Просто Самозарядка

dudis

Здравствуйте.
Продолжая разрабатывать тему самозарядок хочу представить очередной девайс.


Длина 593 мм
Высота 191 мм
Вес 3500г
Ствол от ИЖ-60
Длина ствола 375 мм
Резервуар д16т наружний диаметр 36 мм, внутренний 28 мм
Пробки на штифтах
Поперечный регулируемый редуктор
Манометр
16-ти зарядный магазин

Опираясь на опыт предыдущих самозарядок, я решил поставить две рукоятки. Одну на досылатель, а вторую на ударник.
Это позволяет снять ударник со взвода и после перерыва быстро начать "работать".

Fake

Поздравлямс

maxnam

молодец мастер..... золотые руки

Arch

Прицел на вывешенной части планки?

Бармалей

Между трубами зазора нет?
Оптика, планка, резервуар, модератородвижок, все вместе стянуто?

dudis

Ластохвост жестко сидит на стволе.
Зазор между модером и резервативом есть, но маленький.
Резерватив в восьмерке - с зазором.

Mehanic

Работать с деревом мастер явно не любит 😊.
И украду чужую реплику, не помню чью, но из вредности присвою 😊 -А почему винтики не черные?.

И что-то я не пойму как ластохвост закреплен, на одной восьмерке что ли?

Fake

Mehanic
И что-то я не пойму как ластохвост закреплен, на одной восьмерке что ли?

На задней восьмерке вроде стяжной винтик виднеется. Значит на двух.

pepper70

мишеньки будут?

Arch

pepper70
мишеньки будут?

Странный ты, Вася.. давно уж принято получать *концепт* от одного мастера и тут же идти к другому в поисках юзерского щастья 😊

pepper70

Arch

Странный ты, Вася.. давно уж принято получать *концепт* от одного мастера и тут же идти к другому в поисках юзерского щастья 😊

Валерко-ну так хочется простого юзерского счастья!
а ты прямо мечте крылья подрезаешь....
😛

Arch

Не путай юзерское щастье и юзерскую мечту. Эти вещи лежат в непересекающихся плоскостях 😊

Air Shoot

ТТХ ? кол-во выстрелов с заправки ? Кучность на 25 и 50 метров ?

ev011

Кучу на бочку! 😊

GraySaint

Все таки придется идти в тир 😊

bvg

Очень понравилась возможность снятия с боевого взвода и сам способ -простой и наглядный ,ненужно никаких манипуляций с магазином и затвором делать и т.д.Поздравляю.

Мaverick

Молодца Михаил, как пирожки лепит!

Бирюк

здорово! ай да мастер

svadim

Михаил, поздравляю с очередным аппаратом.

pepper70

и чего?
ттх нет...
внешний вид-как то не гламурненько...
вот ежели бы ттх были-можно было бы выводы делать

GraySaint

pepper70
внешний вид-как то не гламурненько...
зажрались 😊
ты первых изделий не видел. вот где был гламур.
Абсолютно нормальный буллпап. Чуть тщательней деревяшку обработать, и будет отличная булка.

HeadHunter

dudis

Опираясь на опыт предыдущих самозарядок, я решил поставить две рукоятки. Одну на досылатель, а вторую на ударник.
Это позволяет снять ударник со взвода и после перерыва быстро начать "работать".

Здесь это самое простое и верное решение, пожалуй.

Михаил, вот Вам для раздумий, фотки самой классной ложи, которую я видел за последнее время.




svadim

Михаил, вот Вам для раздумий, фотки самой классной ложи, которую я видел за последнее время.
Ну это кому как. Меня например никогда не усроят стойки которые дежат четырёхсотграмовый прицел и крепятся прямо за ствол. Да и Михаил наверняка работает над изготовлением ложи. Просто он ищет своё.

GraySaint

HeadHunter
Михаил, вот Вам для раздумий, фотки самой классной ложи, которую я видел за последнее время.
любая самая классная идея ложи спасует перед неумелым изготовлением.

pepper70

GraySaint
зажрались 😊
ты первых изделий не видел. вот где был гламур.
Абсолютно нормальный буллпап. Чуть тщательней деревяшку обработать, и будет отличная булка.

видел.
и если внимательно мой пост перечитаешь-то на первом месте интересны ттх... Ложе-так-вторично..

sanchez

Миш, не в упрёк ,но всёж-какого х..на ты всегда стремишься в "минимализм" по размерам?А где полноразмер?или вообще-клепай тогда пистолеты-а то ни туда, ни сюда. Разочарован я результатами, но впечатляет "печенье пирожков"

fbm

Абсолютно нормальный буллпап. Самые правильные габариты. Интегрированный модер ф32мм.
И что заладили: "кучу давай". Если бы Михаил только стрелял, то когда бы он делал? Напомните ка мне, кто из мастеров сканы отстрела на кучность тут вывешивал? А? Да и эта винтовка - изделие совсем иного класса, чем многие тут вообще в руках держали. И многие тут могут похвастаться, что вообще когда либо пробовали из пневмо-самозарядки-буллпапа стрелять? А уж тем более попадать? 😊 Наверняка у этой винтовки совсем иная "механика" выстрела, я имею в виду субъективные ощущения стрелка. Из такой штуки еще надо научиться стрелять, т.е. в смысле привыкнуть, приспособиться. Нишу применения такой винтовки надо еще понять, ощутить. Уж явно не снайперизм 😊.
Но очень интересная вещь.
А кучность, наверняка, будет примерно обычная для ижевского стволика длиной 300мм в зависимости от скорости и вида пули (и от стрелка, конечно). В этом плане, все же прекрасно понимают, никаких чудес не будет, ну, к примеру, 30-35мм на дистанции 50м. Ну и!!! И что?? Будем сравнивать со Штеером? Или с Дрикс-ганом? Или с Fx Верминатором? 😊 Да разве в этом дело? Разве в этом суть? Кстати, где у нас сканы отстрела Fх Муссона, который за 1350 евро?

Очень бы было интересно мнение bricks20.

ZDL

fbm
А кучность, наверняка, будет примерно обычная для ижевского стволика длиной 300мм
Ну ну, блажен кто верует. Отзывы почитай. 😊

Jah

Mechanic posted:
"И украду чужую реплику, не помню чью, но из вредности присвою -А почему винтики не черные?"
-------------------------------------------------------------------------
Барона фраза...

Mehanic

fbm
А кучность, наверняка, будет примерно обычная для ижевского стволика длиной 300мм в зависимости от скорости и вида пули (и от стрелка, конечно).
Это врядли, магазин и автоматическая подача пулек из магазина, вот слабое место. Это относится к любой много, самозарядке.

HeadHunter

svadim
Ну это кому как. Меня например никогда не усроят стойки которые дежат четырёхсотграмовый прицел и крепятся прямо за ствол.

я про ложу говорил а не про железо.

кащей

чёт эта лучшая за последнее время ложа мене кажется какойто некультяпой.

Atark

Ну сделай лучше и покажи, в чем вопрос-то?

Mehanic

Atark
Ну сделай лучше и покажи, в чем вопрос-то?
Это ты не прав. Чтоб критиковать не обязательно уметь делать.

Atark

Критика тоже может быть доброй и не оскорбительной те напутствующей и рекомендательной, причем с рассказом, что и как не понравилось :-)

Dektor

Не в тему коротышей, но я долго прорабатывал свой вариант самозарядки, причём у меня приклад имеет определённое значение , поэтому получилось так. Как вам, не знаю, но меня устроит. Хотя не факт, Что получится, как на картинке. Кстати, слямзено с серийной винтовки (ну нрравится мне военное оружие).

Забыл сказать главное - самозарядка из 850-го.

Mehanic

Atark
Критика тоже может быть доброй и не оскорбительной те напутствующей и рекомендательной, причем с рассказом, что и как не понравилось :-)
Это да. Хотя не каждый и не всегда может объснить что именно ему не нравится. Это бывает достаточно часто. Ведь бывает и так, все вроде бы хорошо и праильно, а вот не нравится и все.
Это общие рассуждения не относящиеся к данному изделию Дудиса.

MoGreG

я смотрю вам лишь бы обосрать все... Человек сделал вещь, очень неплохо к тому же. представьте свой образец, который лучше, тогда и говорите что у Дудиса винтовки-говно

Кайнын

MoGreG
я смотрю вам лишь бы обосрать все... Человек сделал вещь, очень неплохо к тому же. представьте свой образец, который лучше, тогда и говорите что у Дудиса винтовки-говно
а кто здесь это говорит?

я понимаю еще, если бы ты пошёл в тему http://guns.allzip.org/topic/30/281200.html и там бы выступать начал.

это раз - насчет ругани.

теперь два
если же продолжить твою логику - то для того, чтобы хвалить, надо самому сделать винтовку хуже, чем представленная.

а что делать тем, кто сам винтовок не делает, а только ими пользуется? :-)

Гоша Бзежинский

тока ложа такая у Кости стоит 20-тысяч рубляхххха))))

jaan

сделана ложа у Кости достойно, а дизайн мне тож ненравится
Atark а можно на ваши глянуть?


Valent

Гоша Бзежинский
тока ложа такая у Кости стоит 20-тысяч рубляхххха))))

Да, и это навряд ли можно назвать дорого. С такой деревяхой нужно провозюкаться недели три. РУКАМИ. Если посчитать затраты и посчитать сколько в таком стиле получится забацать в месяц, а потом посмотреть на стоимость жизни, то станет понятно что не озолотиться на таком деле. Так что это не грабеж, а суровые реалии РУЧНОЙ работы.

Гоша Бзежинский

Да Вы правы

bvg

Ну это кому как. Меня например никогда не усроят стойки которые дежат четырёхсотграмовый прицел и крепятся прямо за ствол

+1 А если прицел 700гр. и ружье в багажнике машины катается по несколько дней без чехла?Врядли такая красота во что то мельче луны попадет.
А сошки на охотничьей винтовке у меня лично всегда вызывали слезы умиления..))
А так в общем смотрится очень хорошо.

svadim

я смотрю вам лишь бы обосрать все... Человек сделал вещь, очень неплохо к тому же. представьте свой образец, который лучше, тогда и говорите что у Дудиса винтовки-говно [/B][/QUOTE]
+1.На самом деле я общался с Михаилом, он приезжал ко мне на работу. Мы обсуждали некоторые вещи, но хотел сказать о другом. Михаил сам раскажет сам о своих планах - если захочет.
Михаил делает свои вещи не для того что-бы продать, а потому, что ему это интересно. Есть такие - ПНЕВМАНУТЫЕ. Я думаю сдесь их много. На мой вгляд, критика должна быть. Но!... - справедливой. И разговоры -: а вот у тебя то говно, это не так, да Логан лучьше...
Господа подумайте над тем, что ТАМ на далёком Западе работают институты, профи, у которых есть оборудование и не самое ПЛОХОЕ, и т.д., и то мы умудряемся найти недостатки. А тут человек не имея ничего делает такие вещи!, на коленке. А если Мише то оборудование да материалы, да пару человек в помошь? Где будет Логан? Совершенно верно "ТАМ"! Я думаю наши люди, те , что на такси не ездят - самые талантливые. Это моё мнение. А что ствол от Ижика плох, да и бог с ним, зато мы имем весчь, а хороша она , или плоха - время рассудит.

lovd

" я смотрю вам лишь бы обосрать все... "... так ни кто этого не делает ! людям не нравится ложе ( мне тоже ) , только и всего. просто критика. лично я купил бы ( даже за озвученную цену и с этим ложе)при условии : кучность не более 30 мм на полтосе. ресурс не менее 5000

dudis

Вчера вечером ко мне заехал один из участников конференции. Он согласился попозировать. Спасибо ему за это.
Съемка велась фотоаппаратом.
Вот тут ссылки на видео. http://slil.ru/25532882 http://dudis.rutube.ru/movies
Это один и тот же файл, размещенный в разных местах. (у кого где быстрее качается)


lovd

он попал ? а куда ?

dudis

На видео - отстрел ночью в белый свет, как в копеечку.
После того, как отсняли ролик, представленный на видео товарищ погонял по двору пивную банку. Стрелял метров на 40 с чем-то.

lovd

"погонял по двору пивную банку. Стрелял метров на 40 с чем-то"

уже гораздо интереснее. а если бы заснять....

Belych

То HeаdHunter: а стволик при такой компоновке не сдвинется из ствольной коробки., ? Конструкция интересная, но думаю только для тира.. тк представь себе в лесу зацепился модером об дерево, такая нагрузка на ствольную коробку... (может я чего то не понимаю извини ..) 😊

Belych

To : Dudis.. все выше и выше и выше стремимый полет наших птиц... (механика интересная, ищи ложьевщика, иначе Питерцы не дадут слова сказать..) 😊

GraySaint

dudis
Вчера вечером ко мне заехал один из участников конференции. Он согласился попозировать. Спасибо ему за это.
как о ложе отзывался? а то тут по фотографии судить все мастаки, а мнение человека который подержался и попользовался - какое?

Atark

jaan

Я-то как раз говорил о том, что осуждать нечто можно только сделав что то свое. Не внимательно читаем?

Jammer

bvg
+1 А если прицел 700гр. и ружье в багажнике машины катается по несколько дней без чехла?Врядли такая красота во что то мельче луны попадет.
прицел на стволе - это фича а не баг.
так как прицел крепится на ствол то и точка прицеливания привязана к стволу, а не к системе резервуар-хомуты-ствол-коробка.
при таком подходе ствол вобще может болтатся в ствольной коробке, и елозить от давления туда сюда, на точке поподания это не скажется.
но люди невкуривают тему почемуто 😊

bvg

[QUOTE]Originally posted by Jammer:
[B]
прицел на стволе - это фича а не баг.

может и так , я не спорю... в фичах не силен. Но если винт охотничий а не для тира наверное это всеже баг.

AlienShooter

шина рулит 😊
Надо юзать тогда можно сказать как такой прицел и ствол поведет себя. Мое имхо Прицел массой 700гр-на охотничем винте БАГ.

dtorhov

Все хорошо. Но посмотрел видео. Откатом затвора можно получить приличную травму. И получат.

bvg

[QUOTE]Originally posted by AlienShooter:
[B]
шина рулит

Вячеслав читай внимательней ,где там шина?

HeadHunter

Belych
То HeаdHunter: а стволик при такой компоновке не сдвинется из ствольной коробки., ? Конструкция интересная, но думаю только для тира.. тк представь себе в лесу зацепился модером об дерево, такая нагрузка на ствольную коробку... (может я чего то не понимаю извини ..) 😊

Пилять. Опять двадцать пять.

Ты сходи к КВП в его тему про этот девайс и выскажи ему это. Примерно это же самое я ему тогда и сказал.

Но фотки это не про железо, это про ЛОЖУ, про Л О Ж У.

Про Л О Ж У.

Кто еще выскажется про железо, идите в сад.

Достали.... чессслово.

bvg

[QUOTE]Originally posted by HeadHunter:
[B]
Пилять. Ну, что за народ?
Ты сходи к КВП в его тему про этот девайс и выскажи ему это. Примерно это же самое я ему тогда и сказал.
Но фотки это не про железо, это про ЛОЖУ, про Л О Ж У.
Про Л О Ж У.
Кто еще выскажется про железо, идите в сад.
Достали....

А что о ложе вообще говорить , ложа как ложа. вылизана -зализана красиво наверное на знатока а так ничего особенного... И не нужно так волноватся наверное..))

HeadHunter

bvg

А что о ложе вообще говорить , ложа как ложа. вылизана -зализана красиво наверное на знатока а так ничего особенного... И не нужно так волноватся наверное..))

Ну, и не говори.

Но по железу то чего мне предъявлять, я что ли делал?

Логика у Вас у некторых занятная.

bvg

[QUOTE]Originally posted by HeadHunter:
[B]
Но по железу то чего мне предъявлять, я что ли делал?

Спокойствие граждане, название ветки (просто самозарядка) Вот об самозарядности в ней наверное и нужно и можно поговорить,.. а то красиво - некрасиво..
Вот по делу :кто скажет может ли свободный затвор в самозарядке обеспечить приемлемую стабильность скорости -и охотничью кучность?
у кого есть какая нибуть инфа?или просто мнение. Также очень интересно сколько карлущей будут сидеть в рядочек после первого выстрела выпучив глаза на такое чудо?)))

GraySaint

bvg
Вот по делу :кто скажет может ли свободный затвор в самозарядке обеспечить приемлемую стабильность скорости -и охотничью кучность?
дело в подборе усилия возвратной пружины. те затвор не должен двигаться, пока пуля не покинет ствол. Автоматика пцп винтовок, сделанная по принципу использования давления в модераторе де факто срабатывает после того как пуля покидает ствол. Но на досылатель (затвор) во время выстрела действует весьма высокое давление, что может сказаться на скорости пули.
Так что если пружина на досылателе подобрана правильно, т.е. срабатывает при работе автоматики, но не движется при выстреле, то все должно быть пучком.

bvg

Подбор и настройка жесткости пружин, дело хлопотное, получить струю сжатого воздуха в глаз тоже не хочется, а тут еще и запросто можно получить затвором в скулу ,челюсть, и зделать человека инвалидом...
Возникает вопрос -а оно нам нуна?)

dtorhov

GraySaint
дело в подборе усилия возвратной пружины. те затвор не должен двигаться, пока пуля не покинет ствол. Автоматика пцп винтовок, сделанная по принципу использования давления в модераторе де факто срабатывает после того как пуля покидает ствол. Но на досылатель (затвор) во время выстрела действует весьма высокое давление, что может сказаться на скорости пули.
Так что если пружина на досылателе подобрана правильно, т.е. срабатывает при работе автоматики, но не движется при выстреле, то все должно быть пучком.

Усилие пружины в инерционном затворе дело вообще самое последнее. А что намного важнее - догадайтесь сами....
Движущие силы от действия давления газа на порядки (иногда) больше сил возвратных пружин. Поэтому правильно должна подбираться не пружина возвратная, а масса затвора. И ее побирают исходя из условия допустимого перемещения затвора за время нахождения пули в стволе (падения давления в стволе до допустимого по условию прочности гильзы для огнестрела), или из условия максимальной скорости затвора для обеспечения живучести системы.

taraskin

Свободный затвор не есть гуд...
По моему мнению звук выстрелил больше, чем при обычных системах, меньший КПД.
Интересно знать кокой розход воздух на 1 дж ...

dtorhov

bvg
Подбор и настройка жесткости пружин, дело хлопотное, получить струю сжатого воздуха в глаз тоже не хочется, а тут еще и запросто можно получить затвором в скулу ,челюсть, и зделать человека инвалидом...
Возникает вопрос -а оно нам нуна?)

Сделайте коснтрукцию которая не даст вам в челюсть. Автоматика в огнестреле дело обычное и травму там получают обычно дилетанты.

AlienShooter

Вячеслав читай внимательней ,где там шина? ....

Борис. Я в курсе что ее там нет. Просто ее там желательно 😊

Я вот не инженер ниразу но вот мой имхо. Я так понимаю при разном типе {весе} пуль должны такие настройки (сила пружинки и масса затвора) в идеале меняться, для получения оптимального расхода. А как це сделать?
А если не сделать то буит разный сильно кпд на разных пулях. Вывод. (мой) Либо нах забить либо стрелять одним типом пуль. Это мой дилетанский имхо.
З.ы. С другой стороны у системы минимум подвижных деталек. И надежность системы вцелом выше. Но надо смотреть расхож и пляску скоростей (а оно мне думается будет)

Кислый13

А по мне все обсуждения мало конструктивны, автор этих изделий пока что единственный в своём роде, да и самозарядок на выбор у нас нет, какая ложа мне лично пофиг, стреляет не ложе. Автору респект однозначно, и творческих успехов.

bvg

[QUOTE]Originally posted by Кислый13:
[B]
А по мне все обсуждения мало конструктивны, автор этих изделий пока что единственный в своём роде, да и самозарядок на выбор у нас нет, какая ложа мне лично пофиг, стреляет не ложе. Автору респект однозначно, и творческих успехов.

+1 Что обсуждать на самом деле, сделано только три самозарядки, и никакой инфы по ним нет. Через 5-10тыс. выстрелов может владельцы опишут что да как..

Toha15

Я владелец.
Досылатель надо запирать однозначно. Экспериментальный запирающийся досылатель показал гораздо лучший расход и стабильность скорости.
Работы по переделке "самозарядки N2" идут полным ходом, и результаты уже есть, но обнародовать их пока рано. Все будет в ветке "Отзывы владельцев Дудис-гана". Сразу скажу, переделывать пришлось очень много 😞

dudis

Я рад, что владелец второго экспериментального самозарядного аппарата
вкладывает в него свою душу, улучшая его.
Мне кажется, что направление самозарядок - перспективно. И поэтому мне интересны все мнения, идеи, замечания и предложения.
Я сам двигаюсь вперед изменяя и улучшая конструкцию каждого своего последующего изделия.
Я с интересом читаю отчеты о моих девайсах и принимаю всю информацию к сведению и перерабатываю ее.
To Toha15
Очень интересно поговорить. Если не трудно-напишите в РМ.

more66

Дудис, я поклонник самозарядок в принципе. У самого несколько проектов и материалы припасены, а времени пока нет... Отслеживаю все самозарядки.
Честно скажу, я не в восторге в плане решения тобой инженерных вопросов. Ладно первая модель, в принципе ничего не поменялось. Нужно менять компановку, ищи новые инженерные решения. Магазин нехочешь делать, ладно, но этот взвод у плеча-анахронизм и высота системы в целом.
Совершенно беззлобно и искренне желаю творческой душе успехов. Там можно такого нагородить...

Кто будет кидать хомяков: изделие должно быть полноценным в совокупности, а не отдельными деталями. Высказался лишь потому, что хочу видеть реально конкурентноспособный аппарат перед буржуями и вообще.

bvg

[QUOTE]Originally posted by more66:
[B]
хочу видеть реально конкурентноспособный аппарат перед буржуями и вообще.

Дай ссылку на буржуйскую самопальную самозарядку изготавливаемую в режиме хобби ,очень интересно глянуть.

GraySaint

пострелял с самозарядки, подержал в руках.
граждане, процесс идет. и с ложами тоже все будет хорошо.
эргономика вполне хорошая, стрелять удобно. затыльника только нехватает, но это легко исправить.

Frolov

Dudis ну скажи пожалуйста при стрельбе с твоей самозарядки в магазин дует или нет?

jaan

а почему должно дуть?

Toha15

jaan
а почему должно дуть?

Дык не должно, но дует. 😀

dudis

то more66
"... я не в восторге в плане решения тобой инженерных вопросов. Ладно первая модель, в принципе ничего не поменялось. Нужно менять компановку, ищи новые инженерные решения. Магазин нехочешь делать, ладно, но этот взвод у плеча-анахронизм и высота системы в целом.
..."

... я то ищу инженерные решения, и даже чего-то делаю, и иногда выставляюсь.
Если у Вас "У самого несколько проектов" - поделитесь, выставите их пожалуйста хотя бы в виде набросков или эскизов, не надо ценные идеи складировать на полках. А мы их обсудим.
При небольших внешних изменениях моих конструкцих, внутренности поменялись достаточно серьезно, и они поменялись не просто так, а стали результатом многих экспериментов.
Я один из немногих, кто РЕАЛИЗОВАЛ на одно- и много-зарядках идею переноса рукоятки вперед. И для данного изделия считаю это не первоочередной задачей, т.к. за рукоятки хвататься приходится намного реже.

dudis

то Frolov

На первом конструкторе дуло сильно, на втором - намного меньше.
А из этой самозарядки стреляли несколько человек и ни один из них не отметил дуновение. Хотя мне кажетя, что оно там тоже есть.

AlienShooter

:) рукоятку нада, нада нада вперед. Хотябы опционально 😊

more66

Дудис>>>Я только за прогресс в ваших изделиях, если бы Ваши изделия не штамповались на продажу, то поделился бы всем.
Затвор запирающийся реализуется легко, высоту убрать переносом балона-легко и ручка передняя встанет как нужно. Бонус- если ручку сделать на поворотном фиксирующимся колесе и приклад, то в складном(носимом)варианте высота будет с прицелом мах 120мм(прицел брался д50), просчитано.

dudis

то more66
А я и не прошу со МНОЙ одним всем делиться. На сколько я знаю, на форуме достаточно много людей, думающих и делающих что-то по теме самозарядок.
Выставляйте свои соображения и мысли в темах. Все вместе мы их обсудим, проанализируем. Или Вы считаете, что они у Вас без недостатков?
Может быть ( и наверняка) обсуждения принесут дополнительные плодотворные решения. Слабо... ?

Frolov

Дудис хочу подкинуть вам одну задумку по замку досылателя, должна бы работать, как на однозарядках так и на самозарядках. Если вточить в ствол до отверстия перепуска 2 уплотнительных колечка, а между ними сделать отверстие соединяющееся с перепуском, тополучится пневмозамок который не даст досылателю при большом давлении открыться. По принципу фостера поперечной заправки. Может я выразился не очень технично, но думаю кому надо поймут. Может стоит попробовать такой вариант. На однозарядках должна работать 100 процентов, а вот на самозрадках вопрос.

GraySaint

Frolov
Если вточить в ствол до отверстия перепуска 2 уплотнительных колечка, а между ними сделать отверстие соединяющееся с перепуском, тополучится пневмозамок который не даст досылателю при большом давлении открыться. По принципу фостера поперечной заправки. Может я выразился не очень технично, но думаю кому надо поймут. Может стоит попробовать такой вариант. На однозарядках должна работать 100 процентов, а вот на самозрадках вопрос.
имхо:
мыль интересная, но кажется мне, работать не будет. я просто не могу понять как может давление между этими колечками помешать давлению, которое перед ними, двигать досылатель.
а вот если сделать одно колечко (заднее) в стволе, а второе (ближнее) на досылателе, тогда может быть и сработает идея.

Frolov

Gray Saint. Удержать то удержит, а вот хватит ли духу на перезарядку это вопрос. Вы попробуйте вынуть фостер даже при небольшом давлении. Думаю сделать это будет сложно. НО помере падения давления и замок будет ослабевать, вот тут может быть загвоздка ИМХО. Надо просто пробовать, а так как по скорости изготовления ДУДИСУ нет равных ему и предлагается.

Fake

2Frolov
За счет чего будет распираться резинка, которая стоит ближе к мушке? На нее с двух сторон будет действовать одинаковое давление. Что есть она, что нет.
Если только ставить три резинки, что бы этот пневмозамок был изолирован от давления в стволе.

GraySaint

Frolov
Удержать то удержит, а вот хватит ли духу на перезарядку это вопрос. Вы попробуйте вынуть фостер даже при небольшом давлении.
вы не поняли. на поперечный порт давление давит только в две стороны, а по вашей системе - в три. потому что на переднюю резинку давление получается равное, с обеих сторон, а на заднюю, только в одну сторону - открывания затвора. единственное как эту проблемму можно решить, заднюю резинку ставить в ствол, а переднюю - на досылатель. Давлением конечто тогда досылатель не будет запирать, как поперечный порт, зато это уберет давление с передней резинки, и на досылатель не будет действовать давление при выстреле.

Frolov

Gray Saint. Теперь дошло, что вы хотите мне обяснить. Снимаю шляпу. Как я понял тогда передняя резинка на досылателе при досылании будет ходить через резинку вточеную в ствол, это тоже закавыка. Вобщем система буксует, но я все-равно попробую хотя бы на однозарядке, а то самозарядку курочить жалко.

GraySaint

Frolov
Как я понял тогда передняя резинка на досылателе при досылании будет ходить через резинку вточеную в ствол, это тоже закавыка.
почему? у меня на иже так. Просто досылатель старый, сделан до того как резинка в стволе уплотняющая появилась, а я до сих пор не удосужился заменить. Полной герметичности конечно не будет, но чтобы досылатель удержать при выстреле - хватит. На него же еще пружина давит.

Frolov

Я вот ещё что подумал .Ведь сейчас у меня в ствол вточена 1 резинка. Досылатель удержывается за счёт пружины и массы, происходит выстрел давление давит на досылатель, а при 2х резинках и давлении между ними этот пневмозапор разве не добавится к пружине и массе при неизменном давлении на досылатель?Может это и бред?

GraySaint

Frolov
при 2х резинках и давлении между ними этот пневмозапор разве не добавится к пружине и массе
не добавится. на бумажке набросайте схемку, и прикиньте действия векторов сил.
и в моем варианте не добавится, а просто давление будет само себя уравновешивать.

Frolov

Полностью согласен.

AlienShooter

Масса затвора и его пружина. В ней счастье! и ход досылателя - поршня. Инерция мать ее 😊!

fbm

2-ой экземпляр той же модели:

GraySaint

fbm
2-ой экземпляр той же модели:
в тире будет?

bvg

[QUOTE]Originally posted by fbm:
[B]
2-ой экземпляр той же модели:

Тоесть ты изменил его и третья стала продолжением?

GraySaint

bvg
Тоесть ты изменил его и третья стала продолжением?
внимательно сравни фотографии fbm и первую в теме.

bvg

Все понял , проехали.

fbm

Промерил хроном скорость пулек с 3-х барабанов. Пули - СР10.5. Регулировку поджима пружины ударника установил на минимум. И редуктор (он тут доступен и регулируется легко) поменьше, только что бы автоматика срабатывала.
Скорость 250м\с +-2мыс.
При темповой стрельбе (полный барабан) получилось: первый выстрел 252, а все следующие 250.
При стрельбе с рваными промежутками разброс от 248 до 252, т.е. +-2мыс.
Я даже не ожидал такой стабильности от самозарядки.

Frolov

Отличная работа редуктора, вот бы одним глазком на схемку взглянуть. fbm,а каков темп стрельбы был при 250?

fbm

Frolov
Отличная работа редуктора, вот бы одним глазком на схемку взглянуть. fbm,а каков темп стрельбы был при 250?
Темп при измерении, ну, как сказать, примерно 2 в/с.
Ну а стабильность - это не только редуктор, это значит досылатель работает повтряемо и уданик не слишком затирает об разобщитель УСМ 😊.

jaan

значит все последующие после той что конструктор Тоши стреляют функционируют боле стабильно?

Frolov

fbm, не пробовали ускорить темп и померять скорость ,справится ли редуктор?

fbm

Frolov
fbm, не пробовали ускорить темп и померять скорость ,справится ли редуктор?
А зачем? В смысле нащупать границу скорострельности со стабильной скоростью? Я думаю, теоретически 😊, при повышении темпа средняя скорость просто должна немного понижаться, не сильно, относительно. В выходные попробую 😊.

Frolov

fbm Вот в том то и вопрос, будет скорость понижаться после каждого последующего выстрела всё ниже и ниже, или просто понизится и останется на одном уровне? Если попробуете пожалуйста отпишите результат.

fbm

Frolov
... вопрос: будет скорость понижаться после каждого последующего выстрела всё ниже и ниже, или просто понизится и останется на одном уровне? Если попробуете пожалуйста отпишите результат.
Отстрелял в хрон на выходных. При моих настойках аппарата (поджим пружины ударника и регулировка редуктора - старался на минимум).
Отстрелял 3 барабана.
Первый выстрел всегда 253+-1м/с. Скорость всех подряд последующих выстрелов зависит от темпа.
- низкий темп: 250+-2м/с;
- повышенный темп: 248+-2м/с;
- быстрый, как только смог 😊 : 243+-2м/с.

bvg

[QUOTE]Originally posted by fbm:
[B]
Первый выстрел всегда 253+-1м/с. Скорость всех подряд последующих выстрелов зависит от темпа.
- низкий темп: 250+-2м/с;
- повышенный темп: 248+-2м/с;
- быстрый, как только смог : 243+-2м/с.

Имхо.. очень хорошо для свободного затвора , я думал много хуже будет , а так очень даже охотничьи харакретистики.

Frolov

fbm спасибо за информацию ,полностью согласен с bvg, характеристики хорошие, но я думаю здесь заслуга редуктора не малая.

Toha15

2fbm
А расход какой? В смысле см3/Дж. Просто сейчас сам борюсь за расход 😊

raubtier

машинка-супер! на косточки можно посмотреть?

Брэн

Отличная работа редуктора, вот бы одним глазком на схемку взглянуть. fbm,а каков темп стрельбы был при 250?

😛

fbm

Брэн
Отличная работа редуктора, вот бы одним глазком на схемку взглянуть. fbm,а каков темп стрельбы был при 250? 😛
см.: http://guns.allzip.org/topic/30/296038.html

Belych

Брэн
вот бы одним глазком на схемку взглянуть
Дядьке Койныну пошли месагу.. он сразу все точки над I расставит..

fbm

2-ой экземпляр той же модели.
Такой он сейчас:


GraySaint

как стреляет то?

fbm

Как автоматическая винтовка. Ураган 😊.

GraySaint

а клапан уже поставил в модер?

fbm

Не буду. Здесь он ни к чему. Здесь модер имеет свес 100мм х Ф28мм. Звук авто-перезарядки громче выстрела. Я выстрела не слышу за "лязгом" затвора.

GraySaint

fbm
Я выстрела не слышу за "лязгом" затвора.
это да, что есть то есть. ощущение совсем не пневматическое.
но я бы все же поставил клапан, возможно это могло бы снизить расход.

GraySaint

Придумал аббревиатуру. СВД 😊

AlienShooter

! точняк
а у мну тогда
МВД

многозарядная т.е. 😊 😊 😊