Куча со станка?

Господа, подскажите, какой должна быть куча со станка на дистанции 10 м, что бы можно было с уверенностью сказать, да на полтосе будет пара см. И второй вопрос - может ли иметь ствол две кучных скорости? К чему это я, стрелял вчера из ИЖ60PCP со станка с 10 метров. Пули Баракуда Матч Хэви 4,52 8 выстрелов, получилось больше 1 см "дырень":-( Помню была тема про Чизу у которой куча со станка на 10 м пуля в пулю. Для чего я это затеял? Изначально винт был настроен на скорость за 300 м/сек собиралась нормальная Ижёвская куча 2-3 см стабильно (бывало частенько и 1,5 см из 3-х выстрелов) Но с опытом приходит понимание, зачем нужны 300 мысов если на дистанции 120 метров вероятность попадания стремиться к 0, а количество выстрелов катастрофически снижаеться.. Вооот... Снижаю скорость до 270 - куча на полтосе расползается см до 5-7 (очень много отрывов) Теперь вопрос есть ли смысл ещё снижать скорость, теоритически мне хватит и 220 м/сек на полтосе (зато выстрелов будет под сотню - на 250 м/сек 79 выстрелов в плато), или двух кучных скоростей не бывает и придётся накручивать скоростя опять до 300?
С уважением SJA
зы Последний отстрел.

Баракуда летит, когда за 300, а на 270 не летит. Почему строго баракуда? может просто жсб затестить? у меня и многих знакомых с иж60рср жсб отлично летит на 275 +-10мс

+1 Попробуй jsb или кп,ну про чистоту ствола не забывай.

Отрывы часто появляются при снижении скорости из-за увеличившегося времени нахождения пули в стволе, успеваешь "смазать" выстрел. Но это относится к стрельбе с рук\сошек.

Кислый13
+1 Попробуй jsb или кп,ну про чистоту ствола не забывай.

Для чистоты эксперемента ствол почистил и отстрелял на плато, те после чистки +60 выстрелов. КП 10,5 вообще на таких скоростях не летят - куча формат А4 на полтосе.. JSB попробую как достану..

А вообще кто то на пулял на небольших скоростях 230-250 м/сек?

попробуй пули полегче

а какой настрел из этого ствола? я к тому, что после 2-3т простая чистка не помогает. необходимо хим. раствором снимать освинцовку. и тогда куча в норму приходит. с уважением.

Из моего ИЖ60ПСП баракуда тоже не полелела на скоростях ниже 300м/с, выше не поднимал, уж больно сеять начинает. От 270 до 300 вообще любым боеприпасом ствол сеит. Пришел к выводу, что оптимальная скорость для моего ствола 260-270м/с, боеприпас JSB Extra Heavy.

3т то точно есть чищу ёршиком латунным + балистол. Вроде нормально чистится

у мну барракуда на 235 летела неплохо, ствол правда подрезан на 9см.

Сейчас пострелял с мин и макс скоростью какую возможно накрутить на моём Иже. Какая не скажу, ибо хрон забыл дома:-) Предположительно минимум 200-230 а максимум ну, наверное далеко за 300 потому, что СМ практически звук не модерировал:-) Так вот на минимуме, на 10 метрах, куча сантиметров 5-6!!! А на максимуме сразу собралась не очень хорошая, но хотя бы меньше 1 см. Буду срулять, искать "свою" скорость. Но похоже неизбежно придётся искать железный ИЖ и перестволять его на Вальтеровский ствол..
ЗЫ И так на вякий случай, а чем можно химически очистить ствол от свинцового налёта.

вот тут посмотри. этой химией нарезняк чистится. http://www.wht.ru/shop/catalog/uhod/ средство для удаления омеднения и освинцовки стволов

спасибо

jaan правильно посоветовал, пробуй более легкие пули.

а масло какое машинное или растительное;-)

jaan правильно посоветовал, пробуй более легкие пули.

И Диана-Растат-0,66 летит тоже хорошо, и даже 1 см с 10 метров-это довольно много.. с этм нужно бороться

И Диана-Растат-0,66 летит тоже хорошо, и даже 1 см с 10 метров-это довольно много.. с этим нужно бороться

С кучей 10 мм на 10 м - трагедия, с ней не просто бороться надо, а искать кардинальные решения. Фаска выхожная там какая?

Фаску Шакил делал на мой взгляд не плохая. Думаю всё таки дело в кучной скорости. Второе - пули. Будем эксперементировать...

Ты всетаки попробуй ФТТшки на 250

У меня ствол от иж60, настрел далеко за 3000, обрезан со стороны досылателя на 1см, чёк не трогал, фаску тоже, так вот на 280+-5 мыса СР10,5 куча приемлемая, стреляю срук и ещё и с пистолета(упора в плечо нету) и на 50 метров регулярные фраги. Чистил пару раз просто тампоном на шомполе пропитанным проникающим маслом, потом ёршики и ушные палочки... Так что получается мне повезло со стволом?

Да у меня ствол тоже видно не плохой, кучность изменилась когда я начал скоростя уменьшать. А теперь точно и не помню на каких скоростях лучше всего было..

gnom
Ты всетаки попробуй ФТТшки на 250

Ага Виталь, если получится сегодня отстреляю. Правда фтт мало - штук 100 примерно...

По центрам - 0,1-0,2 мм для хорошего оружия на 10м. Все что свыше - развлекательный класс.

serzhe
Так что получается мне повезло со стволом?

Diver
По центрам - 0,1-0,2 мм для хорошего оружия на 10м. Все что свыше - развлекательный класс.

Про Баракуду я читал. Мечта...

Отстрелял ФТТ с моего ствола - не полетели ни на каких скоростях:-(
Ни на 230, ни на 240, ни на 250, даже до 300 накрутил - КП по сравнению с ФТТ на порядок кучнее.
Прйдётся Баракуду гнать до кучной скорости...

Попробуй JSB Express. Разгоняй до *10-*15м/с 😛 Она легкая.

Прошу прощения, отстрел производился с модером? Если да, то попробуйте сначала отстрелять без него. Результат может сильно удивить.
У меня самозарядка с ижевским стволом. На 40 метрах из тисков, в помещении, КП-шками *75 м/с +-2 м/с - 17мм по краям стабильно, 12мм лучшая куча.

Diver
По центрам - 0,1-0,2 мм для хорошего оружия на 10м. Все что свыше - развлекательный класс.

А с каким поперчечником гарантируется 10.5 очков, при стрельбе на 10 м в мишень с десяткой 0.5 мм?
10 очков гарантируется при поперчнике 5 мм по центрам. Я прав или нет?

Прошу прощения, отстрел производился с модером? Если да, то попробуйте сначала отстрелять без него. Результат может сильно удивить.

+1
такая же фигня была на Ёжике. С модером честно устал собирать кучу, без него удивился куча уменьшилась в два раза, на 35 метров стала 2 см(была 5см)ещё хочу фаску полирнуть, думаю полутьше будет. Скорость КПшками 10.5- *70м/с +-3м/с.И в итоге надо с модером поколдовать.

Во-во, даже если модер изготовлен соосно, он все равно может оказывать влияние на пулю. У меня нормально заработал только третий вариант, то-есть что с модером, что без него, куча не меняется.

Да,ещё менял скорость от 250м\с до 295м\с куча практически не менялась, Ёжик 90 годов стволик хороший. Надо жсб попробовать, а то КПшки последнее время качество не очень.

dtorhov

А с каким поперчечником гарантируется 10.5 очков, при стрельбе на 10 м в мишень с десяткой 0.5 мм?
10 очков гарантируется при поперчнике 5 мм по центрам. Я прав или нет?

Я говорил с Неструевым. Мне он сказал именно так - 0,1мм - оружие олимпийского класса. Остальное - для тренировок, в лучшем случае.

Diver
0,1мм - оружие олимпийского класса. Остальное - для тренировок, в лучшем случае

Diver
0,1мм - оружие олимпийского класса. Остальное - для тренировок, в лучшем случае

Так в нашем деле для тренировок и нужно, большинство то не по бумажкам пуляють...

Diver

Я говорил с Неструевым. Мне он сказал именно так - 0,1мм - оружие олимпийского класса. Остальное - для тренировок, в лучшем случае.

Я просто тоже в свое время у заслуженного тренера консультировался и некоторых конструкторов всю жизнь со сборной проработавших. И вроде помню, что с пневматической винтовкой стабильно стреляющим 1-1.5 мм можно Олимпийские игры выиграть. Уровень стрелка конечно то же должен быть соответсвующим. Смотрел тестовые (подбор партий пуль) регулярные отстрелы имеющихся у него винтовок и пистолетов.
Если не прав - поправьте.

serzhe

Так в нашем деле для тренировок и нужно, большинство то не по бумажкам пуляють...

Кто не по бумажкам, так там и 10м ни к чему 😊
Там лучше знать кучность метров на 50 😊

Toha15
Прошу прощения, отстрел производился с модером? Если да, то попробуйте сначала отстрелять без него. Результат может сильно удивить.
У меня самозарядка с ижевским стволом. На 40 метрах из тисков, в помещении, КП-шками *75 м/с +-2 м/с - 17мм по краям стабильно, 12мм лучшая куча.

Естественно, что я пробовал и так и так. Модер не влият никак на кучу, тк изначально был не соостно сделан и я его рассверлил. "Бахает" чуть громче задо влияние не оказывает на кучнсть.

Diver

Кто не по бумажкам, так там и 10м ни к чему 😊
Там лучше знать кучность метров на 50 😊

Алексей, так изначально вопрос и стоял о том, что какая кучность должна быть на 10 м, что бы на 50 получилось 2 см. Тк со станка дистанции в 50 м у меня нет..
С уважением

Могу старым опытом поделиться. На 10 м со станка получалось порядка 3 мм по центрам, а на 50 м получалось 12-15 мм по центрам. Скорость JSB Exact 4.5 280-290 м/с.

Ну вот.. Всё четко и понятно. Благодарю.

Э нет. Кучность на 10 м и даже на 25 совершенно не покажет кучность на полтиннике. Скажем так, зависимость там далеко не линейная. Скажем кучность на 50 м в среднем больше кучности на 25м не в два, как следовало бы ожидать, а в три-четыре раза. То есть, если на 25 м куча - 2,5 мм, то на полтиннике она может быть и 6 и 7 и 8 мм. Некоторые винтовки превосходно стреляют на 10м, отлично на 25м и совершенно отвратительно на 50м. За примерами далеко ходить не надо, я их имею сплошь и рядом в бенчресте. Этим могут грешить и Доминаторы и Файны. Я уж не говорю про другие винтовки.

ну что я могу сказать:-(
Спасибо Всем.

Diver
Э нет. Кучность на 10 м и даже на 25 совершенно не покажет кучность на полтиннике. Скажем так, зависимость там далеко не линейная. Скажем кучность на 50 м в среднем больше кучности на 25м не в два, как следовало бы ожидать, а в три-четыре раза. То есть, если на 25 м куча - 2,5 мм, то на полтиннике она может быть и 6 и 7 и 8 мм. Некоторые винтовки превосходно стреляют на 10м, отлично на 25м и совершенно отвратительно на 50м. За примерами далеко ходить не надо, я их имею сплошь и рядом в бенчресте. Этим могут грешить и Доминаторы и Файны. Я уж не говорю про другие винтовки.

Так и есть. Зависит и от пули и от скорости и от оружия. У меня был частный случай, когда 3 разные пули летели линейно по кучности