=== здесь был пятничный офф, удаленный в субботу====
в свое время у меня почему-то появилось желание сделать мурку-РСР
не прошло и двух лет, как появился действующий макет моего варианта 512РСР.
осталось еще много нерешенных вопросов - размер и размещение резервуара, модуля манометр-заправка, и еще много всего.
но уже ясно - конструктив - рабочий.
насколько рабочий и "кому это надо?" - вопросы отдельные и пока тёмные, но мысль о том, что "надо сделать" уже отступила..
сразу добавлю - тема, как это нынче модно, "ни о чём".
т.е. конкретной цели не преследую . так, отметился просто.
И не одной катушки для загара 😞
МaverickЗато какой баллон!
И не одной катушки для загара
Респект, ждали надеялись, боялись 😊
Офф что-то пост совсем не в фирменном "Кайныновском" стиле... новые веяния?
Кайнынрезик в цилиндре, манометр-заправка в прикладе. иначе будет не интересно.
еще много вопросов - размер и размещение резервуара, модуля манометр-заправка,
мурка должна сохранить внешний вид.
Резик - в приклад, имхо.
А вообще - капиляры дают очень много свободы. Полет мысли не ограничен.
Мaverickтак катушки - это Кипр навеял.
И не одной катушки для загара 😞
а тут сплошная пенитенциарщина.
Nytratorбаллон - не родной, а от модульного кИта.
Зато какой баллон!
у родного получается совсем неприличный объем, без "простого редуктора" - ну никак. :-)
GraySaintвроде всё видно - система взвода и УСМ родный. да и какой резервуар туда поместится? кубиков на 30?
резик в цилиндре, манометр-заправка в прикладе. иначе будет не интересно.
мурка должна сохранить внешний вид.
т.ч. резервуар - только в приклад, редуктор в рукоятку, а модуль заправки - вроде в цевьё...
Вопрос: -а что за покрытие на пружинах? Или это освещение?
Nytratorна сленге - "золотое".
Вопрос: -а что за покрытие на пружинах? Или это освещение?
какая-то разновидность цинк-хрома.
вот бы в сборе увидеть
jaanсбора пока нет - концепт только.
вот бы в сборе увидеть
хотя уже правильно сказали - мурка как мурка. только где-то манометр виден и заправочный порт.
и то их можно поворотным затыльником закрыть.
А вот это бы все в 514 втиснуть... Вот вкуснятина была бы...
Я так понял клапан похож по схеме на 654!? А потом как, наклонный перепуск или просто промежуток между дном и корпусом клапана оставлен?
Casperэто как так?
А вот это бы все в 514 втиснуть...
боевой клапан вставить в цилиндр, а потом перепуск, разворот потока и т.п.?
эдесь-то всё хорошо получается - перепуски почти совпадают, поток направления не меняет.
Какой ужас!
Это я про фото 😛. Мой ижик, обкрученный капиллярами и изолентой был гораздо симпатишнее!
Это я мщу так мелко 😊.
По теме, капризно так: А почему на манометре 0?! И где "простой универсальный редуктор"?
Александр, значит, следущий проект - мурка РСР в массы?
Изоленту имхо чёрную надо.
Да отлично, мне почему то уже нравится. И мысли творческие по сборке псп мура в голове кружат, а не весна ли это. Будем ждать продолжения. Ведь многие с мурки начинали. Удачи джентельмены
только сегодня перебирал в мастерской трупы пневматические-наткнулся на бам 3-1 без поршня, точнее со сломанным поршнем, и мысль крутилась-вот бы ее в РСР сделать для ребенка... А оказывается уже есть. и самое главное-не переломка, вот только так и не вызрела идея-как де затвор вместе с боевым клапаном реализовать-капилляр не выдержит.
Может уважаемый Гуру подкинет какую идейку?
КайнынАффтор, там было пропущено: "В себе..."
"каждый должен в жизни хоть раз убить мента".
Ps. И хватит уже, говорю ХВАТИТ пиарить свою продукцию :-) Раздел стал напоминать рекламный "хлам" из почтового ящика... :-(
Ст.СержантОпять перепутал... 😊 Ты модератор на эдган. ру 😊
Ps. И хватит уже, говорю ХВАТИТ пиарить свою продукцию :-)
Во-во. Тут такие вещи показывают. Делают, между прочим, и показывают 😛
blacksmithОй... Простите-забыл... Это раздел "Дяди Саши"...
Опять перепутал... Ты модератор на эдган. ру
Извините меня, если кого "зацепил"...
Кайнын
это как так?
боевой клапан вставить в цилиндр, а потом перепуск, разворот потока и т.п.?эдесь-то всё хорошо получается - перепуски почти совпадают, поток направления не меняет.
Ну да, не айс конечно, но думаю многих бы и это устроило... 😊
проект будет называццо "ПеЦеПе для нищих" 😀 😀 😀
ЗЫ дядь Саш, а может сделать еще одну серию модульных китов на иж-60, а?
Молодец Саша. Ты еще даже сам наверное не понимаеш до конца, что сделал. Решпект.......
А у меня проект переделки мурки замерз и дальше не хочет двигаться. Давно уже в таком состоянии.
[QUOTE]Originally posted by Z00.8:
[B]Молодец Саша. Ты еще даже сам наверное не понимаеш до конца, что сделал. Решпект.......
А оказывается Мыкола задолго до этого момента уже сделал, на несколько шагов больше. 😊
яра
[QUOTE]Z00.8
[B]Молодец Саша. Ты еще даже сам наверное не понимаеш до конца, что сделал. Решпект.......А оказывается Мыкола задолго до этого момента уже сделал, на несколько шагов больше. 😊
Мыкола давным-давно сделал такие вещи, о которых посетители форума только мечтают.
И домашний компрессор ВВД и переломку на пневмопатроне и...
МыколаЗдорово, только от мурки здесь еще меньше деталей осталось чем в ПЦПыжике от иж60. 😊
А у меня проект переделки мурки замерз и дальше не хочет двигаться. Давно уже в таком состоянии.
На стволе написано МР512. 😊
А если приклад одеть, Очень внимательным надо быть, чтобы разницу увидеть.
Nytratorв пцп ижике деталей остается достаточно много, фактически только поршень убирается и заменяется ударной группой.
Здорово, только от мурки здесь еще меньше деталей осталось чем в ПЦПыжике от иж60.
у мыколы сильная штука тоже такую хочу, давно на ижик кошусь тока вместо пружины думаю саленоид впихать а в приклад батарейки со схемой
Вариант Кайнына намного проще.
это понятно но куда резик прятать да и вид пострадает а так вроде пружунная а на деле псп прикольно ,есть конечно ряд проблем как прицел например крепить
Алексис тоже про свою хотел отчёт выложить, но не видать, не слыхать.
каматоз
есть конечно ряд проблем как прицел например крепить
На Мурке на ласту на муфте. Ижсмех знал, что их будут в ПеЦеПе переделывать. )))
каматозОт варианта сохранения видимости мурки нужно отказатся. ИМХО. Резик переносим в зад винта и делаем продолжением корпуса. Ставим пистолетную рукоятку и получаем брутальность гранатомета, но это переломка, причем дешовая и ствол с приладом на одной оси. ( ложа-резервуар себя нормально зарекомендовала.) Забавная штука получится.
это понятно но куда резик прятать да и вид пострадает а так вроде пружунная а на деле псп прикольно ,есть конечно ряд проблем как прицел например крепить
Если не возражаеш Саш я бы взялся за подобные КИТы....
( совместно с тобой естественно)
а где вы взяли тонкие трубки.. - капиляры вроде.. ото давно ищу под свою винтовку такие.. и ещё какое давление они выдерживают.
Z00.8
От варианта сохранения видимости мурки нужно отказатся. ИМХО. Резик переносим в зад винта и делаем продолжением корпуса. Ставим пистолетную рукоятку и получаем брутальность гранатомета, но это переломка, причем дешовая и ствол с приладом на одной оси. ( ложа-резервуар себя нормально зарекомендовала.) Забавная штука получится.
А не лучше укоротить родной компрессор по максимуму, чтоб в нем только УСМ и клапан остался? Тогда получилась бы очень коротенькая винтовка. Резервуар, небольшой, в приклад. Прицел на муфту. Прикольно получилось бы.
Z00.8берись, конечно, поле-то непаханое.
От варианта сохранения видимости мурки нужно отказатся. ИМХО. Резик переносим в зад винта и делаем продолжением корпуса. Ставим пистолетную рукоятку и получаем брутальность гранатомета, но это переломка, причем дешовая и ствол с приладом на одной оси. ( ложа-резервуар себя нормально зарекомендовала.) Забавная штука получится.
Если не возражаеш Саш я бы взялся за подобные КИТы....
( совместно с тобой естественно)
что касается моего варианта - я как раз пытался сделать с минимальными доработками самой мурки.
пока требуется просверлить три отверстия в компрессоре - причем особая точность не нужна.
к сожалению, доработки необратимые - как ППП этот аппарат уже нельзя будет использовать.
NytratorЭто, по-видимому, нитрид титана. Несколько посложнее гальваники.
Вопрос: -а что за покрытие на пружинах? Или это освещение?
CarambaА не лучше укоротить родной компрессор по максимуму, чтоб в нем только УСМ и клапан остался? Тогда получилась бы очень коротенькая винтовка. Резервуар, небольшой, в приклад. Прицел на муфту. Прикольно получилось бы.
во прально можно резик сделать продолжением той части, где усм стоять будет на одной линии ,ну будет чуть над прикладом трочать ничего страшного
А можно взять от Мурки ложе, ствол, добавить резервуар (например от Чизы), сделать ствольную коробку и получить нечто более компактное. Ну вот такое приблизительно.
вид какойто несуразный ,всё такое мощное а ствол децельный, надо модер интегрированный
да и не переломка это
У меня была мысль вложить в цевьё иж22 ствольную коробку со стволом от иж60 метал. Получается компактно.
каматоз
вид какойто несуразный ,всё такое мощное а ствол децельный, надо модер интегрированный
да и не переломка это
Ствол стандартный и в ствольную коробку уходит сантиметров на 7, так что впечатление его хлипкости весьма относительно, ведь в переломке он закреплен не лучше, и никто не жалуется. Модер сьемный. На следующем будет интегрированный с проточенным стволом. Вообщето на этом агрегате отрабатывались некоторые идеи. И использование нескольких деталей от МР сильно облегчило работу.
Ну а насчет переломки - ну ей богу, не лучшая это схема заряжания, особенно для винтовки. Посему - если в качестве КИТа иметь ствольную коробку в сборе с ударником - Мурка легко превращается в компактное РСР. И вообщем недорогое.
И какие идеи отрабатывались на этом агрегате? Поделись, интересно.
BDA
И какие идеи отрабатывались на этом агрегате? Поделись, интересно.
Основная - в этом агрегате электронно -механический УСМ, т.е. спуск шептала электромагнитом. Питание - батарейка Крона. Полая ложа Мурки оказалась весьма кстати - в рукоятке батарейка, в цевье простенькая схемка. Спуск на микрике - вообщем сказка, достигнутая весьма просто, плюс возможность отработки спуска до посинения.
Ну еще попробовал сделать блок ствольной коробки максимально коротким, для уменьшения общей длины. Длина железа 53см при стандартном стволе. общая длина винтовки 83.5см.
Кроме того было интересно сделать КИТ максимально простым в установке. Приклад используется без переделок, никаких дополнительных отверстий, только для удобства крышка в торце рукоятки теперь снимается - доступ к батарейке, хотя менять ее прийдется не часто, но хотелось избежать разборки. Ну и конечно ствол надо освободить от муфты, сторцевать и установить в новую ствольную коробку.
не это глубокие изменения, а у дядки Кайнына все просто три дырочки сборка и на те мурку ПСП с переломным стволом -это есть вери гуди энд изи.
Вариант Кайнына мне не понравился-непонятная штуковина в плане поразбросано всё как-то,как на винтовку то ставить, попробуй нарисуй что выйдет? Трубки... У Мыколы -лучше, то что надо, если уж типа Мп-512 лопатить, хотя зачем ваще? Такую вот схему даю. Резервуар перемещается внутри родного корпуса, без бльшого перелопачивания, УСМ-родной. Несколько малый объём, ввиду того что это МП-512, но можно удлиннить засчёт вставышей. Зарядка -сквозь отв в корпусе в *до* или взведённом состоянии.
Ничего из рисунка не понял.
у него подвижный резик в цилиндре
А! Вот как!
Ну когда же КВП создаст 9 мм дрозд...
IVНу а насчет переломки - ну ей богу, не лучшая это схема заряжания, особенно для винтовки. Посему - если в качестве КИТа иметь ствольную коробку в сборе с ударником - Мурка легко превращается в компактное РСР. И вообщем недорогое.
так дело как раз в том чтобы вид мурки остался это же классика ,да и не каждый мент догадается что это псп
Каматоз, РСР вроде не запрещено.
AlterИнтересная идея, но при такой схеме нужно бул-пап делать.
Резервуар перемещается внутри родного корпуса
------------------
Красивое ружьё лучше стреляет!
А то! 😊. Можно и буль(даже нужно),но *так дело как раз в том чтобы вид мурки остался это же классика ,да и не каждый мент догадается что это псп*
(каматоз)
Кайнын, а на иж 53 такой кит тоже подойдёт?
BDAможет, и войдет - там же компрессор покороче.
Кайнын, а на иж 53 такой кит тоже подойдёт?
а куда ты резервуар денешь?
Ежели так пойдет, то скоро появится и ПСРМ-2-PCP. 😊
Ну... В принципе, у мне ПСРМ есть. Дабы ружье не похабить...
Ложе на горячую растягивал. Разогрел феном потихоньку - и на черенок от лопаты надел . 200-кубовик (БВД-200) помещается с запасом. Правда затыльник родной уже не поставишь.
ALEKSISк сожалению, фен строительный не у каждого есть.
Ложе на горячую растягивал. Разогрел феном потихоньку - и на черенок от лопаты надел .
а при использовании горячей воды сильно ложе не переформовать.
А если долго феном греть и на полено натянуть, дабы потом туда пейнтбольный баллон вкрячить? .. 😊
Вопрос к Кайныну. Немоглибы вы мне сделать и продать 2-е трубки капилляров с резьбовыми соединениями длиной 30 и 40 см. Очень нужно а у себя не могу нигде найти.
Alter:
Насколько я помню, у Мурки перепуск сделан под углом. Твоя схема не встанет без переделки пробки резервуара. Плюс большая подвижная масса (резервуар) не обеспечит единообразного открытия клапана.
ридикподобные трубки стоят на реле-регуляторах холодильников.
Вопрос к Кайныну. Немоглибы вы мне сделать и продать 2-е трубки капилляров с резьбовыми соединениями длиной 30 и 40 см. Очень нужно а у себя не могу нигде найти.
цена им новым сто рублей. там трубки примерно метр.
а в мастерских, думаю, можно выпросить и бесплатно.
есть одна тонкость - смотреть трубку надо, сейчас их иногда из экономии со стенкой менее 0.5 делают, с внутренним диаметром более 1мм, особенно любят такие на терморегулятор ставить. покупать лучше в конторе поремонту кондишенов. и припой твердый там есть... а за отдельную денежку трубку и впаяют куда попросишь (самому твердым припоем сразу припаять непросто)
Vasily_A
(самому твердым припоем сразу припаять непросто)
элементарно при помощи китайской газовой горелки ,удобнее чем паяльником и быстрее не знаю скока там температура но медную проволочку паял передержаль чуть медяшка расплавилась
каматозэлементарно при помощи китайской газовой горелки ,удобнее чем паяльником и быстрее не знаю скока там температура но медную проволочку паял передержаль чуть медяшка расплавилась
элементарно, но проволочка расплавилась 😊
элементарно ПСР-ом паять с бурой, а продаваемы сейчас хариесовские припои требуют температуру выше и подбора флюса (бура не работает). если человек не знает где водятся капиляры, то и паять твердыми припоями он наверное не умеет...
если сделать упорную втулку на капиляре подлинней, то можно просто ПОС-ом припаять паяльником. 600атм у меня на опрессовщике держит.
проволочка как волосок была трубка то толстее будет
Fake
Alter:
Насколько я помню, у Мурки перепуск сделан под углом. Твоя схема не встанет без переделки пробки резервуара. Плюс большая подвижная масса (резервуар) не обеспечит единообразного открытия клапана.
Зачем переделывать пробку резервуара? Достаточно высверлить отв в передней стенке *вилки* и вставить туда прямую втулку, что и предполагается. Такому апу может быть подвергнута ,в принципе, любая винтовка, залепить Иж-53 -тоже можно в карабин , но наружную трубу удлинять придёццо-такая на данный момент мысля 😊.
Относительно массы-есть здесь спорный момент, масса *ударнега* большая, но почему не обеспечит единообразия-поясни? Энергия удара ведь постоянна?
инженерный образец, но компоновку понять можно.
редуктор пока не подключен (вместо него трубка напрямую к боевому клапану) - отрабатывается в прямотоке. но чучело редуктора приложено.
и манометр - технологический, большой.
КайнынЖесть 😊
инженерный образец, но компоновку понять можно. редуктор пока не подключен (вместо него трубка напрямую к боевому клапану) - отрабатывается в прямотоке. но чучело редуктора приложено
Кайнына какой объём у мини?
не входит туда резервуар желаемого объема, только мини.
bolivarгде-то 65 кубиков.
а какой объём у мини?
300 рабочее, опрессовка 450.
бред проще QB78 переделать если ствол не подымать то переделка вобще за неделю можна.
wwwqqqUAв России широко распространены QB78?
бред проще QB78 переделать если ствол не подымать то переделка вобще за неделю можна.
Кайнынв России широко распространены иж60 и мр514 😊
в России широко распространены QB78?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы р3292ц:
[Б]
Не, вот так вот правильнее...
[/Б]
[/QУОТЕ]
Зачот!
повозился с расходом - только ходом ударника и пружиной боевой.
получается от 9.5 до 11 кубиков на джоуль (на больших энергиях - больше).
с СР10,5 32 дж - не предел. :-)
~10куб/Дж для прямодуйки не многовато? Ударник пока тяжёлый?
r3292cтяжелый, гад - 50 граммов. и пружина поэтому слабая.
~10куб/Дж для прямодуйки не многовато? Ударник пока тяжёлый?
а прямодуйка - это не только струя без разворотов, это ещё и канал длиной больше 6 см - мёртвый объём.
Понятно
Возможно, обратная пружина клапана поможет. Если нет возможности регулировать поджим, может стоит в комплект кита включить 2-3 пружины клапана, чтобы "не просто юзер, а самодельщик" смог поиграться с пружинами разной длины? Или Вы думаете это делать подбором количества шайб?
10куб/Дж ИМХО - достойный результат с тяжелым ударником! А кому надо лучше - тот доведёт. Александр, поздравляю Вас!
вот такая мысль, если у нас резик в прикладе, почему их там не два? объем приклада можно полнее заполнять, понятно что его не "надуешь" как у жирардони, но можно вложить не одну трубку, а две. все равно все на каппилярах.
GraySaintи какого размера второй резервуар (по твоим прикидкам) войдёт приклад дополнительно к первому (диаметр 25мм длина около 210мм)?
вот такая мысль, если у нас резик в прикладе, почему их там не два? объем приклада можно полнее заполнять, понятно что его не "надуешь" как у жирардони, но можно вложить не одну трубку, а две. все равно все на каппилярах.
Кайнындаже если в два раза меньше первого - это все равно хорошо.
и какого размера второй резервуар (по твоим прикидкам) войдёт приклад дополнительно к первому (диаметр 25мм длина около 210мм)?
Александр, резервуар титановый или я что-то пропустил?
Была как-то мысль использовать в качестве резервуара для 512-й "гирлянду" из спаянных между собой капилляркой 12г баллончиков. 10шт - 150кубиков. Кстати, 3-х унцовый СО2 баллон в прикладе умещается(120 кубиков).
не всеравно не понимаю таких мучений
кубик QB 78 стоит 100 баков с доставкой в росию + 40 баксов
итого 140 баксов переделка от 0 денег до максимум 100 баксов без редуктора
итого 240 баксов почти рср нормальная с очень класным спуском, стволом 55 см
нормальным, часто лучше чем у бама (из последней партии).
сори за то что не по теме.
wwwqqqUAничего страшного. я просто свой вариант предлагаю.
сори за то что не по теме.
и не говорю. что он - единственно возможный. :-)
Уважаемый Кайнын могли вы нарисовать схему вашего БК для 512
Спасибо заранее
Jreytdв первом посте есть все фото.
Уважаемый Кайнын могли вы нарисовать схему вашего БК для 512
Спасибо заранее
если что непонятно - прошу здесь спрашивать, но максимально конкретно.
Алексей, как-то давным-давно ты обещал выложить отчёт о своей винтовке.
Время пришло. Не откажи.
Ещё тема ДЛЯ. Взято тут: http://guns.allzip.org/topic/25/320453.html
Если резервуар будет являться продолжением муркиной "трубы", то получится ... МР-512-рср "шайтантруба"
Большевики предупреждали из застенков !
Max Heindel_
Ещё тема ДЛЯ. Взято тут: http://guns.allzip.org/topic/25/320453.html
там укорочен перепуск и это хорошо
_
joule_
изменена казенная часть по типу гх 1250 с целью укорочения перепуска, теперь его длина 7 мм.
но. ведь перепуск в мурке идёт немного под углом и если укорачивать его, как сделал joule, то; либо казённик и перепуск будут не совпадать; либо нужно чтоб ствол в рогах садился ниже, до совпадения отверстий казённика и перепуска, получится клюшкообразность; либо нужно делать втулку перепуска эксцентриком.
Кайнын, вопрос есть по теме РСР-переломок. А вот из ИЖ-53 не пробовал РСР смастырить? Ведь нарезы там изумительные, узел запирания без люфтов, ласточка присутствует, в руке лежит как влитой. Как думаешь?
Hendrikуже было.
Кайнын, вопрос есть по теме РСР-переломок. А вот из ИЖ-53 не пробовал РСР смастырить? Ведь нарезы там изумительные, узел запирания без люфтов, ласточка присутствует, в руке лежит как влитой. Как думаешь?
==============
Кайнын 08-04-2008 11:39
quote:Originally posted by BDA:
Кайнын, а на иж 53 такой кит тоже подойдёт?
может, и войдет - там же компрессор покороче.
а куда ты резервуар денешь?
а куда ты резервуар денешь?
"две баночки сапожного крема" в продолжении рукояти не подойдут?
Когда делал баллон под углом "вперёд и вверх" от рукояти - с одной руки стрелять было не удобно, зато баллон получалсо цевьём для второй.
ALEKSISнарисуй в масштабе, плз...
"две баночки сапожного крема" в продолжении рукояти не подойдут?
нарисуй в масштабе, плз...
Дядь Саш,
возьми хоккейную шайбу и поставь на неё рукоять пистолета - вся компановка
ALEKSISпросто я понадеялся, что когда ты рисовать станешь - прикинешь размеры, объем посчитаешь, потом три шайбы возьмешь, потом прикинешь внешний вид с тремя шайбами и т.п.
Дядь саш, возьми хоккейную шайбу и поставь на неё рукоять пистолета - вся компановка
ан нет - ты чисто по аирганнерскому пути пошёл - "пусть другие думают". :-)
"пусть другие думают"
Внешний вид с 100 кубиками вполне нормальный - просто небольшой наболдашник на рукояти...
Я ж можно сказать сокровенным поделился,
а ты Дядь Саш меня носом, да об стол ...
обыдно однако...
К дрелям на аккумуляторах народ уже давно привык!
ALEKSISэто ты сам себя об стол, не я.Внешний вид с 100 кубиками вполне нормальный - просто небольшой наболдашник на рукояти...
Я ж можно сказать сокровенным поделился,
а ты Дядь Саш меня носом, да об стол ...
обыдно однако...
смотри.
рукоятка Иж-53 внизу - максимум 60мм.
если шайба д70мм - то внутренний д60мм - площадь 27см.кв.
100 кубиков - 4 см по высоте.
плюс днища - если плоские - то по сантиметру минимум.
итого шайба д70мм толщина 60мм
небольшая, да? :-)
1 см высоты лишний у тебя получился,
30 кубиков в самой рукояти прячется!
К дрелям на аккумуляторах народ уже давно привык!
может и мы привыкнем?
ALEKSISа редуктор где будет?
30 кубиков в самой рукояти прячется!
ALEKSISбыл у меня такой проект, только до железа не дошёл.
К дрелям на аккумуляторах народ уже давно привык!
может и мы привыкнем?
кстати, из шуруповерта очень удобно было бы стрелять.
только до железа не дошёли у меня тоже...
А я то, наивный, губы раскатал...
Хотел чужими руками...
Гы гы... Недели три назад подошел к корзинке в Метрике с чудесами саморезовертения по 399 рублей... Повертел в руках, подумал, инуегонах, положил обратно, но мысль всё ещё вертится 😀
Правда, не РСР, но ...