Настройка РСР ижа

Достался мне КИТ от Кайына. Все собрал на иж-61, заказал хрон и закинул винтовку до прихода хрона.
Вот хрон пришол. Забил 200 атм., пуляю пулькой гамо про хантер 0.51г. - скорость-200м/с.. и каждый последующий выстрел соответствует давлению т.е. если давление 180 то и скорость 180. Пытался ослабить пружину клапана, утяжелял и облегчал ударник, ставил разные пружины... результат один и тотже - какое давление такая и скорость.. о каком-то плато соответственно говорить не приходится.

Подскажите пожалуйста что делать. В чем моя ошибка? Как добиться заветных 270м/с?

каков диаметр перепуска?

3,2 мм.

а бахает громко? а перепуск совпадает с дырочкой в стволе? а ни откуда не дует, откуда не должно?

Бахает не громко. Отверстие в клапане с дырочкой совпадают почти идеально. А откуда дуть не должно? Вроде все герметично ...

не должно дуть, скажем из под штока клапана.
какая то загадка получается. судя по падению скорости в зависимости от давления, должен иметь место адский перерасход, но вылетает он куда то не туда. может быть попробовать поджать пружинку на клапане, а на ударнике ослабить?

а как проверить дует ли из под штока клапана? С пружинами я уже проэксперементировал "мама не горюй" эфекта ноль..

Я и досылатель проточил и поставил резинки от зажигалки (где-то на форуме вычитал)...

насколько я понимаю из моих опытовв иж 60 со2 то все дело в перепуске я тоже долго мучался на со2 с пружинками пока перепуск не расверлил тогда все одыкватно стало и помойму в инструкции на кит не помню чьего производства про перепуск тоже упяминалось!

А насколько его рассверливать?

4 мм хватит

[QUOTE]Originally posted by DANILA 86:
. Хотя навратле это из-за перепуска.

DANILA 86
4 мм хватит

НЕ БОЛЕЕ 3.5мм!!!!

Почему не более 3,5мм? У меня на PCP(не кит) 4мм и вроди все ок.

Расточил перепуск с 3.2 до 3.3 - изменений никаких, расточил до 3.5 - появилось плато 23 выстрела 212 м/с три первых и 210-207м/с остальные в давлении 200-120 атм. Расточку более чем на 3.5 мм считаю кощюнством, да и думаю что толку не будит.
Скажите теперь как на скорость 270 м/с выйти.

DANILA 86
Почему не более 3,5мм? У меня на PCP(не кит) 4мм и вроди все ок.

Вроде или на самом деле?
Голову пульки не режет?
Перерасхода нет?

Для начала убедись, что действительно ниоткуда не травит при выстреле. Поможет мука, например.

Ход штока боевого клапана какой? Полностью ли он открывается, - может, пружина клапана смыкается и не дает открыться клапану. Может, слишком тяжелый ударник и клапан не успевает открыться при выстреле.

23 выстрела за 80 атмосфер - при таком расходе скорость должна быть за 300мс.
ищи где у тебя затык, мешающий воздуху делать своё дело...

DimaSurgut
Расточил перепуск с 3.2 до 3.3 - изменений никаких, расточил до 3.5 - появилось плато 23 выстрела 212 м/с три первых и 210-207м/с остальные в давлении 200-120 атм. Расточку более чем на 3.5 мм считаю кощюнством, да и думаю что толку не будит.

обрати внимание на вот эту резиночку
может при сборке она как-то перекрывает перепуск

может быть там перепуск просверлен вот так

Резиночка стоит ровненько и очень плотно. если взвесити ударник и вернуть (зарядить) и дуть в ствол из всех сил, то даже если так держать минут пять, то давление не падает т.е. нигде не травит. Возвратная пружина клапана ослаблена до придела. если пружину ударника еще поджать то при выстреде клапан не закроется - вытравит весь резик... А по поводу картинки просверла перепуска можно поподробней. чет я не очень понимаю...

Мож мне хрон попался какой-то нитакой? Никто не сталкивался?

на СО2 пока не расверлил до 4 мм перепуск выше 180 не получалось хотьмолоткок по штоку бей после расверления 230 но это при со2 давление всего 60 атм на 200атм может и 3.5мм хватит не знаю! хрон должен мерять все точно вроде ломатся не чему или работает или нет вот на со2 были фокусы из за облака пара.

чего то у тебя или где то дует или мешает в перепуске или хрон, у мну ижшисят и кайныновский кит(резик 110см3)если скорость 210 то там выстрелов на кучу хватит, у меня холоупойнтом 318 и выстрелов под 30, вопрос а ударник из поршня облегчал?

Нет, на ударнике только грибок под манжету сточил и паз для зацепа шептала увеличил чтоб ход ударника уменьшить. А вес ударника - это так принципиально? Я так думал что если ударник тяжелый то скорость должна быть максимальной, и что его облегчают тольго для избежания перерасхода... - я не прав?

Нет это не так если есть большое желание то завтра могу сфоткать поршень облегченный и выложить, кстати одна из самых распространенных ошибок, о том чем тяжелее тем выше скорость, некоторые и с 35-40граммовыми ударниками скорость за 300 на иже получали.
а перерасход у тебя просто дикущщий , там и так резик маленький , кстати если перерасход то хлопать в квартире должен аж в ушах звенит, у тебя судя по кол-ву выстрелов с заправки именно перерасход
с уважением.

ход ударника какой?

DimaSurgut
Я так думал что если ударник тяжелый то скорость должна быть максимальной, и что его облегчают тольго для избежания перерасхода... - я не прав?

У меня ход 2 см. Завтра отрежу все что только возможно. О результате напишу.

кстати если перерасход то хлопать в квартире должен аж в ушах звенит,

Вот именно, что не звенит... Хлопает чють-чють и все...

Факир- сфотай пож. мне, как видишь, как воздух надо!!!

а ты вот эти две темы читал? http://guns.allzip.org/topic/24/168464.html http://guns.allzip.org/topic/30/219707.html

Читал конечно. Там Кайнын пишет о том какой ударник т.е. сточен грибок под манжету и выфрезирован паз под зацеп шептала и уменьшин ход до 1.5 см. Я так и сделал.

а с пружиной родной чего нить делал?

Конечно. Как написано в инструкции - отрезал так, чтоб она была чють-чють поджата...

Youri

Вроде или на самом деле?
Голову пульки не режет?
Перерасхода нет?

Голову на пулках не режет. Расход у меня 8,6см3\1Дж прямоток

Попробуй сделать так, чтобы пружина не была поджата.

DimaSurgut
Конечно. Как написано в инструкции - отрезал так, чтоб она была чють-чють поджата...

Взвесил свой ударник 98 грамм, обрезал что смог (даже где ход шептала, идиот, дырку сделал, теперь чтоб зарядить нужно курок нажимать..) получилось роовно 60 грамм (что еще тут можно срезать - ума не приложу..) Трохи его 2000чной наждачкой потер (свер кает зараза..) Тока толку вобще никакого. Пошол пружину резать 😞

DimaSurgut
получилось роовно 60 грамм

Покрамсал ударник до 40 грамм. Пружину урезал так, что она там если трясонуть - болтается. Скорость стабильно 207.
ЧЕ ДЕЛАТЬ?

Иж железный? Посмотри ещё, что бы досылатель не перекрывал перепуск. По симптомам похоже, что где то, что то дросселирует, тк скорость падает пропорционально давлению в резике.. Плюс нет хлопка при выстреле, а он должен быть при таком расходе и не хилый..

ВСЕ!!!!!!
Рассверлил перепуск до 4 мм. и фсе....
Получается 315-270 м/с с 200 до 150 атм (до конца не допулял. кто-то милицию вызвал...) Количество выстрелов не считал - но много..
Весь день промучался, зато ударник до 40 грам сточил и пружину ослабил - т.е. не зря ...
ВСЕМ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ.

Поставил модер от dianwars, а то бабахало уж очень сильно..

(вроде правильно ник написал. Если нет- прошу прощения)

Значит всетаки досылатель перекрывал перепуск.

Тут много факторов вместе:
Гиганский перерасход из-за тяжелого ударника и сильной пружины. (+ ударник отполировал)
Потеря мощности из-за слабой пропускной способности перепуска.
Передняя резинка уплотнения досылателя (их три) на долю милиметра перекрывала перепуск. (вроде кропалик, а эффект не веселил...)

А ктонить знает, увеличенный резик от Кайнына еще достать реально?

DimaSurgut
Тут много факторов вместе:
Гиганский перерасход из-за тяжелого ударника и сильной пружины. (+ ударник отполировал)
Потеря мощности из-за слабой пропускной способности перепуска.
Передняя резинка уплотнения досылателя (их три) на долю милиметра перекрывала перепуск. (вроде кропалик, а эффект не веселил...)

1.При перерасходе скорость должна увеличится. 2.У меня 3.2 перепуск, а скоростя можно накрутить за 300 далеко. Ради эксперемента накручивал 330. 3. Если передняя резинка наезжает на перепуск, то само тело досылателя наезжает ещё больше. Насколько, зависит от того, как близко резинка расположена к носику досылателя.
С уважением
зы Иж всё же пластик у тебя. Т.к. в железном, что бы перепуск рассверлить нужно ствол выпрессовать. Или я не прав?

Конечно прав. В посте Кайнана написанож: "...для усановки на пластик..".
Вобще, поработав с пластиком Ижа, навернре, впредь буду больше склонен именно к пластику нежели к металлу. Я тут у местных нариков взял два металлических иж-60 (так сказать на пробу), а они кривые ну просто до матюков. А пластик сегодняшнего ижа очень хорошо себя рекомендует и для доработки более пригоден, ИМХО.
А насчет досылателя - у меня передняя резинка и является краем онного. (нупрям на самом кончике стоит, вместо конуса т.е. когда выкручиваешь заглушку сверху ствольной коробки, то весь механизм видно, но я и подумать не мог, что крайне малый наезд досылателя на перепуск может так мешать). А насчет уме ьшения веса ударника и силы пружины - это для меня теперь основопологающие факторы... Хоть раньше логика моего понимания была очень далека от этого. Завтра планирую еще ударник подрезать и пружинку укоротить...

И как приперерасходе скорость увеличится, когда ударник едит как слон, а пуля начинает движение при на 1/3 открытии клапана...

Ход ударника какой сделал?
Баллон где забиваешь? Я в С. нигде выше 200 не нашел..

Ход примерно 1.2 см. А заправляюсь по дедовски - с насосика. Привык т.сказать. уже. Это с 0 до 200 забивать тяжко, а с 90 до 200 проблем нет(с моим пузом). А на счет заправки банов - в С. больше ненайдешь (я уж все избегал.), а вот в Нижневартовске (люди рассказали) - могут до 400 забить. Тока я пока эту фирму не нашел, поэтому это как по воде вилами...
Я через неделю поеду в Нжв. ребенка с женой в больничку по глазам ложить. Думаю прохвачю по их конторам, мож найду.. Если найду в РМ напишу.

Not originally posted by DimaSurgut:
Вобще, поработав с пластиком Ижа, навернре, впредь буду больше склонен именно к пластику нежели к металлу.

Время покажет;-)

DimaSurgut
И как приперерасходе скорость увеличится, когда ударник едит как слон, а пуля начинает движение при на 1/3 открытии клапана...

Поумничаю. Если что поправят.
1.Пружина при распремлении имеет одну и ту же энергию, лёгкий ударник или тяжёлый энергия которую принесёт ударник к штоку будет примерно одинаковой. Только при лёгком ударнике получается что то типо упругого удара (ударил отскочил), а при тяжёлом больше времени клапан остается открытым.
2. При выстреле и движении пули перувю 1\3 ствола давление растёт, остальные 2\3 медленно падает (примерно так). Но пуля, тем не менее, всё равно разгоняется. Это при нормальном выстреле. А при перерасходе давление газов за пулей всё время нарастает. Соответственно, пуля набирает большую скорость. Вроде доходчиво обьяснил. Это так в моём понимании.
С уважением SJA

Уважаемый SJA, на слотлько я понимаю Вы правы, но практика показывает в 70% теория подтверждается, а вот в остальных 30% - тут всилу мистических (если хотите) сил все немного не так... Так что тут можно спорить или нет, но результат на лицо..
А по поводу давления 2/3 медленно падает - эти 2/3 и есть перерасход. (Почитайте учебник по физике, про начальную энергию переданную телу - там типа того, что сила меньньшая не может воздействовать на тело, которому передана большая сила...) это все равно что машину вслед ладошкой подганять...

И тут можно тоже на счет инергии пружины поспорить: более тяжелый ударник - соответственно более инертный и скорость его ускорения на порядок меньше скорости пружины т.е. он как бы тормозит пружину и на свое ускррение съедает часть ее силы - я не прав?

DimaSurgut
А по поводу давления 2/3 медленно падает - эти 2/3 и есть перерасход. (Почитайте учебник по физике, про начальную энергию переданную телу - там типа того, что сила меньньшая не может воздействовать на тело, которому передана большая сила...) это все равно что машину вслед ладошкой подганять...

Ну не может быть перерасхода там, где падает давление;-) А вообще почитайте интересную книгу "От спускового крючка до мишени" вроде так называется, там много чего написано и про процессы в pcp в частности.

DimaSurgut
И тут можно тоже на счет инергии пружины поспорить: более тяжелый ударник - соответственно более инертный и скорость его ускорения на порядок меньше скорости пружины т.е. он как бы тормозит пружину и на свое ускррение съедает часть ее силы - я не прав?

Яркий пример из личной практики. Воздух же тоже пружина? Скорость пули 0.68 грамма у меня 275 мыс. А пулей 0.55 грамма 307 мыс. Массы разные? А Энергия на срезе? Такая же картина и с ударником.
С уважением

Я немного не в тему! Не поможете мне с поиском инфы про Иж 60 с пеинбольным резиком вмето приклада!Поиском пользовался, инфы ненашол! Если есть ссылочка буду признателен!

hunterair
Я немного не в тему! Не поможете мне с поиском инфы про Иж 60 с пеинбольным резиком вмето приклада!Поиском пользовался, инфы ненашол! Если есть ссылочка буду признателен!

там на фотке вроде балон вместо приклада!
http://guns.allzip.org/topic/169/279275.html

DimaSurgut
...А на счет заправки банов - в С. больше ненайдешь (я уж все избегал....

Приветствую!
Димон! Я не знаю где ты бегаешь, но если бы позвонил, я б тебе обьяснил где мне забивают до 330. 😊