стрелковая секция, вопрос

xAndrey

Давно мысль в голове вертится, раньше в школах была начальная воен подготовка, были тиры, а как сейчас создать стрелковую секцию при школе?!!!

GraySaint

есть мысль что никак. unless школа частная.

xAndrey

GraySaint
есть мысль что никак. unless школа частная.
имелось ввиду общеобразовательная/государственная

Mehanicus

В моей школе, спрашивал в феврале, тир не работает лет 10-12, течет крыша , нет электричества и вааще писец там. Так что идея была отброшена, стоко финансов нам не собрать.

Youri

xAndrey
имелось ввиду общеобразовательная/государственная

Слышал я,что с этого года опять ввели НВП?
Вот под это и надо идти и говорить с директором и военруком
Думаю,что руководство пойдёт навстречу,ибо смогут поставить чужими руками галочку о внеклассной работе

GraySaint

Youri
Вот под это и надо идти и говорить с директором и военрукомДумаю,что руководство пойдёт навстречу
возможно поначалу. для тира нужно помещение, оборудованное соответствующим образом. Даже если такое найдется, это уже обсуждается с участковым. А первым вопросом, который участковый задаст, будет: а зачем вам это нужно, вы что, педофил?
Следующей статьей расходов идет инвентарь. Кто будет платить?
Далее, нужно все это обслуживать, проверять, чинить, следить чтобы не сперли.

GraySaint

xAndrey
имелось ввиду общеобразовательная/государственная
а зачем? трудности при создании не окупят полученного положительного эффекта. В частных школах все гораздо легче - это будет еще одна вещь за которую с родителей можно содрать деньги.

ErvinMMA

В социальном плане от такой затеи (стрелковая секция при школе) огромный положительный эффект.
Причем лучше, когда такие идеи идут "снизу", от граждан страны. Так обычно и происходит в приличных странах.
Так что - если есть желание - создавайте такие секции, тем более денег как раз много и не надо (при согласии директора предоставить бесплатно в вечернее время спортивный зал, например). Затраты- десяток Мр512 и ваше личное время.

peterson

GraySaint
возможно поначалу. для тира нужно помещение, оборудованное соответствующим образом. Даже если такое найдется, это уже обсуждается с участковым. А первым вопросом, который участковый задаст, будет: а зачем вам это нужно, вы что, педофил?
Следующей статьей расходов идет инвентарь. Кто будет платить?
Далее, нужно все это обслуживать, проверять, чинить, следить чтобы не сперли.


Думаю пока никакой прибыли (если говорить о прибыли) это не принесёт.
В лучшем случае можно поработать из интереса.
В худшем случае, если не дай бог из учеников кто-то кому-то чего-то прострелит, вместо мишени, на занятиях - огребёте по самое некуда... даже если тяжёлых последствий не будет. И секцию - тир прикроют...

ErvinMMA

peterson
В худшем случае, если не дай бог из учеников кто-то кому-то чего-то прострелит, вместо мишени, на занятиях - огребёте по самое некуда... даже если тяжёлых последствий не будет. И секцию - тир прикроют...

Да, ответственность большая. Но на то такие секции и создаются, чтобы привить почтение к ТБ. Окупится потом.

Arch

Прострелят, обязательно. Я верю в поколение Пепси..

GraySaint

ErvinMMA
(при согласии директора предоставить бесплатно в вечернее время спортивный зал, например)
вы себе представляете, КАКИХ люлей огребает директор, если выясняется, что вечерами некий добрый дяденька с разрешения директора в спортивном зале учит мальчишек стрелять? Вы видимо очень давно учились в школе. Хорошо если лампочку разобьют или там окошко прострелят. А если себе прострелять что нибудь? И тут еще что то про ТБ говорят?

xAndrey

GraySaint
а зачем? трудности при создании не окупят полученного положительного эффекта. В частных школах все гораздо легче - это будет еще одна вещь за которую с родителей можно содрать деньги.
Заработать есть возможность и без этого...

GraySaint

xAndrey
Заработать есть возможность и без этого...
я не говорю про заработать. я говорю про то, где реально можно организовать стрелковую секцию, и быть уверенным в том, что назавтра она не окажется закрытой на бумажку с печатью и ниткой.
Я не верю в то, что сотрудничая с какой бы то ни было госструктурой можно добиться каких то положительных результатов.

peterson

GraySaint
В частных школах все гораздо легче - это будет еще одна вещь за которую с родителей можно содрать деньги.

Действительно, там и так найдут за что содрать деньги. А возможные неприятности для школы (тем более для частной, к которой свыше и так ищут повода до... ), вряд ли перевесят у разумного руководства стремление заработать эту мелочь...
Да и спортзал не лучшее место для этого, физрук вряд ли "за" будет. 😊

Павлуха

Современные детеи настолько противоречивы и неуправляемы что я бы даже боялся им что-либо показывать не то что в руки давать, когда делаешь 10-летнему ребёнку замечание по поводу его курения и матерной речи и слышеш в ответ пошё нах дядя, совсем не хочется делать для них что-то потенциально опасное то есть пневму им в руки давать. Есть вариан пускать в секцию только после тщательно написанной характеристики на ребёнка класным руководителем или преподавателем ведущим занятия. К сожелению воспитание сейчас страдает конечно не про всех родителей так скажешь но всё же это есть - по этому для того кто будет что-либо делать, это огромный труд и ответственность.

DEATHMAn

Павлуха
Современные детеи настолько противоречивы и неуправляемы что я бы даже боялся им что-либо показывать не то что в руки давать, когда делаешь 10-летнему ребёнку замечание по поводу его курения и матерной речи и слышеш в ответ пошё нах дядя, совсем не хочется делать для них что-то потенциально опасное то есть пневму им в руки давать. Есть вариан пускать в секцию только после тщательно написанной характеристики на ребёнка класным руководителем или преподавателем ведущим занятия. К сожелению воспитание сейчас страдает конечно не про всех родителей так скажешь но всё же это есть - по этому для того кто будет что-либо делать, это огромный труд и ответственность.

Или же начинать с первого класса, когда невинный детский мозг еще не опорочен так сказать всякой йухнёй..хотя и среди них уже встречаются гопники в миниатюре.

GraySaint

DEATHMAn
Или же начинать с первого класса, когда невинный детский мозг еще не опорочен так сказать всякой йухнёй..хотя и среди них уже встречаются гопники в миниатюре.
гыгыгы... Дядя, сходи в школу, посмотри на первоклассников.

GraySaint

Кстати может быть я что то глупое сейчас напишу, но по моему проблемму стоит решать совсем с другого конца.
Как я себе это вижу. Собирается группа людей из одного района, или еще откуда то. Выбирается нелюдное желательно закрытое место (брошеная стройплощадка, свалка, или там "за гаражами". Далее покупается бутылка коньяка и вышеупомянутая группа отправляется к участковому, с предложением: мы тут пневманутые, давайте мы будем ходить стрелять вот только там то, стволы у нас все легальные, мешать мы никому не будем, и птичек стрелять тоже, а вы нам не будете создавать проблемм. Думаю при такой договоренности и тир организовать в последствии будет гораздо легче.

Mehanicus

будем ходить стрелять вот только там то, стволы у нас все легальные, мешать мы никому не будем, и птичек
Да же не знаю, доберетесь ли вы до того места, куда пошлет вас участковый. Один несчастный случай, и проблем не расхлебает ни он, ни вы.

Plinker1983

Ну если смотреть на ситуацию с точки зрения поколения Пепси, то можно просто забить на все. Обернется тем, что проблема обращения с оружием, даже с таким относительно несерьезным, как продающаяся без разрешения пневма перейдет все разумные границы. Ну а насчет НВП то в школе, где я раньше обучался, она сейчас есть. Там даже рассказывают про армейское вооружение. Почему-то это делают кадеты МЧС 😊 Я общался с ними, они мне сказали, что ППШ перезаряжается за счет отразившихся от компенсатора и вернувшихся в ствольную коробку по кожуху пороховых газов. На мое предложение в рамках того же НВП провести пару уроков с реальной демонстрацией пневматических хлопушек из магазина, сопроводив это все лекцией о ТБ, директор ответила категорическим отказм. хотя помнится в бытность мою в 10-м классе нас вывозили на стрельбище и давали сделать 6 выстрелов из АК-74 каждому. А перед этим мы даже учились РК и тот же АК-74 разбирать-собирать.

Павлуха

да встречаются - это обычно дети профессиональных гопников родителей, кстати в свое время гопоторй было заражено 90% моего класса, начиная с 5-го
в классе было окол 12 пацанов гопников и получается полтора нормальных, эх тяжёлое было время :-/

Plinker1983

Ну а насчет милиции кстати ситуация описана примерно жизненно. У нас есть один облюбованный недостроенно-заброшенный заводик, с достаточно нехилой территорией и наличием нескольких строений относительно удаленных от дорог и людей. Облюбован он нами для игры в пейнтбол, но последние года полтора выезжаем туда на пострелушки, в большинстве случаев с целью потренироваться и оружие проверить. Пару раз подъезжали к нам ДПС (ловят автомобилистов, которые в озерке неподалеку расположеном машины моют). Посмотрели что делаем, спросили про огнестрелы, мол тока ли пневмой тут балуетесь, да и уехали. Ихмо при нормально построенной беседе с милицией договориться можно. Хотя понятно, что в каждом конкретном случае все решается индивидуально, исходя из характера каждого конкретного человека.

GraySaint

Mehanicus
Да же не знаю, доберетесь ли вы до того места, куда пошлет вас участковый. Один несчастный случай, и проблем не расхлебает ни он, ни вы.

С чего бы это? В случае всяких случаев участковый честно делает круглые глаза и говорит что ни о чем таком не знает. Зато проблемму машин ППС и прочие проблеммы связанные с простым недопониманием такой подход решает вполне. Кончено есть и гопники среди СМ, там как говорится и герыч в карман насыпят, но думаю что если в отделении знают что вот там то и там то собираются дяденьки поплинкать по банкам - никаких проблемм возникнуть не должно.
Кроме того, опять же, это несколько изменит отношение СМ к айрганнерам, пусть и локально, что гораздо ценнее всяких кружков "меткий стрелок".

GraySaint

Plinker1983
Ну а насчет милиции кстати ситуация описана примерно жизненно. У нас есть один облюбованный недостроенно-заброшенный заводик, с достаточно нехилой территорией и наличием нескольких строений относительно удаленных от дорог и людей. Облюбован он нами для игры в пейнтбол, но последние года полтора выезжаем туда на пострелушки, в большинстве случаев с целью потренироваться и оружие проверить. Пару раз подъезжали к нам ДПС (ловят автомобилистов, которые в озерке неподалеку расположеном машины моют). Посмотрели что делаем, спросили про огнестрелы, мол тока ли пневмой тут балуетесь, да и уехали. Ихмо при нормально построенной беседе с милицией договориться можно. Хотя понятно, что в каждом конкретном случае все решается индивидуально, исходя из характера каждого конкретного человека.
+стопицот. Бывший начальник на работе точно так же выезжает играть в страйкбол в заброшенный пионерлагерь. И никаких проблемм.

xAndrey

GraySaint
+стопицот. Бывший начальник на работе точно так же выезжает играть в страйкбол в заброшенный пионерлагерь. И никаких проблемм.
Вопрос не в том где и как пострелять без проблемм с СМ, этих мест более чем предостаточно и проблемм с этим нет.

Plinker1983

Вопрос не в том где и как пострелять без проблемм с СМ, этих мест более чем предостаточно и проблемм с этим нет
Все говорят что вопрос не в этом, вопрос не в том... А собственно в чем вопрос то? Что мы обсуждаем?

Caramba

Пробовал я заморочиться. Сначала меня в местном ГОРОНО послали за лицензированьем тира в ЛРО(это ведь с точки зрения ЗоО оружие). Потом там послали куда подальше, так как за последние 15 лет тиры только закрывались, а помогать в открытии у них нет желания, так как случись чего с каким-нибудь ребенком- по шее им дадут. А директор школы послал в . . . велосипедную секцию с просьбой помочь материально. Так что пока с самого верха ЦУ не спустят, можно в школы не соваться. А больше нигде и помещений под тиры и не найдешь.

Plinker1983

Остается вариант прийти в какую-нибудь школу с тиром и выпросить разрешение использовать их помещение для собственной тренирвки, в личных целях. Возможно, что пример одного-нескольких стрелков обратит на себя внимание и интерес подрастающего поколения. Глядишь один-два подтянутся с просьбой "дядя, дай попробовать выстрелить". Ну а тут нужно ковать железо, не отходя от кассы. Понравилось - пусть приходят, это их личное дело. Глядишь, что-нибудь из этого и получится.

xAndrey

Plinker1983
Остается вариант прийти в какую-нибудь школу с тиром и выпросить разрешение использовать их помещение для собственной тренирвки, в личных целях. Возможно, что пример одного-нескольких стрелков обратит на себя внимание и интерес подрастающего поколения. Глядишь один-два подтянутся с просьбой "дядя, дай попробовать выстрелить". Ну а тут нужно ковать железо, не отходя от кассы. Понравилось - пусть приходят, это их личное дело. Глядишь, что-нибудь из этого и получится.
Именно в этом-то и проблемма, помещения под тир были во всех школах, а вот действующих НЕ ОСТАЛОСЬ, вопрос и состит в том, как возродить, но судя по всему тема глухая.......

Caramba

В школах даже ММГ АК заставили сдать, а вы про ОРУЖИЕ! 😊

Mehanicus

Остается вариант прийти в какую-нибудь школу с тиром и выпросить разрешение использовать их помещение для собственной тренирвки, в личных целях. Возможно, что пример одного-нескольких стрелков обратит на себя внимание и интерес подрастающего поколения. Глядишь один-два подтянутся с просьбой "дядя, дай попробовать выстрелить". Ну а тут нужно ковать железо, не отходя от кассы. Понравилось - пусть приходят, это их личное дело. Глядишь, что-нибудь из этого и получится.
Говорю же, вложения капитальные, делать заново наверное проще, тиры не работают с конца 80 годов, когда оружее сдали...А я еще из ТОЗ 8 не плохо стрелял, второе место на городских соревнованиях...

Майор Немо

Чё то коллеги неправильно тема обсуждается. Страна потихоньку выгребается из дерьма. Аффтар качает тему очень близкую всем нам, и очень полезную для общества. Надо конструктивней как то.
Лично я, тоже заморочившись создать тир,(ЭТО ОЧЕНЬ НОРМАЛЬНО ДЛЯ ГАНЗОВЦА,-СТРЕМЛЕНИЕ УЛУЧШИТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ ЗАНЯТИЙ ЛЮБИМЫМ СПОРТОМ,И ПОПУЛЯРИЗИРОВАТЬ ЕГО), со школой не стал связываться, а при одной местной общественной организации, сделал оружейный клуб. Сначала кое как оборудовали. Сделали и общеспортивную площадку, и место(иначе пока и не назвать,увы) для пневматической стрельбы. Устроили неформальные соревнования, пригласили местную администрацию. Потом пацаны пришли, оказывается тоже неприкаянными бродят любители реконструкции исторического оружия. Они куют чего то, фехтуют, учат даже шпану махать мечами. Вместе стреляем. Администрация несколько раз обращалась с просьбой провести у нас стрельб(ОВЫЙ) этап каких то очередных районных спартакиад. Даже краевая олимпиада журналистов Кубани проводилась у нас. Потихоньку приучаем народ, что от этого никакого вреда,"окромя пользы". А милиция и в частности участковый...
Да он на то и участковый, что ,как говорится парень свой.- Он вполне доброжелателен ибо первый заинтересован чтобы не дурдом был стихийный а хоть как то организованно.
Успехов Аффтару!

laiki

Работал несколько лет назад в Доме Юного Техника.Директор,отличнейший мужик,сам поддержал идею создания стрелковой секции.Все это было чисто символически,но тем не менее меня официально оформили,какие-то дети приходили с Иж38,постреляли,неплохо,кстати,собирались с ВОЛПО люди,какие то пострелушки устраивали,милиция была предупреждена.К сожалению,проблемы с заработком в том месте,гондонство одного человека не позволило чему-то развиться.Хотя лично мне оно и к лучшему...

Эдуард

У меня уже был разговор с мэром, по поводу детской стрелковой секции и с начальником РОВД, они оба "за" и помещения дадут (тир при одной из школ) -- 25 метров. Я за свой счет купил бы оружие, пульки, платил бы зарплату тренеру. Единственная проблема -- нет тренера 😞 и у меня ВООБЩЕ нет времени этим самому заниматься. А в перспективе хотел сделать городскую команду по филд-таргету 😞 Надеюсь, что все таки смогу когда-нибудь это сделать...

xAndrey

Эдуард
У меня уже был разговор с мэром, по поводу детской стрелковой секции и с начальником РОВД, они оба "за" и помещения дадут (тир при одной из школ) -- 25 метров. Я за свой счет купил бы оружие, пульки, платил бы зарплату тренеру. Единственная проблема -- нет тренера 😞 и у меня ВООБЩЕ нет времени этим самому заниматься. А в перспективе хотел сделать городскую команду по филд-таргету 😞 Надеюсь, что все таки смогу когда-нибудь это сделать...
Вот-бы на Лужкова выйти 😀

Майор Немо

laiki
Работал несколько лет назад в Доме Юного Техника.Директор,отличнейший мужик,сам поддержал идею создания стрелковой секции.Все это было чисто символически,но тем не менее меня официально оформили,какие-то дети приходили с Иж38,постреляли,неплохо,кстати,собирались с ВОЛПО люди,какие то пострелушки устраивали,милиция была предупреждена.К сожалению,проблемы с заработком в том месте,гондонство одного человека не позволило чему-то развиться.Хотя лично мне оно и к лучшему...

Слушай а кто у тя на Аватаре? Неужели...

laiki

Тема аватары необсуждается!
И вообще,мы о детях речь ведем!

xAndrey

laiki
...И вообще,мы о детях речь ведем!
будущих аирганнерах...

Plinker1983

Именно в этом-то и проблемма, помещения под тир были во всех школах, а вот действующих НЕ ОСТАЛОСЬ, вопрос и состит в том, как возродить, но судя по всему тема глухая.......
Сужу со своей колокольни - у нас есть действующий тир при школе.

GraySaint

Plinker1983
у нас есть действующий тир при школе.
тогда мы идем к вам!

xAndrey

GraySaint
тогда мы идем к вам!
як Ломоносов, однака долго итти придется 😀

Plinker1983

Ох чувствую я Архангельск превратится в Нью-Москву, всеросийскую столицу аирганнерского движения, и все благодаря моей неаккуратно брошеной фразе... Может квартирку еще прикупить, потом продам подороже...

никитос

Вспомним детство золотое!Люберцы - качалки-подвалы!Вот в каком либо подвале имея знакомства и умение убеждать можно оборудовать небольшой тир.В году 85 мы уговорили начальника жека отдать молодежи 2 комнаты в 3х комнатной квартире под настольный теннис.(в третьей комнате была кладовка)И довольно долго этим пользовались.Подвалы правда разные бывают.На многих старых заводах есть неиспользуемые помещения - вопрос денег.Но для легальности ,как в соседней ветке пишут ,нужна организация.

Plinker1983

Насколько я помню наши подвалы ,фиг в них тир сделаешь, из-за множества свай и опорных конструкций.А вот заброшеных заводов лично у нас хватает...

Arch

Plinker1983
лично у нас
Это.. сильно 😊

Plinker1983

Обсуждение свелось неведомо к чему... Позвольте подытожить результаты.
1. Думаю мало кто верит в то, что пневмат запретят.
2. Ежели и запретят - невелика потеря, так как Эдганы и прочая востребованая продукция итак продается и покупается.
3. Надеемся, что наше доблестное МВД не прижмет Эдуарда, Демьяна и прочих мастеров и производителей. Ну если и прижмут - будем все искать способы выхода из этой ситуации.
4. Необходимость обьединения айрганнеров не то чтобы назрела, она уже перезрела и того и гляди заигниет и сгинет в небытие ибо наша доблестная пресса окончательно загонит нас в подполье посредством формирования негативного общественного мнения.
5. Вот со способами проблема - тут уж стоит отдать все на откуп каждого конкретного города, его айрганнеров и их связей и возможностей на местах.
6. Конечная цель - лоббирование своих интересов на законодательном уровне, скорее свего совместно с охотниками и прочими любителями оружия, как пневматического, так и огнестрельного и прочего (звучит как утопия, сам улыбаюсь).
Дополните/поправьте ,где неправ...

Arch

Plinker1983
3. Надеемся, что наше доблестное МВД не прижмет Эдуарда, Демьяна и прочих мастеров и производителей. Ну если и прижмут - будем все искать способы выхода из этой ситуации.
Я тоже улыбаюсь. Спасать мастера в милицию побежите, если заберут?
Вот именно.

GraySaint

Arch
Спасать мастера в милицию побежите
ога, топоры косы и вилы возьмем, и падем вызволять.

Plinker1983

топоры косы и вилы возьмем, и падем вызволять.
Кому что... Я больше пиротехнику люблю...

Павлуха

а тычячей винтовок калибра 5.5 можно прекрасно зажищаться от несколькох десятков милиционеров, все вместе пойдём!

Plinker1983

а тычячей винтовок калибра 5.5 можно прекрасно зажищаться от несколькох десятков милиционеров, все вместе пойдём!
Ты не понял. Задача не оборонительная ставится, а в чистом виде наступтельная - захватить отделение милиции, хотя бы ту его часть гдесодержится нужный человек, и вытащить его оттуда. Ессно без потерь. Кто-то тут 15-зарядный пцп-автомат делал вроде как помнится...

JollyRojer

Прочитал, поговорил с нашим зам гороно, завтра получу на руки программу по ОБЖ школьную. Опыт руководства стрелковой секцией есть, надо возобновлять эту работу! Автору плюс десять.

Plinker1983

Чтож, первый реальный шаг, хотькак-то успешный. Со всем уважением заявляю - первыйнах 😊 Делись опытом в дальнейшем.

st_roger

Youri

Слышал я,что с этого года опять ввели НВП?
Вот под это и надо идти и говорить с директором и военруком
Думаю,что руководство пойдёт навстречу,ибо смогут поставить чужими руками галочку о внеклассной работе

безсовестно врут
НВП в свое время переименовали в ОБЖ

А в том году ОБЖ разбросали между
физрой
химией
физикой
и биологией

Так что нет больше НВП-ОБЖ

GraySaint

st_roger
безсовестно врутНВП в свое время переименовали в ОБЖА в том году ОБЖ разбросали междуфизройхимиейфизикойи биологиейТак что нет больше НВП-ОБЖ
хмм... У нас в школе не было НВП. Вместо него был шведский (в основном по дворам и подъездам занятия проходили).
Но зато в 10м классе были незабываемые 2 недели в Морской Школе на Речном. Там и пожар тушили, и стреляли.
ОБЖ - было уже в институте. И на занятия, что характерно, приходилось ходить, без зачота и сданного экзамена не принимали другие предметы.

JollyRojer

Прочитал программу по ОБЖ. Я в шоке!!! Там про оружие вообще ни слова. Может у меня и параноя, но америкосы нам не только оборонку завалили в 91м 😞 Буду сидеть, много думать...

st_roger

почитайте повнимательней
там собственно о "ОБЖ" тоже ни слова =)