Пневматическая двустволка - полезная реальность? Для людей со вкусом

алхимик

Лично мне, как охотнику и человеку любящему оружие интересно. Интересно было бы иметь пневматическую двустволку. Брикс20 такую показывал, где вместо одного ствола - резервуар.
Допустим, у меня есть блок стволов, шустованные так, что патронника не видно. Мастера, как вот расположить резервуар? В прикладе, под блоком? Как организовать УСМ. Что можно получить имея 28 граммовую колпачковую пулю 12к? Дайте помечтать!

GraySaint

боян, наищи мою тему про двустволку пцп, она кажется называлась "в порядке бреда" или как то так.

Hans

Иметь именно двух-стволку будет непрактично, перезарядку для габарита 12к сделать намного проще чем таскать лишний вес в виде доп ствола.

алхимик

Hans
Иметь именно двух-стволку будет непрактично, перезарядку для габарита 12к сделать намного проще чем таскать лишний вес в виде доп ствола.

Ханс - это будет мегагламурно! Эстетично! О какой перезарядке идёт речь?
вообще - можно ли сделать картриджи на 200 атмосфер?

vovik541304

алхимик

Ханс - это будет мегагламурно! Эстетично! О какой перезарядке идёт речь?
вообще - можно ли сделать картриджи на 200 атмосфер?

Тёзк, а смысл?
Грохот - тот же , а надёги - меньше...
Вот вместо пневмопатрона - можно кое-что поинтереснее сделть для 12 калибра - эдак сантименров под 15 длиной, но это не для прессы....

South

У Ладягина на сайте поищи про "новый русский пневмопатрон". Как раз под 12к и делал.

алхимик

Тёзка, это интересно чесслово... Грохот? Да ради бога, никто не собирается заподлянски из окна бить животин. Надёжность? Так ничего сложного не должно быть, ообенно курковку.

vovik541304

алхимик
Тёзка, это интересно чесслово... Грохот? Да ради бога, никто не собирается заподлянски из окна бить животин. Надёжность? Так ничего сложного не должно быть, ообенно курковку.

Я не понимаю, зачем? Если не заморачиваться "тишиной" выстрела и его мощью, - то зачем вообще гладкая пневма такого калибра, чтобы просто бабахать?
Я понимаю, если бы ты сам это делал - и потом - во, сматритекося, я Барнеса "умыл"...
А так - зачем? Чесать левой рукой правое ухо....

алхимик

Красиво. Луки же делают. Калибры разные делают.

Hans

алхимик
Ханс - это будет мегагламурно! Эстетично! О какой перезарядке идёт речь?
вообще - можно ли сделать картриджи на 200 атмосфер?

ну тогда самое простое, ищи Ледягинские пневмокартриджи. Только если память не изменяет, там на 4,5 калибр и вкладыши в ствол.

vovik541304

Вообще тебе , тёзк, к ZOOтехникам - там такое могут "поднять", если ИМ это станет интересно (ну и за бабло, конечно, наверное не маленькое)

sanchez

Не,мужчины, тут кажись огнестрел тока!Или огнемёт с балохой за хребтом.

guron

Олхимег, а тебе под картечЪ или под пулю? а то ведь под картечь еще и контейнер нужОн. Прикинь по лесу шарабанишься с 2-дулкой, насосом/баллоном, пара пневмопатронов в ружже, пара в патронташе и каждый по полкило 😊Я уж молчу про телок и водку 😊 И тут начинаеццо самое интересное - отстрелял пневмопатроны в стволе, отстрелял пару запасных, птица только пошла, а ты, как лох, с насосом, ну ладно с баллоном 😊 чуваки с пояса уяк парочку патронов в казенник, бабах, следующие, а ты качаешь, качаешь, качаешь...
Я только одно преимущество вижу - у мневмы дыма нету.

GraySaint

а вот я, в свое время, предлагал двустволку пцп как средство увеличения энергетики - 2 ствола 6.35, стреляющих одновременно. Пули заряжаем две, а выстрел один. Компоновка обычная, только стволов - два. Вот вам и 12й калибр получается, по энергетике.

vovik541304

GraySaint
а вот я, в свое время, предлагал двустволку пцп как средство увеличения энергетики - 2 ствола 6.35, стреляющих одновременно. Пули заряжаем две, а выстрел один. Компоновка обычная, только стволов - два. Вот вам и 12й калибр получается, по энергетике.

ню-ню - в двенадцатом - тыщщи джоулей, ёпть

алхимик

всё равно - красиво... порыв...

GraySaint

vovik541304
ню-ню - в двенадцатом - тыщщи джоулей, ёпть
дык я в сравнении с 12м в пневме имел в виду. ясен пень что не в огнестреле.

Мыкола

Вот нашел эскизик.

ttt410

Похоже украинские товарищи что-то подобное уже слепили: http://www.hunter.ru/airgun/articles/pistols/article35.htm

laiki

А почему не тройник?Два горизонтально спаренных ствола, под ними посередине баллон...

GraySaint

laiki
А почему не тройник?Два горизонтально спаренных ствола, под ними посередине баллон...



я как раз такую конфигурацию и думал. Один клапан, 2 перепуска в каждый ствол, затвор с двумя досылателями, на шарнире.

Alex.A

laiki
А почему не тройник?Два горизонтально спаренных ствола, под ними посередине баллон...
Вот единственная здравая умная мысль.
Это вполне реализуемо. И не очень громоздко! Такой тройник. Можно стволы разного калибра сделать. И два спуска независимых.

Только НЕ надо одновременный выстрел.
-Надо независимые спусковые крючки, под каждый ствол отдельный.
Отдельные ударники и клапаны.
Взвод можно общий сделать. Одновременно общей рукояткой.
Спуск независимый, чтоб была возможность выбора калибра.
\ как бы одно ружьё под разные виды дичи.

2)Вариант 2 : действительно одновременный выстрел из 2-х стволов, с одним спуском. Сложность- свести стволы точно.....
-Зато плюс реальный- двойная энергетика при сохранении точности малого калибра, доступные качественные пули. Удвоенная вероятность поражения обьекта охоты
(2 вероятные зоны попадания пули, вместо одной)

Mehanic

ttt410
Похоже украинские товарищи что-то подобное уже слепили: http://www.hunter.ru/airgun/articles/pistols/article35.htm

Это все тот же Ладягин, только на этот раз с украинскими партнерами.

Mehanic

Тройник говорите, а посчитать сикока вам воздуха надо хотя бы на два выстрела в 12 калибре не пробовали 😊. Резервуара хватит ли. Чет мне кажется, что вместо резервуара под стволами придется 7литровый балон вешать. Да все это на колесики 😊, а что действительно гламурно 😊.

Alex.A

Mehanic
на два выстрела в 12 калибре
Зачем сразу в 12 калибре-то???
-Можно и пулей в 0.45 калибре/0.25 калибре, и пулей именно.
(или, реальнее: 9мм/0.22кал пулевое)
-(или двойной выстрел : 0,22/0.22 или 0.25/0,25)
-А если дробью, то конечно не больше чем 32 калибр + 0,25к./0,22 к. пулевой ствол. Так экономичнее, не так-ли ?

vovik541304

...практический бред....

Z00.8

Больше чем на 9,3 смысла идти нет. Имхо. ставить 2 ствола тоже( Штуцера очень дороги). А вот классику - переломочку похожую на полуавтомат.... Наконец уговорил Принципа на разработку соотв. снаряда .25 и .38...

vovik541304

Z00.8
Больше чем на 9,3 смысла идти нет. Имхо. ставить 2 ствола тоже( Штуцера очень дороги). А вот классику - переломочку похожую на полуавтомат.... Наконец уговорил Принципа на разработку соотв. снаряда .25 и .38...

Во - золотые слова 😀

алхимик

Hans
Иметь именно двух-стволку будет непрактично, перезарядку для габарита 12к сделать намного проще чем таскать лишний вес в виде доп ствола.

Ханс, сейчас модно и шомполки таскать...

алхимик

Z00.8
Больше чем на 9,3 смысла идти нет. Имхо. ставить 2 ствола тоже( Штуцера очень дороги). А вот классику - переломочку похожую на полуавтомат.... Наконец уговорил Принципа на разработку соотв. снаряда .25 и .38...

либо крупнокалиберный штуцер, 9.3 уже близок к 410...

алхимик

Z00.8
Больше чем на 9,3 смысла идти нет. Имхо. ставить 2 ствола тоже( Штуцера очень дороги). А вот классику - переломочку похожую на полуавтомат.... Наконец уговорил Принципа на разработку соотв. снаряда .25 и .38...

если есть готовый спаяный блок стволов... почему бы не переделать?

vovik541304

алхимик

если есть готовый спаяный блок стволов... почему бы не -

-пятоклетбезжены 😀?

Z00.8

В 12 если токо резинострел сделать. так огнестрельный с бабахом. Пугает эффективней........ и смотри выше.... Потом зачем????

алхимик

Так зачем 32 410 28 16 20 12 10 и 4 калибры?
Моднявое оружие. можно сделать подобие шомполки

sas11

Alex.A
2)Вариант 2 : действительно одновременный выстрел из 2-х стволов, с одним спуском. Сложность- свести стволы точно..... -Зато плюс реальный- двойная энергетика при сохранении точности малого калибра, доступные качественные пули. Удвоенная вероятность поражения обьекта охоты (2 вероятные зоны попадания пули, вместо одной)
А как две парллельно летяшие пули будут себя чувствавать??

vovik541304

sas11
А как две парллельно летяшие пули будут себя чувствавать??

да-да - системы залпового огня всё равно разнесены по времени... последовательно...

SJA

Да пневматическую одностволочку 32 калибра я бы взял...

Shagrat

vovik541304
да-да - системы залпового огня всё равно разнесены по времени... последовательно...
А они пневматические? 😀
Насколько я понимаю там здорово мешается горячий расширяющийся газ за снарядом. В пцп газ наоборот охладится. Помоему все должно быть нормально.

Буч

Alex.A
Вот единственная здравая умная мысль.
Это вполне реализуемо. И не очень громоздко! Такой тройник. Можно стволы разного калибра сделать. И два спуска независимых.


И два прицела - каждый на свой ствол пристрелян. От это гламурно будет 😀

vovik541304

Shagrat
А они пневматические? 😀
Насколько я понимаю там здорово мешается горячий расширяющийся газ за снарядом. В пцп газ наоборот охладится. Помоему все должно быть нормально.

унегравжопе...

vovik541304

Max Heindel

Макс - заглянуть бы в эту этажерку - и увидеть что все стволы как лебедь рак и щука 😀
Двустволку то не поведённую хер найдёшь а здесь и подавно говномногодырмля 😊

Буч

vovik541304

Макс - заглянуть бы в эту этажерку - и увидеть что все стволы как лебедь рак и щука 😀
Двустволку то не поведённую хер найдёшь а здесь и подавно говномногодырмля 😊

Нееее! Из цельного куска сделано. Нанотехнологии, ёпты.

Sova902

Сколько раз тему подобную подымать???


Arch

Sova902
Сколько раз тему подобную подымать???
Пока Сова хвастаться не устанет 😛

Sova902

Arch
Пока Сова хвастаться не устанет 😛
Это не Совиное, это Итальяшки!

vovik541304

Sova902
это Итальяшки!

вжопедеревяшки 😀

Arch

Да Сова может лучше! 😊

алхимик

калибр не тот

SJA

А можно где то реально купить пневмо-одностволку? Или это пока фантастика...

vovik541304

SJA
А можно где то реально купить пневмо-одностволку? Или это пока фантастика...

уменяестьивсеодностволкинах

abz

Уважаемый Геннадий, а ссылочки можно???

Sova902
Сколько раз тему подобную подымать???


Demyan

Музей надо делать. Хоть только с фотками... Столько интересного бывает. А послать некуда:-)

Sana

Demyan
А послать некуда

или некого 😊

Sova902

abz
Уважаемый Геннадий, а ссылочки можно???
Надо долго клаву топтать.. темы от 2005, 2006, 2007 года.
Извини, лениво..

Demyan

Во-во. а такого места куда все могли бы прийти посмотреть нету. Кругом одни алчные барыги:-) А честным художникам негде организованно попрасть интеллектуальные права классиков...
А тебе сова все лень:-( Только меня цеплять не лень.

Maklaut

А можно где то реально купить пневмо-одностволку? Или это пока фантастика
Вот такую http://www.youtube.com/watch?v=PbiPydusWmk ? 😊

SJA

vovik541304

уменяестьивсеодностволкинах

такидробовичёкхочется...

vovik541304

SJA

такидробовичёкхочется...

Это понятно..., а где ствол брать - думал?

Mehanic

Как где, в трубах водопроводных 😊. Молжно полдюйма 😊, а можно и целый дюйм 😊.

Z00.8

Demyan
Во-во. а такого места куда все могли бы прийти посмотреть нету. Кругом одни алчные барыги:-) А честным художникам негде организованно попрасть интеллектуальные права классиков...
А тебе сова все лень:-( Только меня цеплять не лень.
Так показал одному честному художнику.... он говорит неэстетично как то переламывать такую ЕЛДУ резик то 40мм да и калибр 38й. Вот двудулку 4го калибра или штуцер, то эстетично, а вот РСР нет..... менталитет однако. Дем, а у тебя уже кусочек раритетов музейных есть и живьем но ты их от народа прячешь 😲 (Сплетни народные) 😊

vovik541304

Да, вот - дайтекося глянуть всем, чё у Вас там по сусекам припрятано 😀
Ну, пожалуйста!!!

Demyan

Нету у меня ничего. Приносят всякое, а так нету:-( Не заработал ищо на антиквариат.
А я серьезно говорю - нету такого что-то нигде, что бы хотя бы фотки всяких причудливых штук собирать. На ганзах тоже далеко не все бывает, что в мире есть:-)

Demyan

Вот Лодягин делал как-то пневмопатроны под вкладные стволики в обычный гладкоствол. Я думал озолотеет. Легальность 100% дрочибельность400% Применимость для тренировок 100% А он бросил хорошую идею. Продался литовцам:-) Многим просто негде пошуметь даже с гладким стволом, а так, вот если бы не его идея, то подобрал бы и нагло сделал бы партейку. Этож простая штука. Эх.

vovik541304

Demyan
Вот Лодягин делал как-то пневмопатроны под вкладные стволики в обычный гладкоствол. Я думал озолотеет. Легальность 100% дрочибельность400% Применимость для тренировок 100% А он бросил хорошую идею. Продался литовцам:-) Многим просто негде пошуметь даже с гладким стволом, а так, вот если бы не его идея, то подобрал бы и нагло сделал бы партейку. Этож простая штука. Эх.

Во - умную вещь сказал - а чё ты боисся авторство что ли нарушить - идея не нова - воплощай для 12 калибру, прикольно потренироваться буит...
Пеши меня первым сразу нафик 😀
(ствол + патронник для пневмопатрона чтоб был около 75-72 см, центрирующую растяжку со стороны дула конусную, независящую от размера чоков... с казённика - упор в казённик...)
Про легальность - вот она то несколько напряжна - инициатором выстрела всё-равно боёк останется, бьющий в шток превмопатрона... трудно будет убедить, что вместо пневмопатрона не "встанет" огнестрельный переходник...

Demyan

Не ружье типа легально по разрешению приобретается. Изготавливать такие приблуды законно. Без ружжа выстрелить типа нельзя. И поэтому патрон не патрон и ствол не ствол.

Не - стволик нарезной ставится только со стороны казны. В пластиковый лейнер. В торце со стороны патронника на 8ми винтах М3 по кругу вкрученных в недорезанную глухую резьбу. После установки - винты вкручиваются и распирают пластик в стенки ствола. Типа может и удержит. И длинной допустим 500 мм. Ну его нафиг - где взять 700 мм стволы? Или делать типа цанги, что бы она в бортик патронника упиралась.

И в чок ввернуть перегородку с маленькой дыркой и бигудей... вот те глушак на оставшихся 20 см ствола:-)

А Лодягин то... эх... Вовик - сам делай. Я его боюсь. Ну его.

Дома по двери межкомнатной офигенно стрелять.

vovik541304

Вот - видишь сколько наговорил...
А у меня проще есть изобретуха : 600 (ствол)+70 (патронник , толстая часть под патрон, вариаторная длина - до 76 и скока там щас делают даже кажись 89) + 50 казённик на соединение ствола со стрелятельной частью... Кабы ещё ствол и обезать не пришлось...
Вопщем - зашибись можно сделать...
А с дула - есть мысль как крепиться, чтоб отцентрировать... Вопщем по-Ладягину ничё и не пожоже - за пол-литра патент сольЮ - денег наживёшь дофигищща 😀

vovik541304

Странные люди...
Сам Ладягин.... и под ботом... да ещё женского полу... не верю.
А пневмопатрон - такая афигеть сложная штука, что у Демьяна не получится без чьих-то чертежей, пусть и Ладягина?

Sova902

Demyan
Во-во. а такого места куда все могли бы прийти посмотреть нету. Кругом одни алчные барыги:-) А честным художникам негде организованно попрасть интеллектуальные права классиков...
А тебе сова все лень:-( Только меня цеплять не лень.
Для особо толстозадых, я открыл и поддерживаю тему "Пневмораритеты".
В разделе "Пневматическое оружие".

Alex.A

Не, ну что вы все, ей богу... 😊 Вот тайну нашли-то! 😊
Вот ведь доступные для всех чертежи и описания пневмопатронов Ладягина, нате, смотрите все :
http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=16&page=1&nums=148

или вот это : http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=16&page=1&nums=157

Мне непонятно одно- почему из этого всего такая тайна делается, а ?

Demyan

Сова - особотолстозадые в курсе твоей подвижнической деятельности. И потому жалуются что там мало. Ну скажем так ваще нифига нет. Правда и в других местах не сильно больше...
МодернВолт - спасибо конечно. Но все что хочется сделать невозможно. Я как ни будь воспользуюсь. Ладягин, Ладягин... надо записать где-то.

AlexA Да интересна не конструкция патрона - их тыщи. а интересна реализация в серии. И и возможно реализация. Но ее не последовало... Просто он такой фанат этой темы, но кроме брокока серийно никто нифига не делает и не собирается.. ..а зря...

alex CB

а куда вчерашние ночные откровения делись? очень по делу все было сказано Ладягиным!

Дмитрий 16

Проще всего сделать двухстволку ППП. Соединить параллельно, например,2 "Мурки" (ессно, без лож),выточить новое широкое ложе и получится нарезная малокалиберная двухстволка. Взвод можно сделать как общим, так и раздельным. Преимущество перед огнестрелом-большая скорострельность-не нужно экстрагировать гильзы. Опять же,полная автономность по сравнению с ПСП системами.

Devastate

Дмитрий 16 - вы не эстет!
наше вам - Фи!

Блин. Серия пневмопатронов штучек так мильён.. корейцам заказать (северным) или китаю? Блин..

ЗЫ. Я двустволку сына (та что на сайте у Ладягина) разобрал на запчасти.. сломался взвод и ось перелома.

Дмитрий 16

Дмитрий 16 - вы не эстет!

Да,я не эстет-я практик и рационалист. По-моему,пневматическая двухстволка любого класса, кроме ППП-пустая трата времени и денег. Что на аиркартриджах, что на ПСП, что на СО2 проще и удобнее сделать магазинную подачу пуль/патронов. ППП-другое дело-там магазинность лишь мешает (вспомнить ту же МР-514).Поэтому, иного пути, кроме как увеличения числа стволов-нет.