Проект "Горыныч"
😊
...раздельный взвод, линейный (без поворота) продольно скользящий затвор...автоматом имеем отложенный выстрел...
...булка, вывешенный ствол, планка коробка-ствол, ложа - дерево, полигональный ствол, модер, АБ и возможность установки редуктора без сверления резика...
и за счет упрощения затворно-ударной группы... цена 30-32 т.р.
[16.08]
xAndrey
...расчертил досылатель и внутренюю направляйку и получил мультикалиберную винтовку...в коробке смело можно сверлить 7,8мм., так как досылатель полностью на 100% центруется на всем протяжении хода внутренней направляющей...смена ствола, досылателя и пружины поджима с заранее настроенным поджимом, под любой калибр от 4,5 до 7,62...1,5 минуты (хотя уверен, что быстрее, нужно будет попробовать на время 😊)...семерка взводится без проблем!з.ы. ствол снимается с жестко закрепленной планкой и прицелом в сборе без потери СТП!
1. Базовая винтовка в калибре 5,5 или 6,35 - 32500
2. Дополнительный ствол + досылатель - 10000
3. Дополнительный мост + хомут крепления к стволу - 3500
4. Внутренняя (быстросъемная) часть АБ с поджимом и пружиной ударника - 1000
...позиции 2,3,4 вместе - 14000
Итого за 46500 вы получаете, фактически, 2 винтовки в калибре 5,5 и 6,35мм.! 😊
[12.10]
Горыныч...первая "ласточка", ствол 250мм.
Даже интересно стало)
MeMZничего интересного, просто убрали на Леснике рычаг, вместо него две "бабыхи" вбок, одна взводит ударник, вторая передергивает затвор... старая, проверенная годами схема 😊
Даже интересно стало)
haypatun...эта схема "обкатана" со времен первых ИЖшисятРСР и Crosman 1377 РСР 😊
Такое уже есть,DUDIS.
xAndreyЕсли Володя зайдёт,то он тоже вспомнит одого человека,который в Люфтмастере на Динамо не мог взвести свою не сильно разогнанную Вилку в 6.35,с тем же самым линейеым взводом
взвод, линейный
Вот не мог и всё,из нас взводили все,включая Ваню
Рычаг даёт комфорный взвод в любом калибре
А с чего ты решил отойти от рычага ?
Youri...не отойти, а запустить параллельно...в 6,35мм. и не планирую, только в 5,5 со стволом 400мм., объединю спусковой хомут с хомутом моста в восьмерку, ствол в ней подожму, а резервуар скользящей посадкой в минус 0,1-0,2 мм., с учетом того, что 38х5 при 450Атм. "прибавляет" максимум 0,02мм., то СТП от давления зависеть не будет...в общем упрощение во имя удешевления 😊
Если Володя зайдёт,то он тоже вспомнит одого человека,который не мог взвести не сильно разогнанную Вилку в 6.35,с тем же самым линейеым взводом
Вот не мог и всё,из нас взводили все,включая Ваню
Рычаг даёт комфорный взвод в любом калибре
А с чего ты решил отойти от рычага ?
...ТЗ звучало...для кроу-банко-хантинга до 80м., без ущерба точности, калибр 5,5/1,175/275...30+ т.р.
xAndreyКак по мне,так не очень идея
объединю спусковой хомут с хомутом моста в восьмерку
Youriглавное жестко зафиксировать в восьмерке именно ствол, а резервуар в ней вывесить и все будет норм, при том что задняя опора остается на коробке
Как по мне,так не очень идея
xAndreyИ ск повесишь на ствол,собственно говоря ?
главное жестко зафиксировать в восьмерке именно ствол
+ деревяхи живут своей жизнью,если и там фиксация будет
А почему раздельный? Совместный линейный взвод дороже одним штифтом.
Youriфиксация дерева своим хомутом, реализовать 3-в-1 не получится 12мм. плиты не хватит 😊 ...усилие на спуске такое, что никакого влияния на связку ствол-коробка-мост-восьмерка оно оказать не может в принципе...вспомни БайКотовские восьмерки, а их стояло 2-е, на них и спуск и крепление ложи было завязано, что не мешало стрелять "туда куда целишься" без смещения СТП во всем диапазоне плато...а, тут только спусковой крючек с пусть и длинноватым, но очень легким ходом
И ск повесишь на ствол,собственно говоря ?
+ деревяхи живут своей жизнью,если и там фиксация будет
xAndrey
Ложе и восьмерки ведь делаются с небольшими допусками? Можно тогда один винт снизу заменить двумя винтами сбоку в восьмерку.
unname22нет, не дороже, но линейное движение досылателя без поперечной нагрузки это хорошо, а перекосы и прочие прелести широко "разведенных" точек передачи усилия на взвод ударника, это плохо 😊
А почему раздельный? Совместный линейный взвод дороже одним штифтом.
...и еще нюанс...глубокая фрезеровка паза под общий взводной штифт, требует постоянного контроля работы станка, тогда как "не глубокие" фрезеровки, можно "контролировать" занимаясь параллельно другими вопросами 😊 ...а, время = деньги 😛
unname22возня с подгонкой боковых креплений в восьмерку будет значительно дольше отдельного хомута крепления ложи, тем более что его толщина 8, а не 12мм.
xAndrey
Ложе и восьмерки ведь делаются с небольшими допусками? Можно тогда один винт снизу заменить двумя винтами сбоку в восьмерку.
YouriНу да, помню такого. Пожелание дурострельности. Так как с массой ударника не особо разгонишься в вилке, поставили жесткую пружину. Дурострельность ему понравилась, а взвести не может. Руки трясутся, морда красная. Но вернуть все взад не хочет. А ты помнишь как кто-то ногой взводил?
не мог взвести свою не сильно разогнанную Вилку в 6.35,с тем же самым линейеым взводом
welladХа-ха-ха !
А ты помнишь как кто-то ногой взводил?
Причём все движения были отработанными,на автомате
Взводил он так рычагом "прототипа" или кросман с рычажной коробкой,не помню уже
Как кикстартер мотика
А еще помню хач 44-й с пожеланием 150 дж. В ударнике две пружины, которые мы ставили под клапана. Интересно сколько рычаг прожил.
Я тож как-то Вилку не смог взвести прокачанную... Ну и выточил утяж, как решение. Утяжи никто не отменял.
Airstone
Я тож как-то Вилку не смог взвести прокачанную... Ну и выточил утяж, как решение. Утяжи никто не отменял.
Ну,если бы мы не могли взвести,то тоже нашли бы решение,но
YouriДа,признаться,и не видел я "невзводимой" вилки ни разу
из нас взводили все,включая Ваню
Для тех,кто не помнит Ваню
Airstoneесли кому-то покажется "мало", то чем "прокачивать" и "мучаться" со взводом, проще взять того-же Лесника хоть в 5.5, хоть в 7.62, первый и 0,85Дж. может, а последний на пружине ударника 12х1.6 легко выходит на 0,210Дж.
Я тож как-то Вилку не смог взвести прокачанную... Ну и выточил утяж, как решение. Утяжи никто не отменял.
Youriпрототип 9мм., он в ударку одновременно две пружины, одну в другую поставил 😀
Ха-ха-ха !
Причём все движения были отработанными,на автомате
Взводил он так рычагом "прототипа" или кросман с рычажной коробкой,не помню уже
Как кикстартер мотика
...но, я о "регрессе", возврату к "старым", простым решениям, к "дохленькому папскому" с мощностью 40-50Дж...кроу-банко-хантингу, а не чтобы "бобру бошку отрывало"...помнишь? 😀
xAndreyМожно подумать,что тебе неизвестна психология аирганнера 😊
к "дохленькому папскому" с мощностью 40-50Дж.
Он купит 40 дж и тут же будет разгонять на 160
Вот прям тут же,даже не стрельнув на сорока
Youriи обязательно полнотелом, и пополнее, так что-бы в ствол только молотком забить можно было 😊
Можно подумать,что тебе неизвестна психология аирганнера 😊
Он купит 40 дж и тут же будет разгонять на 160
...у меня на семерки уже умудрились погнуть и отломить носик досылателя ф3,5мм.! 😊 При том что с такой-же отлично полетели 5гр. "катюши" и никаких проблем с досылателем...
xAndrey125%
и обязательно полнотелом, и пополнее, так что-бы в ствол только молотком забить можно было
xAndreyЯ в таких калибрах давно уже делаю составной досылатель со стальным носиком 😊 😊
..у меня на семерки уже умудрились погнуть и отломить носик досылателя ф3,5мм.!
Youri...он уже едет ко мне, запрессую на 3-4см. кусок сверла ф3,5 или 4мм., хотя думаю это не предел "способностей", думаю следующими при попытке "впихнуть, не впихуемое" станут погнутые взводные штифты 😊
Я в таких калибрах давно уже делаю составной досылатель со стальным носиком 😊 😊
...помнишь историю с раскрученной задней пробкой хатсана...пропаянной!...резервуар под давлением!... и слава богу что смогли свернуть пропаянную резьбу!...а, тут всего-то затворная группа 😀
xAndreyСпособности эирганнеров беспредельны! Фантастическое кино отдыхает
...помнишь историю с раскрученной задней пробкой хатсана...пропаянной, резервуар по давлением и слава богу что смогли свернуть пропаянную резьбу!...а, тут всего-то затворная группа
xAndreyВполне живуча система резьбового носика,тем более,как бонус,получается регулировка глубины постановки пули.Только резьбу делать НЕ короткую и оставлять опору на ф3
запрессую на 3-4см. кусок сверла ф3,5 или 4мм
Youri
Можно подумать,что тебе неизвестна психология аирганнера 😊
Он купит 40 дж и тут же будет разгонять на 160
Я тут пистолет на ките Вашего тёзки собрал, аж на 0.013 Дж в координатах xAndrey
Мания слонобойности одна из первых ступеней эирганера.
Хотя у меня конечно и другие игрушки есть.
Youri...для конечного пользователя, для максимально долгой жизни изделия, возможность регулировок...должна быть минимальной 😊 ...сделал по многочисленным просьбам регулировку глубины зацепления шептал, и...отказался от нее, увидев "как" ее накручивают...когда шептала зацеплены на 0,5мм. хода и спуск срабатывает от дыхания!
Вполне живуча система резьбовоко носика,тем более,как бонус,получается регулировка глубины постановки пули.Только резьбу делать НЕ короткую и оставлять опору на ф3
xAndreyТогда скажу по-другому,для замены опять погнутого носика неплохо иметь возможность вкручивания/выкручивания 😊
для конечного пользователя, для максимально долгой жизни изделия, возможность регулировок...должна быть минимальной
Youri...тут согласен, но лучше не рисковать 😊
Тогда скажу по-другому,для замены опять погнутого носика неплохо иметь возможность вкручивания/выкручивания 😊
...но на самом деле все это пусть и грустные, но шутки, гораздо интереснее...явление "ганзовый гуру апгрейдер"...который, кроме пасты гои в своем арсенале ничего не имеет...и ладно-бы только стволы "портил" полировкой, но у него реальный зуд в ладошках, полирует все куда может дотянуться, в том числе сдирает анокс с проточек под уплотнение пробок в резервуарах, абсолютно не понимая, что делает!
Яркий пример...
xAndreyЗато операция полировки доведена до совершенства
явление "ганзовый гуру апгрейдер"...который, кроме пасты гои в своем арсенале ничего не имеет
Прям хоть снимай эпическую кинокартину "Последний дрочер"
Если серьёзно,то тут есть прямая зависимость от анокса-как и где делают.На Дёминых Т4 решить проблему утечек по резинкам,действительно,удавалось только снятием анокса под резинками на трубе.На аноксе Солиста таких проблем никогда не возникало
xAndreyНо,я так и не понял как ты будешь делать запирание линейного досылателя ?
xAndrey
Как подсказка-для одних из первых трёх коробок т4,а у Серёги она была с номером 1, нам с Кузнецом делал досылатели в сборе Игорь 😊
Youri
Да,признаться,и не видел я "невзводимой" вилки ни разу
Я не особо качок, так-то )))
AirstoneЯ не особо качок, так-то )))
На видео Ваня-"совсем некачок" вдвойне,но проблем со взводом вилок,которых на Динамо проходило через нас штук по 10 в неделю для тех кто ими торговал,никогда не было
А отстреливал их все именно Ваня
Youriтам все до "безобразия" просто, завтра, если найду запоротую Лесниковую коробку, то сделаю и покажу
Но,я так и не понял как ты будешь делать запирание линейного досылателя ?
Как подсказка-для одних из первых трёх коробок т4,а у Серёги она была с номером 1, нам с Кузнецом делал досылатели в сборе Игорь 😊
Youri
На видео Ваня-"совсем некачок"
Дык я на барахолке купил со злющщщей пружиной и дудкой длинющщщей. )
Это я к чему ваще... к тому, что можно и при линейном взводе дури наснимать, если кто захочет. Так что, и без рычага нормас. Многим цена ниже - важнее.
xAndrey
там все до "безобразия" просто, завтра, если найду запоротую Лесниковую коробку, то сделаю и покажу
Могу дать незапоротую,но с пазами рычагов с двух сторон
И ещё штуки 2 найду на опыты
AirstoneКак-то,взаимоисключающие вводные
со злющщщей пружиной и дудкой длинющщщей.
Youriкак раз нужна или болванка "ее жалко" или запоротая Лесниковая, паз тяги внизу коробки, а новый под линейный на уровне досылателяМогу дать незапоротую,но с пазами рычагов с двух сторон
YouriНу каких только вариантов не встретишь на барахолке. А будучи чайником, ешё и покупаешь! )))
Как-то,взаимоисключающие вводные
Чтобы совместный взвод не перекашивало можно тянуть не за лдосылатель, а за сам штифт между досылателем и ударником, тогда перекосы будут несколько компенсировать друг друга Но это так к слову.
Крепеж дерева можно сделать опять же не одним винтом а двумя, по бокам от спускового крючка, оставив часть мяса на 8ке.
И вообще может пойти дальше и отказаться от досылателя в принципе?
unname22С автоматическим магазином ?
И вообще может пойти дальше и отказаться от досылателя в принципе?
unname22И получить "крокодила"-живущие отдельно друг от друга дерево и железо ?
Крепеж дерева можно сделать опять же не одним винтом а двумя, по бокам от спускового крючка
На чизе все уже такого нахлебались
...расчертил досылатель и внутренюю направляйку и получил мультикалиберную винтовку...в коробке смело можно сверлить 7,8мм., так как досылатель полностью на 100% центруется на всем протяжении хода внутренней направляющей...смена ствола, досылателя и пружины поджима с заранее настроенным поджимом, под любой калибр от 4,5 до 7,62...1,5 минуты (хотя уверен, что быстрее, нужно будет попробовать на время 😊)...семерку можно если, что взводить или ногой, или сделаем быстросъемную насадку на штатную взводилку, что-бы можно было ухватиться всей кистью 😀
з.ы. ствол снимается с жестко закрепленной планкой и прицелом в сборе без потери СТП!
Пора запускать в производство)))!!!
Соответственно объединять спуск и планку в одну восьмёрку не буду.
haypatunдо конца недели запустим...
Пора запускать в производство)))!!!
1. Базовая винтовка в калибре 5,5 или 6,35 - 32000
2. Дополнительный ствол + досылатель - 10000
3. Дополнительный мост + хомут крепления к стволу - 3500
4. Внутренняя (быстросъемная) часть АБ с поджимом и пружиной ударника - 1000
...позиции 2,3,4 вместе - 14000
Итого за 46000 вы получаете, фактически, 2 винтовки в калибре 5,5 и 6,35мм.! 😊
И вообще может пойти дальше и отказаться от досылателя в принципе?В магазинном варианте сомнительно .. Evanix, боготворимый многими Huben и т.д.
В однозарядке поворотный вроде хороший вариант.
А почему все так боятся самооткрывашки?
tancus
В магазинном варианте сомнительно .. Evanix, боготворимый многими Huben и т.д.
В однозарядке поворотный вроде хороший вариант.А почему все так боятся самооткрывашки?
Консерваторы. Очкуют нового. Лень пробовать, тратить время. Лучше по старинке капусту стричь, в мессионерской позе, а пользователь тоже дремуч и осторожен как сурок-сурикат.
DEN 54...не вникая в суть самооткрывашки, задам один вопрос, возможна "моментальная" внешняя смена "настройки" под разные калибры и вес пули?Консерваторы. Очкуют нового. Лень пробовать, тратить время. Лучше по старинке капусту стричь, в мессионерской позе, а пользователь тоже дремуч и осторожен как сурок-сурикат.
xAndrey
...не вникая в суть самооткрывашки, задам один вопрос, возможна "моментальная" внешняя смена "настройки" под разные калибры и вес пули?
магнитным поворотным кольцом, как в фонарике, НО БЕЗ БАТАРЕЙКИ.
Которой боится дрикс, любитель ламповых приёмников и козьего молока с мёдом.
...в классической схеме, возможна моментальная замена, пружины ударника с заранее настроенным поджимом...под 5,5 ударник стандарт, под 6,35 сменный поджим с пружиной дополняется утяжелителем...
xAndrey
...в классической схеме, возможна моментальная замена, пружины ударника с заранее настроенным поджимом...под 5,5 ударник стандарт, под 6,35 сменный поджим с пружиной дополняется утяжелителем...
звучит и выглядит бредом. Как запасной генератор в багажнике копейки и контактное зажигание.
Поехал на юга, взял в запас трамблёрррр) и прочую хуйду муйду.
А чел на иномарке взял холодильничек небольшой с пивком холодным, вместо запчастей от конных упряжек.
DEN 54себестоимость классического клапана/ударника/пружины... и мне, и тебе известна... время изготовления задней пробки под классический клапан = чуть больше чем тратится на переднюю пробку... и как-то сильно сомневаюсь, что стоимость самооткрывашки в производстве будет такой-жемагнитым поворотным кольцом, как в фонарике.
xAndrey
себестоимость классического клапана/ударника/пружины... и мне, и тебе известна... время изготовления задней пробки под классический клапан = чуть больше чем тратится на переднюю пробку... и как-то сильно сомневаюсь, что стоимость самооткрывашки в производстве будет такой-же
Так никто не спорит что снять бабу на час, дешевле чем своя жена и семья.
Детей можно готовых взять в детдоме.
DEN 54Правда ?
звучит и выглядит бредом.
Со сменными стволами разных калибров выглядит разумно при одних и тех же параметрах пневмопривода
99-и процентное попадание в преднастройки
DEN 54...в Униэлектре, с самого начала была заложена мультикалиберность, так с чего вдруг, та-же опция в механичке стала "бредом"? 😊звучит и выглядит бредом. Как запасной генератор в багажнике копейки и контактное зажигание.
Youri
Правда ?
Со сменными стволами разных калибров выглядит разумно
Чего кроме сменных ничего нового не придумать?
Помню как эдик на фоне серых матрасов про щелчки на лешем рассказывал.
DEN 54Что может быть проще смены пружины с антибзуном/поджимом ?
Чего кроме сменных ничего нового не придумать?
Пример можно ?
DEN 54странное сравнение...кому-то фотомодель (дорого, но мужиков через нее "прошло" поболе чем через "бабу на час"), а кому-то ..."просто девчонку", без понтов и закидонов...
Так никто не спорит что снять бабу на час, дешевле чем своя жена и семья.
Детей можно готовых взять в детдоме.
...про детей вообще не понял, как собственно и про жену.
Youriдля пользователя - электричка, удобней, но в два-три раза дороже...проще...не знаю...в механичке вынул шплинт, вытащил поджим, поставил другой...в электричке, кнопки и некий алгоритм переключения...
Что может быть проще смены пружины с антибзуном/поджимом ?
xAndrey
электричка, удобно, но в два-три раза дороже
Мизерное кол-во пользователей спят и видят в своих снах электричку
Дороже она исключительно от жадности изготовителя и продавца 😊 больших причин дороговизны нет
Тут другое дело,нужны ли пользователям 2 калибра в одном аппарате ?
5.5 и 6.35 ?
Было бы 5.5 или даже 4.5 и 9мм-было бы другое дело
Youri5,5 с настройкой под грамм, отличное сочетание для плинка, выстрелов больше, тише...6,35/2,2 уже прекрасно справляется с задачами охоты от вороны до бобраМизерное кол-во пользователей спят и видят в своих снах электричку
Дороже она исключительно от жадности изготовителя и продавца 😊 больших причин дороговизны нет
Тут другое дело,нужны ли пользователям 2 калибра в одном аппарате ?
5.5 и 6.35 ?
Было бы 5.5 или даже 4.5 и 9мм-было бы другое дело
YouriИстинно так!!! Доп стоимость мозгов и соленоида, компенсируется отсутствием классического УСМ. В серии, даже попроще будет. Меньше металлообработки дрочевной.
Дороже она исключительно от жадности изготовителя и продавца больших причин дороговизны нет
не вникая в суть самооткрывашки, задам один вопрос, возможна "моментальная" внешняя смена "настройки" под разные калибры и вес пули?Возможна. Именно внешняя. Как минимум есть три варианта.
В изготовлении чуть дороже по материалам и требует чуть большей точности.
"Чуть" - значит именно чуть .. 😊
tancusреализация простого АБ?
Возможна. Именно внешняя. Как минимум есть три варианта.
Youri...в принципе, взвод ударника можно оставить "на рычаге" при раздельном взводе, коробка V.3 это позволяет ...тогда "вилку" можно раздвинуть до 5,5-7,62Мизерное кол-во пользователей спят и видят в своих снах электричку
Дороже она исключительно от жадности изготовителя и продавца 😊 больших причин дороговизны нет
Тут другое дело,нужны ли пользователям 2 калибра в одном аппарате ?
5.5 и 6.35 ?
Было бы 5.5 или даже 4.5 и 9мм-было бы другое дело
В самооткрывашке вилка .177 - .45 .. ударника то с пружинами нет (или почти нет 😊), соответственно и рычаги нужны лишь для эстетики ..
Консерваторы. Очкуют нового. Лень пробовать, тратить время. Лучше по старинке капусту стричь, в мессионерской позе, а пользователь тоже дремуч и осторожен как сурок-сурикат... 😊
реализация простого АБ?АБ? ..
tancus
В самооткрывашке вилка .177 - .45 .. ударника то с пружинами нет (или почти нет 😊), соответственно и рычаги нужны лишь для эстетики ..
Да пружина-это исчезающая мелочь по сравнению со стоимостью самооткрывашки и неминуемого усложнения винтовки
Блин,ну в первом же посте этой темы написана основная задача-УДЕШЕВЛЕНИЕ конструктива!Чёрным по белому написано
xAndrey😊 😊 😊
..в принципе, взвод ударника можно оставить "на рычаге" при раздельном взводе, коробка V.3 это позволяет ...тогда "вилку" можно раздвинуть до 5,5-7,62
Тогда вообще вся модификация может свестись к маааааленькому изменению в коробке и сменному носику досылателя
-это исчезающая мелочь по сравнению со стоимостью самооткрывашки и неминуемого усложнения винтовкиА в чем это усложнение? .. в необходимости редуктора? .. сам клапан не сильно сложнее ..
tancusТы правда так думаешь?
сам клапан не сильно сложнее ..
Готов тебе дать коробку ,клапанную группу и ударную,а ты сделаешь самооткрывашку
.... не сильно усложняя
tancusВ вере наверно в клапан, который работает безупречно... Он у вас есть, интегрируйте, в эту модель. Нет желания? Значит его нет.
А в чем это усложнение?
Youri
😊 😊 😊
Тогда вообще вся модификация может свестись к маааааленькому изменению в коробке и сменному носику досылателя
Можно пойти и ещё дальше в упрощении конструктива-сделать автодосылание и ручной взвод ударника
Старая коробка,кстати сказать,позволяла это осуществить
Я так не думаю, я это знаю.
Ты правда так думаешь?
Готов тебе дать коробку ,клапанную группу и ударную,а ты сделаешь самооткрывашку
.... не сильно усложняя
Клапанная группа не нужна, ударная тем более.
Есть два варианта -
- полная самооткрывашка .. потребует переделки усм и заредукторного
- полу-самооткрывашка .. потребует лишь переделки заредукторного
В коробку инсталлировать смогу. Ценник обсуждаем в Р.М.
tancus
Я так не думаю, я это знаю.
Клапанная группа не нужна, ударная тем более.Есть два варианта -
- полная самооткрывашке .. потребует переделки усм и заредукторного
- полу-самооткрывашка .. потребует лишь переделки заредукторного
В коробку инсталировать смогу. Ценник обсуждаем в Р.М.
Попробую ещё раз,с первых двух не получилось-
-есть готовый конструктив резервуара с пробками и ударной
-есть коробка
всё это отработано и сравнительно недорого
Я тебе даю весь конструктив и ты делаешь НА БАЗЕ ЭТОГО НЕДОРОГОГО конструктива самооткрывашку
Какие деньги ?
Ты бредишь ?
Тебе бы реномэ сберечь и сделать,если всё так просто
Потом конструктив можешь оставить себе БЕСПЛАТНО или продать-мне он не будет нужен,даже если ты умудришься сделать
И это,ты за мечтами о полёте в космос не заметил,что разговор начался об удешевлении имеющегося конструктива.
Ещё раз-имеющегося конструктива
И ещё раз-модификация имеющегося конструктива,как вариант дешёвого аппарата на его базе
Сколько раз ещё повторить,чтобы была понятна задача ?
Не понял .. в чём тогда суть? ..
Удорожание аппарата с клапаном при мелкосерийном изготовлении составит 2-3,5т.р.
Вот три аппарата -
В одном стоит полу-самооткрывашка .. "удорожание" по клапанной группе составило около 3т.р.
tancus
Не понял .. в чём тогда суть? ..
Удорожание аппарата с клапаном при мелкосерийном изготовлении составит 2-2,5т.р.
Всё....
Писец ....
Понял,что бесполезно что-либо объяснять
"Как о стенку горохом" (с)
Youri
...разговор начался об удешевлении имеющегося конструктива.
Ещё раз-имеющегося конструктива
И ещё раз-модификация имеющегося конструктива,как вариант дешёвого аппарата на его базе
Сколько раз ещё повторить,чтобы была понятна задача ?
tancusЭто просто праздник какой-то! Весело тут у вас! ))
Удорожание аппарата с клапаном при мелкосерийном изготовлении составит 2-3,5т.р.
Ага .. ржём'с .. 😊
Для Дяди Юры -
- удешевление общей стоимости может произойти при удорожании клапана т.к. :
1. аппарат может получится мультакалиберным - один клапан в вилке 4,5-9,0
2. одна ударка для всего диапазона с весом ударника 10-15г. и пружиной ударника от авторучки
3. упрощение и "облегчение" усм, т.к. меньше на него нагрузка
4. нет необходимости в рычагах взведения
5. энергетика ОЧЕНЬ энергичная 😊
.. и т.д. ..
tancusнаписано выше,что он и так получается
1. аппарат может получится мультакалиберным - один клапан в вилке 4,5-9,0
И что так,что так в мультикалибре хар-ки его будут хорошими только в самом большом калибре.Ну,или в самом маленьком
tancusУдарник так и так один,пружины стоят копейки,взведение рычагом даже девятки не вызывает проблем
2. одна ударка для всего диапазона с весом ударника 10-15г. и пружиной ударника от авторучки
tancusОн уже есть,рабочий,обкатанный и без проблем
3. упрощение и "облегчение" усм, т.к. меньше на него нагрузка
tancusПффф
4. нет необходимости в рычагах взведения
tancusДевятку легко разгоняют ребята до 320мыс 5г
5. энергетика ОЧЕНЬ энергичная
Давай закончим,мне уже надоело
Последний раз повторю,хотя и понимаю,что пользы это не принесёт
Напишу прописными буквами,может просто ты не видишь?
НАДО УДЕШЕВИТЬ ИМЕЮЩИЙСЯ КОНСТРУКТИВ
И сделать это как добавление к уже имеющимся и выпускаемым,на одной и той же элементной базе
Сергей!
Ты вообще-то читаешь,что тебе пишут в ответ ?
Youri
20-8-2019 00:14
Было бы 5.5 или даже 4.5 и 9мм-было бы другое дело
...в принципе, взвод ударника можно оставить "на рычаге" при раздельном взводе, коробка V.3 это позволяет ...тогда "вилку" можно раздвинуть до 5,5-7,62
Вы определитесь с хотелками для начала .. ну и с могулками 😊
НАДО УДЕШЕВИТЬ ИМЕЮЩИЙСЯ КОНСТРУКТИВСм. выше .
НАДО УДЕШЕВИТЬ ИМЕЮЩИЙСЯ КОНСТРУКТИВИли столько наточено .. базы элементной .. что не реализовать? .. а если и реализовать, то только удешевив? 😊
И сделать это как добавление к уже имеющимся и выпускаемым,на одной и той же элементной базе
А может хоть что-то ценное есть в этой базе элементной? .. может лёгкий передний безудлинительнорычажный взвод? .. может полу-авто? .. может хоть чё-нить? .. хер в ложе например .. 😊 .. не обижайтесь, не мог не вспомнить конкурентов Ваших с их хитом мужественным 😊 ..
Всё, всё .. тему глупостями своими не засираю .. будут деньги, заходите .. попробуем удешевить 😊
tancusНет больше хера... А жаль! Была очень запоминающаяся и самобытная штуковина.
...хер в ложе например
Youri
Можно подумать,что тебе неизвестна психология аирганнера 😊
Он купит 40 дж и тут же будет разгонять на 160
Вот прям тут же,даже не стрельнув на сорока
Че-та как будто в свой огород камень схлопотал!!!
😀
Burratino2Че-та как будто в свой огород камень схлопотал!!!
😀
Неее,Егор!
Зная Вас почти 14 лет,я всегда знал о максимуме и о максимуме болванками последние лет 10
Я о коварных эирганнерах,которым мало того,о чём договаривались первоначально 😊
tancusСергей,я понимаю,что ты считаешь себя наместником всевышнего в пневмотеме,но ты сначала попробуй пройти весь путь "от бумаги до магазина" хоть один раз.Потом твоё мнение 100% изменится.И вряд ли тебе что-то захочется ,пройдя этот путь,менять кардинально.
будут деньги, заходите .. попробуем удешевить
Живой пример - Дима Торхов.Сильно изменился Егерь?
Пока что,ты в разряде апгрейдеров,а это совсем другая тема ,чем разряд производителей.
Возьмись,сделай свой аппарат с чудоклапаном,в своём конструктиве
Сертифицируй его
Наладь все процессы от конструирования до продажи ,через изготовление/сборку
И не надо будет никому навязывать свои опыты ,да ещё требовать за свои опыты деньги,которые по-большому счёту нужны только тебе.Или ты считаешь,что обладаешь какими-то тайными знаниями,которые недоступны ,по меньшей мере,10% определённых посетителей пневморазделов ? И именно их ты считаешь своим долгом учить/поучать .Проснись ....
Я тебе предложил замечательный вариант-дать тебе своё железо,чтобы ты его модифицировал своим чудо-клапаном.То есть дал лопату и показал где деньги зарыты в виде апргрейда за деньги,которые бы шли тебе
Ты с какого-то бодуна начал с меня требовать деньги и за мою же лопату и за мою же карту,где крестиком указано местонахождение денег
...попробовал..."седьмая" пружина ударника, комфортно взводится и без рычага 😊
tancusнет, в запас ничего не точится, данный "подарок", человеку, которого пол года назад предупреждали, сделает копию, получит ценовой демпинг 😊
Или столько наточено .. базы элементной .. что не реализовать? .. а если и реализовать, то только удешевив?
з.ы. и даже если только одна из трех винтовок будет продана с доп комплектом, данный "проект" по окупаемости догонит Лесника 😛
tancusNiva и Priora никогда не будут конкурентами...Лесника и iBon/VL12 можно выпускать в рамках одного предприятия не создавая внутренней конкуренции, они слишком разные и у каждого свой покупатель 😊
.. хер в ложе например .. .. не обижайтесь, не мог не вспомнить конкурентов Ваших с их хитом мужественным...
xAndreyОй,похоже,что я знаю этого воришку 😊 😊 😊
данный "подарок", человеку, которого пол года назад предупреждали, сделает копию, получит ценовой демпин
Знаток Жирандони ?
Ты с какого-то бодуна начал с меня требовать деньги и за мою же лопату и за мою же карту,где крестиком указано местонахождение денегЮрий, Вы же знаете - для меня пневма только хобби. Моя "лопата" копает совсем другой огород.
Про Вашу лопату - не устали, лопатой то? .. Вам предлагают некое механизированное средство вместо Вашей старой лопаты 😊 .. да, оно стоит некоторых денег. Но если Вам и дальше нравится по старинке, то пусть все так и остается.
Про амбиции - Юра, Вы же знаете меня лично. Никаких амбиций у меня нет и учить никого я не берусь .. единственное что мне хотелось бы видеть в собеседнике - это корректность и чувство юмора 😊 .. другими словами - не тронь его, оно и не воняет 😊 😊 😊
Р.S. возможно в свое время именно желание корректности и усталость от пустого гоняния 6-ти литрового "такси" заставило меня уехать чуть дальше по Алтушке и немного за МКАД .. 😊 .. без обид ..
Youriс очень большой долей вероятности, это будет не единственный "подарок"
Ой,похоже,что я знаю этого воришку 😊 😊 😊
Знаток Жирандони ?
xAndreyВ смысле ?
это будет не единственный "подарок"
Кстати,это тебе Игорёк второю неделю части пилит,или ...
tancusСергей,мы больше 10 лет на "ты"
Вы же знаете
Сергей,мы больше 10 лет на "ты"Это при личной встрече и с Вашего позволения .. форум - общественное пространство. И я себе не могу тут позволить Вам "тыкать" ..
tancus
Это приличной встрече и с Вашего позволения .. форум - общественное место. И я себе не могу тут позволить Вам "тыкать" ..
Как всё строго у Вас 😊
Youriпока рано "анонсировать"
В смысле ?
Youriмне
Кстати,это тебе Игорёк второю неделю части пилит,или ...
Youri...качество деталировки от Игоря, у "или" не прошли ОТК 😀
...или ...
tancus...Вешки, Нагорное?
...
Р.S. возможно в свое время именно желание корректности и усталость от пустого гоняния 6-ти литрового "такси" заставило меня уехать чуть за МКАД по Алтушке .. 😊 .. без обид ..
xAndreyВона как всё круто
у "или" не прошли ОТК
Сказок там,как обычно,Игорьку нарасказывал,а Игорёк это знает-скорее всего,что это настоящая причина
Но,это к лучшему
Был тут у Женька недавно-он 16к20 чепеушный себе затащил в камеру,как вариант для серии
Спросил про "или"-вроде бы нет,может и врёт конечно 😊 😊 😊
Собирался к тебе за "картонками" заехать и магаз один поменяить-ты 5.5 вместо 6.35 тогда в пачке положил
заезжай
...Вешки, Нагорное?Выше и правее 😊 .. Мытищи-Королев
tancusПрям рядом
Мытищи-Королев
xAndrey
заезжай
Сегодня не получится,понял,что лучше сегодня за руль не садиться
Название неправильное,не будет успеха,поменяйте))).
haypatun...чем, это, оно не правильное?
Название неправильное,не будет успеха,поменяйте))).
Долго объяснять,не хочу здесь распрастраняться,перед этим нормальные были названия Лесник,Анчутка)))Даже и это пойдёт но только в таком варианте ГАРЫНЫЧ ))).
haypatunеще больше, не понял
Долго объяснять,не хочу здесь распрастраняться,перед этим нормальные были названия Лесник,Анчутка,Кикимора)))Даже и это пойдёт но только в таком варианте ГАРЫНЫЧ ))).
...так, я понял...расстрою, у подавляющего большинства, ассоциация с Горынычем, это именно трех головый змей, а не героин! Есть масса вещей, значение которых в определенных кругах имеют совершенно другой смыл, нежеле общепринятый, но это их проблема!
з.ы. тот-же "винт" и винтовка, "трава" и укроп/кинза/петрушка, "корабль" и т.д.
Чета я не понял. А как совмещенный взвод усложняет мультикалиберность?
welladналичием взводной оси в досылателе, и если оставлять совмещенку, то придется вкорячивать ее насквозь сверху и ловить несколько стремящихся развернуться и сместиться относительно друг друга отверстий 😊
Чета я не понял. А как совмещенный взвод усложняет мультикалиберность?
...опять-же изначально стояла задача "упростить и удешевить" конструктив, а мультикалиберность "вылезла" позже, приятным бонусом 😊
наличием взводной оси в досылателе, и если оставлять совмещенку, то придется вкорячивать ее насквозь сверху и ловить несколько стремящихся развернуться и сместиться относительно друг друга отверстийА вы пробовали какие-нить винтовки ДРУГИХ производителей разбирать (смотреть взрыв-схемы) ? ... есть много весьма бюджетных вариантов где ничего никуда не стремится .. 😊
tancusОтвечу вместо Андрея
есть много весьма бюджетных вариантов где ничего никуда не стремится ..
Уже есть отработанный и продающийся конструктив !!!
Этот работающий и продающийся конструктив надо упростить и удешевить,оставив при этом все основные части для использования в других аппаратах
Причём здесь другие аппараты других фирм и производмиелей ?
tancusкогда соберусь сделать новую винтовку, то подумаю над этим
А вы пробовали какие-нить винтовки ДРУГИХ производителей разбирать (смотреть взрыв-схемы) ? ... есть много весьма бюджетных вариантов где ничего никуда не стремится .. 😊
Может вообще поставить обычный болтовой досылатель чем мудрить с прямоходом?
Если сделать его приятным в тактильном плане, то он прямоходу не уступит.
unname22прямоход конструктивно проще
Может вообще поставить обычный болтовой досылатель чем мудрить с прямоходом?
Если сделать его приятным в тактильном плане, то он прямоходу не уступит.
xAndrey
прямоход конструктивно проще
Не,Андрюх,у прямозода ,как ты задумал,тоже минусы есть
Youriкроме "теоретически" затертого анокса, минусов не вижу...при том, что полиацеталиевая ручка "затирать" его будет не оду тысячу выстреловНе,Андрюх,у прямозода ,как ты задумал,тоже минусы есть
xAndreyА ты не рассматривал досылатель из двух частей?
xAndrey
Носик неподвижный с поворотным "телом" болта,запирающимся ближе к пазу коробки в .Красиво может получиться и очень удобно
Youriэто не приоритетный "проект", поэтому будет..."как проще" в производстве и сборке
А ты не рассматривал досылатель из двух частей?
Носик неподвижный с поворотным "телом" и болтовой ручкой.Красиво может получиться и очень удобно
...з.ы ...мне тут дали понять, что Сварог, мертворожденный...соответственно и этот...скорее всего не "стартанет"...смысл в нем отпадает...
xAndreyТо есть всё по-старому?
...з.ы ...мне тут дали понять, что Сварог, мертворожденный...соответственно и этот...скорее всего не "стартанет"...
xAndreyЖаль,красиво могло получиться.Меня уже года 2 подмывает так сделать
это не приоритетный "проект", поэтому будет..."как проще" в производстве и сборке
Youri
Жаль,красиво могло получиться.Меня уже года 2 подмывает так сделать
...з.ы ...мне тут дали понять, что Сварог, мертворожденный...А это что за зверь?)))Может как раз он и интереснее)))...
...простейший линейный взвод Горыныча на коробке...
Выкрутив винт рукоятки, досылатель с пружиной и направляющей выпадают и можно без разборки винтовки поставить досылатель другого калибра.
Ствол, как и на Леснике снимается в сборе с планкой и прицелом...поджим ударника так-же быстросъемный, что позволяет ставить стволы разных калибров с уже пристрелянными прицелами и настроенной ударной группой.
На фото коробка не дообработанная.
Так уже АСС79 и не только он давно такие коробки практикуют может у них проще закупать?)))
haypatun...я где-то писал, что придумал, что-то новое и уникальное?
Так уже АСС79 и не только он давно такие коробки практикуют может у них проще закупать?)))
А я ничего не утверждаю,просто говорю что это есть и не проще ли купить чем делать самому.
haypatunкупить что?
А я ничего не утверждаю,просто говорю что это есть и не проще ли купить чем делать самому.
То что рекламируешь))).
haypatunне понял
То что рекламируешь))).
Накручивающийся нос досылателя не выход из ситуации для мультикалиберки?? Тело досылателя с рычагами взвода, пружиной в коробке как обычно, но передний конец заменяемый. Диаметр отверстия в коробке только будет равен максимальному калибру. Если непонятно, могу на бумаге нарисовать. Непонятно почему никто так не делвет.
MeMZДелают и давно. Непросто совместить нос со стволом до десятки.
Непонятно почему никто так не делвет
MeMZдосылатель входит в коробку на 15мм., далее...что-бы не закусывал в барабане при обратном ходе, тело досылателя соответствующее калибру должно проходить через окно под магазин (15мм.) и немного заглублятся в саму коробку, итого минимум 35мм. длинны сменной части, вопрос...как этот кусок, а это 1/2 от всего досылателя вынимать и запихивать в окно 14мм. (ширина окна 15мм. - 1мм. выступ ствола внутрь окна для установки магазина)?
Накручивающийся нос ударника не выход из ситуации для мультикалиберки?? Тело досылателя с рычагами взвода, пружиной в коробке как обычно, но передний конец заменяемый. Диаметр отверстия в коробке только будет равен максимальному калибру. Если непонятно, могу на бумаге нарисовать. Непонятно почему никто так не делвет.
Ствол вынимать в любом случае
welladлогично 😊
Ствол вынимать в любом случае
отвод назад после досылания небольшой не получится сделать? Чтобы выводить досылать за перепуск?
на коробках m2r болтовых это реализуемо, тут в этом плане подобная конструкция.
MeMZМожно и проще сделать в гугле дать строку поиска "досылатель Демьян Т-4"
Если непонятно, могу на бумаге нарисовать. Непонятно почему никто так не делвет.edit log
welladДа ну,Володь
Делают и давно. Непросто совместить нос со стволом до десятки.
YouriПомнишь Геннадия с вилкой еще в нижней мастерской? Он вчера ко мне приезжал. Носик не совпадал на 0,5мм. Резьба это всегда несоосность если не протачивать вместе.
Да ну,Володь
wellad
Помнишь Геннадия с вилкой еще в нижней мастерской? Он вчера ко мне приезжал. Носик не совпадал на 0,5мм. Резьба это всегда несоосность если не протачивать вместе.
Володь,ну не тебе же мне рассказывать,что надо организовывать или упор с выходом из резьбы или опорный диаметр
wellad
Помнишь Геннадия с вилкой еще в нижней мастерской? Он вчера ко мне приезжал. Носик не совпадал на 0,5мм. Резьба это всегда несоосность если не протачивать вместе.
Смотря чем и как резать...
xAndreyАндрюх,всё будет офигительно работать до тех пор,пока не начнут разгонять,как у нас принято,до возможного макимума
На фото коробка не дообработанная.
Youri
Андрюх,всё будет офигительно работать до тех пор,пока не начнут разгонять,как у нас принято,до возможного макимума
Разгон ограничен линейной "взводимостью ударника"
xAndreyПружину не отменишь и нога в помощь. 😊
Разгон ограничен линейной "взводимостью ударника"
xAndrey"Линейная взводимость ударника" зависит только от прочности взводной бобышки и её винта.Я бы сразу поставил винт М5-М6 с дюралевой бобышкой,а не из ПОМ-а,чтобы поменьше слушать -"Сломалась рукоятка взвода"
Разгон ограничен линейной "взводимостью ударника"
YouriМ4 спокойно держит 7,62мм., а саму бобышку будем делать из латуни...РОМ только на первичную настройку в мастерской, что-бы не "шоркать" анокс
"Линейная взводимость ударника" зависит только от прочности взводной бобышки и её винта.Я бы сразу поставил винт М5-М6 с дюралевой бобышкой,а не из ПОМ-а,чтобы поменьше слушать -"Сломалась рукоятка взвода"
У Zakk'а с такой взводилкой любые доступные калибры
welladПока не забыл-MAC .35 на картриджах от Inovairtech похоже ,что постигла судьба нашего аппарата
wellad
У меня тут один буржуин,которого я к ним отправил,пишет,что не может купить 😊
Юр, наш аппарат не бином Ньютона и повторить его не сложно, но видимо они тоже прочувствовали что буржуинам нельзя.
welladС учётом того,что мне многие писали из-за бугра по этому поводу,то ноги растут именно отсюда.Как и многое другое в прошлые годы
повторить его не сложно
Кстати,схемотехника самого патрона именно твоя
YouriНет Юр, не моя. Ее показал здешний абориген, а придумали очень давно. 😊 Я только сделал.
именно твоя
Чем чаще мастера вспоминают о былых экспериментах, тем быстрее близится час когда на ютубе появятся ролики с интро "а сейчас мы будем делать пневмопа... ручку для забивания гвоздей" xD
Народ, а почему нельзя сделать за 35-45т.р. вот такое например -
https://yandex.ru/video/search...uto&from=tabbar
Вы посмотрите, что мир то в последние пару лет делает. Что Вы все БАМ-ы, да Крысы напилингуете? ..
tancusСергей,когда ждать от Вас такого аппарата ? Желательно за 25-30 тыр.
Народ, а почему нельзя сделать за 35-45т.р.
tancusМы что,мы ждём когда Вы продвинете Российскую пневматику на новый уровень,чтобы нам не отставать от всего продвинутого мира
Вы посмотрите, что мир то в последние пару лет делает.
Юрий, не обижайтесь.
Просто мне немножко обидно за, как Вы сказали, "Российскую пневматику" .. которая всё чаще, то мнётся на уровне прошлого века, то вообще дохнет, то становится то китайской, то чешской ..
При этом люди, которые её хоть как-то продолжают выпускать ведь хорошие, умные и талантливые .. так где???? ..
tancusПневматика,как и любой другой рыночный продукт идёт от запроса
Просто мне немножко обидно за, как Вы сказали, "Российскую пневматику" .. которая всё чаще, то мнётся на уровне прошлого века
Полуавтомат,по разговорам со своими клиентами и друзьми им не нужна совсем.Для стрельбы по банкам они купят со2 пистолет
...спрос рождает предложение...полуавто на рынке ооочень давно, но...массовости почему-то не случилось...при этом самой массовой винтовкой стал ИЖшисятРСР от Крюгера, как в варианте КИТа, так и в виде готового изделия...зачем производить "Теслу" за 45000 рублей (если это вообще реально в обозначенном бюджете, в чем сильно сомневаюсь), если людям нужна "Веста" за 25000 рублей? ...что-бы потешить собственное или чье-то единичное самолюбие? ...на данном этапе на это нет ни лишнего времени, ни лишних денег...
...и может хватит уже "кивать" в сторону "мировых" брендов...для начала, пусть обеспечат в РФ обратную связь и гарантию 😊 ...а, то почему-то у владельца новенького, спустившего и стреляющего в А4 на 20м. Хатсана, да-же мысли не возникает связаться с производителем для решения этих вопросов...он априори знает, что купив эту винтовку в РФ, он будет решать все вопросы сам и за свои деньги...ну или узнает об этом немного позже, после приобретения 😊
tancus...странно, что у вас такая "каша"...архитектура Юриных карабинов и буллпапов на его базе, а так-же и логичное продолжение из этого конструктива "Лесник", это никак не ВАМ, а скорее Arms, равно как и по той-же архитектуре построен Егерь...а, теперь я смотрю на "новинки" AirArms и...как ни странно, на равне с "классическим" АА510... вижу там оРСРешенные Кросманы и Kandar(ы) под брендом AA...с той лишь разницей, что у "английского" Кандара предохранитель на спусковом крючке, а не съемный замок от Кросмана!
...
Вы посмотрите, что мир то в последние пару лет делает. Что Вы все БАМ-ы, да Крысы напилингуете? ..
а не съемный замок от Кросмана!Ну вот и ФФФФСССёёё,всё упёрлось в замок))).
haypatun...у кого?
Ну вот и ФФФФСССёёё,всё упёрлось в замок))).
У нас работа полным ходом, сейчас в работе два заказа, Горыныч со стволом 250мм. (5,5/6,35) и стандарт 450мм. (6,35/7,62).
Добротная вещь,пипец DUDIS-ам пришёл))).
Если ценик останется стабильным 32500,как за версию со стволом 250мм,так и со стволом 400 мм.
haypatunценник останется именно таким со стволами 250-400мм., по крайней мере при заказе у меня
Добротная вещь,пипец DUDIS-ам пришёл))).
Если ценик останется стабильным 32500,как за версию со стволом 250мм,так и со стволом 400 мм.
... следующий "этап" алюминиевая рама переноса спуска вместо деревянного ложа... станок для этого куплен...
... ценник в таком исполнении будет 28500-30000
Вот это правильный подход,всё ниже,ниже и ниже и все конкуренты на лопатках,браво)))!!!