Доработка Иж60РСР (+)

Diver 04-06-2004 14:55

публикую некоторые доработки в кратце, пока напишу статью дополнительную.

С резервуара в 180 кубов я получил 60 выстрелов при начальной заправке 240 бар. Начало серии - 294 м/с, плато - 300-303 м/с, спад до 294м/с (график лень печатать, поверьте на слово). Если закачать порядка 220-225 бар, можно стрелять ок. 35-40 раз, начиная сразу с плато и им же заканчивая. Прям как с редуктором :)
Доработки касались следующего - ударник облегчен до 42 грамм (вместо родного, который весит 110 грамм, после высверливания отверстия). Ход уменьшен на 1см. Пружина поставлена цельная, какую давал с комплектом Демьян, не обрезанная. Сечение боевого клапана увеличено до 5,5мм. Основное отверстие заглушки, где поджимающая клапан пружина живет, расширено на несколько миллиметров (края конуса штока сильно уменьшали пропускное сечение из резервуара в сам клапан). Пружина, поджимающая клапана - от кулисы коробки передач Жигулей (в комплекте с шариком продается). Поджим - ок.2мм. Пружина ОЧЕНЬ мощная. Для ее установки применять стальную пробку, а не латунь - иначе срежет резьбу на ней.
Регулировка мощности осуществляется изменением хода ударника (носик ударника в виде винта с круглой шляпкой на резьбе с контровкой). Контровка желательна шайбами "гровер" и другими сильными средствами. Иначе от стрельбы будет плыть вся настройка. Заклеивать нежелательно, поскольку подсадка боевой пружины вызовет проблематичность дальнейшей эксплуатационной юстировки. В основном - это все.
Как мне правильно подсказали, можно еще раза в два уменьшить массу ударника. Подумаю над этим, реальный запас есть.

Благодарности - Эдуарду за подсказки с клапаном. Брикс20 - за старые советы по регулируемому ударнику. Токарю Дмитрию - ваще огромадный респект!
Как сказал известный изобретатель и рационализатор Демьян, повертев винтовку в руках: "Наконец-то из этого кита получили то, что я изначально задумывал" :)

Dentist 04-06-2004 17:34

Дайвер прикинь какая пруха нашёл я ИЖ-60 в металле отсюдова вопроя все снял и уже начинаю полировать цилиндр. Но заглушка цилиндра кркпится шпилькой попробовал выколотить не получилось побоялся посильнее ударить.
И чем отворачивал ствол ? какая там резьба?

Diver 04-06-2004 17:39

Вот чего я не понял. Во-первых, зачем полировать цилиндр?!
Во-вторых, зачем выворачивать ствол? Он в металлической посажен на горячую и не надо его трогать. Нормально он там сидит.
В-третьих, заглушка выбивает за три удара большого молотка. Но "на весу" этого сделать нельзя. Для этого надо зажать винтовку за коробку в тиски, вставить выколотку типа небольшого ломика или просто дрын какой металлический круглый и нанести несколько размашистых ударов. Вылетает как пробка. А на весу мучился, мучился целый день...

Diver 04-06-2004 17:56

Шпилька, крепящая заглушку выколачивается вообще элементарно. Не жалей ее и молоти.через выколотку. Тока не промажь по коробке, она еще пригодится :)

Yrka 04-06-2004 22:06

То Diver :
Занят переводом железной 60-ки на ВД - с клапаном все понятно - уже есть готовая конструкция , даже стреляет ! Непонятно в твоей конструкции зачем такая мощная пружина в клапане ? И подскажи пожалуйста , ударник реализован на стандартном спусковом механизме или СМ тоже новый ?

Dentist 05-06-2004 11:28

По цилиндру будет ходить ударник-поршень и чем меньше сопротивление тем лучше. Или я не догоняю чегойто?
И на сайте у Демьяна висит статья о разборке ИЖ-60/61...
Вот я сижу и ломаю репу а нахера цилиндр то выпресовывыть?!?!

Diver 05-06-2004 15:08

quote:
Originally posted by Dentist:
По цилиндру будет ходить ударник-поршень и чем меньше сопротивление тем лучше. Или я не догоняю чегойто?
И на сайте у Демьяна висит статья о разборке ИЖ-60/61...
Вот я сижу и ломаю репу а нахера цилиндр то выпресовывыть?!?!

Ты конструируешь редукторную винтовку? Или будешь до "ажурности" облегчать ударник? Куда лечге пойти по проторенному Демьяном пути - пустотелая толстая трубка - взводитель из латуни и внутри ходит ударник маленького диаметра (16мм). Решается вопрос с его весом опять же.
А цилиндр действительно не нужно выпрессовывать. Это у Демьяна так, для общего развитие написано. Если выпрессуешь, быстрее всего испортишь винтовку.

Diver 05-06-2004 15:11

quote:
Originally posted by Yrka:
То Diver :
Занят переводом железной 60-ки на ВД - с клапаном все понятно - уже есть готовая конструкция , даже стреляет ! Непонятно в твоей конструкции зачем такая мощная пружина в клапане ? И подскажи пожалуйста , ударник реализован на стандартном спусковом механизме или СМ тоже новый ?

Ударник реализован на совершенно родном СМ. Никаких изменений в схему работы СМ не вносилось. Пружина изначально стояла очень мягкая (родная, которую давал с комплектом Демьян). Все нормально, но слишком был огромен расход. Такая жесткая пружина помогает быстрее запирать клапан и снижает расход воздуха практически в полтора-два раза.

Yrka 05-06-2004 18:37

To Diver : еще возникли вопросы - трубка по которой скользит ударник имеет отверстие и паз как в родном цилиндре и шептало без изменений позволяет фиксировать ударник диаметром 16 мм ? Я правильно понял ?
Латунный взводитель это ты имеешь в виду ручку за которую тянуть при взведении ударника ?

Diver 05-06-2004 22:03

"To Diver : еще возникли вопросы - трубка по которой скользит ударник имеет отверстие и паз как в родном цилиндре и шептало без изменений позволяет фиксировать ударник диаметром 16 мм ? Я правильно понял ?"

--Да, все правильно. Отверстие эксцентрично и смещено вниз, чтобы шептало легко доставало до паза ударника.

"Латунный взводитель это ты имеешь в виду ручку за которую тянуть при взведении ударника ?"

Ручка - это ручка. Она стальная. Взводитель - это именно этот цилиндр. В статье на аиртюнинге я ее "бобышкой" назвал.

igoral 05-06-2004 22:21

Нарисуйте, пожалуйста!
Никак по тупости своей не пойму принцип работы взводителя и фиксации ударника.

Dentist 06-06-2004 23:38

Елки сегодня полировал цилиндр и занимался чисткой ...
Заглянул в ствол и чето мне не по себе.
У моего Хатсана четкие нарезы с четкими краями а здесь они какие то округляе -словно по краям прошли надфилем?!?!
Так у всех или только у меня?!?!
Может вообще стоит купить новую 60 в пластике и уже её использовать?

Барон Мюнхгаузен 07-06-2004 09:00

quote:
Originally posted by Dentist:
Елки сегодня полировал цилиндр и занимался чисткой ...
Заглянул в ствол и чето мне не по себе.
У моего Хатсана четкие нарезы с четкими краями а здесь они какие то округляе -словно по краям прошли надфилем?!?!
Так у всех или только у меня?!?!
Может вообще стоит купить новую 60 в пластике и уже её использовать?

У меня края полей тоже закруглены (ты имеешь в виду поля, ибо нарезы - это выемки, а поля - это выступы). Нормально это. Сколько 60-61 ни смотрел, у всех такие. А вот пластик - избави Боже. Лопнет, ещё и тебя покалечит. Хотя народ делает...
Я, конечно, такого совершенства, как Diver, не достиг, всего 40 выстрелов с заправки, но мне хватает.


Dentist 07-06-2004 12:57

Ухх...Ну спасибо а то я уже начал кипешевать :)
Посмотрел я на ружбайку Дайвера и порешил что ложе надо делать...
Как ни прискорбно но в голимом пластике где все болтается кучности не добьешся :(
А посему еду сегодня в "МОЙ дом " на МКАД буду подвешивать за яйца местных продавцов- искать себе досточку охереховую :)

Alex_Green 07-06-2004 13:09

2 Diver
Ежели не секрет, как был облегчён ударник ?
изменена конфигурация или использован другой материал ??
ежели не сложно, могли бы Вы выложить эскизик(ежели конечно это не огромная военная тайна :))
И ещё, немного не понял про боевой клапаню
В каком месте было увеличено сечение ? и как расширено "основное отверстие заглушки, где поджимающая клапан пружина живет", расточено и нарезана новая резьба ?
Прошу прощения за собственную тупость, но видимо у мя с обьёмным мышлением беда :)) пока не понимаю. Просвятите плз.

С уважением и надеждой на ответ,
GrEeN

igoral 07-06-2004 14:55

Нарисуйте, пожалуйста!

Diver 07-06-2004 16:53

Отвечаю:
Ударник точно такой же по внешним данным, что и родной от Демьяна. Только сделан из титана (он не по стали работает, а по латуни, поэтому титан тут вполне уместен). И стенки его сделаны куда более тонкие. Можно сделать и еще более коротким, надо посмотреть насколько, но сантиметра на полтора, наверное, точно.
Сечение клапана увеличено со стороны резервуара до отверстия, которое идет в ствол.
Там, где "пружина живет", действительно расточено и нарезана новая резьба.
Нарезы с моем Ижике тоже полукруглые, но на кучность это не влияет.
Все нарисую, но художник я не местный, поэтому прошу простить за задержку. Владею Автокадом, но его сейчас под рукой нет. Придется в Пэйнте водить мышкой :)

Alex_Green 07-06-2004 18:34

Пасибки! понял :)
Ндя... Все буржуинские аирганиры повесятся от зависти, когда увидят этот агрегат :))
У них же по моему даже резервуары никто из титана не делает, а у нас - ударники вытачивают :)
Хорошо, что для колличества и качества выстрела не нужно утяжелять ударник, а тоб в дело платина пошла... али уран обеднённый :)
Шуткую...
Я тут подумал, как человек крайне удалённый от проблем материалообработки, а их капролона его сделать нельзя ?
Смотрю я на свою 61-ю с титановым саунд модератором и серце кровью обливается ... поризводственная себестоимость его больше чем какая нибудь буржуйская ПСП, а толку ноль ...
Эх, удачи всем,
GrEeN

Diver 04-07-2004 18:51

Обещанный рисунок бобышки и ударника (сверху). Маленькое отверстие сбоку бобышки предназначено для взводной ручки. Смещение вниз центра маленького отверстия в бобышке, относительно общего центра - 13мм.

Dentist 08-07-2004 15:11

Скажи Леша а что ето на ударнике за резьба?
Я так думаю для регулировки хода ударника?
И нужен ли этот узел с китом где есть редуктор?

Барон Мюнхгаузен 09-07-2004 10:34

quote:
Originally posted by Dentist:
Скажи Леша а что ето на ударнике за резьба?
Я так думаю для регулировки хода ударника?
И нужен ли этот узел с китом где есть редуктор?

Я хоть и не Diver,(хотя тоже Алексей :P ), но попробую ответить.
Резьба - ты угадал правильно.
Для КИТа с редуктором ИМХО не так уж необходима, но в какой то мере тоже может пригодиться для регулировки. Я бы лично не ставил.
Просто у нас с Diver-ом прямоточки...

Dentist 09-07-2004 12:43

Пасиба За ответ а то я уже весь чешусь так хотца пострелять
Сегодня сделал 2 пробных выстрела в оффисе... елы палы как она громыхает как гаубица - модератор адназначна :P
КП10,5 выдала 277
279 м.с.
Нада проточить перепуск до 3.5 ибо засверлили только 3 и ваше все герметизировать типа чтобы не травило.
Да ещё ударник надо как у вас - идея корошая :)

Diver 09-07-2004 14:50

Все правильно Барон сказал - это регулировка хода. Это удобно, поскольку данным "носиком" не только регулируется скорость, но и можно скорость подрегулировать после просадки пружины. Так как можно ставить мощные пружины и уменьшать ход, повышается общая точность винтовки. Короче, одни плюсы. Для твоего кита - не знаю. Если пружина по мощности сравнима с нашей, то только плюсом будет - меньше ход - больше точность. Если пружина родная в твоем поршне, то как с этим ударником их соединить? И хватит ли мощности нашей пружины, если переработать на такой вариант, не знаю, так как не сталкивался лично с редукторной конструкцией Демы.

Diver 09-07-2004 14:52

А скорость у тебя пока маловата. Перепуск точно рассверли до 3,5мм. Далее играйся с настройками редуктора.

Dentist 09-07-2004 15:31

Пасибо Ребята за науку - куды бы я без вас :D :D
Пойду кланятся на свой завод МЗКРС на котором начинал трудовую деятельность :)
Там буду делать фиговинку и штукуевинку которая в неё вставляется :)
А заодно и восьмерку :)