Здравствуйте.
Достаточно давно один известный участник форума натолкнул меня на мысль о коаксиале.
Периодически раздающееся крики о высоких булках только подтолкнули процесс.
Размышляя над этим и потихонечку потягивая пивко, начала вырисовываться картинка.
Сейчас эти мысли начинают потихоньку появляться в металле...
Опять самозарядка?
самозарядка мы надеемся???
нет, однозарядка будет
нада самозарядка ! не отвлекайся!
то qwertyui
интересно, как вы ее себе представляете. хотелось бы на схемку глянуть
Сразу в проекте, закройте угловатую , холодную и жёсткую ствольную коробку накладками. Эргономику никто не отменял! Даже в булпапах.
Человеку удобнее к тёплому дереву приклада щекой-то...
А то буллпапостроители- всё анти-эргономичные творения норовят сделать.
Так, пожелание.....
Что касается конструкции самозарядки - тут два варианта:
1. Blowback
2. Паралельно стволу пара трубочек (внутри резервуара), а в них соответственно тяги усм.
Во втором варианте, конечно ещё больше пострадает объём резервуара, но можно трубу побольше айти :-)
dudisМинимальная высота получится, если поднять "трубу" на плечо 😊
Периодически раздающееся крики о высоких булках только подтолкнули процесс.
Alex.A
Сразу в проекте, закройте угловатую , холодную и жёсткую ствольную коробку накладками. Эргономику никто не отменял! Даже в булпапах.
Человеку удобнее к тёплому дереву приклада щекой-то...
А то буллпапостроители- всё анти-эргономичные творения норовят сделать.
Так, пожелание.....
Гм, а Т4? Там есть накладка.
2 Dudis
Ай, молодец!
Мыслите в правильном направлении!
Только как развязать резик и ствол? Очень толстый ствол ставить?
Сейчас эти мысли начинают потихоньку появляться в металле...Михаил с нетерпением ждём рабочий вариант.
*встал в очередь*.
Только хорошо бы, если бы шептал было больше одного 😊
Всё-бы хорошо, но как в данную компоновочку впихнуть боевой клапан с нормальными проходными сечениями. Если, конечно, взять ствол 12.5 мм и трубу 36 мм, то на клапанную группу остаётся 9 мм. Для ,177 - достаточно, а вот для .22 или ацкой .25 надо накопитель и клапан выносить как-то наружу и(или) городить поперечную компоновку.
alex334
но как в данную компоновочку впихнуть боевой клапан с нормальными проходными сечениями
Элементарно, Ватсон, ствол ставится с эксцентриситетом.
на чертежах проходные сечения клапана нормальные.
Теоритически достаточно места для нормальных проходных сечений 5.5 (но такой вариант не прорисовывался).
Интересно, и сколько получается полезный объем резервуара?
Объем резика должен быть около 190 кубиков.
По проходным сечениям:
Два паралельных отверстия, можно и три.
Получается что прицел будет жёстко завязан на резервуар, а ствол на резервуар завязан жёстко? Или завязан жёстко на казённик - казённик на резервуар? Вобщем в теории как-то получается не очень. А на практике уж как получится...
Какая общая длина получается?
Очень интересно -пощупать -пострелять.
To bvg
пострелять, это я не против, будет готова - напишу.
А пощупать - это вы про что ?
190см3 -мало! Если однозарядная-отдельно коробку делаешь зря, мона *за одно целое*. В принципе, у тебя получится то, что и у *известного* участника форума, но только булка. Дизайн по рис -неважнецкий, трубу надо *спрятать*. Накормить и спрятать 😊)).
На мой взгляд 190 кубиков вполне нормально. На МикроБах я с меньших по объему резиков снимал больше 50 выстрелов, но правда МикроБы редукторные.
Потом объем резика лимитируется длиной ствола и увеличение объема возможно только за счет увеличения диаметра трубы либо на переход к титановой трубе с более тонкими стенками. Ни того, ни другого мне делать не хочется.
То что начал делать будет однозарядка. С коробкой. Потому что есть мысли сделать на базе этого конструктива и магазинку и то-же в кал. 5.5, в зависимости от того, что покажет эта. С коробкой такие варианты реализуются проще, а мне хочется сложное сделать просто.
А внешний вид задуман минималистический, без наворотов и на мой взгляд если закрыть все деревом - бревно с ручкой получится.
dudisто что нужно
бревно с ручкой
Радует то,что из начинающего получается Мастер. Не радует то, что как у многих, что то почувствовавших на своё Я, появляется высокомерие.
Михаил, в последний раз я приезжал к тебе на парковую, смотреть девайс из которого мы даже стрельнули... Отличный был-жалею, что не взял, но тогда сыграло то, что это не с производства... Отсюда вопрос: Не задумывался ли ты, когда либо о.....???? - 😊))) Ща конкурентов перекосит!!!!
А что обсуждаем? Вариантов не много, скорее один.
P.s. Я бы казенную часть делал в виде вкладыша (под разные калибры, вместе с ударной и клапанной группой), т.е. труба на всю длину, с выфрезерованой частью под пулеприемник. Ну и из нержи резервуар с приваренной планкой вивер-ластохвост. Ствол, как тут справедливо заметили с эксцентриситетом :-)
то Dektor
К сожалению, я сейчас уезжаю на дачу, но очень интересно узнать в чем выражается мое высокомерие - подбивает до не могу.
то Максуд-Оглы
Если Вы о серийном производстве-то не задумывался и не буду задумываться - не интересно мне это. И я хорохо представляю себе насколько это сложно и дорого.
Я по натыре - конструктор и меня изготовление интерисует как возможность воплотить и проверить свои идеи в действии.
julbu
Я долго обдумывал различные способы крепления ластохвоста и рукоятки к трубе. И пока остановился на том что на фотке.
Сварка мне не понравилась тем что возможна местная термообработка материала трубы, а качественно приварить, а затем полностью термообработать трубу резерватива у меня нет.
Обращаться куда-либо на производство и там клянчить неохота.
В тот раз мы были на ты... Ну да ладно... Бизнес не причём-но идеи могут давать бабки с тем же успехом!!! А в серии увидеть твои девайсы-это супер!
dudisТут согласен 😞
Обращаться куда-либо на производство и там клянчить неохота.
blacksmithЭлементарно, Ватсон, ствол ставится с эксцентриситетом.
Холмс, вдумайтесь в смысл слова "коаксиал"..
Arch
Холмс, вдумайтесь в смысл слова "коаксиал"..
Это будет несоосная соосность... 😛
"И гений, парадоксов друг!" (С) А. С. Пушкин
Максуд-ОглыОчень и очень сомневаюсь , как говорили уже неоднократно знающие люди "на пневманутых много незаработаеш"
Бизнес не причём-но идеи могут давать бабки с тем же успехом!!! А в серии увидеть твои девайсы-это супер!
Почти нигде кроме "крупных городов "РСР никого неинтересует.
Слишком дорогое хобби..
Жуткое усложнение конструкции аппарата ради небольшого уменьшения вертикального габарита (и собственно все). Мне почему то кажется, что здесь минусов больше чем плюсов. Интересно, конечно, посмотреть, что получится, но ... надо быть сильным энтузиастом, что бы за такое браться воплощать в металле.
fbmэто только при традиционных схемах УСМ и затвора. :-)
Жуткое усложнение конструкции аппарата ...
fbmОчень интересно пострелять на разных давлениях и скоростях на кучность - дальность..
Интересно, конечно, посмотреть, что получится,
Кайнын
это только при традиционных схемах УСМ и затвора. :-)
Т.е. надо применять нетрадиционные "схемы УСМ и затвора"? И вы знаете какие? И предложить можете? Может тогда действительно проявится бОльший смысл?
fbmну почему сразу "надо"?
Т.е. надо применять нетрадиционные "схемы УСМ и затвора"? И вы знаете какие? И предложить можете? Может тогда действительно проявится бОльший смысл?
кто что хочет - тот то и делает.
я просто о другом - если отойти от проторенных путей - то весьма интересно может получиться.
насчет "предложить" - если сделаю, предложу.
а фантазировать - так я с СВорксом работать не умею. :-)
[QUOTE]Originally posted by dudis:
[B]то Dektor
К сожалению, я сейчас уезжаю на дачу, но очень интересно узнать в чем выражается мое высокомерие - подбивает до не могу.
Я может и не прав совсем, иэвини, просто вчера был злой и пьяный(может наоборот), просто читал твои темы, что то проскочило, что мне не понравилось, поэтому и высказался.
dudis
На мой взгляд 190 кубиков вполне нормально. На МикроБах я с меньших по объему резиков снимал больше 50 выстрелов, но правда МикроБы редукторные.
Потом объем резика лимитируется длиной ствола и увеличение объема возможно только за счет увеличения диаметра трубы либо на переход к титановой трубе с более тонкими стенками. Ни того, ни другого мне делать не хочется.
То что начал делать будет однозарядка. С коробкой. Потому что есть мысли сделать на базе этого конструктива и магазинку и то-же в кал. 5.5, в зависимости от того, что покажет эта. С коробкой такие варианты реализуются проще, а мне хочется сложное сделать просто.
А внешний вид задуман минималистический, без наворотов и на мой взгляд если закрыть все деревом - бревно с ручкой получится.
Т.е. просто экпериментальный образец!? Всё же по отзывам владельцев твоих булок, ручка управления затвором впереди для булок-рулит, если делаешь с коробкой, то почему сразу не многозарядную? Опыт есть. А в дерево нужно укутывать не всё -разумная достаточность, кстати, сейчас твой образец по внешнему виду напоминает детский пневматический типо гранатомёт на шарах-от ведь как получилося 😊!
Начал делать коробку. Прошу прощения за фото телефоном, но снять по-другому не могу - фотоаппарат уехал на экскурсию в Новгород.
а можно всю конструкцию фоткнуть, если не трудно
На тарелочке и с голубой каёмочкой... 😀 😀
Sova902И лучше в разрезе 😊-вдоль, поперек, ну и еще парочку поинтереснее 😊. Чего там эти коробки жалеть 😊.
На тарелочке и с голубой каёмочкой...
Ага, а сам то не очень свои разрезы обнародовал! 😊
Ага, а сам то не очень свои разрезы обнародовал!Но подробные фотки каждой железки были. 😛
Mehanic
И лучше в разрезе 😊-вдоль, поперек, ну и еще парочку поинтереснее 😊. Чего там эти коробки жалеть 😊.
Думаешь, там будет много интересного?
А он там исчо типа изобразить хочет нечто новае и зажал, а ту стрелялку я видел 😊
Дудис, Дарагой,слющай -работай а?Первый будешь!Я уверен очень много людей ждут результата твоей оригинальной работы, а если и получится.....
Да сопутствует тебе твой разум и удача. АЛЛИЛУЯ!
а не курок-ли там?
julbuКаждый разрез интересен сам по себе, опилки опять же 😊. И вообще, я от природы любопытный 😊.
Думаешь, там будет много интересного?
Mehanic
И лучше в разрезе 😊-вдоль, поперек, ну и еще парочку поинтереснее 😊. Чего там эти коробки жалеть 😊.
Не будет он единственную коробку резать..
😛
хм, коробка, несущая золотые яйса?
А куда? 😊
Эка понравилась народу идея 😊. Интересно будет посмотреть на готые образцы. Перспективная компоновка.
Igor R
Первый будешь!
первым с коаксиалом год или 2 назад был Олег, если не ошибаюсь
dtorhov
Вот тоже картинка есть. Про калибр немалый.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/1287359.jpg][/URL]
шайтан-труба!
Чтобы резик не морозил щеку мы оденем его в том месте в неопреновый костюм. Компоновка дяди Баррэта рулит. Только стоит ли так эстетику длиной подменять...
Дядя Баррет пневмой не занимался 😛.
Дядя Баррет пневмой не занимался
Да он фотограф 😛
Миш, минимализм во всём(вплоть до приклада)он както иногда глаз режет. Пусть кто-нибудь "приоденет" агрегат-всяк лучше будет смотреться.
По-моуму схема коаксиал очень хорошо подходит чтобы смастерить РСР копию ВСС-винтореза. А если еще и замозарядку и в калибре 5,5 то ваще блин. У ВСС - 400м прицельная, у Воздушной ВСС - 120!
а дальше?
Кстати, а СТП у кокса не гуляет в зависимости от давления в резике?
Partiz
По-моуму схема коаксиал очень хорошо подходит чтобы смастерить РСР копию ВСС-винтореза. А если еще и замозарядку и в калибре 5,5 то ваще блин. У ВСС - 400м прицельная, у Воздушной ВСС - 120!
😊 Тогда СМ и спрашивать ни о чём не будут, сразу прихватят.
DektorНу с калибром я погорячился, а для СМ сделать переключатель на 3 Дж. Они ток послушают как он пукает, посмотрят на елевылетающую пулю и успокоятся...😊 Тогда СМ и спрашивать ни о чём не будут, сразу прихватят.
dudisМихаил, отлично получилось! ну кочерга кочергой, это же не на стенку вешать. Думаю очень удобно стрелять, в том числе из авто.
собрал... опрессовал и пострелял...
Очень интересны результаты по кучности, а так же по зависимости стп от давления.
Пострелял чуть-чуть. Скачков СТП не наблюдал. Вдумчивые стрельбы еще впереди, после анодировки и изготовления деревянных деталек рукоятки и накладки под щеку.
Прикольный дрын 😊 Да 😊
А длина какая у него?
У меня на экране 9,4 см. 😀 😀 😀
А если серьезно, то 632 мм.
ждём с нетерпеньем ттх, а модер однокамерный?манометра не?живьёмбы посмотреть, оч интересно!
дизайн удачный. мне нравится.
Вот и молодец, ставь полуавтоматический механизм, вылизывай внешний вид (создай более обтикаемые формы) и будет мечта поэта. А лучше к этому добавить откидные приклад и рукоятку(на спуске), супер компактно. Думал мой второй проэкт будет именно таким, телепат, блин.
А мешкотное перезаряжание это вчерашний день, вернее для классики это хорошо, а в булпапе-уродство. С уважением.
Давай ТХТ.
Приятный тон дерева, Михал,а не трудно будет накинуть прицел и перефотографировать ещё разок?
Хорошо получился! в стиле фалаута 😊
Youriпервым с коаксиалом год или 2 назад был Олег, если не ошибаюсь
Да, у Олега2100 коаксиал знатный 😊
Вот бы взглянуть на 5.5. Интересно какого диаметра будет резерватив.
Поздравляю! Правильную идею воплощаеш в жизнь.
dudisоружие победы над шведами?
Поздравляю всех с очередной победой наших над шведами.
уже продано?
Нет не продано, сам постреливаю чуть-чуть, - нравится мне из него стрелять. Да и видок у него не обычный. Вот вплотную займусь следующим проектом-продам.
Поздравляю!
Михаил а какой вес получился?
попрежднему очень интересны ттх!очень!
P.S.а главное ценник приятный.
to AlienShooter
Вес изделия 2400 г
dudis
Поздравляю всех с очередной победой наших над шведами.
Для первого потянет. Ручку перезаряжания можно вывести вперёд как на том самом детском ружье(я ж намёк давал) и магазин поставить, желательно не очень торчащий-будет исчо почётнее.
Круто смотрятся белые винтики 😊
to Alter
Я намек понял. конструктив винтовки задуман так, чтобы не сильно меняя чертежи сделать и с магазином, и в калибре 5.5.
Один из уже прорисованных вариантов-перенесенная вперед рукоятка перезарядки в виде втулки вокруг трубы резерватива, а-ля помповик. Но на этой машинке я решил этого не делать. Просто хотелось посмотреть что такое коаксиал и проверить конструкцию.
А как продвигается Ваш коаксиальный пистолет? - очень интересная конструкция - хотелось бы вживую глянуть.
to Pers
Просто на момент сборки у меня не было одинаковых четырех черненьких винтиков для восьмерок. Вот поеду за крепежом - куплю и поменяю на черненькие.
А остальные то все винтики - черненькие.
dudis
to Alter
Я намек понял. конструктив винтовки задуман так, чтобы не сильно меняя чертежи сделать и с магазином, и в калибре 5.5.
Один из уже прорисованных вариантов-перенесенная вперед рукоятка перезарядки в виде втулки вокруг трубы резерватива, а-ля помповик. Но на этой машинке я решил этого не делать. Просто хотелось посмотреть что такое коаксиал и проверить конструкцию.
А как продвигается Ваш коаксиальный пистолет? - очень интересная конструкция - хотелось бы вживую глянуть.
to Pers
Просто на момент сборки у меня не было одинаковых четырех черненьких винтиков для восьмерок. Вот поеду за крепежом - куплю и поменяю на черненькие.
А остальные то все винтики - черненькие.
Пистолет поживает лёжа. Уже просит есть с рук, но очередь за *хлебом* тормозит 😊.Не скоро, не скоро.
Рукоять вокруг резервуара попортит внешний вид, да и сотрёт *краску* при туда-сюда. Там у тебя коробка снизу цилиндра, лучше запустить тягу(или две) в ней, в обход УСМ. Пружина подавателя -она же пружина на ручку перезаряжания. Стопорить в закрытом не надо, пружину потуже и всё.
Внешний вид коаксиала - это что-то!! Весчь!! Мне очччнь нравится!! Вот только ложе.. Я тут случайно вспомнил, что у Совы был великолепная идея по дереву (особо цевьё). Вот:
Кабы этот коакс, да одеть в дерево, именно по такому принципу.. И вообще, данному изделию - срочно требуется специалист оружейных лож. Думаю, что если с умом подойти к проектированию.. Я имею ввиду то, что ложе - это не просто кусок деревяшки к которому приляпан механизм (что наблюдается в данном случае). Это что-то большее. И не последнюю роль имеет "услада для глаз", о которой многие просто забывают. У данного изделия просто ОБЯЗЯНО быль сногшибательное ложе!!!
У данного изделия просто ОБЯЗЯНО быль сногшибательное ложе!!!+СТОПИЦОТ, надо под пэдевяноста!!!
TATTOOATOR
..надо под пэдевяноста!!!
бОльшего уё.., чем Р-90 (в смысле форма для пневматики) - я в жизни не встречал! В оригинальной модели заложен очень большой функционал. Это и выброс патрона через полую рукоятку, и оригинальная с-ма подачи патрона, и многое др. Если бы этого не было (как в пневме), то и "огород бы не городили" конструкторы. Неужели это не ясно?
всё равно надо под пэдевяноста!!!и чтоб модер был большой!!!вот так 😛
Пострелял, настроил...
50 метров, СР10.5, 15 и 5 выстрелов, опшка леса, с упора на ветку.
А теперь немного о конструкции девайса.
Длина 632 мм
Вес 2400 г
Резерватив Д16т, опрессован 490 атм
Прямоток
Душитель
Досылатель имеет только поступательное движение
Это не коаксиальный коаксиал, в смысле, что ствол расположен не по оси резерватива
Коробка и передняя пробка с душителем крепятся на штифтах
Интересная особенность конструкции: пружина поджима клапана перенесена из резерватива в коробку и поэтому все регулировки девайса можно произвести не стравливая воздух из резерватива (пружина поджима клапана расположена под крышечкой на коробке)
По-моему все
количество в плато выстрелов забыл, и скорость.
Я не забыл. Я же написал, что ВСЕ регулировки доступны, не стравливая резерватив. В данный момент скорость 265 плато от 145 атмосфер. Я так настроил специально, т. к. есть второй девайс, из которого стреляю заправляя из баллона, пока в баллоне выше 150. А дальше заправляю из этого баллона коаксиал.
Михаил А ствол полноразмерный от Ежа?
З.ы. Там мне сегодня передадут все. 😊 Есть повод покрутить в руках 😊
А можно эскизик того, как пружина клапана перенесена в коробку?
Если Вас не затруднит... А то в голову ничего по этому поводу не приходит. Хотя думаю давно 😊
------------------
С уважением, Виталий.
длинный шток в коробку? 😛 Наверное 😊
разумеется
Уважаемый dudis а когда следущий девайс появиться?
Просто заглядение на ваш творческий путь смотреть.
куча нравится!кольца жеско стянуты на резервуаре?
qwertyui
Внешне напоминает рпг ,органы будут в восторге однозначно.
Да нет, они будут походу в ужасе разбегаться 😀
Хорошобы владельцам изделия рассказать малость о впечатлениях , результатах, и недостатках такой винтовки..
По принципу коаксиала китайци с десяток лет штампуют РСР под верикалку. Вид шикарный, спусковой-убожище.
бред написал товарищЪ полный, имеет в виду кариеры-шинсунги наверное, а не в теме совсем
прошу пардону с первого раза не попал. А если интересно мнение товаристча, то резик можно сделать элипсным:изменятся поперечные размеры в сторону эстетики и будет куда потроха разместить. Что я и сделаю, как только домучаю мурку.
Очень интересно мне глянуть КАК Вы будете делать овальный резик длиной, хотя бы равным длине ствола. Действительно интересно.
А если сделаете, то у такого резика стенки будут много толще, чем у круглого, такого-же объема.
честно говоря, еще не заморачивался. Но сказал А - покажу Б в эскизах и цифрах. Время дадите?
оптимальнее трубы и шара ничего нету
keherтак у тебя на мурке овьный компрессор 😀
прошу пардону с первого раза не попал. А если интересно мнение товаристча, то резик можно сделать элипсным:изменятся поперечные размеры в сторону эстетики и будет куда потроха разместить. Что я и сделаю, как только домучаю мурку.
так у тебя на мурке овьный компрессорЛично мне произведение dadis понравилось. Человек ставит задачу и грамотно решает. При этом не путается в клавишах. По поводу резика: можно придать форму неправильного элипса(в сечении).Тогда давление в камере будет распределяться несколько иначе. Да и просто будет отличаться от накатанных решений. Неординарность-то, что надо.
keherэто, простите, как?
распределяться несколько иначе
в одном конце замкнутого резервуара, условно говоря, 300 бар, а в другом 180?
поясните, как, пожалуйста..
keher
Лично мне произведение dadis понравилось. Человек ставит задачу и грамотно решает. При этом не путается в клавишах. По поводу резика: можно придать форму неправильного элипса(в сечении).Тогда давление в камере будет распределяться несколько иначе. Да и просто будет отличаться от накатанных решений. Неординарность-то, что надо.
уж лучше путаться в клавиатуре, чем чушь про овальный резервуар нести
квадратные тоже кто-то хотел...
во сколько обошлось если не секрет? если секрет то в PM =)
что обошлось?куда вопрос, не понял..
A W G
уж лучше путаться в клавиатуре, чем чушь про овальный резервуар нести
+100 😀
Хотелось бы поглядеть на изготовление пробок... для овального резика 😊