Смысла привязываться к CAD только из-за САМ модуля нетА что CAD Фьюжена не очень хороший и сильно уступает Солиду ?
saxArtCam
sax
ArtCamМне сказали, что он лучше тем кто рисует художку больше и сказали что это тупиковая ветвь для изучения. И рекомендовали браться за что то более серьезное и развивающееся. Почему посоветовали Фьюжен, так как Autodesk это серьёзная контора и динамически развивающаяся.
saxНу да, так примерно и есть, производства в арткаме не работают.
Мне сказали, что он лучше тем кто рисует художку больше и сказали что это тупиковая ветвь для изучения.
saxдо NX им как до луны раком.
Почему посоветовали Фьюжен, так как Autodesk это серьёзная контора и динамически развивающаяся.
Ядро NX использует отечественный TFlex.
да и вообще надо смотреть под какой CAM есть нормальный пост для конкретного железа.
да и вообще надо смотреть под какой CAM есть нормальный пост для конкретного железа.Я так понял что рисовать можно в чём угодно, а экспортировать в какой ли бо САМ можно будет без проблем ?
GrunherzСпасибо. С чего то надо начать. были бы курсы проще было бы. а так с сложными прогами не легко будет самому освоить, тем более когдда никогда не сталкивался вообще )))
saxВсё таки рекомендую попробовать солид. По нему есть книжки и огромное количество роликов в интернете, за самой свежей версией гнаться смысла нет.
Спасибо. С чего то надо начать. были бы курсы проще было бы. а так с сложными прогами не легко будет самому освоить, тем более когдда никогда не сталкивался вообще )))
Делать самому станок - большой вопрос надо ли. Если ради того чтобы сделать, ну да, наверное. Но если нужна фрезеровка для каких-то целей - дешевле взять что-то готовое попроще, на нём поучиться, понять что действительно надо,а что бесполезно в работе и дальше уже осмысленно двигаться в нужном направлении.
saxЕсли для изучения ,то да-лучше сразу брать Solid
что это тупиковая ветвь для изучения.
Если что-то взять и сразу выпилить плоскостное,то Artcam даёт возможность выпилить деталь через кратчайшее время-алгоритм создания модели мало чем отличается от черчения
GrunherzЗолотые слова!
да и вообще надо смотреть под какой CAM есть нормальный пост для конкретного железа.
Очень рекомендую именно с этого начинать создавать связку кад-кам-пост-станок.
И идти от обратного.
Плата ЧПУ какая? В каком кам есть пост под эту систему? Какой кад стабильно работает с этой кам?
Иначе впустую потратите много времени, изучая то, что работать не будет.
Пост это вообще отдельная тема. Мы пост в течении полугода корректировали под себя. Теперь прекрасно работает и с Фануком и с Сименсом.
Помимо ф360 и солида, как минимум инвентор стоит пощупать, приятная в работе штука. Для мелких быстрых деталек - фрикад. Есть в нем некоторые неудобные "углы" в работе, но он загружается практически мгновенно в отличие от всяких этих солидов.
ADFЗадолбаться можно туда-сюда импортировать при внесении изменений в модель.
делается через экспорт в step-формат.
Если кам в ядро кад не ставится, то сложные модели изготовлять - это мучение.
Опять же вопрос портирования - не всегда все элементы распознаются. Где то стыки поверхностей возникают. Потом станок дергается при обработке на внезапном торможении - разгоне.
SibMicroTech
Потом станок дергается при обработке на внезапном торможении - разгоне.
Есть мнение, что это значит кам такой хреновый или недонастроен. 3д принтеры вон вообще по полигональным stl-моделям работают - и умудряются не оттормаживаться до нуля на каждом стыке.
GrunherzПосле NX, Солид сложным кажется 😊 Открыл, посмотрел и закрыл.
NX сложнее
ПММ
...и изменить стл нет возможности(
Напрямую с stl вообще не надо работать. Никогда.
PS: если сомневаешься - начни с солида. На сегодняшний день это "золотой стандарт" среди всех САПРов, наиболее широко используемая в миру программа.
saxВсё было понятно, поэтому и подсказывали ПРАВИЛЬНЫЙ путь. Но если хочется как все, по граблям, то запретить никто не сможет.
Может я не правильно выразился, я имел в виду CNC фрезер портальный. Вообще планировал собирать его сам. Какой там пост процессор, я не знаю...
boadil440
мне хватит и 2010 но нормально раб
Качаешь несколько разных и пробуешь, в чём вопрос?
Бюджет станка если не секрет какой?
Всё было понятно, поэтому и подсказывали ПРАВИЛЬНЫЙ путь. Но если хочется как все, по граблям, то запретить никто не сможет.Я суть понял, конечно грабли не хочу ) Просто мне наш товарищ форумчанин который имеет в своём пользовании обрабатывающие центры и работающий с ProEngineer и рядом других программ посоветовал именно Фьюжен, говорит сам хочет его освоить. Я то в этот полный ноль. вот и прислушиваюсь кто. что советует и чем мотивирует.
Для "попробовать" хватит и RINO. Как попробовал так в ней уже 10 лет основное и делаю. Пробовал компас и солид - функционал больше, но и осваивать сложнее. Коробки, восьмерки и прочие пневмодетали чертятся на ура. Из него в Artcam, а затем в mach 3 и готово.Я думал что Рино тоже примерно на уровне Солида, а он получается проще и в освоении и в функционале ? А для чего переводить в Artcam с Рино ? на прямую с Рино нельзя в mach 3 ? Или у Рино нет своего САМ модуля ?
Бюджет станка если не секрет какой?
Бюджет хотелось бы вписаться до 2500-3000 дол.
saxА что за станок будет ?
хотелось бы вписаться до 2500-3000 дол.
Какое рабочее поле,сколько осей,что предполагается на нём делать ?
Собирать для работы первый станок самому ,на мой взгляд,не очень хорошо
Проще купить какой-то готовый,а когда придёт понимание какой нужен в деталях,уже строить свой
Используя освоенный рабочий станок
Вполне вероятно,что и освоенный станок будет справляться с задачами
saxЕще раз попробую обратиться к здравому смыслу 😊
Я думал что Рино тоже примерно на уровне Солида, а он получается проще и в освоении и в функционале ? А для чего переводить в Artcam с Рино ? на прямую с Рино нельзя в mach 3 ? Или у Рино нет своего САМ модуля ?
Бюджет хотелось бы вписаться до 2500-3000 дол.
Плата ЧПУ будет какая? Матч3? Тогда начинайте искать КАМ с постпроцессором на Матч3. Когда найдете, ищите КАД в который можно встроить этот КАМ. Иначе потом будет больно, долго и дорого.
YouriСоглашусь. Строить свой станок с нуля - дешевле купить готовое решение. Это как бы уже давно проверено.
Проще купить какой-то готовый,а когда придёт понимание какой нужен в деталях,уже строить свой
Используя освоенный рабочий станок
Вполне вероятно,что и освоенный станок будет справляться с задачами
Даже если цель просто построить станок, все равно нужно отработать всю связку от начала до конца на чем то совсем бюджетном.
А то начинается стройка без базовых знаний, потом продается за 20% от вложенных средств и тянется все это годами.
На барахолках полно маленьких и не очень портальников под ключ.
У меня вот тоже на балконе третий год пылится станок 400х300 мм. Строил именно для того, чтобы научится работать, вложил более 100 т.р. Научился, купил нормальные станки. Станок в барахолке висит около года, нах никому не нужен за 40% от вложенного 😊
А без получения первичного опыта - самый крутой заводской тупо не сможешь использовать на полную мощность, не сможешь его загрузить в режим 25/8 и вопрос, когда он окупаться начнёт - если о производстве говорить. Поэтому начать с какой-то простенькой самоделки на балконе - нормальный вариант, так как он даёт ОПЫТ.
ADFСчитаешь,что для sax-а это именно то,что надо
А если по деревяшкам и максимум фольге алюминиевой и с "декоративным" рабочим полем (не более ~300мм на сторону) - то самоделку однозначно дешевле сделать и это любителями неоднократно проделывалось и проделывается. С дремелем вместо шпинделя...
Да?
Не знал,что он переходит на деревяшки
ADF
Не могу знать, кому что надо 😊 Но начинать с чего-то для получения опыта - других вариантов, увы, не бывает.
Следуя твоим рассуждениям,надо бы начать с пенореза
И пофиг,что и ты и я знаем чем занимается на ганзе человек,даже бюджет станка знаем, и с точностью 99.999 % можем предположить для обработки каких материалов нужен станок
Можно взять вот такую штуку (не реклама http://www.master5.ru/UserFiles/Image/img4599_64150.jpg ) - которая делает практически один в один тоже самое, что ЧПУ, но значительно дешевле!
ADF
Кстати можно здорово сэкономить.
Можно взять вот такую штуку (не реклама http://www.master5.ru/UserFiles/Image/img4599_64150.jpg ) - которая делает практически один в один тоже самое, что ЧПУ, но значительно дешевле!
-" Остапа понесло ..." (с) 😊
ADFБюджет озвучен
Юр, ну правда, есть же способы делать стружку гораздо дешевле! 😊
И в этот бюджет можно уместить ,только-только,РАБОЧИЙ станок,который будет пилить детали из д16т фрезой до ф 4-5мм,по 0.3-0.4мм,изредка ! сталь 3-4мм с заглублением 0.1мм фрезой ф3-1/8
Но ,дюраль он будет пилить исправно
Кстати сказать,у PureLogic бывают акции
Конечно,не весть что,но работать будет,если следить за ним
И будет этот агрегат пилить прямо сразу после распаковки и ТО
Дешевле можно именно гнать стружку,но не делать необходимые детали
Аналог можно собрать в 2/3 цены,но для этого надо знать что,как и где
А что за станок будет ?Так как я уже работал на универсалах, хотел попробовать освоить что то посерьёзнее в плане операций. Мысль сделать что то такое посещает уже не первый год. Конечно можно было бы что то купить чтоб на нём учится, но я в то же время понимаю, что купленное не будет давать возможности сделать то что я хочу и это будет меня тормозить и отбивать охоту обучатся. Вообще планы были такие. за базу взять поверочную плиту 1000х640, но как глянул её вес(350кг) понял что и хорошо и плохо. Хорошо то что будет жёсткая база. плохо то что это будет не перемещаемая конструкция (для моих условий) Не думал что между плитами 600х400мм и 1000х640мм будет такая разница в весе 50кг против 350кг. Конечно можно и варить конструкцию, но там больше хлопот ибо после сварки могут быть подвижки. После сварки нужно отжигать, потом шлифовать базы. По цене это всё выйдет как б/у поверочная плита не меньше. Дальше портал, он скорее всего планировался неподвижный для большей жёсткости. Его пока ещё не думал с чего делать. возможно из плит Д16т или В95 толщиной 25-30мм стянутых винтами. На портале будет ходить ось Y и ось Z а стол по оси X будет ходить под порталом. Стол по Х и оси YZ будут ходит по рельсам Хайвин 25мм. Двигать всё это делао будут шаговики с моментом 3.7Нм. но возможно не дорогие гибриды или недорогие сервы. и винты ШВП 2005 с винтами буду смотреть или С5 или С7 как буду влазить. Шпиндель пока тоже вопрос, так как на 70-80% наше это Дюраль Д16т и подобные марки. То просится шпиндель с отельным мотором в диапазоне до 8000-12000 чтоб не терять момент. И по хорошему туда сервомотор, но это дорого. Бюджетно это шпиндель с водяным охлаждением 2.2кв 24000 оборотов, других нет. И обработка небольшими фрезами до 6мм твердосплав на больших подачах, чтоб фрезы не горели. Так как при уменьшении оборотов на таких шпинделях момент очень сильно падает. Рабочее поле у описанного мной варианта может выйти в пределах XY 550х400мм по Y под задачи можно варировать, ну и конечно чем меньше тем жестче.
Какое рабочее поле,сколько осей,что предполагается на нём делать ?
Собирать для работы первый станок самому ,на мой взгляд,не очень хорошо
Проще купить какой-то готовый,а когда придёт понимание какой нужен в деталях,уже строить свой
Используя освоенный рабочий станок
Вполне вероятно,что и освоенный станок будет справляться с задачами
SibMicroTech
Еще раз попробую обратиться к здравому смыслу
Плата ЧПУ будет какая? Матч3? Тогда начинайте искать КАМ с постпроцессором на Матч3. Когда найдете, ищите КАД в который можно встроить этот КАМ. Иначе потом будет больно, долго и дорого.
Я просто ещё пока не изучал какие ещё бывают платы согласования к такого рода станкам. Пока всё что видел из бюджетного это было под Матч3. если выяснится что они идут только под него, значит так и поступим как советуют знающие ))) Я тут признаюсь, ноль. Можете смело закидывать тапками всё стерплю )))
Потому и спрашиваю, не умничаю и делаю выводы. Я скорее всего прислушаюсь к мнению по тому чтоб начать с варианта проще. И попробую как говорят очепеушиить свой примитивный китайский фрезер BF20. Попробую найти спеца, чтоб мне немного отшабрил напрявляйки и клинья чтоб гулял мягче и просто переведу его на бюджетные шаговики без енкодеров и ШВП С7 1605 под бюджетную плату согласования Матч3
Если есть какие то замечания или дельные советы с удовольствием выслушаю.
saxСаша Бармалей,царство ему небесное,поступил так же-очепеушил свой фрезер,сделав из него полноценный станок
И попробую как говорят очепеушиить свой примитивный китайский фрезер BF20.
Деталей уже не помню,но гонял он его и в хвост и в гриву
saxПо проекту портала на поверочной плите
sax
Вам надо бы пересмотреть схемотехнику станка
Совсем
Уж ,что отказаться от озвученной идеи-это точно
Я думал что Рино тоже примерно на уровне Солида, а он получается проще и в освоении и в функционале ? А для чего переводить в Artcam с Рино ? на прямую с Рино нельзя в mach 3 ? Или у Рино нет своего САМ модуля ?
Бюджет хотелось бы вписаться до 2500-3000 дол.
У Рино друга архитектура проектирования отличная от компаса и солида. В сети есть хороший русификатор.
В Рино создается только модель. Дальше для получения G-кода который понимает Mach модель загружается в арткам. У рино есть свой САМ модуль, но он не русифицирован и я его не пробовал.
По станку можно посмотреть варианты комплектов под сборку и списком опробованных на данном станке комплектующий. Иначе есть шанс погрязнуть на этапе проектирования и подбора железок.
По проекту портала на поверочной плитеМожно как то разьяснить детальнее или мотивировать, а то не совсем понятны причины. Если не трудно.
Вам надо бы пересмотреть схемотехнику станка
Совсем
Уж ,что отказаться от озвученной идеи-это точно
sax
Можно как то разьяснить детальнее или мотивировать, а то не совсем понятны причины. Если не трудно.
Слишком долго-это статья получится
Если хотите-просто поверьте,если не хотите верить-проверьте
По станку с порталы не нравятся, вот такая конструкция больше по душе, практически тот же бф20
bolivarАндрюх,это ты себе забабахал аппарат ??!!
По станку с порталы не нравятся, вот такая конструкция больше по душе, практически тот же бф20
saxЕсли отвлечься от того,что это сайт моделистов,то огромное кол-во информации есть здесь
а то не совсем понятны причины
http://forum.rcdesign.ru/f111/
Обратите внимание на сообщения Сергея (Граф)-он классные станки делает и в большинстве НЕ для хобби
Слишком долго-это статья получитсяЯ просто не понял сути. Имелось ввиду что для более жёсткой работы по тому же алюминию лучше делать не портальный а консольный как на фото у товарища bolivar ? За ссылки спасибо пойду гляну что там они делают хобийщики ))
Если хотите-просто поверьте,если не хотите верить-проверьте
По станку с порталы не нравятся, вот такая конструкция больше по душе, практически тот же бф20Выглядит супер ))) Видно работа проделана серьёзная. Я так понимаю он ещё доделывается ? А какой вышел бюджет если не секрет плюс минус ?
saxВсё зависит от того как Вы расчитаете и как сделаете и без разницы портал или консоль
Имелось ввиду что для более жёсткой работы по тому же алюминию лучше делать не портальный а консольный как на фото у товарища bolivar
Упомянутый Вами фрезер легко переделывается в чпу и будет работать долго и счастливо ... с оганичениями по Х и У,у портала нет никаких ограничений
У Вадима Томата станок пилит лодки в натуральную величину 😊
Просто до сих пор не понятно какие работы Вы будете производить на станке,а то проще и дешевле будет купить промышленного корейца/китайца
saxНадеюсь,что Вы обратили внимание,что станина сделана из профиля,а не отлита из чугуна 😊
Выглядит супер )))
Но это не мой станок, надено в интернете.
Сам пока ковыряюсь с универсалами
bolivarНуууу,так нечестно 😊 😊 😊
Но это не мой станок, надено в интернете.
Сам пока ковыряюсь с универсалами
Хотя с изготовлением подобного и нет проблем
Да я вижу что станок на фотках в рамной части сделан из профилей, но я тоже уже гуляя по инету видел как люди делают разные станки. Профиля не имеют точности, видел как их пытаются шлифовать, притирать и прочее. Всё же профиль из Ад31 не вызывает у меня доверия. Я вообще этот Ад31 не люблю )))
saxМы о чём говорм?
Профиля не имеют точности, видел как их пытаются шлифовать, притирать и прочее
О профилях со строительного рынка или о станочных профилях ?
https://cnc-tehnologi.ru/alyuminievyj-stanochnyj-profil
saxЭто очень хороший вариант,в своё время мне Дёма предлагал мини Haas,а я дурак не купил-негде было ставить,да и работ для него не было
Уже лучше купить б/у тот же Haas
saxЧто например ?
что то сделать большее
Пятый раз спрашиывю -ЧТО БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ НА СТАНКЕ,но ,похоже,что Вы и сами не знаете чем этот станок занять
Любое оборудование или инструмент покупаются под определённые потребности или задачи и этим обуславливается выбор
saxЗачем она ?
хотелось бы понять что не так в моей схеме на базе плиты
Ну просто зачем?
Что она даст станку с боковинами из 20-25 миллиметрового листа алюминия
Сколько у Вас будет рабочая высота по Z?
Какой шпиндель будет ?
И Т.Д.
sax
Профиля не имеют точности, видел как их пытаются шлифовать, притирать и прочее. Всё же профиль из Ад31 не вызывает у меня доверия. Я вообще этот Ад31 не люблю )))
Юрий уже советовал обратить внимание на проекты станков Графа
Вот тут - http://forum.rcdesign.ru/f111/thread226167.html -станок для алюмяшки, и там он пишет про профиля и их годность для конструирования без дополнительной обработки
bolivar
Юрий уже советовал обратить внимание на проекты станков Графа
Вот тут - http://forum.rcdesign.ru/f111/thread226167.html -станок для алюмяшки, и там он пишет про профиля и их годность для конструирования без дополнительной обработки
Сергей много делает условно "промышленных" станков и обязательно делает к серии 1-2 штуки на всякий случай,потом лишнее продаёт
Я так в своё время купил
http://forum.rcdesign.ru/f50/thread233492.html
Великолепно сделанные и расчитанные детали станка
Но,при всех плюсах ,я так его и не собрал,довольствуясь покупным модифицированным станком
Что-то типа такого мне проще отдать выпилить на стороне-это и по деньгам дешевле получается и время не отнимает,особенно когда его и так не хватает
Я именно поэтому и пытаюсь донести,что станок начинается с задач ,которые перед ним ставятся
Очепеушивание имеющегося фрезера,думаю,на нынешний момент лучший вариант
И готовых решений уже море,по ссылке только одно из них
Просто взять и повторить,не расхаживая по граблям
https://www.chipmaker.ru/topic...comment-1327380
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1945&p=28857
sax"Не мона,а нуна" (с)
Можно попробовать )
Второе, то, что 32 бита - в общем случае (в общем, конечно могут быть нюансы) вполне себе запускабельно из-под 64 бит систем. Вот наоборот - точно не выйдет, а обратную совместимость никто не отменял.
О программах управления: думается, программ управления станком в 2019 году гораздо больше, чем две. Вместо мач3 уже есть мач4, допустим. А еще быстрое гугление говорит, что большое число людей используют некую Universal Gcode Sender. Так или иначе, я не думаю, что конкретная программа управления будет узким местом / лимитирующим звеном в работе. А еще - можно начать с чего-то, а уже потом - пробовать разные и выбирать. Уж софтину никогда не проблема поменять.
saxБольшинство на форумах чпу именно такого мнения. Суть сводится к тому что на компе с LPT портом установить голую ХР и mach3. А вот что получтся на выходе круг или многогранник на сколько я понимаю зависит от СAMа т.к. mach3 лишь управляет шаговиками согласно загруженной программы.
Это что всё на ст олько плохо, что для того чтоб сделать чпу нужно пойти на мусорку и откопать старый комп с LPT портом и поставить на него Win XP
saxВы никогда не начнёте работать 😊
sax
Вас затянул процесс создания 😊
Какая разница под какую разрядность Вам ставить систему?
На компе под чпу у Вас будет стоять одна программа-Mach3 и папки с УП
Всё
Больше ни подо что его лучше не использовать,этот компьютер
И комп будет какой-нибудь Р-4
Покупая контроллер/контроллеры осей смотрите под какой программой они предназначены работать
У меня,как и у многих,были проблемы со станком,подключённым через LPT
Все проблемы ушли с установкой
https://warp9td.com/
7 лет назад это было единственное работающее решение,сейчас решений море
Посоветую не ставить платы управления станка в комп,поставьте всё,что касается управления станком в отдельный корпус
Драйверы,блок питания и тд
Особое внимание уделите шагу винтов,а не буковкам 😊
sax, ну сам же, наверное, знаешь, тебе сюда
https://www.chipmaker.ru/forum/300/
ну сам же, наверное, знаешь, тебе сюдаТак я и там и ещё на двух. Когда не кому пояснить, самому толком сложно понять направление. Я кроме универсалов ничего не крутил, а там либо не отвечают, либо слишком размыто, либо умничают. Знаю что тут тоже есть энтузиасты, думаю подойдут с пониманием.
saxВ Вашем случае самое главное-это механика станка,подготовка "железа" к работе в варианте ЧПУ
sax
И тут надо пользоваться наработками походивших по граблям при переделке именно Вашего станка,а не какого-то другого
Благо,что таких людей много и они нашли в себе силы описать процесс перевода станка на ЧПУ рельсы
Всё остальное ерунда,не забивайте себе голову-всё значительно проще,чем кажется 😊
Не забудьте оставить возможность управлять Вашим станком вручную
saxВы же начнёте с трух осей,так ?
начинаю потихоньку понимать почему когда приходил к ЧПУшнику с одной детальной он меня слал далеко далеко ))) это надо нарисовать всё в том же солиде, в каме сделать управляющую программу которая каждый шаг фрезы пройдёт, отправить этот G код в копьютер. там все проверить и лишь потом запускать станок, жесть .....
Ничего сложного нет
Можно начать работать через пару часов после запуска станка
В упрощённом виде это выглядит так
В ArtCam-е
-делаете в двухмерном виде привычный Вам чертёж,правите его,добавляете/убираете на нём,объединяете что надо,...
-для каждой операции вычисляете траекторию под выбранную фрезу
-включаете имитацию и видите как всё будет резаться
-в том же ArtCam-е делаете УП
Загружаете УП в Mach,заготовку на стол или в тиски,привычным касанием фрезы
определяете нулевую точку и "Старт"
Для какой-нибудь восьмёрки процесс создания уп уместится в пол-часа
Рассказами про тяготы создания УП,имитации,и сложностей в изготовлении одной детали,а не 10,можно удачно пополнять свой бюджет
Nik4722
Пол часа на программу для восьмерки это явный перебор. За пол часа восьмерка уже готова должна быть 😊
Я учитывал-
-умение пишущего программу
-включение компьютера и запуск программы
-закрепление заготовки
-перенос УП в Mach
😊
Если есть возможность подавать СОЖ,то надо обязательно это осуществить !
Это значительно облегчит выбор фрез,их диаметров,скоростей реза ,заглубления и чистоты обработки
У меня,например,такой возможности нет и приходится охлаждать/смазывать стружкой,вд-40 или воздухом и использовать фрезы с AlTiN покрытием
saxДаже не думай !!!!
или где то кому то навязаться помощником на пару раз в неделю
В Арткаме сам начнёшь без проблем -нет там никаких заковык
Наверняка и уроки в сети есть
Даже не думай !!!!Понял ) Попробую сам с арткама и ютуба.
sax
Понял ) Попробую сам с арткама и ютуба.
Надо поставить Арткам и потихоньку осваивать
Начать,например,с простой восьмёрки ствол-резервуар
Деталь на первый взляд элементарная,но она даст понять как-
-рисовать фигуры (окружности/прямые)
-располагать их по центрам и по краям так как задумано
-создавать контуры из разных фигур/линий/кривых/....
-удалять лишнее
-объединять нужное
и тд
То есть даст базовые навыки и познания построения из простого более сложного
Nik4722
Контуры проще создавать именно в Corel, как я понял sax с ним знаком. Многие так и делают, потом экспортируют в 3d программы, а уже там объекты вытягивают и причесывают.
Зачем все эти сложности ?
Всё,что я описал ,делается в арткаме за минуты,ну десяток минут с подсчётами
С единственным экспортом на станок
Все подобные модели арткам делает на раз,тем более,что надо учится
А про Corel вообще хорошо бы на время забыть-это лишнее звено
Nik4722
Контуры проще создавать именно в Corel,
Внутри всех нормальных САПР есть свои средства рисования скетчей, от которых потом и строится дальнейшее построение геометрии.
И лучше сразу рисовать именно в САПРах, потому, что:
1. Туда-сюда экспортировать при каждом чихе-пуке - заманаешься;
2. В САПРе в скетче можно задать ограничения (констрэйны), точные размеры в миллиметрах, привязать отдельные части скетча - к краям ранее созданой 3д геометрии;
3. Если деталь сложная, то при правильно построенных скетчах оно будет само кооректно пересчитываться, если в журнале построений любую более раннюю операцию изменить. В этом мощь параметрического моделирования: поменял что-то базовое, автоматически изменилась вся деталь, не надо (за редким исключением) вручную все операции редактировать. Туже восьмёрку можно сделать целиком параметрической: вплоть до уровня, что вбиваешь диаметры трубы, резика, расстояния между ими - и оно тебе само выдаёт 3Д модель под указаные параметры.
ADFЭто точно
И лучше сразу рисовать именно в САПРах
Восьмёрка,которую я предложил в качестве учебного материала состоит из-
-4-х окружностей
-2-х дуг или прямых
И всёёё
И двух инструментов
-ножницы
-объединение векторов внешнего контура
Даже чтобы в носу поковырять требуется больше движений
Тем не менее,это простое задание даст базовые понятия
Nik4722Зачем ?
Из Corel все чудно экспортиться в любую программу
Зачем Corel нужен и экспорт ?
Это не только не нужно,но и вредно
Если надо просто освоить другое
Простое и понятное
А то получается как при обучении вождению авто вместо рулевого колеса приделать руль от велосипеда только потому,что на нём умеешь уже ездить
Nik4722Artcam тоже позволяет это сделать.
можно контур объекта создать по фото
Nik4722Эх... вот если бы он 3д модель ложе делал по фото.(((
Допустим ложе
boadil440Сам редактор имеет разрядность выше станка, любого
и какие допуски на это?
разрядность ничего не говорит о фактической точности и повторяемости
boadil440Повторяемость у программы? Я что-то тоже недоумеваю.
я имею в виду - какие допуски на деталь
разрядность ничего не говорит о фактической точности и повторяемости
Nik4722
Юрий, я конечно понимаю, что вы правы, всегда. Я лишь сказал, что корел обладает большими возможностями по работе с кривыми. Я уже почти два десятка лет работаю в рекламе, режется все фрезой и лазером.
Ну что за обиды?
Человек ни бум-бум в Арткаме
Но Арткам ему нужен
Именно поэтому я за то,чтобы осваивать именно Арткам в полном объёме,тем более,что это не так сложно
А что сделать модель и написать УП в Арткаме ЗНАЧИТЕЛЬНО проще,чем создавать её в Corel-е и доводить в Арткаме-это точно
Тем более,что он же в дальнейшем не только плоскостные детали пилить насквозь будет,а и разноуровневые с выборками всякими
И,скорее,полезно будет параллельно с Арткамом изучать Solid,чем строить связку с Corel
boadil440
я имею в виду - какие допуски на деталь
разрядность ничего не говорит о фактической точности и повторяемости
Фактическая точность скорее зависит от "железа" станка чем от программы
На хоббийных станках приходится ставить чистовой проход в 0.1мм в наиболее важных местах
Nik4722Для чего ?
Сколько времени вы будете оцифровывать это лого в любой из приведенных программ
Для гравировки ?
Вообще не буду "оцифровывать" в этих программах !
Для этого есть специально обученная программа,создающая УП гравировки за 30 секунд
Именно так я и гравирую коробки
Nik4722Со мной тяжело ????
Я имею в виду криволинейные поверхности, которые сложно отобразить простыми фигурами
Вы спросили как я буду делать-я ответил как я делаю последние 6 лет
Или мы переходим от изготовления деталей к обсуждению "сферического коня в вакууме"(с) ?
Nik4722Дайте сложнее,хоть групповой портрет на фоне Кремля, и через минуту у Вас будет файл гравировки
Кстати приведенный мной логотип прост.
Мне только из OSX надо в окна перезагрузиться
Nik4722
Юрий, если вам показали логотип, значит он для гравировки. Если ложе, то лучше к Slavey'ю
Вы уже запутали меня !
Для чего этот файл ?
Учитывая раздел и то,чем занимается ТС и для чего он хочет себе чпу(задачи он озвучивал)
Единственное,что мне пришло в голову по применению-логотип
Или это световой короб 1000мм х 2000 мм с накладными буквами ?
Nik4722Серьёзно,я Вас не могу понять
Восьмерка, логотип и ложе это лишь наглядный пример,
Nik4722Ещё раз !
для создания контуров, которые сложно представить в виде линий и радиусов быстрее и проще пользоваться corel.
Восьмёрка в Арткаме состоит всего лишь из 4-х окружностей и 2-х дуг или прямых
Для гравировки есть отдельная программа
Для изготовления ложи на станке ТС не хватит расходов
Для всего остального ,плоского, проще создать модель сразу в Арткаме с учётом диаметра фрез
Станка пока что нет-значит есть время выбрать прямой путь и научиться работать сразу и в Арткаме и в Солиде без всяких "костылей" в виде Corel-a
CoFF
Эх... вот если бы он 3д модель ложе делал по фото.(((
Если образец ложи есть вживую, то можно применить фотограммметрию. И потом полученую 3Д модель доработать, в основном посадочные места под железо привести к точным размерам. Это то, что не требует никакого хитрого оборудования, только терпение и самый любой фотоаппарат, сойдёт даже камера в телефоне.
Nik4722Зачем ?
Представте себе произволюную закорючку без привязки ее к логотипам и восьмеркам, оттрассеруйте ее в арткаме
Ещё раз повторю,хотя и знаю,что бесполезно
Зачем мне рисовать в Аркаме закорючку,хотя детали усм,по сути те же закорючки,я рисую именно в артками
Вас заклинило на кореле
И я понимаю почему-Ваша фирма принимает заказы (макеты) в кореле
Открою страшную тайну, на станках можно резать не только детали на околооружейную тему
Nik4722
Юрий, фирма принимает заказы в основном с фото 😊
Так что Вы тогда упёрлись в этот Corel?
У меня в разделе OSX есть Photoshop/InDesign/QuarkXPress/Illustrator и другие нужные для работы,но среди них нет Corel
Что касается станка и раздела Win -ArtCam/Solid/Inventor и ещё несколько
И среди них тоже нет Corel-a,был когда-то-снёс лет 12 назад
Nik4722
который им уже владеет и
(неприличное матерное слово) запустить САПР и впервые разобраться, как в нём возьмёрку нарисовать - дело 15 минут! Чем там овладевать?
Nik4722Первое,что дал поиск из сотен результатов
Пусть это будет контур замысловатой детали, не из математических кривых, отрисованной на бумаге или ее фото с габаритными размерами!
Но,блин,зачем это всё,применительно к теме ?
Всё,что нужно будет ТС ,проще отрисовать заново
Где он возьмёт фото деталей которые он делает сейчас и на которые есть эскизы ?
А новые он тоже будет заново чертить и в арткаме есть для этого все инструменты
Проблема надумана
Из области
-"А если бы он вёз патроны?"
Nik4722
Замечательное видео, как раз о чем я собственно и пытался донести. В короле отрисовка этого контура занимает не больше пары минут. Имея растровый контур, можно даже в автомате оттрассировать при желании.
Я задал простой вопрос-ЗАЧЕМ ?
Что тс будет отрисовывать,чей лик ???
Или мы говорим об изготовлении точных деталей с допусками 0.1мм максимум
Nik4722Всё,сдаюсь! 😊
Nik4722
Начинаю осваивать Corel,чтобы работать в Арткаме и Солиде 😊
Если вникнуть, то возможности почти безграничны, автоматизация и универсальность так же очень широкие.
В SolidCAM есть тонна пост-процессоров, которые к тому же можно ещё и дополнительно скачать. Можно работать как с самодельным 3-х осевым станком, работающем на Mach3, так же и с ОЦ, выбрав подходящий постпроцессор.
Есть нюансы, но всё осваивается без проблем при должном усердии. И никаких танцев с контурами в отдельных программах и проч извращений. Всё в одной проге - и рисуется и делается обработка.
ADFCorel и это может?
Если образец ложи есть вживую, то можно применить фотограммметрию.
CoFF
Corel и это может?
Вот это как раз не про корел, а вообще. 😊