборот промазать- ето ж какой талант нужен !?
Пульсирующий- он в данном пневмоприложении,и в ключе (основной)
Читать внимательнее научиться нужно прежде гыгыканья.
инвертор(преобразовыватель постоянного тока в пульсируюший)
----------------
Не вижу связи с пневматикой в даееом поясении. В скобках указаны пояснения к слову ИНВЕРТОР. Поэтому гыгыкать имею право ибо занимаюсь изготовлением инверторов и точно знаю, что это такое.
может все же переменный ток?
GraySaintАбсолютно правильно 😀 ... Ещераз прошу прощения за офтоп. В начале было просто смешно, а потом не удержался.
может все же переменный ток?
Тоже извинение за OFF .
Переменный вроде как от индуктивности происходит.
В симметричном мульте с трансом в одном плечепеременка тока там где индуктивность.
а инверторы для чего-CCFL или промышленно-автомобильные?
А по теме-то будет генерить или стабилизировать???
И можно не гыкать,ибо причастные знают что последнее в первое зачастую превращается.
2 sas11
Переменный еще из-за транзисторного моста бывает 😀 . Инвертор устройство не очень сложное. Для примера : нам надо из 12в пост. сделать 220в переменки. Ставим преобразователь из 12в пост. в 320в пост., а после него транзисторный мост, который подает напругу на нагрузку то в одну сторону, то в другую с частотой в 50 герц. 😀 Вот и весь фокус.
По теме: должон стабилизировать расход воздуха. Как я понимаю, то что на рисунке изображено работает так : как только БК откроется сей регулятор тоже открываться начнет ведь давление в его камере начнет падать, но не на много ибо объем всей системы у величится только на объем ствола (пока пулька не вылетела), что крайне мало. Далее два пути развития.
1. Если БК закроется до того как пуля покинет ствол, то регулятор никаких более дерганий предпринимать не должен.
2. Если БК не успеет закрыться до вылета пульки, то давление в системе упадет и в теории регулятор должен предпринять попытку прыжка вверх, что еще больше увеличт проходное сечение, а так же и расход 😀 .
Первый путь считаю верным, поправьте если что не так, не особо разбираюсь в газодинамике.
ShagratГлубокого сысла не уловил для чего 320 пост? габариты? В авто кроме пылесоса ничкакой потребитель не придумываецо,вроде все можно и постоянкой запитать. А еше есть инверторы полярности.
Инвертор устройство не очень сложное. Для примера : нам надо из 12в пост. сделать 220в переменки. Ставим преобразователь из 12в пост. в 320в пост., а после него транзисторный мост, который подает напругу на нагрузку то в одну сторону, то в другую с частотой в 50 герц.
По п1,2-подумал и решил:рояль будет играть рез частота системы соотн.времени открытого БК.
Мне кажется что при движении воздуха в узкости падет даление? и может быть расколбас . тонко настраиваемые системы,склонные к самовозбуждению мне не нравяца.
то sas11
320 это SQR2*220+потери. Габариты для 300Вт ~20х15, для 1500Вт всетаки побольше 😊 . Далеко не все инвертора выпускаются для авто, например бесперебойники в авто нафиг не нужны.
Мне кажется,что в узкости давление упадет, но давление в циллиндре регулятора так критично упасть не должно если у него относительно большой обьем или узкий канал для подачи воздуха. Ведь из накачанного ресивера воздух моментально не улетучивается. Иеще такого скачка можно избежать если этот регулятор поставить не посередине воздушного канала, а приделать его как можно ближе к резервуару и сделать его поршень и шток "помассивнее". ИМХО конечно.
ShagratВсё как раз наоборот, чтобы избежать скачков, нужно как можно уменьшить объём после регулятора.Вопрос в другом, какую роль сыграют эти скачки в стабильности скорости пули?
Мне кажется,что в узкости давление упадет, но давление в циллиндре регулятора так критично упасть не должно если у него относительно большой обьем или узкий канал для подачи воздуха. Ведь из накачанного ресивера воздух моментально не улетучивается. Иеще такого скачка можно избежать если этот регулятор поставить не посередине воздушного канала, а приделать его как можно ближе к резервуару и сделать его поршень и шток "помассивнее". ИМХО конечно.
З.Ы. щас доделаю одну винтовочку,и вплотную займусь этим регулчтором.
Назови его модулятором потоковым.
Назови его модулятором потоковым.
Если подберешь частоту скачков ,- то как ханыги водку по булькам,так воздух
будет порционный!
calyaЯ имел ввиду обьем в самом регуляторе, не после него. То что все перепуски должны быть как можно короче и так понятно.
Всё как раз наоборот, чтобы избежать скачков, нужно как можно уменьшить объём после регулятора.Вопрос в другом, какую роль сыграют эти скачки в стабильности скорости пули?
З.Ы. щас доделаю одну винтовочку,и вплотную займусь этим регулчтором.