А что нового в Т-4?

maddmr

Увидел на сайте Демьяна обновленную Т-4, так собственного форума там нет, хотелось бы узнать какие же в ней отличия от ранее выпускавшейся?

П.С. Флуд и срач буду тереть нещадно.

SLMA

Так ты сравни со старой...

На первый взгляд что-то изменилось в модераторе

Кайнын

манометр стал чёрным. не так демаскирует :-)

Hans

дерево на цевье подлиньше, и похоже не бук?
Фальшмодер "обжат"

Shershen

Самое главное - новый спуск, а точнее коробка.

Очень плавненько работает.
Регулируется и ход и сила.
Спусковой крючек двигается вперед/назад.
Предохранитель блокирует непосредственно шептало.

Взводитель ударника теперь можно открутить сверху, он насквозь "затвора".

Механизьма поворота барабана чуть другая. Сбоку из коробки при перезарядке ниче не вылазиет 😊

Ну гамурненький модер на картинке видно 😊, передняя пимпа откручивается отдельно. Очень он мне нравится, кстати 😊

Затыльник регулируется вверх/вниз.

Это то, что видно простому йузеру.

В высоких материях редукторов ударников и клапанов я просто ниче не понимаю, может и там есть что новое 😊

Спуск очень нравится.

SLMA

Shershen
Самое главное - новый спуск, а точнее коробка.
Очень плавненько работает.
Регулируется и ход и сила.
Спусковой крючек двигается вперед/назад.
Предохранитель блокирует непосредственно шептало.
Взводитель ударника теперь можно открутить сверху, он насквозь "затвора".
Механизьма поворота барабана чуть другая. Сбоку из коробки при перезарядке ниче не вылазиет
Ну гамурненький модер на картинке видно , передняя пимпа откручивается отдельно. Очень он мне нравится, кстати
Затыльник регулируется вверх/вниз.
Это то, что видно простому йузеру.
В высоких материях редукторов ударников и клапанов я просто ниче не понимаю, может и там есть что новое
Спуск очень нравится.

Ты уже юзер?
Как кучка?
Как звук?

Hans

Shershen
Самое главное - новый спуск, а точнее коробка.

Очень плавненько работает.
Регулируется и ход и сила.
Спусковой крючек двигается вперед/назад.
Предохранитель блокирует непосредственно шептало.

Взводитель ударника теперь можно открутить сверху, он насквозь "затвора".

Механизьма поворота барабана чуть другая. Сбоку из коробки при перезарядке ниче не вылазиет 😊
...

неплохо, на соревнованиях ДАКовцы с этими винтовками были?

Интересно все же, что и как вокруг ствола, по сравнению с тем что было.

zenon05

Красивая ложа, да и винтовка смотрится гармонично.

Shershen

Про соревнования и ДАКовцев ежли честно не особенно приглядывался.
Вродебы видел и те и те.
Точно помню что ФТ Демьян стрелял из старой. Но тут ведь важно стрелять из винтовки которорую хорошо знаешь 😊

На стволе только латунная втулка с резинкой. Этой втулкой он вкручивается в зопу модеру. Дульный срез садится внутри в перегородку на скользящей посадке. Свободно но без люфтов.

Модер - две камеры. Откручиваешь пимпу с дырдочками, на срезе "основной" части перегородка на резьбе. Единственная. Прямая. Дульный срез гдето за ней 😛

По звуку сравнить не с чем, но в комнате хлопочек есть, не громкий.
Но тут вместо этой пимпы у Демьяна есть более длинная насадочка.
Мне оно точно не надо, достаточно того что есть.

Про кучу вдумчиво по разным причинам не стрелял.
Могу сказать что на пристрелке вчерашнего ФТ в ФТпозишн 😊 на дистанции 50м пробоины соприкасались или "почти" соприкасались.
Разумеется, когда ветер стихал 😊
Последнее время мне кажется, что качество ствола у винтоки - не самое главное. Главное - какой у нее УСМ 😛

Но я с винтовкой успел во че сотворить.
Добавил вторую точку крепления шины (там в шине есть резьба) и поставил все хозяйство на Т-образные втулочки и девкон.


Последняя фотка - спуск, там я понятно ниче не переделывал 😛

TATTOOATOR

Доброго дня всем. А вот подскажите имеет смысл брать старую версию примерно за 35 или уж брать с новья?

TATTOOATOR

А,ещё слыхал что булки будут с ложем аля пэ-90 походу как раньше бэта, или мож что новенькое, ктонить знает?

ErvinMMA

2 Shershen
1. А какой зазор между передним утолщением модера и резиком?
2. Что это интересно за "сеточка" вокруг ствола (на второй твоей фотке видно)? Стравочное модера так оформлено?

alex CB

на первой фотке явно Орех, а на второй Бук
еще из новинок стильные волны на затыльнике ствольной коробки!

SLMA

ErvinMMA
Что это интересно за "сеточка" вокруг ствола (на второй твоей фотке видно)? Стравочное модера так оформлено?

Вот если бы это был лепестковый клапан серийного производства - вот это было бы круто. Никто не разбирал? Ну или хотя бы не спрашивали?

Shershen

Да, стравочные отверстия изнутри прикрыты сеточкой.

Я разбирал.
Нет там никаких лепестковых клапанов.
Не нужны они.



alex CB

может Сам сюда вылезет и соблаговолит, хотя бы, список усовершенствований выложить, ну или Андрей, как исполнительный?

Shershen

2 alex CB

Ну типа начинается?
Сначала нажно раздать указания что кому и когда делать, а потом обижаться на то что послали? 😊

alex CB

да я наоборот просто спросил, информации ноль!

Caramba

Похоже, что это и есть Т5. Просто чтобы заново сертификаты не получать, оставили прежнее название.

Но, похоже что крепление ствола оставили прежним - это вызывает недоумение. Может хоть диаметр модера уменьшили до 16мм, чтоб юзерам вставки не точить. 😊

alex CB

да вроде т5 должен быть 1-зарядным карабином судя по шпионским фоткам кузнеца

Caramba

alex CB
да вроде т5 должен быть 1-зарядным карабином судя по шпионским фоткам кузнеца

Так Демьяна даже мне, человеку со справкой из психушки, не понять. 😊 Может там и не Т5? Смысл Демьяну переходить с много на однозарядку? Мне кажется, что продажи тогда упадут.
И кинь ссылку на фото, сделанные Кузнецом - работы много, на форуме редко бываю и за всем не слежу.

Youri

Caramba
Смысл Демьяну переходить с много на однозарядку? Мне кажется, что продажи тогда упадут.

А если однозарядка ,с заводским качеством, будет стоить 17-18 тысяч ,тогда тоже упадут?

alex CB

он же не кустарь, а заводчик! ассортимент предложений должен рости!!! во всех ценовых и целевых группах

Caramba

Youri

А если однозарядка ,с заводским качеством, будет стоить 17-18 тысяч ,тогда тоже упадут?

Гм, тогда, если правильно спроектирует, чтоб потом не переделывать - по прибыли точно Вайраух накрутит. 😊
Дайте ссылу на фото!

alex CB

Да блин помоему в Хули-теме она гдето, может лучше у автора попросить, он наверняка еще ченить нашпионофотографировал

Caramba

В какой из них? Их сейчас много! 😀

alex CB

непомню но помоему в онлайне которая

Caramba

бум искать.

alex CB

нашел! http://guns.allzip.org/topic/30/294636.html

Caramba

Так судя по фото, там будет что то наподобие сингл-лоадера и хрендюлины под барабан. Вобщем аля Чиза.

alex CB

ну или логан соло - fx тайфун

EinarGodi

T5 - это другая винтовка...
У Шершня - Т4 new\новая\Ev2, как понравится :-) Отличия от старой все в принципе почти видны... + другой ударник, более качественная подонка деталей... например ударник ходит без поперечной болтанки, у затвора нет люфта. вообще. Редуктор тоже модернизирован в сторону надежности... Ствол в базе - 12 мм из новой партии. Чуть длиннее чем у старой Тэхи. Дульная часть ствола крепится по иному. В базе - обратная камера и двойной отсекатель. На отводных отверстиях - мелкопористая стальная сетка в несколько слоев. Ложе - орех. Геометрия ложа более эргономичная, удлинено цевье, рукоять более удобная, с насечкой. Гребень приклада модернизирован. Затыльник подогнан и регулируется по вертикали. Сильно модернизирован механизм перевода барабана- подклинивание исключено, рычаг не выходит из габарита коробки, переводу помогает пружина. Клавиша барабана и затвор снимаются на коленке за 2 минуты. потом так же ставятся обратно. Спуск доработан в лучшую сторону - исчезла жесткая ступенька, все регулируется.
По ложам - возможен переклей из ценых пород, очень красиво..
Вот как то так.

alex CB

спасибо Алексей

Caramba

EinarGodi
T5 - это другая винтовка...
У Шершня - Т4 new\новая\Ev2, как понравится :-) Отличия от старой все в принципе почти видны... + другой ударник, более качественная подонка деталей... например ударник ходит без поперечной болтанки, у затвора нет люфта. вообще. Редуктор тоже модернизирован в сторону надежности... Ствол в базе - 12 мм из новой партии. Чуть длиннее чем у старой Тэхи. Дульная часть ствола крепится по иному. В базе - обратная камера и двойной отсекатель. На отводных отверстиях - мелкопористая стальная сетка в несколько слоев. Ложе - орех. Геометрия ложа более эргономичная, удлинено цевье, рукоять более удобная, с насечкой. Гребень приклада модернизирован. Затыльник подогнан и регулируется по вертикали. Сильно модернизирован механизм перевода барабана- подклинивание исключено, рычаг не выходит из габарита коробки, переводу помогает пружина. Клавиша барабана и затвор снимаются на коленке за 2 минуты. потом так же ставятся обратно. Спуск доработан в лучшую сторону - исчезла жесткая ступенька, все регулируется.
По ложам - возможен переклей из ценых пород, очень красиво..
Вот как то так.

Гм, и ценник тот же?

alex CB

ценник новый 40 тыр

Rak59

Я выбрал ложе из красного дерева, как называется не сказали, но очень красивое. СМ очень плавно работает, правда рычаг предохранителя я заменил на такой, как на булке, с тарелочкой. В перчатках гораздо удобнее им управлять. Затвор на первой сотне довольно туго ходил, но позже приработался. И после доп. смазки ходит очень мягко. Есть одна тонкость - если очень энергично, как рекомендует производитель, передёргивать затвор, то барабан проворачивается более, чем на одно гнездо, что ведёт или к утыканию досылателя в перегородку барабана, или вообще к перескакиванию на одно лишнее гнездо. Я решил проблему так: рукоять досылателя развернул на 45 градусов вниз к горизонту, а на саму рукоять надел резиновую трубку. При этом указательным патьцем вытягиваю затвор на 1-1,5 см., чобы шарики разблокировали затвор, звтем неспешно вытягиваю его в заднее положение. Барабан проворачивается ровно на одно гнездо и фиксируется шариком. Резинка на рукоять - это чтобы пальцу приятное сделать и чтобы он на морозе не примерзал. Очень удобно.
Есть и неклторые моменты, с которыми буду бороться. Затыльник регулируемый это хорошо. Но как только я его отрегулировал под себя (опустил на 1,5 см. вниз) из паза вышли грани ластохвоста, острые, как бритва. теперь рука около локтевого сыстава вся порезана. Нужно делать какую нибудь заглушку. Манометры на езервуаре и заправочной станции с мелкой шкалой в 45 градусов не очень удобно, тем более если учесть, что заправляю до 300атм. Но уже привык, может и не буду другой ставить. Кстати, ЗС выполнена очень качественно, но в некоторые Эллиновские балоны с вентелем вкручивается с трудом. Мне в ДАКе сразу на вентеле прорезали резьбу и проблем не было. А кто балон берёт не в ДАКе, то имейте это ввиду.

Rak59

Кстати, многозарядность - одна изпричин моего выбора Т4. Раньше по одной пуле вкладывал, на морозе то ещё удовольствие. Пяток раз запихнёшь пулю, и пальца уже не чувствуешь. Ну, и сервис производителя под боком. Не в Германии или Англии, и даже не в Петрозаводске.

Zo

Rak59
... Есть одна тонкость - если очень энергично, как рекомендует производитель, передёргивать затвор, то барабан проворачивается более, чем на одно гнездо, что ведёт или к утыканию досылателя в перегородку барабана, или вообще к перескакиванию на одно лишнее гнездо. Я решил проблему так: рукоять досылателя развернул на 45 градусов вниз к горизонту, а на саму рукоять надел резиновую трубку. При этом указательным патьцем вытягиваю затвор на 1-1,5 см., чобы шарики разблокировали затвор, звтем неспешно вытягиваю его в заднее положение. Барабан проворачивается ровно на одно гнездо и фиксируется шариком. Резинка на рукоять - это чтобы пальцу приятное сделать и чтобы он на морозе не примерзал. Очень удобно.

Данный, безусловно, аццкий и непростительный, я бы даже сказал, фатальный косяк лечится не каучуковыми изделиями, а немного более злой пружиночкой под фиксатор барабана. Устанавливается на сервисе, который даже не в Петрозаводске, за 1 мин, пардон, за 5 мин - 4 минуты уйдет на то, чтобы Леху вытащить из его логова(или зиндана, это как посмотреть).

Rak59
Есть и неклторые моменты, с которыми буду бороться. Затыльник регулируемый это хорошо. Но как только я его отрегулировал под себя (опустил на 1,5 см. вниз) из паза вышли грани ластохвоста, острые, как бритва. теперь рука около локтевого сыстава вся порезана. Нужно делать какую нибудь заглушку.

Борьба с таким затыльником будет заметно проще и пройдет быстрее если вы вооружитесь надфилем прямоугольного сечения, например. Демонтируете полностью регулируемую часть и просто снимете фаски на острых краях ласточки. Фсьоё, наверное.

Rak59
Манометры на езервуаре и заправочной станции с мелкой шкалой в 45 градусов не очень удобно, тем более если учесть, что заправляю до 300атм. Но уже привык, может и не буду другой ставить. Кстати, ЗС выполнена очень качественно, но в некоторые Эллиновские балоны с вентелем вкручивается с трудом. Мне в ДАКе сразу на вентеле прорезали резьбу и проблем не было. А кто балон берёт не в ДАКе, то имейте это ввиду.

Кх...кхм. Где же пчелы, тьфу, Кайнын, когда он так нужен 😊

Shershen

Да, действительно грани ластхвоста регулировки затыльника после анокса становятся острыми.
Я не парился ни с заглушками ни с напильником.
Взял шкурку 1000 и прошелся ей только по грани.
Все притупилось и анокс почти не пострадал.

Ластхвост на шине тоже может поцарапать.

Фигня это все 😛

С барабаном при среднеэнергичном и энергичном 😊 передергивании все нормально.
Ежли тащить еле-еле, то недоворачивает чуток (так и должно быть), но при стрельбе у меня так еле-еле таскать затвор не получится, пробовал. Чуть порезче и все долетает до фиксатора.
Воскресный ФТ отстрелял без проблем.

Вопщем после беддинга на втулки мне винтовка очень нравится.
До этого СТП погуливала.

Оказалось что когда утягиваю винт шины, ее заваливает чуть влево.
Когда утягиваю винт коробки ее заваливает в противоположную сторону.
Ну не бывает идеально ровной деревяки на такой длине.

Поставил на втулки, теперь никаких перекосов. Из притянутых к дереву коробки и шины ствол достается без усилий и также ставится на место.
То есть коробка и шина сориентированы правильно.

Тонкости там есть.
Койче отфотал, ежли интересно могу в отдельную тему повесить.

Кучности ожидал худшей, чем есть сейчас.

Zo

Shershen
Да, действительно грани ластхвоста регулировки затыльника после анокса становятся острыми.

Э-э, позволю себе немного "повъедываться" - после анокса грани наоборот скругляться должны.. ?

Shershen
Фигня это все 😛

Точняк 😊

Shershen
Вопщем после беддинга на втулки мне винтовка очень нравится.
До этого СТП погуливала.

Оказалось что когда утягиваю винт шины, ее заваливает чуть влево.
Когда утягиваю винт коробки ее заваливает в противоположную сторону.
Ну не бывает идеально ровной деревяки на такой длине.

Поставил на втулки, теперь никаких перекосов. Из притянутых к дереву коробки и шины ствол достается без усилий и также ставится на место.
То есть коробка и шина сориентированы правильно...

О! В самое яблочко.

Rak59

Спасибо за подсказки. Правда, надфилем врядли получится красиво, у меня точно. С пружинкой фиксатора буду иметь ввиду, как попаду в ДАК, попрошу ребят поменять.
To Shershen: очень интересно про "тонкость", можно, наверное, и в этой теме. И провтулки подробнее, с фотками бы...

А с резинкой мне правда удобнее. Чёт фотка могучая отправилась :-(

Кайнын

Zo
== ... Мне в ДАКе сразу на вентеле прорезали резьбу и проблем не было. А кто балон берёт не в ДАКе, то имейте это ввиду. ===

Кх...кхм. Где же пчелы, тьфу, Кайнын, когда он так нужен
😊

приятно, что хоть кто-то помнит ту старую историю, которую я рассказывал года три назад. :-)

а именно - единожды редукторы нашего предприятия не полезли в славные свежекупленные немецкие вентили.
в вентили же нашего производства редукторы завинчивались как по маслу.

пришлось нашему слесарю прогонять резьбу на немецких вентилях (штук 500 их было) обычным российским метчиком G5/8", после чего всё стало нормально собираться.

Shershen

Про втулочки на днях сделаю тему.

Rak59

Ещё заметил, что первые 1-3 выстрела скорость на 8-10 мыс ниже нормы, ко 2-му или 3-му приходит в норму _75 мыс. Дале +- 2 мыс. С чем это связано? На коленке лечится, или к производителю обратиться?

alex CB

натекание редуктора, обратиться

Кайнын

Rak59
Ещё заметил, что первые 1-3 выстрела скорость на 8-10 мыс ниже нормы, ко 2-му или 3-му приходит в норму _75 мыс. Дале +- 2 мыс. С чем это связано? На коленке лечится, или к производителю обратиться?

==================
quote:Originally posted by fynjy1981:
похоже что натекает редуктор..

а еще - холодный ударник, холодный ствол.

проверка - после выдержки
а) прогнать по стволу пару патчей шомполом
б) сделать несколько холостых спусков (погонять ударник)
после этого - зачётный выстрел.
===================

vanesso

Началось

Rak59

Дык, в том то и дело, если "греть" стовол, ударник и т. д., то всё стоит, как у молодого... +-2 мс. от _70. А вот если сутки не используется, а тут вдруг понадобилось, да ещё пуля в стволе, вот тут и промах. Мила на два. А хочется, как трёхлинейка... Бам и ...кар! А оно ниже. Дык, как бороться?

mikus

Если баг устойчиво повторяется, то это не баг, а фича. 😊

Kalina

Владельцы "старой Т4", есть ли смысл менять на новую? 😊

Alex.A

Rak59
промах. Мила на два.
Много. Это от уменьшения скорости на -10м/с так сильно не может быть. Может ещё причины ?

TATTOOATOR

Народ это что?

вивер хорош...

blacksmith

TATTOOATOR
Народ это что?
А прочитать слабо?

TATTOOATOR

Я всмысле это было или будет

blacksmith

Этого не было и не будет, хотя.. оно есть 😊

Caramba

blacksmith
Этого не было и не будет, хотя.. оно есть 😊

Особено ценник возбуждает! 😊

blacksmith

Caramba
Особено ценник возбуждает!

"Планируемый ценник" может только планировать возбуждение. Хотя.. отсутствие женской ласки творит чудеса.

Rak59

Ну, на два мила это я погорячился, но на пол-мила точно будет. Ещё вопрос к владельцам Т4: есть ли фиксация болта, поджимающего пружину ударника? Заметил, что на моей Т4 этот болт потихоньку выкручивается, сам по себе. Пинцетом вернул на место, очень легко крутится, напрашивается какой-нибудь стопор. Это на всех так?

Caramba

какой-нибудь стопор.
лак для ногтей

Rak59

Лак это хорошо, когда навечно. А если перед каждым выездом я выкручиваю болт для соотвествия ТТХ паспортным данным? :-) Хочется что-нибудь типа с подпружиненным шариком. Эдак благородно "щёлк-щёлк", как поправки на Липерсе. А нету.

Zo

Кайнын

==================
quote:Originally posted by fynjy1981:
похоже что натекает редуктор..

а еще - холодный ударник, холодный ствол.

проверка - после выдержки
а) прогнать по стволу пару патчей шомполом
б) сделать несколько холостых спусков (погонять ударник)
после этого - зачётный выстрел.
===================

Дядь Саш, не могу до конца согласиться. В моем варианте в любое время суток, если температура воздуха при настройке на определенную скорость примерно равна температуре первого выстрела, да хоть через неделю, - усегда 278 (+- 1 м/с) обычно стабильнее, но напишу так, чтобы если что, "за базар" ответить 😛

Demyan

В самом винте поджима есть глухое отверстие под пластиковый фрикцион. И см фрикцион наверно тоже есть:-) Это столбик из 3-х мм пластикового шнура. Но если постоянно выкручивать и закручивать, то он укатается работать не будет и надо будет ставить новый или лохматить старый. Это узел не предназначен для ежедневного кручения. Наверно надо было закрывать его ложем, что бы не смущать. Тем более небыло задачи сделать там регулировку скорости с "шариком":-) я еще не настолько огламурился.
А первый выстрел после заправки или долгого лежания всегда даст отрыв по скорости причем всегда вниз. на 5-10 м\с и у Штеера и Рипли тоже несмотря на их очень злые боевые пружины. Физика - клапан прилипает с седлу. А кто говорит что у него не так - тот гонщик спиди:-) который отменил диффузию. На самооткрывашках кстати этого эффекта нет. Правда и самих самооткрывашек тоже:-)

Про диагноз "натекание" - это кашпировщина в чистом виде. Напомню - У клапана есть саморегуляция. И даже если натекет 10-15 атм (а это врядли - так как проверяется на всех машинах и затыкаемость изумительная), то это все равно примерно середина плато:-)

теперь что касается изменений в конструкции.

1. Седло редуктора и корпус редуктора внутри чуть другие.
2. Упор и пружина выпускного клапана другие короче и жестче
3. Механизм проворота барбана по мелочам поменялся во всех узлах с цель убрать закусывание при подныривании собачки и и дать возможность проворачивать руками барабан при открытом затворе.
На рычаге поворота барабана появилась своя пружина, а сам рычаг не выходит больше из коробки саму клавишу с осью барабана можно снять и поставить за 10 секунд, против прежней сборки "из под стола перевернув винтовку".
4. Зажим ствола на лыски в ствольной втулке (хотя это и на той серии уже пошло
5. Затвор - во всей сборке уменьшены люфты: продольный, поперечный и осевой. ручка затвора не дрыгается при выстреле
Запирание затвора происходит на каленьую гильзу и каленый втулку которая прессуется на бронзовый клин. Винт-взводитель вкручивается теперь сверху и снять завтор дело 2х минут даже без снятия с ложи.
6. поджим пружины производится одним винтом, а не парой
7. Спусковой механизм полностью другой. Легкий и безопасный и с предохранителем который блокирует шептало, а не крючок. Сам крючок можно немножко двигать взяд-уперед.
8. на задней части коробки добавилось 15 мм свободного ласточкиого хвоста и наружние контуры коробки чутка изменились,
12. Ствол наружным диамтром не 10 мм а 12 мм. Кожух остался получил в заду отверстия для слива, но передняя часть ствола села в жесткую втулку, которая скручивается с кожухом ствола. На эту байду накручивается отсекатель или глушитель (опция).
13. ложа из хорошего ореха.
14 затыльник регулируемый по высоте.
Одним словом стала еще чуточку... хуже. Теперь она просто невыносима.

Zo

Demyan
... А кто говорит что у него не так - тот гонщик спиди:-) который отменил диффузию.
...

Э-э... Дифузию даже намерения трогать не имел. Готов с оказией предоставить винт на освидетельствование, наверное...


P.S. Гы, кстати я тут задумался - а правда что детальки с, не знаю как правильнее сказать, более чистой рабочей поверхностью дифундируют значительно меньше чем с более "не чистой"? Возможно ли таким образом привести эффет диффузии к пренебрежимо малому или умещающемуся в погрешность эксперимента?

Rak59

To Zo: Насколько помню, диффузия увеличивается при увеличении поверхности соприкосновения тел, т. е., чем чище обработана поверхность, тем диффузия больше.
To Demyan: Спасибо за пояснения! Правда, в полной мере осознать улучшения мне сложно, т. к. предыдушую продукцию ДАК видел только на картинках и читал обсуждения на форумах. Что касается падения скорости первого выстрела после длительного хранения/неиспользования, меня интересовал вопрос - это норма, или это характерно только для моего девайса. Теперь буду знать и учитывать эту особенность, не более того. Это как поплевать на червяка на крючке, чтобы лучше клевало :-).
Прятать винт регулировки под ложе? Мне удобнее так, как есть. Со стопором что-нибудь придумаю. А вот пипка предохранителя для меня удобнее в виде тарелочки. И очень интересен опционный глушитель. Ни на сайте , ни в ДАКе ничего не было сказано. Цена? Есть ли в наличии?

RVV58

Уважаемый Демьян
а когда можно увидеть в продаже буллпапы?

FantaMax

да, внешний глушитель однозначно нужен.
Без него громковато.

FantaMax

можно здесь озвучить состояние очереди и примерный срок покупки обновленной Т4 карабин?
Или лучше в ПМ?

blacksmith

FantaMax
можно здесь озвучить состояние очереди
"Зочем ви т'гавите!"(С) а что, на Т4 есть очередь?

FantaMax

А я не в курсе ниразу, свой дорестайл Т4 карабин б/у с рук взял :-)

просто мыслю логично - раз на аналогичное (правда однозарядное) изделие очередь, то и на Т4 должна быть тоже :-))))))


Juz

Rak59
To Zo: Насколько помню, диффузия увеличивается при увеличении поверхности соприкосновения тел, т. е., чем чище обработана поверхность, тем диффузия больше.

Попробуй померять скорость первого выстрела при мах. и мин. рабочих давлениях. Если разница будет очевидная - натекание, если минимальная - диффузия, залипание и т.п., имхо конечно
😊

andypet

А у меня на Т-4 выпуска май 2007 года скорость была стабильна. Даже после недельного простоя без дела. Или тогда еще диффузии не было 😀 ? Проверял специально, т.к. на волне "общественного мнения" того времени о Т-4 искал в ней недостатки.

upd(05.06.2008): скорость была настроена 285 ЖСБ. Отклонения не более +-2 м/с при отстреле всей заправки от 290 атм до ... блин, уже не помню.

Rak59

To Juz: Меряю первый выстрел - 265 (настроено 274-275), второй 268-271 мс. Третий в пределах настройки +-2 мс. ИБХ-713,JSB 5,52. Ну коль производитель говорит, что это нормально, внутрь не полезу. Я купил винтовку чтобы стрелять, а не ловить микроны на мишени :-). Ясно ведь, что винт не матчевый.
To andypet: а стабильная скорость это +-сколько? Ну, к чему стремться владельцам Т4? Производитель не указывает разброс скоростей и настройки редуктора, а знать хотелось бы.

Juz

Rak59
To Juz: Меряю первый выстрел - 265 (настроено 274-275)

При каком давлении в резервуаре? Такая скорость первого выстрела при любом давлении в резервуаре? Если такая скорость когда в резике 200 бар и такая-же когда 130 бар, тогда скорее всего редуктор непричём.

Rak59

От давления в резервуаре мало зависит. И при 250, и при 200 примерно одна картина. На 300 не помню, не обратил внимания. Заметил, когда в баллоне было 250.

Mehanic

Диффузия это круто 😊. Гы-гы-гы.

Rak59

Ну, дык! А у Вас есть более вменяемое объяснение?

dtorhov

Есть.

Rak59

Т. е., Вы хотите сказать, что это лечится? А самому на коленке, без станочного парка, исправить возможно? Или к производителю?

Mehanic

Rak59
Ну, дык! А у Вас есть более вменяемое объяснение?
Объяснять я не могу поскольку с редукторами дела не имею. Про диффузию же можно только похихикать. А если рассмотреть и другие объяснения то становится непонятным как вообще охотники куда-то попадают, у них же каждый выстрел первый.
Пора поводить тесты и требовать от производителей указаний на то какая скорость у первого выстрела по отношению к другим.

vovik541304

Mehanic
Диффузия это круто 😊. Гы-гы-гы.

Плагиатор 😀

Anthrax 836

"Наиболее известный из них - Д. Беляков (известный еще по псевдониму Торхов)"

а мужики то не знают (с)

цитата отсюда http://www.duel.ru/200820/?20_5_1

Sergei Karasev

Мнение обывателя - обновленная Т-4 просто вещь! Гараздо более приятный спуск, возможность подвинуть взад/вперед спусковой крючеки, удобно-удачный предохранитель по сравнению с предыдущим вариантом карабина, хотя лично я и предыдущей версией карабина остался очень доволен, а как вороны радуются. Ложа у моей Т-4 орех, качество изготовления и подгонка просто радует и сопоставима с качественными образцами огнестрела. Звук стал более "низкий", но одназначно громче. Вобщем респект Демьяну и команде. Тем кто продолжает мерить дифузию предлогаю в качестве инструмента пиво, как известно три литра пива делают из обычного человека гения.

Zo

Sergei Karasev
... Тем кто продолжает мерить дифузию предлогаю в качестве инструмента пиво, как известно три литра пива делают из обычного человека гения.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001302/1302257.jpg][/URL]

Эх, вот продали б тебе из первой партии, лучше всего апрельско-маевскую Т4, вот тогда б ты точно геним стал, без пива, и диффузия тебя бы волновала значительно больше чем меня. 😀
Я смотрю тебе планочку правильную установили на карабин, так ты её не снимай ни в коем случае, так же деревяха орех - значительно прочнее "того" букового переклея... Доложно быть хорошо.
Наслаждайсо (выглядит ох...но!) и не комментируй не до конца известную тебе ситуацию (просто пожелание, без "указанийчеготебеделать", которые так нелюбят настоящие музчины) 😀

Sergei Karasev

Карабин у меня именно майский (5,5), за время эксплуатации проблемм не заметил. Брал одновременно с другом, он своим и сейчас наслаждается , у него подвирал монометр, заменили моментом и без разговоров. Я под "обновленную" Т-4 свой по весне продал знакомому. Стреляем ворон, настрел у обоих более 1000, ничего "не вылезло". С булкой (6,35) проблеммы были(булка июльская кажется), к слову на ней настрел ровно 600. Один раз потек редуктор, манометр подвирал - все починили качественно и быстро. Все бывает и все переодически ломается. Без обид. Удачи!

LockOn

А можно график отстрела увидить по такой процедуре: сначала в резервуаре давление при котором винтовка вышла в прямоток и скорость пули на 10 м/с меньше чем в плато, потом заправка до рабочего и с этого момента отстрел. Три колонки, номер по порядку, давление (через 10 выстрелов) и скорость.

Sergei Karasev

Я смотрю тебе планочку правильную установили на карабин, так ты её не снимай ни в коем случае, так же деревяха орех - значительно прочнее "того" букового переклея
Про правильность планки судить сложно, погрешность она вносит, но учитывая к примеру габариты прицела на карабине 8-32х56 без нее никак. На булке прицел менее впечатляющий но на нем лазерный целеуказатель закреплен, так что то же габариты в собранном виде не предраспологают к перевозке. К слову устанавливал сам, так что не стоит ...
Про переломанный "буковый переклей" читал, ни за кого не заступаюсь, упаси бог, но думаю это все же карабин, а не мотыга и не весло. Есть на эту тему и поговорка, оружие любит ласку, чистку и смазку... Так что дело не в "буковом переклее", а в отношении.

Dublikator

А я "тэшку" в основном на даче пользую. Когда начинает темнеть на озере начинают ондатры плавать. Кто на спине, кто на пузе. Удивляюсь, что даже если по воде попадаю в сантиметрах трех от тушки, все равно ранение смертельно.

Sergei Karasev

QUOTE]Dublikator[/QUOTE]
А не жалко???[

Dublikator

Так они же заразные и норы копают вглубь берега на 10 метров.

Sergei Karasev

Во блин, а я и не задумывался. Про ворон знаю что мерзость, хотя и умные, а про ондатр как то упустил. Ну тогда удачи! А кстати каким калибром бьеш коли не секрет?

Dublikator

5,5, JSB Diablo- как стандарт.

Dublikator

Ксати, ворон и сорок стало гараздо меньше, только утром часов так в пять появляются. И это понятно почему... А вот мелюзга всякая, ласточки там, дрозды, трясогузки из под ног выпрыгивают, как будто понимают все и не боятся. Соловей прямо возле дома на дереве заливается. Лепота!

Dublikator

Я скворечник сделал. Только приладил между веток, даже не привязал, а дрозды уже драку затеяли, кто в нем жить будет. Так с веревкой и стоял - ждал пока разберутся.

GraySaint

Dublikator
дрозды
редкие сволочи. все просто: есть дрозды, нет клубники. убивать бесполезно, разве только в суп. я на даче петардами и ракетами распугивал.
а щас пофигу - клубника не растет.

Demyan

Вот и Грей с Торховым пришли ипалами поторговать и сказать свое веское слово:-) На этот раз в унисон:-)

GraySaint

Anthrax 836
"Наиболее известный из них - Д. Беляков (известный еще по псевдониму Торхов)"

Dublikator

Из неприятного - заедает предохранитель при снятии с курка указательным пальцем. А с левой стороны - без проблем.

Sergei Karasev

Может пыль на старую смазку поднабилась?

Rak59

To Dublikator: А про заедание предохранителя (это на Т4?) можно подробнее?

OxOTHuK

Rak59
От давления в резервуаре мало зависит. И при 250, и при 200 примерно одна картина. На 300 не помню, не обратил внимания. Заметил, когда в баллоне было 250.

Juz имел ввиду вот что:
При настройке редуктора на 120 атм и 120 атм в резике естественно редуктор натекать просто не сможет. Поэтому и интерес сделать перерыв в стрельбе когда в резике 120-130 атм, а не 200-250-300 атм и посмотреть - будет ли отрыв по скорости.
Тогда будет видно - глюк прилипания клапана или натекание редуктора.

Dublikator

Винт храниться в специальном кейсе, внутри пыли нет. Да и обращаюсь с "тэшкой" нежно... Раньше как было - прицелился, палец со спуска чуть вперед (снял предохранитель), дальше стрельнул, сразу на предохранитель польцем поставил. ТБ!! А теперь пальцем не снимается, приходится зарание, с некоторым усилием снимаеть перед выстрелом. Ставиться обратно нормально.

Dektor

Вот самое интересное для меня, находящегося далеко от Москвы, заключается в том, что очень сильно пахнет пиаром, рекламой изделия. Я может и не прав, но резко начато несколько тем? Так и хочется, почитав, прикупить...

Rak59

To
OxOTHuK: Нет, на границе отрывов не наблюдал. При 120-130 скорость немного растёт, почти незаметно (2-3мыс), а далее плавно падает на 6-8 мыс. до 100 атм. В прямотоке, как я понял.

To Dublikator: "...дальше стрельнул, сразу на предохранитель польцем поставил..."
А Вы ничего не перепутали? На моей Т4 после выстрела на предохранитель поставить невозможно, пока по-новой не взведёшь. Кстати, очень удобно. Если предохранитель не включается, значит ударник не взведён 100%. А значит, пули в казённике нет с большой долей вероятности. Моя из последних, может, Ваша из прежних модификаций?

Rak59

To Dector: Да не думаю, что пиар, у меня во всяком случае точно. Просто в конце мая Т4 появились в продаже у производителя, а значит и на руках у таких, как я, ранее не имевшим дела с РСР вообще. Конечно, форум читаю давно, в т. ч. о Т4. А оно знаете как, читаю тему (не мной открытую), таааак, что-то не сходится. Винтовка рядом - раскрутил, посмотрел. Непонятки - задал вопрос. Ответили, дальше читаю. Поехал пострелял - опять вопрос. Купил дальномер RX-4 - непонятки, опять вопрос. Купил прицел... Ну и так далее.

FantaMax

Вопрос тем, кто использует Т4 для Br-50
Какие первые шаги для того, чтобы ругать только себя и меньше грешить на винтовку? :-)

Sergei Karasev

А Вы ничего не перепутали? На моей Т4 после выстрела на предохранитель поставить невозможно, пока по-новой не взведёшь. Кстати, очень удобно. Если предохранитель не включается, значит ударник не взведён 100%. А значит, пули в казённике нет с большой долей вероятности. Моя из последних, может, Ваша из прежних модификаций?
Это в рестайлинговой Т-4 предохранитель только после взведения затвора ставится, т.е. преведения механизма в боевое положение. А в предыдущей Т-4 в любое время. В том то и отличие, в новой шептало запирается.
Вот самое интересное для меня, находящегося далеко от Москвы, заключается в том, что очень сильно пахнет пиаром, рекламой изделия. Я может и не прав, но резко начато несколько тем? Так и хочется, почитав, прикупить...
Да нет, не пиар. Скажу за себя, - все по честному. Я действительно имею карабин и булку по тому что доволен изделием. И предыдущей версией карабина остался очень доволен и не продал бы ни за что, если бы новый не взял. И еще, для меня жителя Москвы с техобслуживанием и ремонтом лучьше не придумаешь. Ну потек редуктор на булке (а что есть вещи которые не ломаются?), я об этом выше писал, созвонился, отвез в тот же день и через два дня стреляй по новой. Да же спустя год после покупки мужики не отказывают в помощи, учитывая ТТХ чего еще желать.

TGI

господа всегда было интересно, до скольки безболезненно можно задувать тэшку (200-220-250-300 атм)? привык к тому что постоянно задуваю до 210 атм (эдган, чизетка). спасибо за ответы.

Sergei Karasev

Я задуваю из балона который мне за 200 р. задувают в пожарке до 320 атм. 320 задувают при мне, с первой заправки выходит 300 и вниз до 190, потом опять 200р. в кулачок и в пожарку. Задал мужикам вопрос, мол почему задутый до 320 балон с первой заправки выдает 290-300 атм., объяснили что при заправки 6 литров воздуха балон нагревается. Сразу скажу что балонов два, так что с ними все в порядке.

Sergei Karasev

Сейчас на сайте посмотрел, рабочее 300. проверочное 450 атм., так что 300 смело.

TGI

спасибо ,я понимаю что на сайте написано 300, но вот на практике как кто задувает ВВД винтовки? Владельцев тэшки прошу откликнуться, так как заказал подобный агрегат 😊 всем спасибо.

Slavic

есть версия, что на больших давлениях увеличивается расход, поэтому обычно задуваю до 200

Kalina

в тэшку дую до упора, изначально после заправки балонна: 300 - и до... ~150
скорость стабильная на всем промежутке

TGI

есть версия, что на больших давлениях увеличивается расход, поэтому обычно задуваю до 200
а какое количество выстрелов и на какой скорсти в реднем у вас получается? недавно продал Эдган, задувал до 210 стрелял до 110 в среднем около 80-85 выстрелов +/- 1 скорость ?75 ЖСБ 5,52 тяжелой

dimix

Что то темка сползла. А что сейчас нового в Т-4???.

greensmith

dimix
А что сейчас нового в Т-4???.

Хм...слепые у нас тут собрались. Т4 снята с производства.

grin1

greensmith
Т4 снята с производства.
Была бы хорошая винтовка, не снимали 😊

zhestary

глагне сайта у Демьяна зачотная, но лого...

lufthetzer

grin1
Была бы хорошая винтовка, не снимали
тогда тебе провокационный вопрос: а почему тогда Хулиган-стандарт сняли с производства? тожеэтоготогосамое? 😊

grin1

lufthetzer
тогда тебе провокационный вопрос: а почему тогда Хулиган-стандарт сняли с производства? тожеэтоготогосамое?
Это что по твоему?!
Мелочи для апгрейда Т4, Москва и пересыл.
greensmith

posted 7-5-2009 20:53
--------------------------------------------------------------------------------
Редукторы от South. Просто отличные и стабильные редукторы.


Тема: Апгрейд ствольной коробки на Т4 предлагаю в МСК


Это доработка изделия, которые не сделали на производстве.
К цене производителя добавь цену за апгрейд, выйдет винт который не стоит своих денег.
Лучше купить штырь 😊

lufthetzer

grin1
Это доработка изделия
вот ни чего не делал со своей, и как-то стреляет... 😊
grin1
К цене производителя добавь цену за апгрейд
42 000 + максимум 10 000 за фуллап у мастера (повторюсь - максимум)
82 000 + ... ап 😊 или ты из тех наивных, котрые думают, что все штыри стреляют из коробки? )))))

grin1

lufthetzer
или ты из тех наивных, котрые думают, что все штыри стреляют из коробки? )))))
Штырь настраивается с коробки, без апгрейда.
НР версия стоит дешевле на много, ФТ 😊

grin1

lufthetzer
вот ни чего не делал со своей, и как-то стреляет...
Рогатка тоже стреляет, а ты приедь в тир и отстреляй на кучность
И посмотрим как она стреляет 😊
По две пули в ствол не разу не загонял?
Отрывов нет, пуля в ударник не попадала?
Барабанчик не клинил?
Значит тебе повезло 😊

lufthetzer

grin1
а ты приедь в тир и отстреляй на кучность
И посмотрим
да уж давненько... смотрим))
grin1
По две пули в ствол не разу не загонял?
отвечу по Зенону: ты церебрал?))) не можешь запомнить, есть ли в стволе пуля? а как быть с другими многозарядками?)))))))))

grin1
Отрывов нет, пуля в ударник не попадала?
а почему она должна туда попадать? если только руки-крюки не могут НОРМАЛЬНО снарядить клип? То тогда это не руки, а кривые сухие палки, торчащие из жопы.. =)
grin1
Барабанчик не клинил?
а что, должен, наверное? я вот тоже жду, уже тысячи 3000 скоро, а все не клинит? брак, наверное...

grin1

отвечу по Зенону: ты церебрал?))) не можешь запомнить, есть ли в стволе пуля? а как быть с другими многозарядками?)))))))))

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by grin1:

Отрывов нет, пуля в ударник не попадала?


--------------------------------------------------------------------------------


а почему она должна туда попадать? если только руки-крюки не могут НОРМАЛЬНО снарядить клип? То тогда это не руки, а кривые сухие палки, торчащие из жопы.. =)

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by grin1:

Барабанчик не клинил?


--------------------------------------------------------------------------------


а что, должен, наверное? я вот тоже жду, уже тысячи 3000 скоро, а все не клинит? брак, наверное...

Эти косяки я видел в тире у других людей.
У меня щас нет Т-4.
И не когда не будет!!!
Я два раза, на одни и теже грабли, не наступаю. 😊

lufthetzer

grin1
Отрывов нет, пуля в ударник не попадала?
нет, а что, должна? 😊
grin1
Барабанчик не клинил?
нет, а что, должен? 😊

grin1
У меня нет Т-4.
этим все и объясняется 😊

grin1

lufthetzer
У меня нет Т-4.

этим все и объясняется


У меня она была, я ее продал через месяц.
Я люблю стрелять с оружия, а не ездить постоянно по мастерам чтоб его доделовали, настраивали...
Каждый выберает , что ему нравится.

lufthetzer

grin1
НР версия стоит дешевле на много, ФТ
ага, 65 ))) только, как говорят - колбасит его не по детски...
grin1
а не ездить постоянно
мастеров у нас нетути, все сами, все сами )))

lufthetzer

grin1
Каждый выберает , что ему нравится.
вот это точно

greensmith

grin1
Каждый выберает , что ему нравится.

Зачем же, в таком случае, столь пространные выступления с корявым цитированием, благодаря которому невозможно понять кто с кем в твоих постах разговаривает?

chto da

greensmith
Зачем же, в таком случае, столь пространные выступления с корявым цитированием, благодаря которому невозможно понять кто с кем в твоих постах разговаривает?


Я ему дал пару платных уроков по цитированию.

n1ce

грин такой ты бездарь, лишь бы потроллить, из-за таких как ты темы подобные этой закрывают.
купи лучше что-нибудь от другого производителя и иди троллить в соотв. тему..
редуктор ему не нравится, в замен прямоточный дорестайл **ган купил?)) и наверное думаешь "круто у меня тут редуктор не натекает!"))))


вот это убило: Это доработка изделия, которые не сделали на производстве.

т.е. тролль наивно полагает, что у ***ганов редукторы не требуют замены на более хорошие? ГЫ

надо сказать спасибо, что люди делают различные "киты" по тюнингу т4, есть возможность не бегать постоянно в сервис, как например имея хххган 😀

grin1

n1ce
вот это убило: Это доработка изделия, которые не сделали на производстве
А по твоему это как называется?
Когда меняют редуктор, вместо родного ставят, другой лучший. Делают апгрейд ствольной коробки.
n1ce
т.е. тролль наивно полагает, что у ***ганов редукторы не требуют замены на более хорошие? ГЫ
У меня нет эдгана, если ты думаешь об этой винтовке, я его тоже продал 😊

n1ce
[QUOTE]n1ce
[B]
надо сказать спасибо, что люди делают различные "киты" по тюнингу т4, есть возможность не бегать постоянно в сервис, как например имея хххган
+100

n1ce

grin1
А по твоему это как называется? Когда меняют редуктор, вместо родного ставят, другой лучший.
это называется тюнинг, жаль на другие винтовки с таким подходом не делают более "интересные" детали, чем стоят в них, прямым текстом может не надо говорить о натеканиях и скачках на других винтовках?? или ты думаешь такое только на т4?

у всех винтовок есть проблемы, немного обидно, что проблемы Т4 описывают с особым смаком, буд-то там что-то выдающееся...

Belych

n1ce
немного обидно, что проблемы Т4 описывают с особым смаком, буд-то там что-то выдающееся...
Просто другие заводчики и юзеры завидуют что у Дёмы станков, не считая вложений в производство инженерию и пр.. за 10 лямов ойро... так наминуточку. 😊

firefox

Заглянул на ДАСовский сайт и увидел ценовые изменения Т-4- цена на 4,5 мм модели 38 тыр. против 42 на папские и выше. С чего бы это? Спрос определяет предложение?
А где почитать про снятие Тэшки с производства? Или я чего недопонял?

lufthetzer

firefox
А где почитать про снятие Тэшки с производства? Или я чего недопонял?



вот тут http://guns.allzip.org/topic/30/440998.html