Простой универсальный редуктор.

Кайнын 26-03-2008 12:02

данный редуктор проектировался для модернизации прямоточных РСР винтовок, т.е. исходя из обеспечения следующих требований

1. простая самостоятельная установка на различные типы аппаратов
2. установка на аппараты с уже настроенным плато
3. надежность и простота обслуживания.
4. регулирование выходного давления без дополнительных средств измерения.

и вот что получилось (описание серийного редуктора)

- габариты
диаметр 19мм
длина 46мм
(примерно равен цилиндрической части 7-граммового баллончика СО2)
- масса (без капилляров) 90г
- опрессовка 450 атм
- входное давление - до 300 атм
- выходное - по согласованию, 60-140 атм. ступенчатая регулировка (установка регулировочных шайб в пружинный пакет) относительно давления настройки ступенями по примерно по 25 атм (одна вверх, две вниз или наоборот), но не выходя из заявленных 60-140
возможна настройка в диапазоне 140-200 атм, но при этом натекание будет выше
- проходное сечение - около 1мм (т.е. на полуавтоматах его применять не стоит)

три варианта подключения (монтажа)

1. вкладной в трубу д19мм (или в переходник с внутренним диаметром под редуктор, а внешним - под имеющийся резервуар). пружинная полость редуктора должна сообщаться с атмосферой (отверстия видны)
2. внешний. подключение капиллярными трубками, трубки по торцам. пайка твердым припоем.
3. внешний. подключение капиллярными трубками, трубки с одного торца. пайка твердым припоем.

подключение капиллярами опробовано в процессе работ с модельным кИтом для Иж http://guns.allzip.org/topic/30/219707.html

что в характеристиках редуктора может напрячь перфекционистов

1. зависимость выходного давления от входного (при уменьшении входного давления выходное падает)
если ввести что-то типа "коэффициента стабилизации", использующегося при оценке источников питания в электронике, то для редуктора этот коэффициент составляет около 20.
т.е. при изменении входного давления на 20 атм выходное давление изменяется на 1 атм.
при изменении на 100 атм - на 100/20 = 5 атм.

это определяется размерами поршня, а он выбран таким для получения рабочей точки пружин редуктора в середине нагрузочной характеристики.
на самом деле на настроенной прямоточке неравномерность в 10-15 атм будет просто незаметна.

особенно если правильно выбрать давление настройки редуктора относительно плато (оптимально настроить на середину плато).

2. натекание.
натекание стабильно и составляет около 5 атм за 5 минут (4 атм за 2 минуты). потом давление не меняется.
связано с выбором схемы редуктора, его размеров и материала седла (вернее, не седла, а вставки в штоке).
можно натекание заметно уменьшить заменой материала, но тогда редуктор будет более чувствителен к мусору и варварскому обращению.

на фото - в центре шток с вставкой "натекающий", по краям - "ненатекающие". это фторопласт-3 и фторопласт-40Т соответственно.
вполне возможна поставка в комплекте вставки из другого (относительно установленного) материала.
замена вставки несложна.

===========
редукторы "разноцветные" - т.к. еще не пассивированы, фото сделаны на этапе примерок
============

добавлено в апреле 2013

по изменению выходного давления редуктора.

1. перестройка давления проводится добавлением пружин или регулировочных шайб ( в зависимости от того, что идет в комплекте).

2. дополнительные штатные (толщиной 0,7мм) пружины ставятся в продолжение штатного пакета - т.е. "раструб" к "раструбу" или узкая часть к узкой - в зависимости от конфигурации пакета. при этом первая пружина пакета (та, что к латунной головке) всегда должна стоять "раструбом" к латуньке

3. дополнительные тонкие пружины (0,5 или 0,35мм) ставятся дополнительно (параллельно) к любой из штатных.

4. регулировочные шайбы ставятся между узкими частями штатных пружин (вместо Х получается Ж)

теперь о грустном.

5. за время с выпуска первого редуктора появилось масса модификаций (как по изделиям, так и по давлениям настройки).
эти модификации могут отличаться пакетом пружин - либо иное кол-во, либо пружины в штатном пакете толщиной 0,5мм, либо в штатном пакете - стоят спаренные пружины.
для таких редукторов фраза "...давления настройки ступенями по примерно по 25 атм.." не работает. и универсального совета, чего и сколько поставить "не глядя", чтобы получить необходимое выходное давление - нет.

6. правило "добавил - возросло, убрал- уменьшилось" остается, но не более.
мало того - для некоторых настроек добавление пружин может вызвать неработоспособность редуктора - пружины будут садиться до упора, а седло еще не закроется.

7. поэтому после перекомпоновки пакета пружин надо выходное давление контролировать.

8. главное - если в комплекте редуктора есть всё для изменения давления, у вас есть ключ на 17, полчаса времени и появилась мысль "изменю давление на 10 атм - и жизнь станет лучше" - это еще не значит, что надо давление менять.
мало того, что редуктору от такого лучше не станет, но и изменение давления на 10-15 атм практически ничего не даст.
занимайтесь лучше тем, что и надо для изменения скорости - масса и ход ударника, параметры и поджим боевой пружины.
да, это сложнее - надо ударник менять, пружины покупать, поджим делать - но это реальный путь.

9. и еще - по обращениям ко мне по поводу перестройки давления.
заявления типа "что-то давление было неправильное, я перестроил как-то и ВРОДЕ скорость стала скакать (расход увеличился или что-то подобное). что мне делать?" вызывали, вызывают и будут вызывать негативную реакцию.

я жду таких вопросов "давление настройки было такое-то. все манипуляции с ударником-пружиной-перепуском (какие манипуляции) необходимого (какого именно?) результата не дали. проведено изменение выходного давления с ...атм до ...атм.

при этом расход изменился так-то (было ХХХ выстрелов с заправки от ..атм до ..атм, стало хх выстрелов). или что-то еще там произошло.
пакет пружин в редукторе был такой-то, сейчас в такой конфигурации.
есть ли смысл далее менять давление настройки и как?"

10. кстати, эти два последних абзаца ну никак не отменяют моих заявлений о том, что я не занимаюсь никаким апгрейдом и настройкой аппаратов в целом.
т.ч. по настройкам скоростей-кучностей-расходов - я вам не помощник.

GraySaint 26-03-2008 12:21

вопросов ровно два: цена, и возможность при установке редуктора внутрь резервуара, возврата к прямотоку. То есть, обязательно ли для работы редуктора долбить резик, или того воздуха, который между уплотнениями (там ведь всегда 1атм) достаточно для нормальной работы редуктора?

Кайнын 26-03-2008 12:25

quote:
Originally posted by GraySaint:
вопросов ровно два: цена, и возможность при установке редуктора внутрь резервуара, возврата к прямотоку. То есть, обязательно ли для работы редуктора долбить резик, или того воздуха, который между уплотнениями (там ведь всегда 1атм) достаточно для нормальной работы редуктора?
если редуктор установлен в резервуаре, то пружинная полость должна сообщаться с атмосферой. на корпусе редуктора заметны отверстия для компенсации.

если редуктор будет ставиться в резервуар через переходник - то можно будет попробовать это отверстие закомпоновать в переходнике.

GraySaint 26-03-2008 12:28

"Назовите же цену!" (с) Киса Воробьянинов

Кайнын 26-03-2008 12:34

quote:
Originally posted by GraySaint:
"Назовите же цену!" (с) Киса Воробьянинов

торговля разрешена в купле-продаже аккредитованным лицам. :-)

т.ч. выводы на тему "как купить?" делайте сами

Arch 26-03-2008 02:35

quote:
Originally posted by Кайнын:

аккредитованным лицам



Деньги лучше всего делятся на одного! (с)
:P

AlienShooter 26-03-2008 02:57

quote:
Деньги лучше всего делятся на одного! (с)


Тогда када их ладить?

таки уже лиЦА? :)

AlienShooter 26-03-2008 03:08

Я не поняла (с)
Блин не удерживаюсь и спрашиваю. (я чайничек)
1.Дырку в резервуаре Сверлим?
2.Переходники под АА410?
3.

quote:
4. регулирование выходного давления без дополнительных средств измерения.

Это Каг?

V45 26-03-2008 03:38

на фото - в центре шток с вставкой "натекающий", по краям - "ненатекающие". это фторопласт-3 и фторопласт-40Т соответственно
---------------------------
А какова твердость данных фторопластов, можно и по Бринелю? :-)

Кислый13 26-03-2008 08:29

Однако заманчиво, и красиво, вот голову ломаю над пистолетом по компактней, а ежеле компактно то без редуктора ни как, когда планируется выпуск партии на продажу??

Storm 26-03-2008 10:05

Заманчиво, если б не необходимость разработки переходника

ДЕСТРУКТОР 26-03-2008 10:16

чисто конструкционный вопрос, какое уплотнение предусмотрено снизу штока по краям - будет точиться канавка под кольцо, или кольцо просто будет установлено прямо на шток без канавки?
также хочу поинтересоваться по поводу центрального уплотнения штока, плюсы и минусы капролона и фторопласта, какой материал будет менее "натекающим"?

Кайнын 26-03-2008 10:29

quote:
Originally posted by AlienShooter:
Я не поняла (с)
Блин не удерживаюсь и спрашиваю. (я чайничек)
1.Дырку в резервуаре Сверлим?
2.Переходники под АА410?
3. Это Каг?


1. вопрос к конструктору переходника.
2. нет. у меня есть серийный редуктор для АА
3. вроде всё понятно написано - известно давление настройки и на сколько оно меняется при снятии-установке дополнительной шайбы
quote:
Originally posted by Кислый13:
когда планируется выпуск партии на продажу??
а что, нужно много редукторов? :-)
в теме описан серийный экземпляр.
quote:
Originally posted by ДЕСТРУКТОР:
чисто конструкционный вопрос, какое уплотнение предусмотрено снизу штока по краям.. какой материал будет... и т.п.
тема касается совершенно конкретного редуктора, который уже сделан и работает.
поэтому общетеоретических обсуждений вариантов, материалов и т.п. здесь не будет.
"что выросло - то выросло"
если будут замечания по функционированию - тогда и поговорим.

относительно "снизу штока по краям" - то там шток не уплотнён.
если же речь идет об уплотнении штока со стороны высокого давления, то он уплотняется резиновым кольцом, установленным в расточке корпуса.

Кислый13 26-03-2008 10:38

Много врятли ,но один в ближайшее время хотелось бы,для эксперементов.

ДЕСТРУКТОР 26-03-2008 12:07

Кайнын спасибо за исчерпывающий ответ, теперь все стало понятно :)

яра 26-03-2008 12:18

тоКайнын Все хорошо, но что же он такой здоровый, без потери качества и свойств легко сделать в 2 раза меньше, или короче.

Кайнын 26-03-2008 14:27

quote:
Originally posted by яра:
тоКайнын Все хорошо, но что же он такой здоровый, без потери качества и свойств легко сделать в 2 раза меньше, или короче.
с удовольствием посмотрю на такой редуктор.

чисто из любопытства - ".. меньше, или короче.."
"или" - это противопоставление, т.е. либо одно, либо другое.
вопрос - чем в твоем понимании "меньше" отличается от "короче"?

яра 26-03-2008 17:18

Опять игра слов, не надоело :)Я сформулировал достаточно понятно, но могу еще раз, редуктор мое ИМХО длинный и можно легко сделать более компактным подогнав только под диаметр трубы.

яра 26-03-2008 17:19

Показать какой я имею ввиду не могу, установлен по месту, а снимать не хочу.

Storm 26-03-2008 17:31

Автор вроде говорил, что редуктор универсальный, следовательно, если не подходит по размерам - точи переходник... Понятно, что из-за этого он будет больше объема занимать, но зато универсален.

яра 26-03-2008 17:36

тоStorm
Если очень хочется то можно и переходник выточить, а можно и новый редуктор забацать. А потребителю надо купить поставить и забыть, по крайней мере у меня такой подход.

Storm 26-03-2008 18:05

Согласен. Только бывают такие ситуации, когда никто не береться делать редуктор именно под твое изделие. Тогда вот такой универсал будет очень к стати. Переходник ведь проще сбацать, чем полностью редуктор?

bricks20 26-03-2008 20:33

quote:
Originally posted by Кайнын:

и вот что получилось (описание серийного редуктора)


- выходное - по согласованию, 80-180 атм. ступенчатая регулировка (установка регулировочных шайб в пружинный пакет) относительно давления настройки ступенями по примерно по 25 атм (одна вверх, две вниз или наоборот), но не выходя из заявленных 80-180


Поскольку мне проще сделать за день новый редуктор, если понадобится, чем приспосабливать универсальный под конкретную конструкцию, вначале просто "побеспокоюсь за других, как здесь принято" :P
Вопрос простой - получается, что фактически предлагаются редукторы с пятью дискретными значениями выходного давления 80-105-130-155-180 атм, и пользователь простым движением руки (подкладыванием или "убиранием двух шайб) может легко получить любое из этих давлений. Что-то тут по Станиславскому не складывается (если без стенда и тонкой регулировки перемещения дюзы). Особенно, если учесть большой диаметр запорного сечения этой самой дюзы (судя по фото штока и приведенным данным по зависимости выходного давления от входного - более 2 мм). Или все же, этот ряд очень уж условен, а "абсолютным" является лишь 25 атм скачков между нечетко фиксируемыми значениями самого давления? То, что сама абсолютная величина давления не играет существенной роли, особенно при энергиях ниже 50 Дж, это понятно. Собственно, надеюсь, многим примерно известно, откуда и как возникла эта очевидная процедура и подход к настройке редукторных РСР.

Но этот вопрос для просто так.

А вот второй - как бы из концептуальных.
Кайнын, и никто, я думаю, в этом не сомневается - столп нашей тусовки по редукторам. Правда, по редукторам, у которых запорный элемент расположен не на подвижном штоке. Сделал он их, наверное, немало, читал я разные суждения о том, почему они стабильны, а главное - у всех нормально работают. Да и слава Богу. Этот же "серийный", как объявлено, редуктор имеет прямо-таки другой тип элемента - на штоке, главным спецом у нас по которому я бы "назначил" :P Valent'a. По крайней мере, у него исходно достаточно кропотливо отработан именно этот тип, и сделано этих редукторов как отдельных изделий точно уж в серийном варианте.
Поскольку я делал оба типа, причем, начинал с "Кайныновского", но у меня он нормально не работал (не знаю почему, и особенно сильно не заморачивался с выяснением причин. Точнее, примерно понимаю, но убеждал себя, что сам дурак, раз не работает, как у других), то мне интересен этот его переход в другой лагерь. Разумеется, - чисто технический переход :P.

Arch 26-03-2008 21:43

То же самое, но короче: таки в названии темы четырех букв не хватает?
:D

Кайнын 26-03-2008 22:28

quote:
Originally posted by Arch:
То же самое, но короче: таки в названии темы четырех букв не хватает?
:D


зная игривость твоей мысли, могу только одно предположить - КГ\АМ.

fanat- hunter 26-03-2008 22:32

quote:
Originally posted by Кайнын:
- габариты
диаметр 19мм
длина 46мм
(примерно равен цилиндрической части 7граммового баллончика СО2)
- масса (без капилляров) 90г

Прикольно!
Хорошо встанет в любые СО2, при аПе.

Кайнын 26-03-2008 22:46

quote:
Originally posted by bricks20:
1. Поскольку мне проще сделать за день новый редуктор..
2. Вопрос простой - получается, что фактически предлагаются редукторы с пятью дискретными значениями выходного давления 80-105-130-155-180 атм, и пользователь простым движением руки (подкладыванием или "убиранием двух шайб)...
3. То, что сама абсолютная величина давления не играет существенной роли, особенно при энергиях ниже 50 Дж, это понятно. Собственно, надеюсь, многим примерно известно, откуда и как возникла эта очевидная процедура и подход к настройке редукторных РСР.

4. А вот второй - как бы из концептуальных.
... по редукторам, у которых запорный элемент расположен не на подвижном штоке....
то мне интересен этот его переход в другой лагерь. Разумеется, - чисто технический переход :P.


1. данный редуктор - еще один шаг из воплощения в жизнь лозунга "безопасное РСРстроение - в массы".

далеко не многие могут сами сделать редуктор.
а вот приспособить существующий - запросто.
главное - чтобы редуктор выдержал это "приспосабливание". :-)
этим многое объясняется - и простота конструкции редуктора, и грубость перестройки, и переход в другой лагерь.

например, во вкладном варианте отверстия по торцам (вход-выход" исполнены примерно вот так.

вопрос - а зачем такие ухищрения? :-)

2. я абсолютно уверен, что во многих случаях совершенно не нужна точная настройка редуктора. типа 125,6 атм мало, а 125,8 - уже много.

для большинство применений вполне достаточно попасть в какой-то диапазон - 110-130 атм, например. этого уже будет вполне достаточно для получения приличного результата.

поэтому дискретные регулировки на известную величину относительно давления в состоянии поставки - имеют право на жизнь. особенно для юзера, который пока не умеет измерять давление на выходе.
научится - значит, при необходимости сумеет настроить и более точно (варианты есть).
главное, что он на первом этапе не сможет необратимо сбить настройки.

и значений не пять - я буду обеспечивать заказанное давление настройки (естественно, плюс-минус), при этом у пользователя останется возможность дискретной регулировки шайбами.

3. не понял, о чем идет речь. можно пояснить?

4. к сожалению, обычно применяемая мной схема редуктора не позволяет легко исполнить подключение капилляров ко входу-выходу - заметно увеличивается длина.
только поэтому я перешел на "пейнтбольную" схему.

quote:
Originally posted by fanat- hunter:
Прикольно!
Хорошо встанет в любые СО2, при аПе.

диаметр как раз выбирался исходя из такой возможности (хотя д20мм был бы для меня значительно удобнее).

Arch 26-03-2008 23:08

quote:
Originally posted by Кайнын:

зная игривость твоей мысли, могу только одно предположить - КГ\АМ.


Мои мысли не настолько похабны..

По теме: почему ты не использовал капролон?

Кайнын 26-03-2008 23:15

quote:
Originally posted by Arch:
По теме: почему ты не использовал капролон?
мне фторопласты больше нравятся.
тем более что у моих стабильные характеристики по поставкам - даже если делать доп. тираж, через год-два, материалы окажутся такими же, что и сегодняшние.
с капролоном такое не проходит. :-)

Arch 26-03-2008 23:16

Я сразу купил большой мешок :-)

Arch 28-03-2008 17:41

Не ценит юзер заботу о нем.. а когда-то деревья были большими, а редукторы вот такими :P


Кайнын 28-03-2008 22:13

quote:
Originally posted by Arch:
Не ценит юзер заботу о нем.. а когда-то деревья были большими, а редукторы вот такими :P
[/URL]

так это не универсальный, а эдгановский, поэтому и большой.

кстати, этот конструктив легко можно привести к размерам "простого" по диаметру. а по длине он вроде и так равен...

Arch 28-03-2008 23:41

Из академического интереса: пружинка в нем от "пальца" или обычная космическая? :-)

Кайнын 29-03-2008 12:12

quote:
Originally posted by Arch:
Из академического интереса: пружинка в нем от "пальца" или обычная космическая? :-)
"в нём" - это про эдгановский?
обычная, где ж мне других взять.. только сделана именно под него. :-)

а что такое "от пальца"?

r3292c 29-03-2008 12:14

Тоже попробую угадать - на палец накрученная? :D

quote:
Originally posted by Кайнын:

а что такое "от пальца"?


иваныч 31-03-2008 10:03

Дабы не сверлить резервуар отверстие под атмосферу можно и заглушить при условии, что держит прокладка. Поправка на атмосферу всего 1кг.

Кайнын 31-03-2008 10:43

quote:
Originally posted by иваныч:
Дабы не сверлить резервуар отверстие под атмосферу можно и заглушить при условии, что держит прокладка. Поправка на атмосферу всего 1кг.
поправка - это как?

иваныч 31-03-2008 10:46

Ну если в вакууме заставить работать.

Кайнын 31-03-2008 10:48

quote:
Originally posted by иваныч:
Ну если в вакууме заставить работать.
все-таки мысль пояни, пожалуйста.

где вакуум и зачем?

иваныч 31-03-2008 10:48

Т.е. при сборке вокруг пружины атмосферное давление. И особого значения связь с атмосферой играть не будет, зато уменьшатся габариты.

иваныч 31-03-2008 11:00

Вакуум - условно, как сравнительный элемент.

Konstantin_E 15-04-2008 23:17

Можно где-то подсмотреть устройство редуктора. Достаточно эскиза или наброска от руки, чертежи меня не интересуют. Сам механизм работы редуктора в целом я понимаю- пружина должна запереть разницу давлений. Т.е. если на входе редуктора 150атм. (условно), а на выходе 90атм. то сила пружины плюс сила этих 90атм. должны перекрыть входные 150атм. ? Сам клапан с пружиной должен "побороть" разницу давлений в 60атм. После падения давления, после редуктора, силы 150-ти атм. достаточно чтоб открыть подпружиненный клапан и... ну и так далее, цикл повторяется. Правильно я понимаю?

PJ 16-04-2008 12:11

quote:
Originally posted by Konstantin_E:
Можно где-то подсмотреть устройство редуктора....

Вот у South'a достаточно понятно написано: http://kpo-xa.narod.ru/pages/8.html

Konstantin_E 16-04-2008 01:35

quote:
Вот у South'a достаточно понятно написано

Спасибо. Разобрался с горем пополам, но все же разобрался. Немного не так как я себе представлял, там работа редуктора построена на разнице площадей, к которым подается давление. Еще раз спасибо. Однажды доберусь и до сжатого воздуха, посмотрю чего получится. Кстати, по теме о той винтовке, такое чувство что по соседству (по городу) делали.

Кайнын 17-04-2008 16:43

уже пошли вопросы, поэтому уточню.

первое
диаметр тела редуктора 19-0,1мм (это размер с допуском).
фактически исполнено где-то 18,95-18,97.
т.е. резервуар под него должен быть 19+0,1мм.
развертки 19Н7 хватит вполне. или Н8, или Н9.
"сверло на 19" не пойдёт. вернее, может, и получится герметично, но только чудом (или гением производителей инструмента для станков-ЧПУ).

второе.
"вкладной" - это только название компоновки.
я считаю, что редуктор при такой схеме должен быть закреплен в трубе резервуара или переходнике.
и не символически, а чтобы спокойно выдерживать расчетные нагрузки, в том числе и при НШС
а) вход 300 атм выход-минимум 80 атм
б) вход 0 атм выход-максимум 180 атм

Dektor 17-04-2008 17:46

Я в принципе всё понял и до уточнений, предпологалось, что упираться редуктор будет в пробку, а со стороны высокого давления и смысла нет.

GraySaint 17-04-2008 17:52

quote:
Originally posted by Dektor:

предпологалось, что упираться редуктор будет в пробку, а со стороны высокого давления и смысла нет.



"а если у тебя резик будет травить, и стравит доредукторное давление, с редуктором что произойдет?" (с)

Dektor 17-04-2008 18:07

quote:
Originally posted by GraySaint:

"а если у тебя резик будет травить, и стравит доредукторное давление, с редуктором что произойдет?" (с)

Тоже верно, но во первых, редуктор будет в коротком переходнике, в котором пробки с обеих сторон, во вторых, надежда на надёжность резика, в которой уже убедился ( т.е. русский авось).
:)
В любом случае спасибо, учту. Удивлен

r3292c 17-04-2008 18:23

:P

quote:
Originally posted by GraySaint:

"а если у тебя резик будет травить, и стравит доредукторное давление, с редуктором что произойдет?" (с)

Arch 17-04-2008 18:58

quote:
Originally posted by иваныч:
Т.е. при сборке вокруг пружины атмосферное давление. И особого значения связь с атмосферой играть не будет, зато уменьшатся габариты.

Даже ругаться не хочется..

GraySaint 17-04-2008 19:02

quote:
Originally posted by Arch:

Даже ругаться не хочется..



что, так прекрасно?

иваныч 19-04-2008 11:27

Иглы в другую сторону начали расти.

Valent 19-04-2008 13:01

quote:
Originally posted by GraySaint:

"а если у тебя резик будет травить, и стравит доредукторное давление, с редуктором что произойдет?" (с)

Если заредукторное будет стравливать, редуктор будет постоянно открываться-закрываться. До тех пор, пока давление в основной части резервуара не уровняется с давлением настройки редуктора. Затем редуктор откроется и не закроется. Давление в резервуаре через некоторое время станет равно атмосферному.

GraySaint 19-04-2008 13:27

quote:
Originally posted by Valent:

Если заредукторное будет стравливать



это если заредукторное. а если доредукторное - он закроется, и все.

Valent 19-04-2008 14:43

Что происходит с заредукторным давлением на Штаере, когда резервуар откручивают?

GraySaint 19-04-2008 14:49

quote:
Originally posted by Valent:

Что происходит с заредукторным давлением на Штаере, когда резервуар откручивают?



какая разница, что с ним происходит, если редуктор закреплен?
Речь шла о возможном выталкивании редуктора в резик, в случае если он просто вложен туда и никак не закреплен.

Valent 19-04-2008 18:13

Теоретически такое может произойти. Думаю что такая ситуация будет НЕ штатной. А раз так, то лично я вполне допускаю видеть в качестве предохранителя дренажное отверстие. Если редуктор начнет двигаться по направлению к передней пробке, то довольно быстро это отверстие станет сообщать весь резервуар с атмосферой. Тоесть предохранитель 100% надежный есть. Тогда зачем усложнять конструкцию? Вроде нет таких причин. Во всяком случае я за свой опыт ни разу с такими передвижениями по резервуару не сталкивался.

Кайнын 19-06-2008 10:47

уважаемые господа! :-)

с прискорбием сообщаю, что по ряду причин срок акции "прикупи себе со скидкой универсальный редуктор для модульного кита" заканчивается 30.06.2008г в 23:59 мск.

после окончании акции цена редуктора будет одинаковой для всех - и владельцев кИта ( http://guns.allzip.org/topic/30/219707.html ), и невладельцев.

broker78 14-07-2008 18:14

Внедрил редуктор. Вот что получилось:


Кайнын 14-07-2008 18:29

а можешь перестроить график по осям скорость/вертикаль давление/горизонталь и расширить его для редукторного варианта до 250 в резервуаре?

broker78 15-07-2008 10:31

Вечерком постараюсь отстрелять, если дождя не будет. )))

Кайнын 15-07-2008 11:25

quote:
Originally posted by broker78:
Вечерком постараюсь отстрелять, если дождя не будет. )))
а зачем отстреливать?
по этим же данным - просто график в других осях.

а манометр использовал штатный?

broker78 15-07-2008 11:54

Надо ж накачать до 250. тут с 210 начинается.
манометр - штатный.
может давление надо както особенно смотреть/расчитывать?

broker78 16-07-2008 11:37

Отстрелял с 250 до 100

получилось
70 выстрелов - КП 10.5
средняя 269

Кайнын 16-07-2008 11:57

quote:
Originally posted by broker78:
Отстрелял с 250 до 100

получилось 70 выстрелов - КП 10.5
средняя 269


спасибо.
а давление на графике - интерполированное или реальные замеры?

broker78 16-07-2008 12:02

тупо деленое на колво выстрелов.

Кайнын 16-07-2008 12:16

quote:
Originally posted by broker78:
тупо деленое на колво выстрелов.
понял.

дело в том, что расход немного, но меняется по давлению.
поэтому я и просил график по координатам скорость-давление.

я когда-то делал подобные графики


а так из твоего первого графика получается, что с редуктором расход просто больше.

пока видно, что характеристика падающая - можно поднять давление настройки редуктора.
или побороться параметрами ход-ударника - поджатие пружины боевой.

кстати, неплохой результат может дать и ослабление обратной пружины.

broker78 16-07-2008 13:05

расход по давлению на этом манометре точно все равно не определить. если только брать промежутки по 25. на глаз сильного изменения не заметил.
поджатие пружины ничего не дало - как скорость была так и остались изменения ~3-5 мыс.
с ходом поэксперементирую.
На практике куча (отстреливал по мишени) стала на порядок лучше. ))
Еще немного травит с 250ти до 225ти, потом не травит. Надо купать ((.

Кайнын 16-07-2008 13:15

quote:
Originally posted by broker78:

1. На практике куча (отстреливал по мишени) стала на порядок лучше. ))
2 Еще немного травит с 250ти до 225ти, потом не травит. Надо купать ((.

1. это хорошо. хотя насчет "на порядок" - это ты перебрал. достаточно было бы сказать "заметно улучшилась" :-)
2. или подтянуть соединения.

Танк-032 23-03-2009 15:06

quote:
Originally posted by Кайнын:

Кайнын



Объясните работу(назначения редуктора),то есть:

1.Редуктор предназначен для создания ровного(так сказать)давления в камереБК?=-5м/с.

2.Если он настроен на 80, то в в камере БК тоже 80(+-5),при входном 250?

3.Как это понять?:
Ваша цитата:
особенно если правильно выбрать давление настройки редуктора относительно плато (оптимально настроить на середину плато).

Плато за основу какое брать:
Прямоток190-130(160 середина)
Редукторный ,плато начинается от 250(окончания не знаю)

4.Если настроен на 80 то какая стабильная (то есть стандартная ,без особого гимора и настройках)выходная скорость пули получается примерно?
105?
130?
155?
180?

5.Из чего исходить при заказе редуктора юзерам ,не зная его назначение и работу?
Поскольку мне не известно какая скорость пули будет при 80атм. в БК?
Если вы озвучите выше написанные цифры, то всё будет ясно.

Кайнын 23-03-2009 15:24

quote:
Originally posted by Танк-032:
0. Объясните работу(назначения редуктора),то есть:
1.Редуктор предназначен для создания ровного(так сказать)давления в камереБК?=-5м/с.
2.Если он настроен на 80, то в в камере БК тоже 80(+-5),при входном 250?
3.Как это понять?:
Ваша цитата:
особенно если правильно выбрать давление настройки редуктора относительно плато (оптимально настроить на середину плато).
Плато за основу какое брать:
Прямоток190-130(160 середина)
Редукторный ,плато начинается от 250(окончания не знаю)
4.Если настроен на 80 то какая стабильная (то есть стандартная ,без особого гимора и настройках)выходная скорость пули получается примерно?
105?
130?
155?
180?

5.Из чего исходить при заказе редуктора юзерам ,не зная его назначение и работу?
Поскольку мне не известно какая скорость пули будет при 80атм. в БК?
Если вы озвучите выше написанные цифры, то всё будет ясно.


0. слушаю и повинуюсь (хотя за приказной тон надо бы проигнорировать)

товарищ дорогой, еще раз говорю - здесь не ликбез, а тема про конкретное изделие.
причем универсальное, которое может ставиться куда угодно.

п.1 и п.2 - в техническую энциклопедию, темы про редукторы и т.п.

п.3 если не хочется думать, то прошу ответить - что непонятно в цитате "(оптимально настроить на середину плато)"?

п.4 о применении универсального редуктора в каком изделии идет речь?
в тематической теме про изделие и надо спрашивать.
например, спроси у Дектора про использование редуктора в В-100. :-)

п.5 сначала юзеру надо вообще разобраться "в назначении редуктора и его работе". самому.
потом понять, что даст применение редуктора в его изделии.
а потом задать вопросы производителю (если его имеющиеся рекомендации не устраивают), сообщив ему характеристики отстрела своей винтовки в прямотоке.
или если про винтовку ничего не известно - то найти тех, кто уже подобное делал, и спросить их.

Танк-032 23-03-2009 15:51

Извените, не хотел что бы получилось в приказном порядке(так вышло не специально).
Короче всё понял.

Зы:зря тока клаву топтал.

Grief 28-03-2009 11:53

подскажите, насколько отличается длина универсального редуктора и того что специально для cz200?

Кайнын 28-03-2009 12:26

quote:
Originally posted by Grief:
подскажите, насколько отличается длина универсального редуктора и того что специально для cz200?
сравнивать их по длине - это как слона и кита по силе.

у них конструктивы совсем разные - в редуктор для ЧЗ уже входит заредукторный объем.

Grief 28-03-2009 14:41

так редуктор для чизы не вкладной? У меня удлиненый резервуар с поперечным портом(170см3 не знаю кто мастер) и хотел бы в него редуктор. Хотелось бы вкладной, вот и подумал о Вашем универсальном. Что скажите по поводу использования универсального во вкладном варианте для чизы или же есть более удачный вкладной вариант?

Кайнын 30-03-2009 16:02

исключительно по просьбе автора отвечаю

quote:
Originally posted by Grief:
1. так редуктор для чизы не вкладной?
2. Что скажите по поводу использования универсального во вкладном варианте для чизы
3. или же есть более удачный вкладной вариант?

1. мой - не вкладной.
2. я не возражаю.
3. не знаю, не сравнивал варианты.

Max_blaf 31-03-2009 18:07

Вопрос по настройке редуктора:
Имеем редуктор настроенный изначально на 120 (+- 5) атм
Пакет пружин собран ()()()()()((
вход справа, причем крайняя правая пружина тонкая (0,4) - остальные толстые (0,7)
В запасе есть две пружины, толстая и тонкая
Нужно поднять заредукторное на 10 атм
Что сделать?
Убрать тонкую? Поменять толстую на тонкую? Или по другому собрать пакет?

Кайнын 01-04-2009 01:01

quote:
Originally posted by Max_blaf:

В запасе есть две пружины, толстая и тонкая
Нужно поднять заредукторное на 10 атм
Что сделать?

надо просто плюнуть на желание поднять на 10 атм.
заметного эффекта это не даст.

а в комплекте не было шайбы плоской тоненькой?

Max_blaf 01-04-2009 03:48

quote:
Originally posted by Кайнын:
надо просто плюнуть на желание поднять на 10 атм.
заметного эффекта это не даст.

а в комплекте не было шайбы плоской тоненькой?


Ну как так, взять и плюнуть? Это не наш метод! :)

не на 10 так на 15 точно даст эффект. На 25 уже много будет.

А тоненькой плоской шайбы не было.
В принципе редуктор на капилярах. И приспособить манометр на выходе возможно. Только это делать ведь надо...

Кайнын 01-04-2009 10:09

quote:
Originally posted by Max_blaf:

1. не на 10 так на 15 точно даст эффект. На 25 уже много будет.

2. А тоненькой плоской шайбы не было.
В принципе редуктор на капилярах. И приспособить манометр на выходе возможно. Только это делать ведь надо...


1. интересно, а какое плато в прямотоке?
2. и в составе пакета пружин тоже не было?
3. изменение 10 атм делается перебором пружин.
надо в пакете найти пружину толщиной (габаритом) 1,0мм и вместо неё поставить 1,1мм.

Max_blaf 01-04-2009 11:20

quote:
Originally posted by Кайнын:
1. интересно, а какое плато в прямотоке?
2. и в составе пакета пружин тоже не было?
3. изменение 10 атм делается перебором пружин.
надо в пакете найти пружину толщиной (габаритом) 1,0мм и вместо неё поставить 1,1мм.


1. В прямотоке плато было 150-185 атм.
Потом переделался клапан, ударник, пружина ударника, пружина клапана, проходные сечения.
Можно забыть о том что было раньше.

Собрал, скорость "регулируется" 217-220. Тоесть не регулируется :) звук только растёт.

Вот отсюда и мысли поднять давление.

2. В пакете на глаз вроде все одинаковые пружины кроме одной.
Протирать от смазки не стал, поскольку нет у меня такой.

Сегодня попробую подключить манометр, посмотреть.

Мысль убрать тонкую сначало, если сильно возрастёт давление, вернуть её на место но вместо одной толстой воткнуть тонкую из ЗИПа.

Я ведь правильно понимаю, что ослабляя пакет пружин я поднимаю давление за редуктором?

Кайнын 01-04-2009 12:13

quote:
Originally posted by Max_blaf:

2. Мысль убрать тонкую сначало, если сильно возрастёт давление, вернуть её на место но вместо одной толстой воткнуть тонкую из ЗИПа.

1. Я ведь правильно понимаю, что ослабляя пакет пружин я поднимаю давление за редуктором?


1. абсолютно неправильно. с точностью до наоборот.

2.
а) установка дополнительной штатной пружинки (толстой) дает примерно +50 атм.
б) установка тонкой параллельно толстой дает +25 атм. тонкая по отдельности не ставится, только как проставка.
в) все толстые пружинки - разные. это хорошо заметно при их обмере цифровым прибором или микрометром.
г) первая пружинка (к высокому давлению) обязательно должна стоять "раструбом" вперед.


замена пружинки 1,0 на 1,1 дает примерно +10атм.

естественно, я говорю не про толщину пружинки, а про габарит (с учетом конусности).

Max_blaf 02-04-2009 08:48

Спасибо за развёрнутый ответ!
Заменил из крайней пары (крайней в сторону высокого давления) тонкую на толстую (стало 2 толстых (( раструбом к высокому давлению)
Поднялось давление до 135-137
Скорость поднялась до 245 желаемых.

PGV 28-04-2009 10:18

Доброе утро, использую ваш кит уже 2 года(достался вместе с ижиком),хотел бы поставить в него редуктор(настроенный на 270м/с кп),он сейчас изготавливаются в одном варианте и ставятся в ручку на место манометра??? Cамовывоз т.к живу не далеко.

------------------
PGV

Кайнын 28-04-2009 11:18

quote:
Originally posted by PGV:
Доброе утро, использую ваш кит уже 2 года(достался вместе с ижиком),хотел бы поставить в него редуктор(настроенный на 270м/с кп),
1. он сейчас изготавливаются
2. в одном варианте
3. и ставятся в ручку на место манометра??? Cамовывоз т.к живу не далеко.


1. да. сейчас именно изготавливается. если всё будет нормально - к концу мая будет в продаже отдельно, не в составе кИтов.
2. в любом варианте.
3. не "вместо ..", а "вместе с .."

PGV 28-04-2009 11:34

Большое спасибо за ответ, если встает вместе с манометром это очень хорошо, я буду брать обязательно(как я узнаю когда будет готово изделие).

------------------
PGV

Кайнын 05-06-2009 14:03

не прошло и года :-) , как доделали мне детали для новой партии универсальных редукторов.

т.ч. есть и вкладные, и с капиллярками.

кто ждал - просьба в РМ.год

PGV 18-06-2009 20:39

Написал в ПМ

------------------
PGV

razang 20-06-2009 02:47

У меня АА 410 екстра, можно поподробнее как поставить редуктор, и можно ли все вернуть на прямоток и наоборот?
Заранее благодарен.

Кайнын 24-06-2009 12:06

quote:
Originally posted by razang:
У меня АА 410 екстра, можно поподробнее как поставить редуктор, и можно ли все вернуть на прямоток и наоборот?
Заранее благодарен.

думаю, что можно, но надо делать какой-то переходник.

насчет "вернуть назад в прямоток" - это всё зависит от того, как будет редуктор устанавливаться.
для некоторых схем это будет просто сделать (выкрутить - и всё), для некоторых - придется заглушать вновьсделанное дренажное отверстие в резервуаре

Паталогоанатом 24-06-2009 18:51

.-----
| .... |
====.. |
| .====
====.. |
| .====
====.. |
| .====
. ------
Что вы думаете, над использованием пружин такого типа, "=" это разрез во втулке (внутри сквозное отверстие)...
Пробовать стоит или утопия???

razang 25-06-2009 02:35

А я сам смогу его поставить, будет какая то схемка?. Если честно еще не разбирал, так понимаю если поставить редуктор то на насос нужно другой штуцер?

PGV 07-07-2009 09:53

написал в ПМ

razang 07-07-2009 13:16

Почему то не пришло в ПМ :(

Кайнын 26-08-2009 10:26

в целях борьбы с натеканием несколько изменил конструкцию штока и, соответственно, технологию монтажа пластиковой вставки.

т.ч. теперь от применяемого мной материала натекание не зависит - только от качества исполнения седла и (увы-увы) наличия загрязнений в зоне контакта.

LGO 26-08-2009 16:10

Уважаемый Кайнын,
корпус вашего переходника/редуктора для АА410 сделан из титана и по сему не окрашен/оксидирован, возможно ли его изготовление из другого материала (подверженного оксидированию) или это обусловлено прочностными требованиями или технологическими ограничениями?
Есть опасение, что неоднородная (по цвету) вставка привлечет внимание слишком ярых СМ, с вопросом про внесение изменений в конструкцию :(
Возможно ли установить "доредукторный" манометр в корпус/переходник редуктора (ну что то типа родного Армского), пусть два манометра будут рядом, да и пробку новую делать не надо, всёж покороче :P.
(извините, что влез в эту тему, но другой/родной нет)

Кайнын 26-08-2009 16:29

quote:
Originally posted by LGO:
Уважаемый Кайнын,
1. корпус вашего переходника/редуктора для АА410 сделан из титана и по сему не окрашен/оксидирован,
2. возможно ли его изготовление из другого материала (подверженного оксидированию) или это обусловлено прочностными требованиями или технологическими ограничениями?
3. Есть опасение, что неоднородная (по цвету) вставка привлечет внимание слишком ярых СМ, с вопросом про внесение изменений в конструкцию :(
4. Возможно ли установить "доредукторный" манометр в корпус/переходник редуктора (ну что то типа родного Армского), пусть два манометра будут рядом, да и пробку новую делать не надо, всёж покороче :P.
(извините, что влез в эту тему, но другой/родной нет)

1. именно корпус - там свой редуктор, не вкладной

2. титан выбран по прочностным характеристикам.
окрашивать титан в строго чёрный очень сложно. а красный-синий привлечет внимание не меньше, чем непокрытый

3. хм. а что, СМ представляют, что должно быть окрашено, а что нет?

4. не понял вопроса.
я такого не делаю, если будет делать кто-то другой - то я не возражаю.

LGO 26-08-2009 16:43

quote:
Originally posted by Кайнын:
а что, СМ представляют, что должно быть окрашено


Да они последнее время какие то "шибко умные" или въедлевые пошли, про всё спрашивают. А светлый корпус/переходник на фоне всего остального черного бросается в глаза.
quote:
Originally posted by Кайнын:
я такого не делаю


Жалко :(.Да это просто идея, можно корпус/переходник чуть длинее и манометр вставить. Удобно и красиво.

Max_blaf 28-08-2009 18:01

quote:
Originally posted by Кайнын:
в целях борьбы с натеканием несколько изменил конструкцию штока и, соответственно, технологию монтажа пластиковой вставки

А в "старые" (полу годичной давности) такой шток можно поставить?

Кайнын 28-08-2009 23:01

quote:
Originally posted by Max_blaf:
А в "старые" (полу годичной давности) такой шток можно поставить?

можно, но бессмысленно.

те редукторы, которые уходят юзеру - все более-менее одинаковые.

просто с новым штоком мне эту "одинаковость" проще получать :-)

Arch 28-08-2009 23:40

quote:
Originally posted by Кайнын:

просто с новым штоком мне эту "одинаковость" проще получать :-)



А какая была цветастая речь о стабильности от века к веку Фторопласта-40 ;-)

Кайнын 28-08-2009 23:46

quote:
Originally posted by Arch:
А какая была цветастая речь о стабильности от века к веку Фторопласта-40 ;-)
ха.

речь не о стабильности седла - дело в том, что на Ф-40Т не так просто получить хорошее седло.

в новом штоке изменена технология установки пластиковой вставки - как раз для упрощения.

Ф-3 (полупрозрачный) чем-то получше Ф-40Т, но у него другие минусы - он хуже затыкается с наловленным мусором.

вот и приходится выбирать материал и дорабатывать конструкцию.

про стабильность же я говорил как о характеристике материала, которая может меняться от партии к партии.

фторопласт-40Т всегда одинаков.
а тот же капролон - каждый раз другой :-)

leha1372 13-09-2009 18:31

У меня идея появилась, как плавно, точно, быстро регулировать давление настройки редуктора. Берем набор пружинок на максимально требуемое давление, в моем случае 150 очей. потом начинаем раскручивать редуктор, при этом давление настройки редуктора будет падать и по мере раскручивания ставим метки с давлением в определенном положении на большей части редуктора. На меньшей части редуктора будет стоять одна риска, которая и будет выставляться на против нужной. Я уже попробывал, у меня все получается. Все дело в том, что при раскручивании, ослабляется давление пружинок. У меня не кайныновский, но по образу и подобию, может с оригиналом так нельзя сделать, я не знаю. Это вопрос к мастеру.

Кайнын 13-09-2009 20:41

quote:
Originally posted by leha1372:
потом начинаем раскручивать редуктор, при этом давление настройки редуктора будет падать

не будет падать.

sasska 16-10-2009 12:53

оп-паньки, "поймал" :)
а на турка 44-10 такой редуктор подойдёт?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Кайнын 16-10-2009 01:14

quote:
Originally posted by sasska:
оп-паньки, "поймал" :)
а на турка 44-10 такой редуктор подойдёт?


если сделаешь переходник и доработаешь родной резервуар - то подойдёт.

Halfer 16-10-2009 18:21

Почем нынче редукторы?

Кайнын 17-10-2009 12:05

quote:
Originally posted by Halfer:
Почем нынче редукторы?
как и полтора года назад - три тысячи плюс почта.

Фёдор Тютчев 30-10-2009 12:08

Прочитал пост, но так и не понял как перенастроить. Редуктор настроен на 125 Хочется 135.Есть две пружины(шайбы) толщиной 0.7 и 0.5 мм.В размерах могу ошибаться мерил старым микрометром. Подскажите пожалуйста как настроить.

Кайнын 30-10-2009 12:22

quote:
Originally posted by Фёдор Тютчев:
Прочитал пост, но так и не понял как перенастроить. Редуктор настроен на 125 Хочется 135.Есть две пружины(шайбы) толщиной 0.7 и 0.5 мм.В размерах могу ошибаться мерил старым микрометром. Подскажите пожалуйста как настроить.
уже было.

http://guns.allzip.org/topic/30/305252.html

Фёдор Тютчев 30-10-2009 12:23

Спасибо.

Кайнын 20-11-2009 13:46

немного поменялась комплектация.

теперь в ЗИП идут три пружинки - штатная толщиной 0,7мм (это не размер самой пружинки, а толщина ленты) и дополнительные 0,5мм и 0,35мм - эти для перестройки давления.

Кайнын 12-01-2010 14:32

еще раз про изменение давления настройки редуктора

начну с цитаты
======
2.
а) установка дополнительной штатной пружинки (толстой) дает примерно +50 атм.
б) установка тонкой параллельно толстой дает +25 атм. тонкая по отдельности не ставится, только как проставка.
в) все толстые пружинки - разные. это хорошо заметно при их обмере цифровым прибором или микрометром.
г) первая пружинка (к высокому давлению) обязательно должна стоять "раструбом" вперед.

замена пружинки 1,0 на 1,1 дает примерно +10атм.

естественно, я говорю не про толщину пружинки, а про габарит (с учетом конусности).
=====

для тех, кто не всё понял, поподробнее.

1. давление настройки редуктора изменяется ступенчато - добавлением-снятием пружин или регулировочных шайб.
2. если пружины или шайбы добавлять - то давление растет. если убирать - то уменьшается.
3. простым замером пакета пружин и шайб штангенциркулем или как-то еще - давление настройки определить нельзя. его можно только измерить - манометром. как и чем подключать манометр на выход редуктора - отдельная история.
4. тем не менее, если давление надо не узнать точно, а просто повысить или понизить на какое-то значение - то это как раз можно сделать без манометра - просто изменением пакета пружин.
5. в комплекте с редуктором могут быть
а) штатная пружина - толщина 0,7мм
б) тонкая пружина - толщина 0,35мм
в) средняя пружина - толщина 0,5мм
г) шайба регулировочная - светлый диск из нержавейки толщиной 0,2мм.
6. пружины б) и в) ставятся только дополнительно к штатной (параллельно) и дают примерно +25 и +40 атм
7. штатные пружины ставятся-снимаются по отдельности и дают изменение настройки на 50 атм
8. установка-снятие шайбы дает примерно 10 атм. шайбу можно ставить между пружинами в любом месте пакета

техника перестройки
1. определяете, на какую величину вам надо изменить давление настройки
2. проводите ревизию ЗИПа и уточняете, что у вас есть
3. развинчиваете редуктор, вынимаете поршень с пакетом пружин и зарисовываете его.
пакет может быть только из штатных пружин (толщиной 0,7мм), а может и уже включать регулировочные элементы - более тонкие пружины и шайбу.
4. рассчитываете, что из пакета вам надо снять (установить) для получения нужного давления.
например, для понижения давления на 25 атм надо либо изъять из пакета пружинку толщиной 0,35мм (если она уже стоит), либо снять штатную пружину (-50атм) и добавить тонкую (+25атм).

и всё.

теперь еще две вещи.

1) все эти +25 и -50 атм - достаточно примерно указаны и зависят и от параметров конкретной пружинки, и от самого пакета в сборе.
2) личное мнение - изменение давления настройки на 10 атм - баловство. в большинстве винтовок это просто фактически незаметный по влиянию сдвиг рабочей точки по плато.
если же рабочая точка попала на край плато (в зону сильного изменения скорости от давления) - то проще её сдвинуть как раз на 25 атм.

=================================
начиная с 2011 года в комплекте идут регулировочные шайбы разной толщины - 0,1мм + 0,2мм + 0,5мм.

при установке их в редуктор, настроенный на 100-140 атм. это дает повышение давления примерно на 5, 10 и 20 атм соответственно.

Кайнын 14-03-2010 13:36

quote:
Originally posted by Arch:

А какая была цветастая речь о стабильности от века к веку Фторопласта-40 ;-)

quote:
Originally posted by Кайнын:
Ф-3 (полупрозрачный) чем-то получше Ф-40Т, но у него другие минусы - он хуже затыкается с наловленным мусором.
вот и приходится выбирать материал и дорабатывать конструкцию.


"я не злопамятный, просто у меня память хорошая" (с) :-)

к вопросу о чувствительности материалов к мусору на седле.

на днях изучал старинный редуктор, установленный на МД-2 (не универсальный, описанный в данной теме, а другой)

седло из фторопласта-40Т наловило мусор (металлическая крошка).
для понимания масштаба - диаметр трубочки штока (считай, внешний диаметр намятой лунки на седле) - 3,2мм

результат - редуктор работоспособен, ибо трубочкой просто вдавило стружку в материал седла и герметичность зоны контакта (запирания) была восстановлена.

естественно, при этом образовалась лунка (пока стружку задавливало до герметичности) и ушла настройка давления редуктора - выходное давление выросло где-то на 10там.
натекание и скорость отработки практически не изменилась.

Кайнын 10-05-2010 13:43

по просьбе заказчика сделал несколько укороченных экземпляров.
получились они на 7мм короче и на 15г легче универсальных.

иваныч 10-05-2010 23:48

Дядя Саша, так и не попробовал обойтись без связи с атмосферой?

Кайнын 11-05-2010 08:47

quote:
Originally posted by иваныч:
Дядя Саша, так и не попробовал обойтись без связи с атмосферой?
не пробовал.

и не собираюсь пробовать.

docalex 11-05-2010 10:24

quote:
Originally posted by Кайнын:

и не собираюсь пробовать



"Дайте мне точку опоры, и я....!" (с). Абсолютно согласен. Во всем остальном нет уверенности. Без опорной точки отсчета :).

Жорик 13 11-05-2010 21:18

ЧТО нужно что преобрести редуктор для устоновки в рукоять параметры: выходное давление 110-120атм не более

Кайнын 11-05-2010 23:00

quote:
Originally posted by Жорик 13:
ЧТО нужно что преобрести редуктор
написать в РМ, что именно нужно.

Жорик 13 12-05-2010 19:39

quote:
написать в РМ, что именно нужно.

Я новичок я не знаю где искать ваш РМ(я понял это электронный ящик)

Эйнштейн 12-05-2010 21:57

Кнопка P.M. под ником..

Жорик 13 13-05-2010 20:00

quote:
Кнопка P.M. под ником..

ОООО данке шён

PULS 24-05-2010 09:43

Подскажите мне пожалуста.
У меня прямоточный вариант с удлиненным резиком и монометром вашего изготовления. КИТ установлен в железный иж60.
Настроен сейчас на 60 выстрелов с 200-125 бар (тяж баракудой д50-д60-д50).
Вроде все неплохо, но по мере изменения давления меняется точка прицеливания (примерно на 2 см).

Вопрос такой,
хотелось бы поставить редуктор.
- Возможно ли это самостоятельно на данный КИТ?
- Даст ли это увеличение кол-ва выстрелов?
- Даст ли это стабильность давления и как результпт скорости?

Заранее благодарен.

Кайнын 24-05-2010 11:26

quote:
Originally posted by PULS:

Вопросы такойие,
хотелось бы поставить редуктор.
1. - Возможно ли это самостоятельно на данный КИТ?
2. - Даст ли это увеличение кол-ва выстрелов?
3. - Даст ли это стабильность давления
4. и как результпт скорости?

1. да, возможно.
2. да, за счет повышения давления заправки - с 200 атм до 250атм
3. в боевом клапане - да
4. не знаю

PULS 24-05-2010 11:37

Спасибо.
У вас очень подробно и понятно описан процесс монтажа кита, а не подскажете еще, есть ли где то описание по установке редуктора (как и куда).
Интересует процесс установки "вкладного" редуктора в резик.

prolmor 22-10-2010 20:16


Посылочка приехала, редуктор сразу прикрутил, и счастью не было предела!!!
Всё работает, и не травит!!!
Мастеру Кайныну Мега Респект!!!

------------------
Прицел - точка зрения снайпера.

docalex_rpt 23-10-2010 17:06

Редуктор прекрасно работает. 850-й Airmagnum, резик Хатсан, свой клапан, 120 бар перед ним. 2 месяца, + 2м/с. Спасибо Александр!

iSquaD 28-10-2010 11:08

Задумываюсь о приобретении редуктора.
Ниже график отстрела на прямотоке. Давление замерял по штатному манометру( из кита ).

iSquaD 28-10-2010 11:25

Прошу совета.
Задумываюсь о приобретении редуктора.
График отстрела на прямотоке ниже. Давление замерял по штатному манометру (из кита).
Настройка редуктора видеться в районе 130-140атм, скорость 246.



1.Будет-ли заметна разница в натекании давления при настройке редуктора на 110 атм против 140 атм.
2.Как поступить:
а)оставить настройки как есть и установить редуктор на ~140 атм.
б)поставить редуктор на ~110 атм и настройками пружины, ударника добиться скорости ~246.
Спасибо.

docalex_rpt 28-10-2010 20:30

Редуктор на 120 бар и пока боле ничего. Потом (с редуктором)попробуешь чуть поджать ударник.

Жорик 13 27-11-2010 13:46

Здравствуйте. Вопрос к автору редуктора : возможно ли одним и тем же комплектом пружин получить давление в 80атм а если будет мало то повысить(путём их перестановки местами) до 140атм? То что это можно сделать самому я уже прочитал, редуктор на это и расчитывался, я в смысле того надо ли будет дозаказывать эти пружины или того что есть достаточно.

Кайнын 05-12-2010 23:54


в рамках работ по созданию китов для перевода старинных Штейров с СО2 на воздух изладил новый редуктор для линейки своих резервуаров диаметром 34мм - на базе универсального редуктора.

iSquaD 14-12-2010 12:22

Устанавливается вместо пробки?
Выход одна капилярная трубка?

Кайнын 14-12-2010 12:45

quote:
Originally posted by iSquaD:
Устанавливается вместо пробки?
Выход одна капилярная трубка?

нет, он проходной - у него вход и выход одинаковые (зеркально).

т.е. в него может ввинчиваться штатная пробка

Marniftarr 26-12-2010 01:17

Скажите , ктонить самостоятельно перестроил редуктор ? Хоть один человек есть такой? А то реалии немного расходятся в виртуалями..

Капитан73 26-12-2010 10:20

quote:
Originally posted by iSquaD:

Прошу совета.
Задумываюсь о приобретении редуктора.


А нужен ли редуктор ?

С его потенциальными багами и глюками , имея такое отличное плато , в прямотоке .

Marniftarr 26-12-2010 21:02

Люди Помогите разобраться с редуктором и вообще.
Есть КИТ расчитаный на короткий ствол. Есть редуктор. Есть заредукторный объем. Я не совсем понимаю - когда боевой клапан открыт , пулю толкает заредукторный воздух или же воздух начинает течь из резервуара через редуктор , а редуктор является стабилизатором потока !?
Просто есть КИТ расчитанный на короткий ствол , а я поставил ствол в 1.5 раза длинее. Я хочу повысить скорость пули. Мне кажется нужно повышать заредукторный объем. Я правильно понимаю ? Если повышать заредуктороное давление, то сместится нижняя точка стабилизации редуктора что не есть хорошо , поскольку мне постоянно нужно будет качать до упора резервуар.
Поясните кто знает , можно ли увеличить скорость пули без значительного поднятия заредуктороного давления ? ИМли же всетаки придется менять кит ?
Заранее благодарствую.

iSquaD 27-12-2010 11:04

[QUOTE]Originally posted by Marniftarr:
[B] Я не совсем понимаю - когда боевой клапан открыт , пулю толкает заредукторный воздух или же воздух начинает течь из резервуара через редуктор , а редуктор является стабилизатором потока !?
Пулю разгоняет воздух из заредукторного обьема, причем обьем расхода воздуха на выстрел не должен превышать заредукторного обьема.
Регулятор потока дроссель, он же перепуск.
Пусть меня поправят если ошибаюсь.

Marniftarr 27-12-2010 12:14

Уже теплее...
Заредукторный объем воздух натекает мгновенно или медленно ?
Прежде чем пытаться перестроить редуктор , хочется понять можно ли вообще увеличить скорость пули без изменения заредуктороного объема в большую сторону...

Капитан73 27-12-2010 13:25

Посмотри модель Борщевича . Там всё есть .
http://ivan-borshevich.narod.ru/m_ballistic.html

Navigator007 26-01-2011 13:42

Несколько вопросов вникнуть хочу
1.Я понял редуктор работает так-допустим должен на выходе 130 атм выдать значит если в резике давление больше 130 он делает его на выходе 130 выпуская из себя часть воздуха(если пришло в него 200 атм а надо 130 он выпустит из себя 70 атм).Правильно?
2.Если же давление в резике меньше того которое должен редуктор дать на выходе то он отрубуется и мы имеем прямодуй?
3.В резик можно дуть спокойно 250 атм коли редуктор стоит ибо на 250 атм он расчитан и выдаст на выходе то на что настроен?а то я все 200 дую-мне так Boris888 говорил что 130-200 диапазон давлений.На иже 61 редукторный ваш кит.А после 130 как раз редуктор отрубается и прямодуй идет.

r3292c 26-01-2011 15:54

quote:
Originally posted by Marniftarr:
Скажите , ктонить самостоятельно перестроил редуктор ? Хоть один человек есть такой? А то реалии немного расходятся в виртуалями..


А что, есть сомнения, что редуктор перестраивается?
Я перестраивал. Согласно инструкциям Кайнына. Проблем не было.

Ден_83 31-05-2011 22:07

Большая просьба к Мастеру- если появятся редукторы, отписаться в теме!

Кайнын 05-09-2011 11:38

лето закончилось, народ из отпусков потянулся.
это я к тому, что наконец-то мне последнюю детальку доделали для партии редукторов :-)

т.ч. - снова есть в наличии.

docalex 09-09-2011 10:40

Это радует. Безотказное (пока) изделие. Надо бы еще приобресть для одной задумки.
С уважением

docalex_rpt 12-09-2011 13:08

Ну и заказал. И даже оплатил.
Docalex.

ZDL 29-09-2011 16:30

Принесли ваш редуктор. На нём нацарапано 115. Нужно повысить выходное давление до 140 атм. Говорят что в комплекте не было ни каких шайб.
Можно ли повысить выходное давление редуктора, вашего изготовления, подложив плоскую шайбу, под пакет пружин, толщиной 0,3мм?

docalex_rpt 29-09-2011 18:55

quote:
Originally posted by ZDL:

Говорят что в комплекте не было ни каких шайб.



Это вряд ли. Позавчера получил. В коробочке упакованный. С шайбами и ЗИПом уплотнений. Как и в прошлый раз.

Кайнын 29-09-2011 21:28

quote:
Originally posted by ZDL:

Можно ли повысить выходное давление редуктора, вашего изготовления, подложив плоскую шайбу, под пакет пружин, толщиной 0,3мм?

повысить так - можно.

но на сколько повысится - не знаю.

AutoHiFi 29-09-2011 23:46

В первом посте написано -т.е. на полуавтоматах его применять не стоит-
почему? За какое время заполняется заредукторный *допустим 5 куб* при сбросе давления со 100 до 60 атм.?

Кайнын 30-09-2011 08:01

quote:
Originally posted by AutoHiFi:
В первом посте написано -т.е. на полуавтоматах его применять не стоит-
почему? За какое время заполняется заредукторный *допустим 5 куб* при сбросе давления со 100 до 60 атм.?

в первом же посте написано и почему.

насчет времени заполнения - я не возражаю, если ты поставишь эксперимент и здесь это время приведешь.

AutoHiFi 04-10-2011 21:43

quote:
в первом же посте написано и почему.

Или я совсем туплю или мы общаемся на разных языках.
В каком именно месте это написано?
Или вы хотите убедить меня, что заредукторный 5 кубиков после выстрела и падения давления со 100 до 60 будет заполняться через отверстие в 1 мм 8 минут?
И почему сразу так грубо на ты? Я пока ещё не имею счастья быть знаком с вами лично и мне кажется что я старше вас. А вопрос я задал в связи с желанием прикупить у вас парочку редукторов для своих экспериментов.
***2. натекание.
натекание стабильно и составляет около 5 атм за 5 минут (4 атм за 2 минуты). потом давление не меняется.
связано с выбором схемы редуктора, его размеров и материала седла (вернее, не седла, а вставки в штоке).
можно натекание заметно уменьшить заменой материала, но тогда редуктор будет более чувствителен к мусору и варварскому обращению.***

Кайнын 04-10-2011 22:00

quote:
Originally posted by AutoHiFi:

1. Или я совсем туплю или мы общаемся на разных языках.
В каком именно месте это написано?
2. Или вы хотите убедить меня, что заредукторный 5 кубиков после выстрела и падения давления со 100 до 60 будет заполняться через отверстие в 1 мм 8 минут?
3. И почему сразу так грубо на ты? Я пока ещё не имею счастья быть знаком с вами лично и мне кажется что я старше вас. А вопрос я задал в связи с желанием прикупить у вас парочку редукторов для своих экспериментов.

1. цитата из первого поста
=== (т.е. на полуавтоматах его применять не стоит) ===

2. не хочу убедить, тем более что это не так.

3. вроде здесь все на ты.
не хочется на ты - не буду.

ZDL 04-10-2011 22:07

Натекание - я бы назвал это гистерезисом редуктора. Т.е открытие 120 атм, закрытие 125 атм.
У меня доминаторовский редуктор, там входное отверстие около 1 мм, камера в 20 см3, по манометру, видно как наполняется после выстрела. Примерно за секунду.

AutoHiFi 04-10-2011 22:40

quote:
1. цитата из первого поста
=== (т.е. на полуавтоматах его применять не стоит) ===


Ещё раз спрашиваю - ***ПОЧЕМУ ???
Если я хочу иметь темп стрельбы не быстрее 1 пука в секунду на полуавтомате?
Что с редуктором не так?

Жорик 13 06-01-2012 23:01

ДЛЯ КАЙНЫН
Добрый день,я пользую данный редуктор не меньше года ,очень доволен но теперь появилась потребность перенастроить редуктор на более низкое давление со 140 до 110 как это сделать самому?

Кайнын 07-01-2012 12:11

quote:
Originally posted by Жорик 13:
ДЛЯ КАЙНЫН
Добрый день,я пользую данный редуктор не меньше года ,очень доволен но теперь появилась потребность перенастроить редуктор на более низкое давление со 140 до 110 как это сделать самому?


да вроде ничего особенно не изменилось - http://guns.allzip.org/topic/30/305252.html

единственно, в последнее время я стал ЗИП комплектовать не пружинками, и шайбами регулировочными - 0,1мм, 0,2мм и 0,5мм. (это примерно плюс 5, 10 и 20 атм)

их надо ставить за пакетом пружин - т.е. на шток одеваются сначала шайбы (сколько надо), а потом пакет пружин.

а что за необходимость изменять давление?
я еще понимаю - повышать для получения высоких скоростей.

снижать-то зачем?

Жорик 13 07-01-2012 09:58

quote:
в последнее время я стал ЗИП комплектовать

У меня этого ЗИПа не было к сожалению

quote:
снижать-то зачем?

для работы взвода с курка в 651 нужно ослабить пружину бойка

Кайнын 13-01-2012 08:05

разработан и выпускается редуктор в новом исполнении - в задней пробке резервуара модульного кИта для ИЖ

тема по продаже - http://guns.allzip.org/topic/25/924732.html

r3292c 13-01-2012 09:51

Александр, здравствуйте
Как новый редуктор закреплен в задней пробке?

Кайнын 13-01-2012 12:25

quote:
Originally posted by r3292c:
Александр, здравствуйте
Как новый редуктор закреплен в задней пробке?


приветствую.

а он там не закреплён :-)

задняя пробка сама является телом редуктора - в ней и пружинная полость расточена, и цилиндр под заднюю часть штока

mishika 29-03-2012 14:16

По оказии явился обладателем редуктора от кита (тот, который с капиллярами с одного торца), трубочки подломаны на расстоянии ок. 15 см. Хочу употребить в дело, для пущей уверенности задаю вопрос: где вход, по центру или с краю?

Кайнын 01-04-2012 14:33

quote:
Originally posted by mishika:
По оказии явился обладателем редуктора от кита (тот, который с капиллярами с одного торца),
...
где вход, по центру или с краю?


вход - по центру.
выход - со смещением.

Onda-tra 10-04-2012 21:12

Можно ли купить для установки в рукоятку иж 60, и если можно, дайте два! Списаться лучше по эл. почте.

Кайнын 10-04-2012 23:01

quote:
Originally posted by Onda-tra:
Можно ли купить для установки в рукоятку иж 60, и если можно, дайте два! Списаться лучше по эл. почте.
купить можно.

а списаться лучше в РМ

ngk66 24-08-2012 12:56

Тема еще жива?

Кайнын 25-04-2013 20:56

по изменению выходного давления редуктора.

1. перестройка давления проводится добавлением пружин или регулировочных шайб ( в зависимости от того, что идет в комплекте).

2. дополнительные штатные (толщиной 0,7мм) пружины ставятся в продолжение штатного пакета - т.е. "раструб" к "раструбу" или узкая часть к узкой - в зависимости от конфигурации пакета. при этом первая пружина пакета (та, что к латунной головке) всегда должна стоять "раструбом" к латуньке

3. дополнительные тонкие пружины (0,5 или 0,35мм) ставятся дополнительно (параллельно) к любой из штатных.

4. регулировочные шайбы ставятся между узкими частями штатных пружин (вместо Х получается Ж)
теперь о грустном.

5. за время с выпуска первого редуктора появилось масса модификаций (как по изделиям, так и по давлениям настройки).
эти модификации могут отличаться пакетом пружин - либо иное кол-во, либо пружины в штатном пакете толщиной 0,5мм, либо в штатном пакете - стоят спаренные пружины.
для таких редукторов фраза "...давления настройки ступенями по примерно по 25 атм.." не работает. и универсального совета, чего и сколько поставить "не глядя", чтобы получить необходимое выходное давление - нет.

6. правило "добавил - возросло, убрал- уменьшилось" остается, но не более.
мало того - для некоторых настроек добавление пружин может вызвать неработоспособность редуктора - пружины будут садиться до упора, а седло еще не закроется.

7. поэтому после перекомпоновки пакета пружин надо выходное давление контролировать.

8. главное - если в комплекте редуктора есть всё для изменения давления, у вас есть ключ на 17, полчаса времени и появилась мысль "изменю давление на 10 атм - и жизнь станет лучше" - это еще не значит, что надо давление менять.
мало того, что редуктору от такого лучше не станет, но и изменение давления на 10-15 атм практически ничего не даст.
занимайтесь лучше тем, что и надо для изменения скорости - масса и ход ударника, параметры и поджим боевой пружины.
да, это сложнее - надо ударник менять, пружины покупать, поджим делать - но это реальный путь.

9. и еще - по обращениям ко мне по поводу перестройки давления.
заявления типа "что-то давление было неправильное, я перестроил как-то и ВРОДЕ скорость стала скакать (расход увеличился или что-то подобное). что мне делать?" вызывали, вызывают и будут вызывать негативную реакцию.

я жду таких вопросов "давление настройки было такое-то. все манипуляции с ударником-пружиной-перепуском (какие манипуляции) необходимого (какого именно?) результата не дали. проведено изменение выходного давления с ...атм до ...атм.

при этом расход изменился так-то (было ХХХ выстрелов с заправки от ..атм до ..атм, стало хх выстрелов). или что-то еще там произошло.
пакет пружин в редукторе был такой-то, сейчас в такой конфигурации.
есть ли смысл далее менять давление настройки и как?"

10. кстати, эти два последних абзаца ну никак не отменяют моих заявлений о том, что я не занимаюсь никаким апгрейдом и настройкой аппаратов в целом.
т.ч. по настройкам скоростей-кучностей-расходов - я вам не помощник.

Кайнын 25-04-2013 21:00

изменение выходного давления редуктора.

1. перестройка давления проводится добавлением пружин или регулировочных шайб ( в зависимости от того, что идет в комплекте).

2. дополнительные штатные (толщиной 0,7мм) пружины ставятся в продолжение штатного пакета - т.е. "раструб" к "раструбу" или узкая часть к узкой - в зависимости от конфигурации пакета. при этом первая пружина пакета (та, что к латунной головке) всегда должна стоять "раструбом" к латуньке

3. дополнительные тонкие пружины (0,5 или 0,35мм) ставятся дополнительно (параллельно) к любой из штатных.

4. регулировочные шайбы ставятся между узкими частями штатных пружин (вместо Х получается Ж)

теперь о грустном.

5. за время с выпуска первого редуктора появилось масса модификаций (как по изделиям, так и по давлениям настройки).
эти модификации могут отличаться пакетом пружин - либо иное кол-во, либо пружины в штатном пакете толщиной 0,5мм, либо в штатном пакете - стоят спаренные пружины.
для таких редукторов фраза "...давления настройки ступенями по примерно по 25 атм.." не работает. и универсального совета, чего и сколько поставить "не глядя", чтобы получить необходимое выходное давление - нет.

6. правило "добавил - возросло, убрал- уменьшилось" остается, но не более.
мало того - для некоторых настроек добавление пружин может вызвать неработоспособность редуктора - пружины будут садиться до упора, а седло еще не закроется.

7. поэтому после перекомпоновки пакета пружин надо выходное давление контролировать.

8. главное - если в комплекте редуктора есть всё для изменения давления, у вас есть ключ на 17, полчаса времени и появилась мысль "изменю давление на 10 атм - и жизнь станет лучше" - это еще не значит, что надо давление менять.
мало того, что редуктору от такого лучше не станет, но и изменение давления на 10-15 атм практически ничего не даст.
занимайтесь лучше тем, что и надо для изменения скорости - масса и ход ударника, параметры и поджим боевой пружины.
да, это сложнее - надо ударник менять, пружины покупать, поджим делать - но это реальный путь.

9. и еще - по обращениям ко мне с вопросами по поводу перестройки давления.

заявления типа "что-то давление было неправильное, я перестроил как-то и ВРОДЕ скорость стала скакать (расход увеличился или что-то подобное). что мне делать?" вызывали, вызывают и будут вызывать негативную реакцию.

я жду таких вопросов "давление настройки было такое-то. все манипуляции с ударником-пружиной-перепуском (какие манипуляции) необходимого (какого именно?) результата не дали. проведено изменение выходного давления с ...атм до ...атм.

после этого никаких других манипуляций не проводилось (а то любят аирганнеры сразу всё подряд покрутить, а потом на редуктор грешить) , а расход изменился так-то (было ХХХ выстрелов с заправки от ..атм до ..атм, стало хх выстрелов). или что-то еще там произошло.
пакет пружин в редукторе был такой-то, сейчас в такой конфигурации.
есть ли смысл далее менять давление настройки и как?"

10. кстати, эти два последних абзаца ну никак не отменяют моих заявлений о том, что я не занимаюсь никаким апгрейдом и настройкой аппаратов в целом.
т.ч. по настройкам скоростей-кучностей-расходов - я вам не помощник.

Жорик 13 29-12-2013 12:36

Приподнять чтоли а то завалилась кудато

madi_1977 19-08-2014 22:10

Ап
Хотя... Кайнын умер (земля ему пухом)
Наверное для того чтобы не потерять нужную темку.
Уж много в ней полезной инфы.

vovik5413 20-08-2014 10:18

погиб... умереть ОН не мог себе позволить... ГЕРОИ только погибают...

xardasdan 26-10-2014 16:23

уважаемые. есть такой у меня редуктор. винтовка бралась б\у уже с ним. и я не знаю как его ставить? стороной с маленьким отверстием к коробке. или большим отверстием к коробке а маленьким в резик?

Hans 26-10-2014 17:39

ВД - вход с левой стороны т.е. это в резик, к передней пробке

https://i2.guns.ru/forums/icons...160/1160554.jpg

можно по месту стыковки двух половинок корпуса редуктора определить.

И скорей всего мелкое отверстие будет слева, а большое справа.

xardasdan 26-10-2014 17:46

спасибо... я просто с редуктором впервой. а как по месту стыковки определять?)

Hans 27-10-2014 09:35

ну так я же ссылку на разборку дал
короткая часть - вход редуктора

xardasdan 27-10-2014 11:54

все понял. знач редуктор мой неисправен :(

xardasdan 27-10-2014 11:54

все понял. знач редуктор мой неисправен :(

Hans 27-10-2014 12:34

если ставили задом и давали давление, то однозначно
Разобрать, убрать вмятину на седле, собрать, настроить.

Механикус55 15-07-2015 07:38

Здрасти. Тема еще актуальна? Редукторы изготавливаются? Цена вопроса? Возможность изготовления резьбы на входе-выходе редуктора вместо отверстий под капилляр?

Anderus 15-07-2015 08:07

Нет, тема больше не актуальна, к сожалению Саша Карманов погиб в автокатастрофе. (

Механикус55 15-07-2015 11:49

Сожалею, не знал об этом. Земля пухом.

zasiruncheg 17-01-2016 05:25

не подскажите где можно купить пружины на этот редуктор тарельчатые ?

шикин58 17-01-2016 11:19

quote:
Originally posted by zasiruncheg:

не подскажите где можно купить пружины на этот редуктор тарельчатые



У INGWAR какие-то есть

Youri 17-01-2016 21:44

quote:
Изначально написано zasiruncheg:
не подскажите где можно купить пружины на этот редуктор тарельчатые ?

Кайнын использовал пружины 0.5 и 0.8,какая из этих нужна?

zasiruncheg 18-01-2016 02:00

quote:
Originally posted by Youri:

Кайнын использовал пружины 0.5 и 0.8,какая из этих нужна?



обе) я просто подложил сначала шайбу под начало пакета .стало побольше. потом еще подложил и стало меньше почему то)

Youri 18-01-2016 07:49

quote:
Originally posted by zasiruncheg:

потом еще подложил и стало меньше почему то)



потому что редуктор не закрылся

zasiruncheg 18-01-2016 09:28

quote:
Originally posted by Youri:

потому что редуктор не закрылся



значит одну шайбу убрать ? как тогда сделать что бы было не 130 а 150 атм?

zasiruncheg 24-01-2016 17:58

народ от чего искать резинка на весь редуктор

go1975 17-06-2016 15:59

Кто нибудь делает еще внешние редукторы?

Mishanheg 19-02-2017 21:49

Очень помогла статья по настройке редуктора. ап!!!

Kolj 09-01-2018 23:37

такие редуктора кто-то делает или может есть у кого не нужный?

dostalli 12-01-2018 21:17

проскакивают иногда в купи-продайке.неубиваемые на практике

Kolj 12-01-2018 21:35

нужен один такой!

tancus 20-06-2018 12:10

Я мастерю. Но у меня ценник конский :)

lvsw 16-09-2018 20:20

Друзья, подскажите, пожалуйста, а как разбирается редуктор Кайнына?

Имею кит для Umarex 850, винтовка лежала 4 года, сегодня достал, попробовал накачать резервуар, но обнаружилось, что травит в районе штока.

South 18-09-2018 09:03

Редукторами в РФ сейчас Женя (Hans) занимается. Я тоже делаю, но я в Украине - пересылка дороговата

magsteel 02-10-2018 14:56

quote:
Изначально написано tancus:
Я мастерю. Но у меня ценник конский :)

Добрый день! Интересует редуктор на суматру, дедушка. Возможно?

tancus 02-10-2018 17:20

Конечно. Заходи в Р.М