Максимальная мощность в 5,5?

Уважаемые, подскажите, кто знает, какая максимальная мощность может быть выжата из калибра 5,5? Исходя из того, что заведомо ФАК, много ли можно дополнительно получить. У меня сложилось впечатление, что существует верхний предел порядка 50 Дж, и чтобы получить больше, надо увеличивать калибр, перестволяться. Я не беру какую то конкретную винтовку (сам с Варей экспериментирую), а в обобщённом виде. Наверняка определённое мнение уже сложилось, я же пневмой не так давно заболел, поэтому многого не знаю. Поделитесь, а то скоро крыша ехать начнёт.

ПО ПРОСЬБЕ ВСТАВЛЯЮ ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ. Не редактирую, просто подборка из этой темы:
-(posted 24-3-2008 15:05)Пуля предположительно 1,03 г - 345 м/с, сдвоенная 1,03 - 278 м/с, магнум васп калиброванный вес х.з. 282 м/с.
Ошибочка вышла. Те пули, которые я думал 1,03 H&N Silver Point Diabolos 5,5 mm оказывается 1,11. А я то удивлялся, почему сдвоенные медленнее елея летят. Посчитал, получилось 85 Дж.

-(posted 11-5-2008 14:36)Кроу магнум 1,18г - 334 м/с - 65,81 Дж
Баракуда 1,37г - 320 м/с - 70,14 Дж
Корейцы 1,84г - 291 м/с - 77,9
Кроу магнум 2 шт 2,36г - 266 м/с - 83,49 Дж
Баракуда+Кроу магн. 2,55г - 258 м/с - 84,86 Дж.

- (posted 12-5-2008 19:45)Скорость максимальная 307 м/с корейцами, т.е. 86,7 Дж, но давление в районе 200 Атм, что меня совершенно не устраивает. Сбросил поджим, 297 м/с (81,15 Дж) при 160+-Атм, уже приемлемо. Кстати, сдвоенная Кроу магнум 2,36г при этой регулировке полетела 276 м/с(89,88 Дж).

РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКСПЕРИМЕНТА:
-рассверлен перепуск;
-рассверлена деталь 2632К для установки более мощной, но бОльшей по диаметру пружины;
-рассверлено отверстие, соединяющее полость редуктора с боевым клапаном;
-в редукторе рассверлено перепускное отверстие в цилиндрике (на схеме его нет почему то), по которому ходит поршенёк редуктора, и совмещено с отверстием, о котором говорилось в предыдущем пункте;
-удалена за ненадобностью (в мощностном варианте) деталь 2660К;
-в резервуаре установлена новая задняя пробка с редуктором в ней, настроенном на 160 Атм; фотографии пробки ниже;
-при наличии более тяжёлых пуль, чем были (1,84г) у меня, достигается мощность 90 Дж.

Окончательный (возможно) вариант.
Основа - резик и редуктор Кайныновские.
Задняя пробка изменена. Внутри пробки объём максимально возможный, на фотографии редуктор на том уровне, как стоит в пробке.

Размер задней пробки отталкивается от модера

Регулятор редуктора заменён, сделан глухой

Родной редуктор выбрасывается, внутри коробки одно отверстие надо увеличить в диаметре. При данной компоновке на давлении 120 Атм корейской 1,84 пулей выдаёт 275 м/с, естественно при увеличении давления выдаёт больше, на давлении около 150 Атм было той же пулей 298 м/с.
Вот почти и всё.

Спросите Carambа, он знает 😊. Некоторые до 80-100дж. разгоняли (пулями Елей)

А некоторые(мало верю) до 280 дж. На гелии. А 80 - легко. Но не на всех винтовках. 100- напряжно, но можно.

А т-4 сколько требует вложений?

Не представляю. Я ее ударную группу вживую не видел. Вернее видел, но был пьян в зюзю. 😊 Задай этот вопрос мастерам.

Ок спасибо. Осталось только дождаться пока ее сделают!

Понятно, значит 50 не предел. Но тогда возникает несколько вопросов:

- если комплекс пружина-редуктор не выдают больше 50 (конструкция не позволяет увеличить длину пружины, а максимальная скорость достигается при давлении 120-125), поможет ли увеличение заредукторного объёма?
- если увеличение заредукторного объёма не приносит результатов, есть ли смысл всё таки путём внесения некоторых изменений в конструкцию устанавливать более мощную пружину, увеличив при этом длину хода ударника?
- возрастёт ли скорость, если увеличив мощность пружины добавить давление в редукторе?

Вопросы конкретно по Варе, если смысл есть, буду продолжать. Ослабление пружины боевого клапана и увеличение перепуска с 4 до 5 мм принесли некоторые результаты, но не очень существенные. Отключив редуктор, максимум на прямотоке получил 310 м/с JSB 1,03 г на давлении 125 атм, больше не выдаёт. 😞

Х.з. - усиль боевую пружину и подними заредукторное до 135-140. Может поможет. А лучше к вареводам обратись - они подскажут.

Дектор, попробуй баракуду экстра хеви 1,37. По цене, точности почти JSB, по отдаче энергии - лично у меня получилась прибавка в 10% (с 44,5 ДЖ на срезе ствола до 49,8). Из-за лучшего БК лучше сохраняет энергию. Вобщем, у цели баракуда даст примерно на 15 % больше энергии, чем JSB при одинаковых настройках. Если не охотиться на кабанов, то вполне хватит.

Caramba
Могу списочек накидать тех винтовок в 5,5, которые, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, не требуют огромных финансовых вложений для разгона до 80дж:
1. БАМ
2. Аир Армс 410
3. Матадор
4. Аиррейнджер (они и так идут 80 дж)
5. Хантинг Мастер
Может чего еще вспомню.

Поднять заредукторное до 140, поджать боевую пружину.
Если есть дома ножовка - отпилить чок. 😀

Caramba
Могу списочек накидать тех винтовок в 5,5, которые, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, не требуют огромных финансовых вложений для разгона до 80дж:
1. БАМ
2. Аир Армс 410
3. Матадор
4. Аиррейнджер (они и так идут 80 дж)
5. Хантинг Мастер
Может чего еще вспомню.

Т-3 😊 До 65 Дж - вообще никаких затрат.

Поджать пружину-это поткрутить имеющийся болт или всетки пружину другую предется ставить?
А чтоб поднять заредукторное надо лезть в редукто?

Вайруховоды если и разгоняли больше 50, то нигде об этом не нашёл.Да и вряд ли.

Карат в своё время добился такого результата: "Наконец-таки нашел я в своем селе под названием Днепропетровск подходящую пружину, полвечера обтачивал, подгонял. Сделал немного длиннее родной, вставил в винтовку сразу выдала 303м/с JSB (47.6Дж), поганой (для меня) Барракудой тяжелой 273м/с (1,4гр ~ 52Дж) при 135атм редукторных. Я прозрел, о таких скоростях с родной пружиной мне оставалось только мечтать."

У меня сейчас при родной пружине и при 125 атм чуть лучше результат. Попробую с пружиной поманипулировать, найти бы ещё подходящую.

Впечатляет, конечно, но я то с Варей ковыряюсь, немцы хитромудрые видимо большого запаса по мощности не заложили, вот и приходится экспериментировать. Теперь, зная про возможности 5,5, будем искать эти возможности в своей винтовке, может и найдём.А кто ищет, тот всегда найдёт! 😛

Кстати, пропустил совет ААД по барракуде 1,37.Мне эта пуля очень понравилась, до последних экспериментов стрелял 275 м/с, да и попадания на этой скорости не хуже JSB, жаль только кончились, придут только недели через две, поэтому JSBхами замеряю, они метров на 15 быстрей летят, т.е. барракуда должна сейчас лететь 295. Во блин, так я про них и забыл, а это уже около 60 Дж. Воодушевило. С пружиной другой может и получится 80.

Конечно, очень много зависит от пули, например на JSB получить больше 60 Дж практически нереально (только жутким перерасходом или гелием), да и пуля уже на 55 Дж будет близка к сверхзвуку и потеряет стабильность. Поэтому используют тяжелые пули.

О как!

И чем больше нужно получить энергию, тем тяжелее должна быть пуля! Но увлекаться сильно тяжелыми не стоит, скорость не должна опускаться ниже 230 м/с, иначе будет миномётная траектория и увеличится время с момента выстрела до поражения цели, т.е. вероятность промаха увеличится. Я понимаю, что всё уже обсуждалось несколько раз, но здесь человек (а может не только он один) немножко подзабыл об этом, а остальные всё про модели винтовок, пружину и заредукторное давление...
А, чё, не так?

Ух ты! А вот огнестрельщики стреляют пулями весом 1,2 грамма с энергией более 1000дж и не знают об этом!

В этой ветке обсуждается пневматика, конкретно Варя 5,5. У тебя уже есть пуля для пневматики, стабильная на сверхзвуке? Дай попробовать!

1.В этой ветке идет обсуждение энергетики, а не кучности пули. Энергетику в 100дж можно достичь и на ЖСБ.
2. Кучность пневмопуль на сверхзвуке еще малоизучена. Я стрелял ЖСБихами со скоростью 360мс из винтовки без досылания(на столько удалось придушить скорость, а то там еще больше получалось) - 25мм на 50 метров.

Александр, согласен, я много чего ещё не знаю, но у меня расход на Дж на пуле 1,37 получился на 10 % ниже, чем на 1,03. Если бы скорость была ещё выше разница в расходе была бы ещё сильнее. Высокая энергия нужна только для охоты. Гораздо важнее не энергия на срезе, а энергия у цели. У баракуды и тут преимущество. Кстати, а зачем винт ослаблял до 360 м/с.

Чтоб ЖСБихами в тире пострелять. Корейских и Елеев мало осталось.

Значит, сам всё-таки тяжелые используешь! Как меняется энергия (не меняя настроек) при переходе с Елеев на ЖСБ?

Честно говоря не знаю. Не замерял. Думаю, энергия на ЖСБ будет выше - потерь на трение нет. Но барракуд это не касается - такой же воланчик, как ЖСБ. В этом случае энергетика должна быть больше.

Пока на работе был, тема продолжилась. И у меня тоже.

Нашёл сегодня пружину подлинней, правда пришлось стачивать по диаметру, чтобы встала, т.е. получилось уменьшение жёсткости, да и равномерности стачивания добиться очень сложно, вследствие чего не было стабильности по скорости, но тем не менее JSB 1,03 - 330 м/с, "Елей" WASP калиброванный(вес не знаю)- 260 м/с. Если найти нормальную пружину, возможно скорость поднимется ещё на 10-15 м, т.е. Елей 275 м/с будет примерно 73-75 Дж. В принципе для меня этот вопрос решён. А JSBхами скорость мерял потому, что Елей я калибрую, поэтому жалко впустую пулять, а барракуды ещё в пути.

Можешь твист на Варе замерить?

Если объяснишь как, попробую.

Dektor
... JSB 1,03 - 330 м/с, "Елей" WASP калиброванный(вес не знаю)- 260 м/с. ...

а какой получился удельный расход?

Понял. Проехали.
Так то не очень нужно, просто есть разные данные от Вареводов: 400, 410, 430.

Судя по замерам Дектора Елей даёт прибавку уже около 20% энергетики. Хотя потери на трение должны быть выше. Видимо затраты энергии на разгон пули быстрее 300 м/с ещё больше.

Померяю завтра, а вообще то ствол у меня 600 мм.

2 Dektor: прогони Елей шомполом по стволу- посмотри какое там сопротивление на чоке.

Завтра всё проверю, и твист померяю. Винтовку дома не держу, поэтому всё завтра.

Кстати, вопрос давний напрашивается, собственно в этом цель увеличения мощности. Вопрос по перестволению. При 6,35 КПД выше? Кто то об этом говорил. Т.е. при мощности 5,5 75 Дж есть смысл увеличивать калибр?

А оно тебе надо? 75дж, если достигнешь, вполне достаточны для охоты на 50-70 метров.

прогони Елей шомполом по стволу- посмотри какое там сопротивление на чоке.

Это понятно, но пули то где брать тяжёлые. Елеи калибровать замудохался, да и кончатся скоро, а с барракудами 6,35 вроде проблем нет.

А чем тебе поставки корейских не нравятся? Да и Селлер из Украины их тоже шлет.
Кроме корейских и елеев, есть еще дейстетовские пули и пеледрайвы. На худой конец можно барракуду пользовать на 320мс или жсб с вклееной ббшкой.

Да далеко я от столицы, и информацией не всей владею. Получил уже Елеи, до сих пор матерюсь, как до калибровки дело доходит. Есть и ещё одна причина - интересно. Из Вари уже выжал всё или почти всё в 5,5, хочется 6,35 попробовать. А 5,5 никуда не денется, Варя уже ещё одна куплена, отправка только тормозится.

Как понял, обе по лицензии? В ЛРО засекут перествол - пожизненно лишишься лицензии на оружие. Любое.

Первая от Варегоса, вторая по лицензии.

Ангел в одно ухо шепчет, а дьявол в другое кричит (см. аватар).

Так ты лучше попробуй с одной поэкспериментировать. Или Вальтер 850 перестволи. Варя как то не вяжется с жесткими экспериментами.

Так ты лучше попробуй с одной поэкспериментировать. Или Вальтер 850 перестволи. Варя как то не вяжется с жесткими экспериментами.

Соглашусь с этим мнением. Ещё вопрос: а зачем огромная мощность? Для кого не хватит 75 Дж? У Вас волков много развелось?

Так я с одной и экспериментирую. А ствол от неё на 850-й как раз и запланирован. А на счёт не вяжется - очень даже вяжется, очень надёжная и крепкая винтовка, да я и не дурак её курочить, необратимых изменений не делаю(пока). Сегодня после экспериментов с пружиной вернул всё на свои места, настроил под JSB 285 м/с, из 14 выстрелов 11 285м и 3 286 м, так что всё хоккей. Теперь пока пружину подходящую не найду и новая Варя не придёт, экспериментировать не буду. Ну а как придёт - будем посмотреть. 😊

Дело не в волках. Больше энергетика - больше дистанция поражения дичи. С Елеем, разогнаным до 300 мс уже можно говорить о поражении дичи на дистанции 70-100 метров. Только не надо говорить, что это можно сделать и ЖСБихой при 40дж.

2 Дектор: скажи размеры родной пружины- может подскажу где искать. И, когда будешь прогонять Елей, прикинь, чок от дульного среза где начинается?
Кстати, у тебя вроде как токарь есть хороший, так чего прессформу не закажешь для пуль?

[QUOTE][B]2 Дектор: скажи размеры родной пружины- может подскажу где искать. И, когда будешь прогонять Елей, прикинь, чок от дульного среза где начинается?
Кстати, у тебя вроде как токарь есть хороший, так чего прессформу не закажешь для пуль?

Я же уже говорил, винтовка не дома, размеры померяю, но где искать не подскажешь, далеко я. А пули прессовать ни времени, ни желания нет.

При 40 Дж, если попадёшь на 100 м даже в корпус, утке должно хватить. Тетерев, бобры, сурки и другие терминаторы требуют 60-80 Дж. Остаются лисы, волки. На копытных всё равно с пневмой 5,5 вряд ли кто пойдёт. Да и 6,35 маловероятно. Для более надёжного поражения 6,35 предпочтительней, конечно, но в калибре 5,5 получать больше 80 Дж для чего?

ААД
При 40 Дж, если попадёшь на 100 м даже в корпус, утке должно хватить. Тетерев, бобры, сурки и другие терминаторы требуют 60-80 Дж. Остаются лисы, волки. На копытных всё равно с пневмой 5,5 вряд ли кто пойдёт. Да и 6,35 маловероятно. Для более надёжного поражения 6,35 предпочтительней, конечно, но в калибре 5,5 получать больше 80 Дж для чего?

Я же уже говорил, все эксперименты являются пробой достижения максимальной мощности для решения о перестволении. Кажется, уже решил, осталось найти пружину и провести заключительный эксперимент, если 75-80 Дж получится, то буду перестволять. Да и для других Вареводов узнать возможности винтовки наверняка интересно будет, мало кто так решится на эксперименты, я к этим вещам проще отношусь, да и упёртый слегка, если мне что втемяшится в голову, то или х... вдребезги, или п... пополам. 😛

Ради интереса - тоже причина. Сам такой. Перестволишься, расскажи. Хотя бы в личку.

2 ААД: птички на охоте не так, как в тире сидят. Ради смеха забей ЖСБиху с энергией 40дж в балкалькулятор и добавь легкий ветерок. "Стрельни" в калькуляторе на 100метров и посмейся вместе со мной.

Dektor ,подскажи мне , какая Варя у тебя ,и какую ждешь?

МикаЙ
Dektor ,подскажи мне , какая Варя у тебя ,и какую ждешь?

Обе 5,5 ФАК. Сразу отвечу на вопрос - зачем две? Одна в булку уходит, а с учётом переноса рычага взвода вперёд быстро в родное дерево не перекинешь, поэтому дубль. А винтовка мне нравится.

И, когда будешь прогонять Елей, прикинь, чок от дульного среза где начинается?

На стволе ЛВ 6.35 в сантиметре от среза. Вообще, как лучше, может отпилить совсем? Нарезы классические.
С уважением

Отвечаю на вопросы Карамбы:

Твист по моим замерам получился 414, ну может +-1 мм, мерял шомполом с подшибником, да и патч немецкий, не тряпочка. Елей не прогонял, ствол снимать неохота было, но патч миллиметров 8 не доходя до среза идёт туже. Это субъективно, но после вчерашней встречи друзей разбирать влом было. Кстати, поразмыслив, решил Варю не курочить, А настроить под барракуду тяжёлую, а перестволять буду 850-й, если не потянет - не так жалко будет.

Caramba
Только не надо говорить, что это можно сделать и ЖСБихой при 40дж.

Раскрутил я всё таки Варю на 80 Дж. Елей 282 м/с.

Dektor
Раскрутил я всё таки Варю на 80 Дж. Елей 282 м/с.

подскажите плз какое ощунение отдачи при этом?
у меня ЧЗ 4,5 , так когда стрелял с эдика 5,5 показалось что проколбашивает чуть меньше мелкана (может в эдике ударная группа так организована ..хз)

Раскрутил я всё таки Варю на 80 Дж. Елей 282 м/с.

Отдача слегка чуствуется (субъективно, у меня вес приличный, на меньших настройках вообще не чуствовал). Другое дело, что модер родной не глушит. Ну и по стволу слегка вибрация идёт, правда без восьмёрки, может с ней лучше будет.

den45
Подробности в студию!!!! 😛ipec:

Времени на эксперименты ушло много, а подробностей мало. Если в двух словах - редуктор в резике и настроен предположительно на 140, пружина боевого клапана ослаблена, пружина ударника усилена. Пуля предположительно 1,03 г - 345 м/с, сдвоенная 1,03 - 278 м/с, магнум васп калиброванный вес х.з. 282 м/с. На кучу отстрелять не успел, да и пуль нормальных нет.

Ошибочка вышла. Те пули, которые я думал 1,03 H&N Silver Point Diabolos 5,5 mm оказывается 1,11. А я то удивлялся, почему сдвоенные медленнее елея летят. Посчитал, получилось 85 Дж.

Ну вот, а ты переживал. 😊
Сколько выстрелов с заправки?

Да, чок то пилить будешь? 😊

Ап

воот, а петрос говорил что ствол длинный, крепление железа к ложу неправильное, энергетика свыше 50 невозможна...

2 Дектор: пока в купле-продаже есть корейские - заказывай.

Да, чок то пилить будешь?

Чок пилить не буду, если получится сделать некоторые детали под 6,35, буду перестволять, из расчёта оставить вариант 5,5 не внося необратимых изменений. Стволик 6,35 уже ждёт.

воот, а петрос говорил что ствол длинный, крепление железа к ложу неправильное, энергетика свыше 50 невозможна...

Ну и нафиг тебе Варю в 6,35 перестволять? Тебя с ней поймают и лишишься лицензии на вторую Варьку. Ты лучше эту продай и дудку 6,35 продай и закажи у кого-нибудь из мастеров дудку безчоковую полноразмерную. У тебя должно выйти около 90дж - вполне достаточно. И корейских пуль накупи. И будет тебе счастие превеликое. Если уж хочешь поэкспериментировать с 6,35 - купи корейца по лицензии. Дешево и сердито.

Caramba
И корейских пуль накупи.

Не знаю, как у всех, но у меня летят.

Caramba
Ну и нафиг тебе Варю в 6,35 перестволять? Тебя с ней поймают и лишишься лицензии на вторую Варьку. Ты лучше эту продай и дудку 6,35 продай и закажи у кого-нибудь из мастеров дудку безчоковую полноразмерную. У тебя должно выйти около 90дж - вполне достаточно. И корейских пуль накупи. И будет тебе счастие превеликое. Если уж хочешь поэкспериментировать с 6,35 - купи корейца по лицензии. Дешево и сердито.

В том то и дело, что вторая Варька потихоньку пролетает, не дают им разрешение на отправку, а у меня срок действия лицензии истекает. Так что если "поймают", что 5,5, что 6,35 без разницы.

😞

Может, знает кто, лицензию продлевают? А вообще получается, что магазины у нас лицензионную пневматику не возят, а пересылку запретили, так что быть законопослушным владельцем пневмы мне не светит. 😞

Послушал совета Caramba, купил корейские, вчера получил. Отстрелял из тисочков клип. 13 выстрелов справа, один для сравнения слева. Из Вари, скорость 269-270, примерно 12-13 метров. Думаю, комментарии излишни.

кучно однако легли 😊

Dektor
Думаю, комментарии излишни.

при стрельбе на 25 (а уж тем более на 50 метров) всё может выглядеть совсем иначе.

Не, кучно летят. Сегодня отстрелял на 53 метра, улеглись примерно в 20 мм. Стрелял наспех две серии 5 и 6 пуль. Два отрыва, один мой, другой проверяю. Смещение СТП относительно JSB ровненько в низ на 30 мм. Т.е. минимум поправок при переходе с одного вида пуль на другие. Скорость JSB 307 - 308, корейцы 261-262. На мощной винтовке можно смело использовать в качестве бронебойных. Тестировал на HW-100 4.5

Censor
отстрелял на 53 метра, улеглись примерно в 20 мм

Кайнын
комментарии излишни только в том случае, если ты и дальше собираешься стрелять на 12 метров.

при стрельбе на 25 (а уж тем более на 50 метров) всё может выглядеть совсем иначе.

Завтра попробую, результат выложу.

однако. а в коробке визуально поврежденные/помятые были?

Вот сегодня и потестировал корейцев. 46 метров ( склад, максимальная длина ), сидя с жёсткого упора, корейские 269 м/с, баракуда 298 м/с.

N1 Приводил к нормальному бою, там вперемешку оба вида пуль.
N2, N5 по 7 выстрелов корейскими.
N3, N4 по 3 и 2 выстрела баракудами.
в N5 отрыв мой.

Dektor
Вот сегодня и потестировал корейцев. 46 метров ( склад, максимальная длина ), сидя с упора, корейские 269 м/с, баракуда 298 м/с.

N1 Приводил к нормальному бою, там вперемешку оба вида пуль.
N2, N5 по 7 выстрелов корейскими.
N3, N4 по 3 и 2 выстрела баракудами.
в N5 отрыв мой.

Что-то по линейке не понятно, куча корейскими мм15-16 получается?

Вобщем совсем неплохо, ещё бы попробовать корейские вывести на 290-300 метров и поглядеть...

Баракуда прям пуля в пулю однако! 😊
Но надо всетаки баракудой тоже для сравнения по 7 выстрелов сделать! 😛

Отстрел делался для корейских, баракуда просто для сравнения, что лучше летят, давно знаю. Кстати, стрелял почти из тисков, без ложи, если бы руками и с деревом, результат был бы хуже.

Dektor
Вот сегодня и потестировал корейцев. 46 метров ( склад, максимальная длина ), сидя с жёсткого упора, корейские 269 м/с, баракуда 298 м/с.

Корейцев или баракуду?

Игорь, насколько тверже свинец корейцев, по срамнению с ДжСБ?

Dektor
Корейцев или баракуду?

А вот и посмотреть у кого кучнее получится! И какая куча получится вообще! 😛

Jah
Игорь, насколько тверже свинец корейцев, по срамнению с ДжСБ?

После твоего вопроса ногтём продавил, у корейцев мягче, но это субьективно. 😊

P.S. Не въехал сначала, что про ЖСБ спрашиваешь, сравнивал с баракудой. А ЖСБ как кончились, так и не использую.

Инспектор

А вот и посмотреть у кого кучнее получится! И какая куча получится вообще! 😛

Помещения такого у меня нет, а на улице у нас всю неделю ветер задувает. Из командировки приеду, на следующей неделе попробую, подразгоню только побыстрее.

Отстрелял для сравнения корейцев и баракуду. Погода безветренная, условия почти идеальные, из машины с упором на переднее сиденье.

Две мишени, синим обведено приведение прицела, красным на кучность, жёлтый кружок - точка прицеливания. Первая мишень слева, когда вторую пошёл ставить, винтовку в машине задел, упала и прицел сбился, поэтому на второй мишени пришлось снова прицел приводить. Лучшая кучка 20 мм скорее случайность, чем закономерность. Просто сразу все пули легли, я и не стал больше в то место стрелять, понравилось. А вообще после полтиника, когда пули друг друга касаются, издали смотрел - ужас, а померял, так вроде и ничего. 😊

Эх, может и мне прикупить Варю, а то Тайфун разогнал Барракудой тяжелой (1,4гр) до 248 максимум и все... :-((

до 148 максимум и все... :-((

------------------
CFX+Barska 4x32 (живёт на даче)
Umarex 850 PCP + Barska 3-12х44 Милдот
Аникс 112 (не интересен, просто есть)

Вообще то корейцы у меня 282 м/с (баракуда соответственно 310) летали, но без восьмёрки куча на 100 не пошла (может и не поэтому, есть и другие мысли на этот счёт), пришлось к родному резику с восьмёркой возвращаться.

поджатие пружины должны решить проблему разгона прямоточной винтовки. (Расход в данном случае не учитывается).

пришлось к родному резику с восьмёркой возвращаться

А причина в чем?

Причина в том, что резик от ZOO.8, к 850-му, использовал его потому, что он с редуктором, но диаметр у него на 1 мм больше варевского, поэтому в восьмёрку не лезет и её пришлось убрать. А без восьмёрки коробка с деревом крепятся только одним болтом, никакой жёсткости в конструкции не наблюдается. Поэтому сейчас придётся (для продолжения эксперимента) заказывать переходник с редуктором между родным резиком и коробкой. Без вынесенного редуктора дальше разгонять проблематично.

Кстати, а какой диаметр у Вари?? Может, на нее от Доминатора 1250 резик подойдет?? :-))) Кстати, в Тайфуне ствол тоже вывешен и крепится 1 болтом. Так по отзывам бывалых наоборот самая большая точность, если ствол вывешен.

Дело не в том, что ствол, а в том, что коробка при креплении одним болтом в дереве болтается, а при креплении ствол-восьмёрка-цевьё (1 болт) и коробка-ложе (2 болт) и создаётся жёсткость всей конструкции.

Резик у Вари 37 мм.

Резик у Вари 37 мм

коробка при креплении одним болтом в дереве болтается, а при креплении ствол-восьмёрка-цевьё (1 болт) и коробка-ложе (2 болт) и создаётся жёсткость всей конструкции

Джоули - это хорошо. Хоть кто-нибудь, напишите: сколько выстрелов получается и диапазон давлений.
Про звук выстрела можно помолчать))) Душитель можно выбросить..

Rogalik
Джоули - это хорошо. Хоть кто-нибудь, напишите: сколько выстрелов получается и диапазон давлений.
Про звук выстрела можно помолчать))) Душитель можно выбросить..

В диапазоне 200-150 Атм 24 выстрела (резик от Кайнына). А про звук зря, стреляет не так уж и громко, вот когда баракуда 310 м/с, там да, громковато, но душитель выбрасывать рановато. 😊

Сегодня, воодушевлённый вчерашней стометровкой, попробовал 150 (если объективно, то в промежутке 140-150 м, мерял по спидометру и шагами, поэтому "зазор" даю). Скорости и пули те же, левая мишень баракуда, правая корейцы. На левой сначала точку ловил, потом, когда в центр ложится стали, обвёл пробные (кроме "центровых", конечно 😊 ), и дальше отстреливал на "кучу". Справа корейцами без перенастроек прицела, но с большим превышением.

Лёгкий ветерок появлялся иногда, думаю, поэтому по горизонтали разнесло. Кучи примерно одинаковые, но корейцы предпочтительней выглядят. Если у корейцев обведённую пулю воспринимать как отрыв (а это он и был), то по вертикали в пределах 6 см.

Попробовал бутылку на такой дистанции, сначала уронил, а с третьего выстрела разбил. А вот фанеру 10 мм с первого раза не пробивает, хотя щепки после стрельбы за мишенью метра на три валялись.

Вот такой тест у меня получился.

И ты еще дальше разгонять собираешься??? :-))) Кстати, на таком расстоянии какая поправка прицела была???

Я чуть раньше уже говорил, что корейские 282 м/с,а это уже 74 Дж, но для нормальной стрельбы надо переходник делать. Можно и дальше попробовать, но смысла в этом для 5,5 уже не вижу, проще на 6,35 перейти.

А что касается прицела, то корейскими когда стрелял, целился самой нижней точкой вертикальной линии (не милом, а именно пересечением вертикали с краем линзы), и это при том, что под задним кольцом стоит металлическая пластинка и настройка по вертикали выкручена по максимуму. Пули ложились чуть выше, но так целится легче было, я ведь не по вороне стрелял, а пробовал, что может получиться на такой дистанции.

целился самой нижней точкой вертикальной линии (не милом, а именно пересечением вертикали с краем линзы)

Dektor
В диапазоне 200-150 Атм 24 выстрела

На мой взгяд: отличный результат. Надо то же чё-нить разогнать..))

Тогда пристрелять надо, наверное, метров на 70

Ты просто читал невнимательно, если вертикаль на максимум выведена, то это и есть максимум, никакие пристрелки ничего не дадут.

На мой взгяд: отличный результат

А я почему то думал, что мало. Хотел с расходом бороться. Теперь может и не буду.

Теперь может и не буду.

Dektor

В диапазоне 200-150 Атм 24 выстрела (резик от Кайнына) 😊

vantka
Обьём резика от Кайнына?

Это у Кайнына надо уточнять, я не знаю, какие диаметры и заглубление пробок внутри. Но как минимум в полтора раза больше родного.

BOBSS
И на 100 метров отстрелял... куча около 7,5 см.:-( 1 щелчок по горизонтали 13см составил!

Это что же у вас за прицел такой, чтобы на 1 клик- 13 сантиметров смещение СТП давал ?

Володя, привет, с ДНЁМ рождения. А "душитель", или модер, у меня добавляет 3 м/с.

Я "Дико извиняюсь" перед теми, кто читал мои ранние посты, потому как сегодня прогнал винт через хрон по скоростям и давлениям. Даю уточнения:
24 выстрела баракуда 282 м/с с 200 до 140;
скорость корейцев не 255, а 247(понятно, миномёт, но даже на 150 хороший миномёт).
А в остальном всё правильно.
😊

Спасибо Игорь! 😊 Кстати, воодушевленный твоим примером стрельнул на 150м в дорожный знак.... хорошо, что столб длинный, где-то на 80 см ниже попал, чем целился! Но попал!!! 😊

Эт хорошо, что попал сразу. Я минут десять корячился, чтоб мишень нащупать.

Эт хорошо, что попал сразу.

Dektor
Я "Дико извиняюсь" перед теми, кто читал мои ранние посты, потому как сегодня прогнал винт через хрон по скоростям и давлениям. Даю уточнения:
24 выстрела баракуда 282 м/с с 200 до 140;
скорость корейцев не 255, а 247(понятно, миномёт, но даже на 150 хороший миномёт).
А в остальном всё правильно.
😊

Варю из списка суперкарамультуков вычеркиваем. 😊

Caramba

Варю из списка суперкарамультуков вычеркиваем. 😊

Эт ты здря. 282 баракудой - это при родном редукторе. При редукторе снаружи 282-283 корейцами, и это не предел. Так что не надо выхватывать последнюю фразу, а надо читать то, что было написано раньше. 😉

Dektor
Да он прикалывается! 😊 Весна, праздники, настроение у всех хорошее... :-)

Так я тоже, смайлик соответствующий в конце поставил! 😊

Кстати, я вот что-то не могу разобраться в обозначениях Вари... http://www.versandhaus-schneider.de/index.php/cPath/40_41_790_1006_1008
Может где-то есть описание на русском, чем отличаются? Или кто-то знает, где посмотреть?

Переводить не готов, но если что интересует в 5,5, спрашивай, не я, так другие подскажут. Хотя Варю знаю досконально, всё равно "вусё знать невозможно".

Да мне интересно, чем они там отличаются... Все эти LS,CO,SS,SD... какая-то абревиатура гестаповская! 😊
Кстати, а какой длины у тебя ствол?? Я вот думаю, если длинее, то лучше будет. Или не прав?

Судя по всему только формой ложи и мощностью.

Да это же в Германии.... они там все в 7.5J варианте! 😞 Правда, запчастей на них много... и усиленные пружины и еще что-то там. Вообще, если я буду заказывать, я у тебя проконсультируюсь, что сразу дозаказать, что-бы за вечер довести до ума! 😊

За вечер не получится, если только редуктор-пружина, то -- да.

Привет Игорь! Сейчас про модер опять перечитал и не понял.. С ним у тебя скорость добавляется??? И какой у тебя стоит? Или родной Варевский?

Модер родной, а скорость с ним действительно повыше.

Привет всем!По совету увеличил заредукторное давление в эде, пострелял барракудой ск. 293-295 с дав. 200-160, потом падение скорости, корейцев нет пока.. сначала испужался ,что скорость падает (по незнанию),но почитав вас ребята понял, что это нормально.. больше пока эксперементировать не буду. Но есть одна загвостка ,при давлении 210 -205 в резике скорость низкая 265,а потом с двухсот стабилизируется(видно ослабить пружину клапана надо)Звук через модер громче, но терпимо.. на кучу и дальняк пока не отстреливал, приболел на майские ,да новую и "игрушку " пытал арбалет.. удачи джентельмены

при давлении 210 -205 в резике скорость низкая 265

а скорость с ним действительно повыше.

Скажите кто пробовал, или теоретически... !!!? Вопшем на воздухе реално получить 365м/с Баракудой хеви ,1,37г,стрелял довлениэ около 210бар, два раза стрелнул скорасть одинаковая ....явно сверхзвук, токо неуверен што хрон не врёт...!!!? Плото наченается на 250бар, ето для клапана не эсть гут... !?? (клапан копролон, заперается сечениэ Д=6мм).....!!!

А из чего стрелял?

Стрелял из Валтера 850 ... кал 5,5мм....!!!

brjus79
Стрелял из Валтера 850 ... кал 5,5мм....!!!

Из 850-го на прямотоке? Почти 92 Дж?
Теоретически запросто, но на практике чтоб на 850-м пробить 210 бар нужно ставить аццкую пружину. Клапан у тебя родной? Если да, то в коробку должно хорошо долбать.
И "плато начинается с 250 бар", если у тебя на 210 бар 365 м/с, то это как? Ты в цифрах ничего не напутал?

Скажите кто пробовал, или теоретически... !!!? Вопшем на воздухе реално получить 365м/с Баракудой хеви ,1,37г,стрелял довлениэ около 210бар, два раза стрелнул скорасть одинаковая ....явно сверхзвук, токо неуверен што хрон не врёт...!!!? Плото наченается на 250бар, ето для клапана не эсть гут... !?? (клапан копролон, заперается сечениэ Д=6мм).....!!!

Наверно, для клапана не гуд! Но не знаю. Очень часто читал про начало плато с 230 бар, вроде ничего. Можешь ослабить пружинку ударника. Опустится плато и скорость. Если не хочешь терять мощность, то для устранения сверхзвука стреляй волчьей барракудой (с вклеенной дробью "0") или корейцами (1,8-1,9 г). Кстати, а как у барракуды с кучностью на этой скорости? Очень интересно!

------------------
CFX+Barska 4x32 (живёт на даче)
Umarex 850 PCP + Barska 3-12х44 Милдот
Аникс 112 (не интересен, просто есть)

Про кучу мне тож интересно... Проверял токо на скоко можно разогнать, и то токо поставив другую пружинку в ударник, и потшти в свободном положении, неподжата, тоесть эсли хрон не врёт то буду пробовать сам пулки отлевать, но ето токо планы... !!! Скажем про кореискиэ пулки, у нас их нету, надо заказыветь... !!!

В Литве тяжёлые пульки есть у Hunter13. Были, по-крайней мере.
Ещё вопрос: А какие показатели были с родной пружиной?

brjus79
Про кучу мне тож интересно... Проверял токо на скоко можно разогнать, и то токо поставив другую пружинку в ударник, и потшти в свободном положении, неподжата, тоесть эсли хрон не врёт то буду пробовать сам пулки отлевать, но ето токо планы... !!! Скажем про кореискиэ пулки, у нас их нету, надо заказыветь... !!!

А на сколько мощней пружина, которую ты поставил? Трудно, конечно, сформулировать, но к примеру родную я пальцами сжимаю. И если хрон не врёт, на 250 бар какую скорость показывает?
P.S. Взвод тяжелей намного с новой пружиной?

Кстати, посмотрел старые темы про 850-й, у KWP в 6,35 начальное рабочее давление было 220 Атм. Это наводит на размышления, надо на Варе давление заредукторное побольше сделать, если пружину боевую помощней найду, да и попробовать, сколько выдаст. Пока выше 74 дж не получалось.
В 850-м с этим делом попроще, там есть где развернуться. И объём клапана можно любой сделать, и с пружиной легче вопрос решается.

Dektor
А на сколько мощней пружина, которую ты поставил? Трудно, конечно, сформулировать, но к примеру родную я пальцами сжимаю. И если хрон не врёт, на 250 бар какую скорость показывает?
P.S. Взвод тяжелей намного с новой пружиной?

Теперь намного понятней стало. С пружиной не переусердствуй, коробка то силуминовая, раздолбит со временем нахрен. 😊

Dektor
Теперь намного понятней стало. С пружиной не переусердствуй, коробка то силуминовая, раздолбит со временем нахрен.

Dektor
Варе давление заредукторное побольше сделать, если пружину боевую помощней найду, да и попробовать, сколько выдаст. Пока выше 74 дж не получалось.

Недумую, у меня шток клапана с ходом 5мм,и в клапаньe пружинка на 13кг,даже эсли довления мало, то на 5мм ударник непробёт,в холостую, темболиэ без резика нестреляю... !!!

Скоко обём у Вари за редуктором, редуктора сам делаю+ - 1бар, просто незнаю скоко надо за редуктором, штоб незадыхался при таких енергиях, но думую эсли обём увеличеть, што маловроятно у Вари, то и за редуктором можно по менше довлениэ... !!!?

Dektor
У Вари увеличение объёма решается выносом редуктора из коробки наружу. При заводском варианте для больших энергий конечно маловат.

brjus79
Стрелял из Валтера 850 ... кал 5,5мм....!!!

Шо то мало верится. Мэйби, мэйби.

Шо то мало верится.

BOBSS
Ну вообще-то есть в калибре 5,5... http://www.umarex.de/index.php?id=products&L=de&haupt_id=1&unter_id=1&variante_id=465.01.12&cHash=dae082b8a4.

Я про 92 дж из него.

:) Ты же сам сказал.. может быть... Все может быть. Хоть и верится с трудом, но... У меня же на Тайфуне заскоки бывают, до 447 m/s 1.4 грамовой пулей, значит тоже может так стрелять, но... верится с трудом! 😊

Caramba
Шо то мало верится. Мэйби, мэйби.

воздух непричем, на бам 50 в 5,5 с кросман акупель скорость 356 была во время настройки, сейчас баракуда 297 после усадки редуктора. раб давление 145-150 ЕМНИП

alex CB
воздух непричем, на бам 50 в 5,5 с кросман акупель скорость 356 была во время настройки, сейчас баракуда 297 после усадки редуктора. раб давление 145-150 ЕМНИП

я знаю что расход бешеный! это плата за 60 дж, кпд таких систем снижается с повышением энергий

хотя не очень - в районе 13-15 куб/дж

brjus79

Я неутверждал што 100% такая скорасть, думал кто табличку кинет

alex CB
я знаю что расход бешеный! это плата за 60 дж

alex CB
хотя не очень - в районе 13-15 куб/дж

alex CB
я знаю что расход бешеный! это плата за 60 дж, кпд таких систем снижается с повышением энергий

alex CB
хотя не очень - в районе 13-15 куб/дж

обьем 10кубов при давлении 150 обьем 1500куб. см, расходуется 780-900 кубов, это половина воздуха за редуктором. помоему так расход проще уменьшать?! я могу быть не прав но - клапан выпускает воздух - давление падает в 2 раза, быстро открывается редуктор и ударно закрывает давлением клапан ударника. процессы разумеется не линейны.

alex CB
обьем 10кубов при давлении 150 обьем 1500куб.

Снижение среднего расхода при увеличении мощности было у меня, в Вальтере 850. Точнее было так: при настройке на 250 мс плато начиналось со 125 бар и до 70, причём 125-100 бар ещё нормально, а со 100 до 70 расход доходил до 15 куб. на Дж. При поджатии пружины плато переместилось вверх (175-100), скорость увеличилась до 305 теми же пулями, средний расход снизился до 11 куб/Дж. Но это я ещё не менял уплотнения штока, всё руки не доходят 😞

Похожая картина и у меня, токо шас у меня плото с 200-130бар при средней 46дж , выходет 11кубика на 1дж,доволен конешно, темболиэ после довидения ствола... !!! Скоро будут тяжолиэ боеприпасы, за одно и Баракудой постреляю на сврхзвук, и БК попробую определить, пока мне кажетша што у Баракуды за много 0,036 ..!!!?

пока мне кажетша што у Баракуды за много 0,036 ..!!!?

моему редуктору 2 года в этом году Дрикс первый раз поменял резинки на корпусе редуктора, внешние. стреляю от 250 до 130 атм, проблем не наблюдал. а ствол да с чоком но полигонал. расход как видишь нормальный

BOBSS
Если у тебя получится другой коэфициент, то отпишись.

alex CB
alex CB

Что касается расхода, может для кого то это и актуально, но меня не сильно озадачивает. Иногда возникает желание побороться за уменьшение, но до дела пока не дошло. Сегодня перенастроил на 283 корейцами, в баллоне хватило воздуха 190 забить, до 150 получилось 14 выстрелов, ровно магазин. Если 250 забью, на 2 магазина хватит, как раз перезарядка - заправка. Редуктор в резике, объём не считал, кит от ZOO.8 к 850-му, на Варе 100.
P.S. А самая головная боль на сегодня - где пружину помощней найти.

Dektor
P.S. А самая головная боль на сегодня - где пружину помощней найти.

А вот http://www.rusvil.ru/, и ноу проблем 😊

P.S. А самая головная боль на сегодня - где пружину помощней найти.

Сегодня испытал очередную пружину - корейцы 291 без смены давления, слабовата, но проверил разные варианты пуль, вот результат:

Кроу магнум 1,18г - 334 м/с - 65,81 Дж
Баракуда 1,37г - 320 м/с - 70,14 Дж
Корейцы 1,84г - 291 м/с - 77,9
Кроу магнум 2 шт 2,36г - 266 м/с - 83,49 Дж
Баракуда+Кроу магн. 2,55г - 258 м/с - 84,86 Дж.

Знаю, что и больше выдаст, но пружину никак нормальную не могу найти. ТОСКАААА зелёная!!!

Dektor
Корейцы 1,84г - 291 м/с - 77,9

На вид такие же, этикетка другая.

Всё, думаю, с экспериментами закончено. Сегодня попробовал ещё три варианта пружин и на этом решил остановиться. Скорость максимальная 307 м/с корейцами, т.е. 86,7 Дж, но давление в районе 200 Атм, что меня совершенно не устраивает. Сбросил поджим, 297 м/с (81,15 Дж) при 160+-Атм, уже приемлемо. Кстати, сдвоенная Кроу магнум 2,36г при этой регулировке полетела 276 м/с(89,88 Дж). Теперь вот думаю, перестволить, чтоли? Баракуда 2-х граммовая-то точно 290-295 полетит, а с учётом отсутствия чока, может и больше.

Самое главное, узнал то, что было интересно, получил результат. Варю может кто и раскручивал так же, но во всяком случае на форуме мне не попадалось.
А ещё спасибо тем, кто советами помог, особенно Карамбе, без его перечислений винтовок, раскрученных в калибре 5,5, я бы может так сильно и не стал упираться.

:) Да результат отличный получился... может тебе подумать еще как сделать из нее гладкостволку для стрельбы дробью?? Где-то на форуме попалась статья, как с этим эксперементируют... с твоими скоростями вполне можно было бы попробовать! 😊

Ага, только это и остаёся, когда скюшно будет. 😊

Есть ещё оригинальная идея: При такой мощности (90дж) можно ещё попробовать изготовить облегчённые, полые внутри, пули сверхзвуковой формы, и пострелять ими на 500м/с. Настильность будет идеальная, поправки до 70м не понадобятся. 😊
Вес пули выходит для этого около 0,7грамм. При к.5,5- вполне реализуемо. 😊

Alex.A
Есть ещё оригинальная идея:

прикольная идея!

и пострелять ими на 500м

Да Алекс не джоули имел ввиду, а именно большую скорость. Если не прикалывался, конечно. Но мне это не интересно, да и тема не об этом. Зксперимент завершён, даже скучно стало уже сегодня, и голову ломать не над чем, и искать ничего не надо. Наверное возьмусь за 850-й, не всё же великим перестволять, авось и у нас получится. 😊

Да я тоже про скорость... просто с тяжелыми получается одна скорость и джоули, а ставишь легкую, совсем не расчетная скорость получается и джоули меньше соответственно! А я все с глушителем бьюсь... без него тяжелой баракудой 280м\с, с глушителем 250! :-((( Проверили на Чизе, такая-же фигня.... душит глушитель скорость! Кстати, заинтересовал пост про стрельбу дробью http://guns.allzip.org/topic/3/282615.html Прочти, может тебя тоже заинтересует! :-) У тебя там есть на кого охотится с дробью?? ;-)

Dektor
Да Алекс не джоули имел ввиду, а именно большую скорость. Если не прикалывался, конечно.

BOBSS
А я все с глушителем бьюсь... без него тяжелой баракудой 280м\с, с глушителем 250! :-((( Проверили на Чизе, такая-же фигня.... душит глушитель скорость!

это как такое возможно?!!!

Кстати, заинтересовал пост про стрельбу дробью

душит глушитель скорость!

это как такое возможно?!!!

Не мучайтесь этой затеей. В малых калибрах не выйдет!!!...Ну хотя бы 9мм, и то мало

Может это от перерасхода? Без глушителя пулю ещё разгоняет сильная струя воздуха за срезом ствола...

Да и DEKTOR перестволять собирался

Ну не на 9мм же

Это надо разгонять еще раза в 1.5

Гелием заправся...

Исходя из того, что эксперимент закончен, решил скорость уменьшить, тем более корейские кончились(заказанные скоро подойдут), а баракуды валом. Поэтому чуть изменил конструкцию передней пробки, поставил кайныновский редуктор, настроенный на 160 Атм, уменьшил заредукторный объём, но пружину пока оставил прежнюю. Скорость естественно упала, баракуда 305м/с, корейцы 276 м/с, но решил ещё меньше сделать. Ослабил пружину до предела, дальше выкручивать некуда - скорость возросла до 309, а количество выстрелов увеличилось на +4. Кто в теории силён, подскажите, почему так получилось?

:-) Все правильно! У тебя была пережата пружина, значит! И она не разгонялась до полной своей мощьности. У меня так-же, при поджиме пружины скорость падает. Поэтому и делают регулировочные болты при поджиме, что-бы выбрать оптимальный поджим пружины. А вообще, это на украинском форуме по 850 было описано, что пружина должна работать без поджима, что-бы на всю свою рабочую длину могла выпрямится и дать максимальное ускорение ударнику!

Может ты и прав, но в прошлом варианте редуктор-заредукторный я пружину крутил и нашёл оптимальный вариант, а в нынешнем варианте совсем другие показания, но пружину то я не трогал!
P.S. Забыл сказать, пружина длинная и была практически не поджата, а сейчас вообще в свободном состоянии.

Подробнее здесь http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=22523&sid=3de1f018ef8b5885033f2b74a6872b2a
Похоже пружина оптимальная, для дальнейшего снижения скорости пружинку можно подрезать.

Ссылку прочитал. Скорей всего так и есть. А пружину резать не буду, еле нашёл такую, жалко, лучше другую поставлю.

для дальнейшего снижения скорости пружинку можно подрезать

Хи-хи.Я уже давно, после того, как сделал новый досылатель, а на деле оказалось просто тяга взвода погнута, перестал слепо верить тому, что здесь пишут. Потому и пружину кусать не собираюсь.

:)))))))) Но что-бы она упала и снизилась (как тебе и надо) в самый раз!!!! А где старая(родная) пружина? С ней то сколько выдает сейчас??

У меня в баночке штук 20 лежит, наверное сейчас и не определю, какая из них родная.

А какой у тебя размер пружин??

Родная 9-10 мм, точно не помню, а под нынешнюю пришлось отверстие растачивать до 12 мм в той хрени, где задняя часть пружины стоит и поджимается (не знаю, как эту деталь назвать). Длину давно хотел замерить, да всё забываю.

Пружину менять не пришлось, подошла посылка с корейскими пулями, на скорости 280 отлично попадают.

:-) Да я вообще думаю, что тебе пора заканчивать там менять что-то.Да и стрелять лучше одними пулями, пристрелял один раз и знаешь, куда и когда какие поправки делать! А то получится, как у меня с Вальтером 1250. Докрутился до того, что редуктор заклинило.. хорошо, Германия под боком, новый уже пришел! Настроил на 275 баракудой и все, больше не буду лезть!

Да я уже закончил. Перехожу на Умарекс. Наверное скоро появится тема "Максимальная мощность в 6,35?". 😊

:)))))))) Ты его решил все таки перестволить??? А где ты возьмешь толкатель под 6,3? Или сам вытачивать будешь?? Давай, создай тему. Я может тоже перестволю Вальтер. Хотя, вначале с него сделаю буллпап.. все таки тяжелый, зараза, да и вес из-за резика смещен сильно вперед!

Досылатель не проблема, тем более что такой опыт уже имеется. А насчёт того, что тяжеловат - по мне так наоборот, лёгенький, если с Варей сравнивать, вот если в дерево одеть, тогда да, сопоставимо.

У тебя титановый резик, поэтому и легкий. У меня родной ведь стоит.. тяжелый, караул какой! Если с Тайфуном сравнивать! 😊)

Не титановый, из Д16Т. А в сборе будет как Варя весить, ну для больших мощностей это и к лучшему.

Dektor
Наверное скоро появится тема "Максимальная мощность в 6,35?".

Сегодня воочию убедился, что из себя представляют 70 Дж по биоцели. По птичкам давно не стрелял, а тут прилетела одна довольно крупная особь и на столбе уселась метрах в сорока-пятидесяти, ну я и не удержался. Её со столба просто снесло, ни каркнула, ни крыльями не дёрнула, кульком вниз. Если так в 5,5, то чтож тогда от 6,35 ожидать?

Dektor
Её со столба просто снесло, ни каркнула, ни крыльями не дёрнула, кульком вниз.

Из 4,5 на сорок метров тоже падают кульком.
Вот на 150 тетерева уронить - не всем удается.

Так что - не аргумент...

Так что - не аргумент...

Если так в 5,5, то чтож тогда от 6,35 ожидать?

Rogalik

Так что - не аргумент...

Я не пытаюсь что то аргументировать, просто удивлён, что птичку со столба снесло, как кеглю, да и "чпок" приличный был.

И 60ю дж сносит. Я когда первый раз барракудой по серой засадил, был очень удивлен - как будто из гладкоствола отнесло.

И 60ю дж сносит. Я когда первый раз барракудой по серой засадил, был очень удивлен - как будто из гладкоствола отнесло.

Вот на 150 тетерева уронить - не всем удается.

Первое фото место, где стрелял, красным мишени обведены.
Второе фото - слева стояло четыре бутылки, бьются с первого попадания, справа - сама мишень, нижняя половина как бы пристрелочная, верхняя как бы зачётная. "Как бы" потому, что попадания для меня на таком расстоянии были еле видны, только как бутылки разбивались - вот то хорошо видно.
Третье фото - та же мишень покрупнее. Потом оставшимися пятью пулями стрелял с 70 метров, это уже было после 150 как два пальца...
Четвёртое фото - уже дома фотоаппаратом, ну и размеры проставил. В центре кучка - 70 м.
Но вот что интересно: попасть то может и попаду, но что получится? бутылки да, бьёт, а вот фанеру 10мм, на которой мишень была, с первого раза не пробивает.

Но вот что интересно: попасть то может и попаду, но что получится?

Мммда... На мой взгляд: надо под конкретную пулю искать максимальную кучную скорость (ну и чтоб явного перерасхода не было) и на этом остановиться.
Начитавшись этой ветки, я посвятил выходные повышению скорости..
Кариер 6,35 после 300 м/с просто сеять начал любыми пулями. Пришлось опускать скорость до 290. Может выше 310 лучше будет, но не могу пружинку подобрать.
Теху с родным стволом гнать ваще бесполезно. После 275 куча срасползается на А4.
Чиза 5,5 показала на редкость стабильную стрельбу, но при скорости выше 315 было ощущение, что она рассыпется... и количество выстрелов в плато приблизилось к 12.((( С редуктором (на 150 атм) скорость 297 ЖСБихой выше не поднимается(
На очереди Теобен... На следующей неделе буду его мучать...

К чему это я..)))
Не надо гнаться за максимальной мощьностью... Все должно гармонировать.

эх чеж ты на видео не снял! это Дектору
и еще фанера очень здорово играет(изгибается) при попаданиях этим и гасит энергию

Не надо гнаться за максимальной мощьностью... Все должно гармонировать.

BOBSS
100 метров это предел, до которого нужно стремится оптимально настроить и подобрать и пули и скорость и мощь.

Этой зимой с местными охотниками поехали на тетеревов... Они с берданками, я с 5,5.
Мужики на 40 метров стреляли... Тетерева буквально снесло, он куборем покатился по земле, а потом улетел.
Под конец охоты увидели одиночку сидящего на мокушке березы. Дальномер показал 131 метр. Мужики даже не стали пробывать. Я решил хотя бы спугнуть его... может перелетит куда. С третьего выстрела (ветерок был порывистый) он упал кулем вниз. Народ глазам не поверил...
Удачный выстрел, пуля (ЖСБ 290м/с)попала в основание шеи и пробила ее насквозь.
Обычно, стрелять дальше 80-ти метров - лотерея. И чаще зависит не от мощности винтовки, а даже от того, как сидит птица.
Зайцу на 70-80 тоже хватает... если только не в жо...))
Поэтому точный выстрел - 90% успеха. "Я так думаю" (с)))

Кстати, а как ты целился то на такое расстояние??

эх чеж ты на видео не снял!

Не надо гнаться за максимальной мощьностью... Все должно гармонировать.

Но все же хочется, что-бы и стреляла дальше и скорость была и...попадал в 10-ку!

Дальномер показал 131 метр.

Я на заднем кольце под трубу прокладку положил, прицел передней частью ствола почти касался, и вертикальную настройку выкрутил до предела. Стрелял с превышением 3 мила.

Я на 20 кратах стрелял. Если б зрение было дальнозоркое, можно было бы на минимуме и прицел не переустанавливать. 😊

Rogalik
надо под конкретную пулю искать максимальную кучную скорость.
я посвятил выходные повышению скорости..
Кариер 6,35 после 300 м/с просто сеять начал любыми пулями. Пришлось опускать скорость до 290. Может выше 310 лучше будет, но не могу пружинку подобрать.
На очереди Теобен... На следующей неделе буду его мучать...

Cтвол LW не вывешен, сохранены родные 8-ки. У меня нет оперативной регулировки пружины на Кариере как у тебя, поэтому приходится подбирать пружинки и шайбы... Вот насобирал могучих пружинок, буду экспериментировать...
Разогнать то не проблема, а вот явный перерасход - не нравится((
Если в плато меньше 10-ти выстрелов, то не возможно понять на сколько стабильна куча на этой скорости...
Про Вольфа с Рейнжером читал... супер! Но там и ствол, и сама винтовка расчитана на заводе на такую мощь + грамотный Ап, а мы пытаемся за 3копейки на коленке все повторить...))

Cтвол LW не вывешен,

Alex.A
переднюю восьмёрку, что на стволе висит, распилил снизу и разогнул края на 7-8мм, чтоб резервуар вообще не касался её. Между ею и резервуаром проложил поролоновую полоску- как демпфер уменьшающий колебания.

Можно попробывать пострелять без нее... если будет лучше, сделать как у тебя. Хотя резик в этой 8-ке свободно крутится.

на вывешенный конец ствола повесить двигающийся грузик

Там зазор маленький 2-3мм... да и так его не поднять, модер на конце висит, еще и грузило...)
В принципе куча и моща вполне достаточная для охоты в засид.

Ух ты! Хороший зубастик! 😊
-Резик не должен даже касаться металла передней 8-ки на стволе. От этого отрывы могут быть. А куча лучше (стабильнее) у меня без модера, и с грузиком сверху на стволе. (для всего веса винта, +-100грамм эти, роли не играют)

Alex.A
Резик не должен даже касаться металла передней 8-ки на стволе

Там же резиновые колечки....

пРИВЕТ ВСЕМ, ЗАГЛЯНУЛ НА ФОРУМ, ВЕЗДЕ ДИСКАУССИИ. /О, увидел. КорочеЮ, я уже в доску почти, друзья пришли, но оторвал момент, пришёл. Вчера про видео спрашивали, так я сегодня камеру с собой взял спецом, воздуха в баллоне было только дострелять до заправки, 175 примерно, заправлял и стрелял с понижением 7-6-5-4-3-2-1.Настройки как вчера, ничего не менял. Для быстрого просмотра вырезал заправки и несколько промахов. Сейчас буду учиться видео лепить.

Чёто я там читал и не понял нихрена. Буду пробовать, но подскажите как проще.

Rogalik

Там же резиновые колечки....

Подскажите, как видео прилепить?

влепи его на rutube а отуда сцылко суда

Спасибо за видео! Но одним файлом нельзя было??? 😛

долбоёбство бить бутылки на дороге...

Спасибо за видео! Но одним файлом нельзя было???

долбоёбство бить бутылки на дороге...

Воткнул таки, собрав всё в кучу.

Ну вот, теперь и посмотреть толком можно! 😊 Впечатляет!

долбоёбство бить бутылки на дороге...

Да что спорить, я эти стёкла убрал.

Несколько лет назад , ещё на Аирган. ру , известный энтузиаст пневматики Kirg (из Питера) объявлял конкурс на сверхдальнюю стрельбу из РСР.
Суть была такая:
На дистанции 135 метров на улице устанавливались 10 банок 0.33 из-под пива.
По одному выстрелу на банку.
Первому, попавшему из 10-ти выстрелов, хотя-бы в 8 банок- Kirg обещал приз в 100 долларов.
Насколько я знаю , пока никто не выиграл 😊...(а может я ошибаюсь?)

Dektor- интересно, сможешь это выполнить?

:) А что, Игорь, мысль! Прилетишь с Дальнего Востока в Питер, отстреляешь, получишь 100 баксов и домой! 😊)))))))))))))))))))

Маловероятно. Хотя 135 метров чуть полегче, чем 150, да и лето только началось, можно потренироваться. 😊

Вот тоже были подобные стрельбы на 140-150м.. Любопытная темка: http://guns.allzip.org/topic/23/44863.html

Alex.A
подобные стрельбы на 140-150м..

А еще хохма в том, что стреляли ЖСБи 5,5 на 280 мысов..)) И фото "лепешек" хорошо видны... Уверен, что бутылку разобьет.
И все равно, судя по "куче", стрельба на воздухе по диче дальше 80 метров - ЛОТЕРЕЯ! Подранков будет очень много...
Мало-мальский ветерок и пулю на 70-80 метров сносит на милл/1,5.

ПС Слегка помучал Теобен. Заменил ударник. Кузнец сделал на столько его легким, что пришлось утяжелять)) Скорость ЖСБ 305 м/с. Со старым ударником скорость можно было поднять и выше, но был явный перерасход.
Вроде обещают нормальную погоду... Думаю тоже пострелять на дальняк.

О, уже становится интересней. Глядишь, ещё кто подтянется. 😊

Заменил видео, теперь качество получше.

http://www.youtube.com/watch?v=I5md7Ke4BsA&feature=related
не знаю насчет честности кадров, но время полета пули у чувака секунды 1,5. Так что нам есть, куда стремиться.

Бегло пострелял Баракудой 5,51 на скорости 280-284м/с...Прямоток...
Бутылки на 135м бьются....))) , а вот по мишенькам результат хуже((
Стрелял из машины упераясь на окно, милл-дота на прицеле не хватило, можно сказать стрелял "в ту сторону".... поэтому все вытянулось по вертикали на 5,5см, а по горизонтали 2,5.
На сто метров результат получше: 3,5*2,0 см. В теории для охоты хватит.
Но для верного выстрела, на мой взгляд, максимум 75-80 метров!

Да на такие дистанции вообще проблематично определить правильно расстояние и прицелится. Это чисто спортивный интерес и ..азарт! 😊

BOBSS
и ..азарт!

Пока стрелял (заброшенная дорога на даче) из леса вышел лосенок с мамашей... месяц полтора от роду, совсем маленький..
На обратом пути уложил пару каров, сороку и кулика.
Последний уже варится)))

Бегло пострелял Баракудой 5,51 на скорости 280-284м/с...Прямоток...
Бутылки на 135м бьются....)))

Teoben 5,5

ну у тебя и арсенальчик... хватит на маленькую войну. 😛

Rogalik
Бегло пострелял Баракудой 5,51 на скорости 280-284м/с...Прямоток...
Бутылки на 135м бьются....))) , а вот по мишенькам результат хуже((
Стрелял из машины упераясь на окно, милл-дота на прицеле не хватило, можно сказать стрелял "в ту сторону".... поэтому все вытянулось по вертикали на 5,5см, а по горизонтали 2,5.
На сто метров результат получше: 3,5*2,0 см. В теории для охоты хватит.
Но для верного выстрела, на мой взгляд, максимум 75-80 метров!

Да... Если такая куча на 135 м, я нервно курю в сторонке.

Да... Если такая куча на 135 м, я нервно курю в сторонке.

Да... Если такая куча на 135 м, я нервно курю в сторонке.

Да... Если такая куча на 135 м, я нервно курю в сторонке.

Мужики, расслабтесь! Выбрал лучшее из худшего..)))
Прицел переменник 3-12*44 милл-дот с 4-мя точками. На 12 кратах на 135 получается середина толстой полосы за миллами...
С сеткой МР 20 было бы удобнее.
Порадовало то, что нет явных отрывов. Только сердечко в 6-30 постукивает...
А разочаровало-что ж я раньше Баракудой Мач не стрелял...

И еще... Больше 250 атм не дую. Плато начинается где-то выше(((
Наверно немного поубавлю мощи, оставлю 300-305 ЖСБихами. Потом повторю отстрел.

Caramba
И 60ю дж сносит. Я когда первый раз барракудой по серой засадил, был очень удивлен - как будто из гладкоствола отнесло.

Сегодня было порядка 55Дж.
Ни кого ни куда не снесло)))
Все цели были на растоянии 50-65м. Шьет их насквозь, в прицел видно как перья вылетают с обратной стороны.
Шлепок - Да! Впечатляет!

Rogalik
Сегодня было порядка 55Дж.
Ни кого ни куда не снесло)))

Мудрый Хант
http://www.youtube.com/watch?v=I5md7Ke4BsA&feature=related
не знаю насчет честности кадров, но время полета пули у чувака секунды 1,5. Так что нам есть, куда стремиться.

вот спорный на правду ролик о 200 метрах, при таком ветре не особо верится но с другой стороны цель в 30см поразить легче чем 0.5л бутылку

Alexandro
вот

Rogalik

Игорь. Ты бы в первое сообщение добавлял промежуточные результаты...))
А???

Добавил.

Rogalik

Сегодня было порядка 55Дж.
Ни кого ни куда не снесло)))
Все цели были на растоянии 50-65м. Шьет их насквозь, в прицел видно как перья вылетают с обратной стороны.
Шлепок - Да! Впечатляет!

Я сегодня прицел настраивал для дальней стрельбы (хочу 200 м попробовать), баракуда 305 м/с, а тут метрах в 40 сорОка на дорогу присела, я ей и влепил. Шлепок знатный был, но тяжело так поднялась в воздух и в сторону деревьев. Думаю, как так, вроде 64 Дж и подранок? Пошёл посмотреть. Насквозь, перья на земле валяются. А потом пригляделся на деревья - она до первого долетела, там и кончилась, в ветках застряла, когда вниз падала. Получается что Алекс прав наверное, если по костяку попасть - тогда и сносит, а так шьёт. Жаль не корейская была, может результат по другому бы выглядел, когда сносило, я как раз корейской стрелял.

Ща попробую фотку найти... я ее уже выкладывал как-то. Тетерев, ЖСБи 290мыс, 65 метров...
Пулька прошла навылет через локтевой сустав, "киль", предплечие другого крыла. Петух упал кулем вниз, даже не дернулся.
Когда бьешь в грудь - пуля вылетает из спины... результат тот же.
Шею не обсуждаем.
Единственный вариант когда птицу "сносит" - это когда её в жо... попадешь... Только ее и видели 😛
А если скорость еще выше, тушка даже дернуться не успевает.
Даже экспансивными на малой дистанции. На выходе может быть ДЫРА в 1,5см... только и всего.

Когда у меня птичку "снесло", я как раз в грудь стрелял.

Значит повезло... 😊

Наверное. По птичкам редко стреляю, статистики не хватает.

Сегодня съездил пострелять на 200 метров. Правда нормальной стрельбы не получилось, только первую бутылку уронил, приехал какой то мужик и встал недалеко от бутылок. Он, конечно, связи между бутылками и мной не увидел, слишком далеко я был, но мне пришлось сворачиваться, не ехать же с ним объясняться.
Но главное не в этом. Пока цель ловил, разбил две бутылки на 170 м корейскими, а на 200 корейскими прицела по высоте не хватило, пришлось стрелять баракудами. Так вот что интересно, пробовал по трём бутылкам на обочине, все три упали, но не разбились. Когда снимать начал, сбил бутылку, но опять же не разбил. Так что ролик, где мужик в карьере на 200 м стреляет, вызывает у меня большие сомнения в правдивости, тем более там пули вроде полегче были.

Игорь, на видио видно, что попадание вроде было в самый левый край дна бутылки по касательной. и судя по тому, как сбило бутылку, мощности там хватает.

Dektor
posted 30-5-2008 10:47
Сегодня съездил пострелять на 200 метров

Кто-нибудь в этой стране работает? 😀

Мудрый Хант
мощности там хватает.

Для чего/кого?

Rogalik
Для чего/кого?

офф: как громко винт плюнул то или только мне так показалось?
Интересный фрагмент, качество хорошее 😛

Игорь, на видио видно, что попадание вроде было в самый левый край дна бутылки по касательной. и судя по тому, как сбило бутылку, мощности там хватает.

Кто-нибудь в этой стране работает?

для разбития бутылки....

Сегодня довёл стрельбу на 200 м до логического завершения. Корейцы 1,84 275 м/с, по БК на 200 м остаётся 11 Дж. Пострелял нормально, все бутылки побил, кроме 3-х упавших, но с записью пролетел, аккумулятор не проверил на камере и она не вовремя отключилась(это я уже после стрельбы увидел). Сравнил свою стрельбу с роликом в карьере, сомнения остались. Очень большие сомнения в правдивости.

ну собственно видно одно четкое попадание и бутылке верх снесло, а она даже стоять осталась => энергетики должно быть нормально. 275 корейцами - это с родным редуктором?

Это не с родным редуктором, раньше о разгоне в этой теме рассказывал.

я помню про разгон. просто раньше ты вроде писал, что для преодоления 280 метров в секунду корейцами необходимо выносить редуктор в резервуар. вот я и уточнил.

Всё правильно, но редуктор другой, от Кайнына, на 160 Атм, в задней пробке резика.

posted 16-5-2008 14:43 Чуть изменил конструкцию задней пробки, поставил кайныновский редуктор, настроенный на 160 Атм, уменьшил заредукторный объём, но пружину пока оставил прежнюю. Скорость естественно упала, баракуда 305м/с, корейцы 276 м/с.

Посмотрел ещё раз вот этот ролик. http://www.youtube.com/watch?v=I5md7Ke4BsA&feature=related
Понял, что меня в нём смущало. Кадры расположены не в хронологическом порядке, а как будто специально для того, чтоб зрителя запутать. Когда стрелок показывает позицию и бутылки, он находится примерно посредине и даёт изображение при максимальном увеличении камеры, когда же ведётся стрельба, бутылки показаны из той же точки, но стрельба ведётся рядом с камерой, судя по звукам выстрелов и перезарядки, т.е никак не с позиции, которую он показывал.
При стрельбе ЖСБ условно 300 м/с на цель остаётся примерно 7 Дж, а последняя бутылка разлетелась как у меня разлетались на 150 м, а там было 16 Дж, что примерно соответствует 17 Дж ЖСБ на 100 м.
Так что на мой взгляд в этом ролике про 200 м полная лажа!

Мля... когда же вари придут в Питер. тоже так хочу...
З.Ы. про ролик - может ролик и лажа, зато В России двухсотка покарена однозначно. 😛

Мудрый Хант
Мля... когда же вари придут в Питер. тоже так хочу...

А почему именно Варя? Можно и Аир Армс раскочегарить.

Dektor
Кадры в ролике... как будто специально для того, чтоб зрителя запутать.
При стрельбе ЖСБ условно 300 м/с на цель остаётся примерно 7 Дж, а последняя бутылка разлетелась как у меня разлетались на 150 м, а там было 16 Дж, что примерно соответствует 17 Дж ЖСБ на 100 м.
Так что на мой взгляд в этом ролике про 200 м полная лажа

Спасибо за отзывы, а в Москве возможно скоро буду проездом, так что есть большое желание с собратьями познакомиться, как соберусь, попрошу о встрече, в тире может каком нибудь, а то кроме Вари и 850-го в руках и ни держал ничего, да и лично познакомиться хочется, хоть знать, с кем заочно общаешься!

Ждемс в гости...)

Ну и погода на выходных была(((
Ветроган не утихал(( Я так и не пострелял на "дальняк"...

Caramba
А почему именно Варя?

Dektor

Спасибо за отзывы, а в Москве возможно скоро буду проездом, так что есть большое желание с собратьями познакомиться, как соберусь, попрошу о встрече, в тире может каком нибудь, а то кроме Вари и 850-го в руках и ни держал ничего, да и лично познакомиться хочется, хоть знать, с кем заочно общаешься!

Обязательно. напишу!

Мудрый Хант
он на прямотоке, ИМХО, меньше возни, НО...

Уверен? А когда плато на 170-180Атм кончается... Задумаешься...))
Почему все производители на редуктор переходят? - Во! Настраивать проще!

Я сегодня у токаря был, наконец то дело с мёртвой точки сдвинулось по 850-му, у него время появилось для меня, поэтому попробую сначала на прямотоке, тоже интересно плато поймать, может что и получится. Но в любом случае окончательно буду с редуктором доводить. 😊

Rogalik
Уверен? А когда плато на 170-180Атм кончается... Задумаешься...))
Почему все производители на редуктор переходят? - Во! Настраивать проще!

Редуктор настраивать в домашних условиях можно, я сделал небольшую приспособу и вполне нормально настраивал родной Варевский, при помощи другой приспособы настраивал протасовский, кайныновский пока не трогал, необходимости не было, но у него ещё проще, он инструкцию по перенастройке прилагает.
Что касается дури - можно и дурь, с редуктором более трёхсот м/c 1.84 корейской 85 Дж с 250 до примерно 180+- выдаёт 14-15 выстрелов, была бы пуля потяжелей, было бы чуть помедленней, но помощней. Смотря что надо, мне несколько раз попадалось мнение, что и при меньшем количестве выстрелов на такой мощности винтовка для охоты вполне приемлема.

Мудрый Хант
Редуктор, он лишь экономит расход, как результат точность в подаче воздуха и минимальный разброс скоростей. больше выстрелов

А кстати, какое оптимальное давление редуктора для наших целей.. ?
На сколько я знаю, слишком высокое давление не только сокращает количество выстрелов, но и разрушет резинки внутри редуктора. Низкое давление не дает нужную скорость и повышает "громкость". Не все редукторы универсальны в настройке, т.е. не достаточно скрутить "бошку".
Например для себя я понял, что для птичек и "мелочи" меня бы устроило Баракудой 295-305 м/с.
В прямотоке мне это сделать затруднительно, т.к. прямой взвод получается очень жестокий и давить резик выше 250 не хочется.
В прямотоке получал 285мыс. с комфортным взводом, звуком, расходом.
Получить максимально возможное, но на 3 выстрела - нет задачи. Хочется найти золотую середину))
Какие рекомендации? ))

Мудрый Хант
Редуктор, он лишь экономит расход

По Кайныну..)

"Я, такой-то такой-то, официально сообщаю следующее:

а) я понимаю, что установка редуктора никак не повышает прочность резервуара, и максимальное эксплуатационное давление резервуара остается прежним (заводским), если это дополнительно не оговорено изготовителем редуктора

б) я понимаю, что установка редуктора никак не повышает стабильность работы винтовки и ее точность, а лишь обеспечивает постоянное давление в накопительной камере (в объеме между выходом редуктора и боевым клапаном), т.е. винтовка должна быть хорошо отстроена еще до установки редуктора

в) я понимаю, что после установки редуктора может несколько снизиться скорость, на которую была настроена винтовка, и несколько увеличиться расход воздуха

г) я понимаю, что установка редуктора снижает надежность работы винтовки (как потенциального источника негерметичности)"

Моё ИМХО, так сказать... 20Дж = 120бар за редукторм.. !!! 60Дж 160бар за редуктором, думую будет понятно, относително Дж и бар за редуктором.. !!! 20Дж = 10кубикам за редуктором.. !!! 60Дж = 30кубиков за редуктором, тоже понятно.. !!! Ето болиэ мениэ мой опыт, или типо того )) ,тоесть залатая середина, ну и конешно перед редуктором должно быть как минимум 10 раз болше, чем за редуктором. иначе от редуктора нету смысла, можно преметок лутше настроить..... )) И главноэ для наших целаий, редуктор для болиэ чем 60Дж не целесобразен, ето тож моё имхо... !!! ))

Rogalik
А кстати, какое оптимальное давление редуктора для наших целей.. ?
На сколько я знаю, слишком высокое давление не только сокращает количество выстрелов, но и разрушет резинки внутри редуктора. Низкое давление не дает нужную скорость и повышает "громкость". Не все редукторы универсальны в настройке, т.е. не достаточно скрутить "бошку".
Например для себя я понял, что для птичек и "мелочи" меня бы устроило Баракудой 295-305 м/с.
В прямотоке мне это сделать затруднительно, т.к. прямой взвод получается очень жестокий и давить резик выше 250 не хочется.
В прямотоке получал 285мыс. с комфортным взводом, звуком, расходом.
Получить максимально возможное, но на 3 выстрела - нет задачи. Хочется найти золотую середину))
Какие рекомендации? ))

Рекомендации давать - дело неблагодарное, но для себя кое что решил: отработал две настройки. Одна с родным редуктором под барракуду на 285 мыс "для мелочи" с резиком от кайнына с давлениями от 200 до 140; Второй вариант - замена резика на другой с кайныновским редуктором на 160 и увеличенным заредукторным объёмом корейскими 295 мыс с давлениями от 250 до 160. Времени изменение занимает -- вывернуть и ввернуть, когда не жалко воздуха, резики оба без обратных клапанов. Может кому то покажется извращением, но меня такой вариант пока устраивает.

Rogalik
б) я понимаю, что установка редуктора никак не повышает стабильность работы винтовки и ее точность, а лишь обеспечивает постоянное давление в накопительной камере (в объеме между выходом редуктора и боевым клапаном), т.е. винтовка должна быть хорошо отстроена еще до установки редуктора

Мдааааа... уж)))
Если бы все резики так легко снимались и внутри был редуктор)))

Все равно, СПАСИБО! Приблизительно так и думал.
Эксперименты продолжаются))

brjus79
после установки редуктора, можно получить ешо нескоко выстрелов когда редуктор аткрыт - " преметок"..!!!

Естественно))
НО! Падение скорости с такой энергетикой составляет 2-4 метра на выстрел.
А на дистанции более 100м - это не меньше 3-5 см. "Я так думаю"..))
И.. куда же надо целиться?
В теме "афторская винтовка от КВП" этот вопросик пытались обсуждать, правда там .25 и скорость 315....

НО! Падение скорости с такой энергетикой составляет 2-4 метра на выстрел.
А на дистанции более 100м - это не меньше 3-5 см. "Я так думаю"..))
И.. куда же надо целиться?
В теме "афторская винтовка от КВП" этот вопросик пытались обсуждать, правда там .25 и скорость 315....

brjus79
Моё ИМХО, так сказать... 20Дж = 120бар за редукторм.. !!! 60Дж 160бар за редуктором, думую будет понятно, относително Дж и бар за редуктором.. !!! 20Дж = 10кубикам за редуктором.. !!! 60Дж = 30кубиков за редуктором, тоже понятно.. !!! Ето болиэ мениэ мой опыт, или типо того )) ,тоесть залатая середина, ну и конешно перед редуктором должно быть как минимум 10 раз болше, чем за редуктором. иначе от редуктора нету смысла, можно преметок лутше настроить..... )) И главноэ для наших целаий, редуктор для болиэ чем 60Дж не целесобразен, ето тож моё имхо... !!! ))

Эк тебя торкает! 😊 У меня редуктор Матадора(стандарт) был настроен на 130 атм. и энергетика была 60 дж. Со 160 атм. в 5,5, если оптимизировать работу всей винтовки, можно и 85 дж выжать. Это моё предположение, основанное на том, что из ХМа на 170 атм. столько выжимается.

Caramba
Эк тебя торкает! У меня редуктор Матадора(стандарт) был настроен на 130 атм. и энергетика была 60 дж. Со 160 дж в 5,5, если оптимизировать работу всей винтовки, можно и 85 дж выжать. Это моё предположение, основанное на том, что из ХМа на 170 атм. столько выжимается.

У меня на ХМе расход 9 кубиков на дж. В конструктив там заложена и большая мощность. В Матадоре тоже запас достаточный.

А стоит ли из за 15 - 20Джоулеий стрлять в два раза менше(плото)

Смысл есть на охоте это делать - меньше ветровой снос и большие дистанции стрельбы.

Caramba
В Матадоре тоже запас достаточный.

Ствол не коротковат? На длинном - да..., а на стандарте , не говоря про коротыш.

Rogalik

Ствол не коротковат? На длинном - да..., а на стандарте , не говоря про коротыш.

Я про запас прочности ударной группы. Что не развалится.

ХМ... редуктор значит повышает расход? а всю жизнь считал, что наоборот...

Стабильность скорости улучшает, а вот расход - ухудшает... Я тоже был удивлен когда первый раз прочел об этом 😛

Стабильность скорости улучшает, а вот расход - ухудшает...

а всю жизнь считал, что наоборот...

Как бы у нас с Игорем два клона не получилось)))
У меня тоже 850-й разобран...

:))Так это самый лучший вариант! Зато получится 2 ИДЕАЛЬНЫХ клона!!! 😊

BOBSS
а всю жизнь считал, что наоборот...

BOBSS
Я тоже считал, что при редукторе идет экономия расхода. Скорее всего все зависит от того, как настроена ударная группа и какая накопительная камера у редуктора. Просто есть возможность сравнить Чизу и Вальтер 1250. Что всех поражает, так это то, что у Вальтера 1250 стабильно выстрелов 100 при 275 м\с. Правда, в 4,5 калибре Хотя, может отдельную тему создать про расход при редукторе и без него или если уже создана, там пообщаться? А то от темы отклонились!
Dektor, а 850 ты уже перестволил или пока оставил как есть??

Вальтера 1250 стабильно выстрелов 100 при 275 м\с

Dektor, а 850 ты уже перестволил или пока оставил как есть??

У меня тоже 850-й разобран...

А стоит ли из за 15 - 20Джоулеий стрлять в два раза менше(плото),недумую што ктото из етого форума будет курёчить (винтовку) штобы бабахнуть по громче...))

А вот кто ещё не "курочил", но "сочувствующий", подумать надо.

У меня у 850-го при 280 м/с с 200 до 80 было 120 выстрелов

Dektor
редуктор в пробке и всё, что касается резика, не относится непосредственно к "куроченью" винтовки, поэтому его не затрагиваю.

Я не понял... при 80 остаточный в резике у тебя тоже 280 М\с было???

Мудрый Хант
я так понимаю, что это-то и есть основной источник мощности... поподробнее, что и как дорабатывалось, или Кайнын сразу под нужные параметры все изготовил? при редукторе Кайнына родной редуктор удаляется?
и такой еще вопрос: может был эксперимент, если поставить резик с редуктором от Кайнына и ограничиться сверлением перепуска и удалением лишних деталей, каков результат?

У Кайнына был преобретён резик Варевский удлинённый и редуктор, совместить их на Варе проблематично, да и задачи такой не было. На другой резик была изготовлена пробка с установленным внутри неё редуктором. Резьба на пробке в месте вворачивания резика в коробку сделана по размеру длинней родной, т.е. до упора при выкрученной детальке 2660К, причём редуктор установлен в пробке со стороны резервуара, а с другой стороны и создавался дополнительный заредукторный объём. Было сделано три пробки с разным объёмом за редуктором, при разных пробках была разная мощность. Пробовал с этими пробками давление только 160, при других давлениях видимо и результаты будут отличаться. Редуктор родной остаётся на месте и его регулировки не меняются, поэтому у меня есть возможность поменять резик на Кайныновский, тем самым без дополнительных перенастроек сразу уйти вниз по мощности и давлению, соответственно перейдя на более лёгкие пули.

lova
Начитавшись про максимальную мощность в 5.5 решил по максимуму
подхлестнуть своего Карьера 707, сколько же даст?
Поставил увеличенный перепуск 5.3 мм поставил жесткую пружину без поджима
ударника и ......
Накачав 3200 собак заряжаю баракуду 1.37 плюю через хрон 332 - мало подумал я, делаю поджим пружины на 5 мм .стреляю 350 мыс двойной пронзительный щелчек и эхо на весь гаражный массив писк в ушах.
Хорошо но так дело не пойдет распугаешь всю живность, модер не помошник.
Заряжаю корейскую 1.84 бах - тихо 315 мыс ниче но мало, еще 5 мм
ни х-себе 341 и снова на всю округу на манометре 2900 жму последние 3 мм
бах 332 спад. Подкормил псов 3200 бум - 325 бомблю далее подьем 327.9.33.... пик 343 мыс больше никак далее спад .
Результат 109 джентльменов если верить БК и имеем 16 дыроколов
в коридоре +- 10 мыс.
Более тяжелых маслят у меня нет. Дайте оценку потраченному выходному.

Дайте оценку потраченному выходному.

П.С. Клапан родной, кариеровский?

Вот собственно небольшое дополнение к разговору о пробках.

А на счёт того, что просто поставить резик с редуктором... Мне самому интересно, я ведь не сразу всё рассверлил, постепенно. Скоро вторая Варя должна подойти, попробую проверить, поэтапно заменяя некоторые детали.

А вот манометр, по которому я "определил" минимальное давление на 850-м как 80. Сейчас я и сам в этом далеко не уверен.

А вот манометр, по которому я "определил" минимальное давление на 850-м как 80. Сейчас я и сам в этом далеко не уверен.

У меня было 260 мс в конце плато при 70 Атм. В кал. 5,5 граммовой пулей. Прямоток. С сильным перерасходом. Потому плато по давлениям и заодно скорости пришлось поднимать. Сейчас в конце плато на 100 атм - 305 мс. И расход в целом устраивает. Хотя регулировка позволяет вернуться к прежним показателям.

------------------
CFX+Barska 4x32 (живёт на даче)
Umarex 850 PCP + Barska 3-12х44 Милдот
Аникс 112 (не интересен, просто есть)

У меня было 260 мс в конце плато при 70 Атм. В кал. 5,5 граммовой пулей. Прямоток.

Ето реално, у меня на 75барах Ен ЙИн 1,84 грамма на 224м/с летели, тоесть бабахнул, а потом смотрел скоко воздуха в резике... ))

На 850??

На нём!

На нём!

На Вальтере как раз проще простого, да и из 4,5 в 6,35 наверное не зря его перестволяют? 😊

На Вальтере как раз проще простого,

Кстати, может тебе в шапку было бы все свои действия по разгону по порядку изложить??? А не только то, что достигнуто было? Все таки, гораздо ведь легче открыл твою тему и все на первой странице в сжатом виде прочел, чем по всем 17 страницам отслеживать изменения? Ну а кому более детально надо ознакомится, те уже все прочитают! 😊

Да мы тут про другое немного, про скорость в 260 m/c при 80 барах в балоне.. На Вальтере с его родным редуктором такие скорости можно получить только увеличив заредукторный обьем... т.е. необходимо или переделать редуктор или вообще новый ставить!Vasily_A эксперементы проводил по этому поводу. Если интересно, почитай в той ветке.

Во-первых, у меня другая клапанная система (от Грибка), во-вторых на прямотоке. Я наверно могу попробовать при следующем отстреле покрутить регулятор и получить с диким перерасходом такую скорость даже на 60 атм.

BOBSS
Кстати, может тебе в шапку было бы все свои действия по разгону по порядку изложить??? А не только то, что достигнуто было? Все таки, гораздо ведь легче открыл твою тему и все на первой странице в сжатом виде прочел, чем по всем 17 страницам отслеживать изменения? Ну а кому более детально надо ознакомится, те уже все прочитают! 😊

А у меня всего 7 страниц 😊 . Загнал в первый пост, что сделано, но до окончания эксперимента осталось ещё чуть-чуть. На днях Варя приходит, поставлю резик с редуктором и пружину, которые сейчас стоят, и сравню с полученными результатами, нужны ли были все эти рассверливания или достаточно только замены?

нужны ли были все эти рассверливания или достаточно только замены?

А у меня всего 7 страниц

17 потому, что настройки другие. 😊 Убрал окончательно редуктор, заменив одну детальку, одновременно чуть увеличился заредукторный объём. Скорость не изменилась, стала чуть стабильней ( из 14 выстрелов 10-274, причём подряд, 2-273, 2-275), но количество выстрелов увеличилось +4. В понедельник, если ничего не помешает, заберу новую Варю и проведу замену деталей. На этом эксперимент точно закончится.

Убрал окончательно редуктор, заменив одну детальку, одновременно чуть увеличился заредукторный объём.

BOBSS
Нука поясни сие высказывание... убрал редуктор и увеличил заредукторный обьем???? Как это??? Если одного нет, как можно увеличить то, что находится за тем, чего нет???? 😊

При редукторе в резике был ещё неработающий редуктор в самой винтовке, вот его я и убрал.

Вместо верхней детали поставлена нижняя, внутри которой высверлено отверстие (не насквозь).

Получил вчера наконец то свою вторую Варю, попробовал, как и обещал. При заводских настройках 265м/с 1 гр пулей (корейцы 188 м/с) поставил резик с редуктором и пружину (точнее поменял заднюю половинку коробки, чтоб долго не возиться) с той, что разогнана. Результат - корейцы 227 м/с. Я думаю, тут и комментировать нечего, вариант "просто поставил другой резик и ..." не прокатывает, без комплекса определённых мер по разгону.

Но есть и другие нюансы, которые меня, мягко сказать, удивили. Сначала про отличия. Ложе ничем кроме цвета не отличается, хотя кто то говорил, что его "доработали". На коробке на ластохвост сверху нанесена сетка, номер, в отличие от написанного на предыдущей, выгравирован. Боевая пружина толще и длинней, ударник и задний упор пружины белый и блестючий по сравнению с серым матовым ранее, по материалу не знаю, до этого дело ещё не дошло. На спусковом механизме стоит пластинчатая скобка, прикрывающая штифты, чего раньше не было. Когда выкручивал деталь 2660К, вместе с ней выкрутилась 2673, которая в предыдущем варианте сидит мёртво. Но что меня добило - досылатель без отверстия. Это только первый поверхностный осмотр, в потроха ещё не залазил. Создалось впечатление, что немцы для быстроты изготовления пожертвовали кое чем.
По положению регулировочных винтов на редукторе и ударнике по сравнению с предыдущей сложилось мнение, что тогда я получил не ФАК версию изначально, а разогнанный 16 Дж вариант с заменой ствола.
Теперь о стрельбе. Я слегка при... ел, когда стрелял через хрон: диапазон 260-269("нормальный охотничий коридор" 😞 )), правда большинство в 263-266, поэтому и среднюю взял 265. На предыдущей винтовке такого не было. Правда корейцы получше, 187-200, в основном 188-189 😊 .
Так что опять засучивать рукава... 😊

Dektor

Спасибо. Как тему то откопал? Вообще спасибо всем за поздравления, ПМ сегодня много раз открывал, даже не ожидал.

Как тему то откопал?

Вот уж не ожидал такого отзыва, в смысле могикан. Но спасибо полюбому и за поздравление, и за отзыв.

в смысле могикан

BOBSS
😊))) Да это в смысле не ПОСЛЕДНИЙ, а то что мало таких экспериментаторов осталось! Еще раз с днюхой тебя и с удачным продолжением разгонов, модернизацией и...применением в деле сих изделий! 😊))))

Про могикан я так и понял, потому и удивлён. А применять в деле и разгонять продолжаю. как же без этого? 😊

ВСЁ! Надеюсь, что с экспериментами по Варе закончено 😊 (хотя кто знает? в последнее время тянет поковыряться в винте больше, чем пострелять).

Выяснив по мощности, решил найти усреднённый вариант, нашёл кучную скорость, ушёл вниз по давлению. В результате получил 270 м/с корейцами 1,84 на давлении 120 Атм, с 250 до 120 3,5 магазина. Самое обидное, что так долго искал подходящие пружины для экспериментов, а тут резать пришлось. Считаю, что из Вари выдавил всё возможное без глобальных переделок и в сторону больших, и в сторону не очень больших давлений. При желании можно вернуть заводской вариант, но вряд ли у меня такое желание появится. Во всяком случае для меня этот результат кажется неплохим. Резик Кайныновский, редуктор тоже.

270 м/с корейцами 1,84

Ну а я, честно говоря, так и не понял. Ну минометная траектория, так и общеизвестные Катюши были всего лишь реактивные МИНОМЕТЫ! Че, типо, недавольно? Миномет не крут, или крутость не МИНОМЕТНАЯ? Ядом плюнь...

Caramba
А они не 1,814 гр. весят? Вобщем на 65дж остановился? А траектория не миномётная? И как куча? У меня из ЭДа ползёт на таких скоростях ими. Баракуда нормально летит. А вот из ХМа на 300-305 мс кучи корейцами нормальные.

Они весят 1,84 http://www.airgundepot.com/eunjin-194-pellets.html . А к 67 Дж вернулся с 80 Дж предыдущей настройки, потому как куча хорошая на этой скорости, а мощность на другой винтовке 90-110 Дж, поэтому на Варе и снизил.

Dektor подскажите по проходным сечениям в клапане на Варе, щток мм? седло мм?(отверстие мин.)

а мощность на другой винтовке 90-110 Дж

vantka
Dektor подскажите по проходным сечениям в клапане на Варе, щток мм? седло мм?(отверстие мин.)

Специально для замеров разбирать нет желания, на днях полезу ковыряться, померяю. А для чего эти размеры нужны?

Caramba
Это на 6,35?

Да, 850-й.

Dektor

Специально для замеров разбирать нет желания, на днях полезу ковыряться, померяю. А для чегклапан эти размеры нужны?

просто сравнение c клапаном FX 😊 точно не надо приблизительно.
fx щток 2,7мм седло 4,2мм = 8.1мм/2

Шток - 2,97 мм. Другие размеры ниже.

Не удержался, опять залез. Вместо увеличенного перепуска поставил заводской, чтоб окончательно всё проверить. При предыдущей настройке на давлении примерно 120 было 275 м/с 1,84г пулей, такой же результат на родном перепуске получил при давлении примерно 135 Атм. Можно и больше, но нет желания, уже проверено. Так что прорисовывается КИТ с минимальным вмешательством в конструкцию. Правда, делать я не собираюсь, но вдруг у кого желание появится 😊 . Проще всего Кайныну сделать.
Основа - резик и редуктор Кайныновские.
Задняя пробка изменена.

Размер задней пробки отталкивается от модера

Регулятор редуктора заменён, сделан глухой

Родной редуктор выбрасывается, внутри коробки одно отверстие надо увеличить в диаметре.
Вот почти и всё.

Проще всего Кайныну сделать.

При предыдущей настройке на давлении примерно 120 было 275 м/с 1,84г пулей, такой же результат на родном перепуске получил при давлении примерно 135 Атм. Можно и больше, но нет желания, уже проверено. Так что прорисовывается КИТ с минимальным вмешательством в конструкцию.

BOBSS
И тут для малограмотных поясни... от чего зависела скорость и что необходимо переделать в РОДНОМ редукторе.

Почему не все могут заказать? Я из далека заказал, без проблем.

На фотографиях всё основное есть, да и понятно вроде. Жёлтенькая деталь рядом с пробкой - это редуктор, который в неё вкладывается. А в родном редукторе переделывать ничего не надо, его надо просто убрать.

P.S. Скорость зависела от увеличенного заредукторного объёма.
P.P.S. Сразу про скорость не въехал, прочитал невнимательно. 120 Атм было при перепуске 5 мм, та же скорость при перепуске 4 мм на давлении 135 Атм при другой пружине.

Почему не все могут заказать?

Dektor
Так что прорисовывается КИТ с минимальным вмешательством в конструкцию. Правда, делать я не собираюсь, но вдруг у кого желание появится 😊 . Проще всего Кайныну сделать.
Основа - резик и редуктор Кайныновские.
Задняя пробка изменена.

кстати.

а ты свой аппарат в прямотоке не отстреливал?
плато там есть?

Отстреливал, плато небольшое, да и не засекал особо, больше с редуктором экспериментировал.

Вот тогда пособие будет классное уже...

Теме УП

Полутшил 120 J в 5.5 калибре, толко нестабилно....
а вот 100 J даже отшен стабилно....

Молодец! Есть куда дальше продвигаться.

Поднимем нужную тему!

up !

Ап!

И чё дальше?

дальше огнестрел лапуа магнум 338
живым в радиусе 1000 метров не уйдет никто

:)))))))))))))))))))))))))))))))
пацталом!