карабин ГМ-8,пока зогадко....

собсно сабж. представляю его не так как хотелось бы... 😞

теперь вопрос шарящим людям:
карабин собран весь на штифтах(штифт запр. порт+3 штифта в задней пробке.)
инфо:в задней пробке штифты ф=10,l=10,в пробке на 7мм,и по толщине трубы-3мм. штифт встает без натяга-от руки. внутренний ф трубы 26....
все опресованно на 450атм. во время опресовки никаких эксцессов не происходило.

вчера собрал, забили....
бахнули 200атм.... переворачиваю-смотрю, во время заправки штифт не придержал-он встал в не рабочем положении-стремно стало...

фото как он встал

ну... что делать? надо отстреливать\стравливать....
стреляю.... еще....
через несколько выстрелов, В МОМЕНТ очередного, штифт некисло вылетает.....
еще более стремно стало... высказался за прекращение экспериментов.....

вот так он вылетел(видно хреново)

во всем повинил неправильно вставший штифт. далее стравили принудительно, и поставили по человечьи штифт, проверили остальные. все ок.

опять 200атм....
все стоит мертво и заподлицо...
стрельба, хрон....

и вот! в момент, опять же очередного выстрела, тот же штифт некисло так вылетает мне to lobeshnik и рикошетирует куда то по кухне....

что за х"йня???.... непонял...
опять измена.....

стравив на этом эксперименты закончили....

так вот теперь сам вопрос:
КАКИМ ОБРАЗОМ МОЖЕТ ВОТ ТАК ВЫЛЕТАТЬ НАГРУЖЕННЫЙ НА СРЕЗ ШТИФТ????

я вот разное видал, но чтоб вот так-это ващще превыше моего понимания, хотя понимаю что чудес не бывает.
отверстие то под шифт глухое! нагрузка на срез будь здоров! пара дюраль\сталь под нагрузкой.

ничего ведь вылетать не должно!!!!

под штифтом все ок,полость штока не вскрыта, все фрезернуто и отцимферборено ровно, все не из головы, а из толстой пачки чертежей на изделие

.....................................................................

собсно сам виновник. (один из трех...) приклад телескоп еще не установлен.

ПЫСЫ: пока не разберусь в косяке-никаких ттх

Вылетел, как так? На него подается давление в момент выстрела?
На резьбе сделать или как у Дудиса очень сложно?

один из прототипов

Вылетел только один?
Два других как себя вели?
В теле задней пробки каверна при литье была отлита. кусок стальной струны бросили...
Апатит твою хибино-нифелино маму называется. Люмень.

gribok
Вылетел только один?

да,только один. второй открытый стоит мертво.

gribok
В теле задней пробки каверна при литье была отлита

Кайнын
один из прототипов

В воду бы макнуть наверняка брак в литье покажет.

При выстреле резервуар резонирует-вибрирует, шрифт потихоньку вылазит. При попадании на срез пробка-резервуар, сдвигом пробки ему придается ускорение.
Вот как то так 😊.

Революционер Карлсон давно врал, что чудес не бывает. Если одна пробка стоит мертво, а другая вылетает ту лобешник, ищи где дует. Не сама летает-то. Сделай новую пробку. Проверь на другом пистоле ...

ZDL
потихоньку вылазит

да вот в том то и дело что не потихоньку...
а сразу-пиииииииииииииуууууууууууууууууу............ 😊

Есть еще такое мнение: Если отверстие под штифт делалось корявым сверлом а ля Эдган, мог возникнуть наклеп, который при перекосе и стрелял штифтом.

Кайнын
один из прототипов
[/URL]

То есть пробка держится на циллиндриках из того же материала, что и резер, которые(цилиндрики) держатся в пробке на болтах?

Интересная идея 😊 А чем не устроили просто болты под шестигранник?

ЗЫ. У топикстартера извиняюсь за небольшой ОФФ.

gribok
корявым сверлом

делалось новым сверлом и цимфербором.

gribok
который при перекосе и стрелял штифтом

gribok
Проверь на другом пистоле

Сань, да такие проверки череваты боком.... (с)М.С.Горбачев

gammer
стремно стало

gammer
инфо:в задней пробке штифты ф=10,l=10,в пробке на 7мм,и по толщине трубы-3мм. штифт встает без натяга-от руки. внутренний ф трубы 26....
все опресованно на 450атм. во время опресовки никаких эксцессов не происходило.

вчера собрал, забили....
бахнули 200атм.... переворачиваю-смотрю, во время заправки штифт не придержал-он встал в не рабочем положении-стремно стало...

А зачем вообще такой конструктив, в котором изначально есть возможность выскакивания штифтов? А если юзер не обратит внимание при заправке "с нуля" на отсутсвие штифтов? А по теме видно пробка люфтит при ударе ударника, ну а почему вылетает вариантов много.

julbu
А если юзер не обратит внимание

юзер так же может не обратить внимания и на недокрученную резьбовую пробку.
ты ж сам понимаешь....

незажатый (освобождающийся в момент выстрела) штифт может выталкиваться избыточным давлением, создаваемым ударником (свободен ли он в полете? нет ли возд. подушки?)

Трудно говорить, не зная деталей. Но в момент выстрела через стык перепускного отверстия ствола с коробкой воздух может попадать в зазор между пробкой (клапан в ней?)и цилиндром. Далее все от посадок штифта зависит.

onsonemu
подушки?)

нету. все свободно...

docalex
Но в момент выстрела через стык перепускного отверстия ствола с коробкой воздух может попадать в зазор между пробкой (клапан в ней?)и цилиндром. Далее все от посадок штифта зависит

docalex
Трудно говорить, не зная деталей. Но в момент выстрела через стык перепускного отверстия ствола с коробкой воздух может попадать в зазор между пробкой (клапан в ней?)и цилиндром. Далее все от посадок штифта зависит.

Я так думаю, что именно этот штифт оказался ненагружен или недогружен. А почему - тут уже конструктору и изготовителю вопрос.

gammer
да,это классно. но в чем секрет вылетания штифта? есть мысли?

Powerlifter
То есть пробка держится на циллиндриках из того же материала, что и резер, которые(цилиндрики) держатся в пробке на болтах?

Интересная идея 😊 А чем не устроили просто болты под шестигранник?

проверь зазор труба-пробка и длину посадки, для самоустановки и надежного зажимания штифтов пробка и труба не должны вступить в контакт ДО зажимания оных.

1/2OFF,
А можно увидеть фото лобешника, от которого рикошетировал 10мм стальной штифт? 😊
Осторожнее давай, береги лобешник

gammer

инфо:в задней пробке штифты ф=10,l=10,в пробке на 7мм,и по толщине трубы-3мм. штифт встает без натяга-от руки. внутренний ф трубы 26....
все опресованно на 450атм. во время опресовки никаких эксцессов не происходило.

и вот! в момент, опять же очередного выстрела, тот же штифт некисло так вылетает мне to lobeshnik и рикошетирует куда то по кухне....

хмм...... в памяти всплыло что штифт вылетел сразу или немного спустя после того как начали вкручивать болт поджима боевой пружины...

docalex
воздух может попадать в зазор между пробкой

.... но там же столько неуплотненного места в полость ударника...

а сзади небось пробка герметичная

alex CB
а сзади небось пробка герметичная

в смысле?

всмысле что труба резика сзади наглухо закручена? за пружиной ударника?

alex CB
всмысле что труба резика сзади наглухо закручена? за пружиной ударника

нет, там наглухо ничего нет. между пробкой и регул. винтом все профрезеровано и иссверлено...

в общем сплошная атмосфера...

Кайнын
мысль в том, что можно сделать прецезионные вкладыши и закрепить их корявыми винтами от выпадания, а не протачивать в размер корявые винты под шестигранники.

Прецезионный вкладыш изготовить проще, чем сделать одно движение резцом по обточке кривого болта?

Вы не сможете решить проблему, если решаете ее на том же уровне, на котором были, когда создали эту проблему.
А. Эйнштейн

blacksmith
Вы не сможете решить проблему, если решаете ее на том же уровне, на котором были, когда создали эту проблему.
А. Эйнштейн

кузнец ты опять не пропустил моей темы....

ничего более умного сказать не смог....

Ещё в стадии проектирования я отказался от такого крепления пробок. Спасибо что подтвердил мои теоретические догадки.
Делай на резьбе и будет тебе счастье 😊.

ZDL
Спасибо что подтвердил мои теоретические догадки

да не за что 😊,я рад что мой опыт стал полезен для группового сознаия... 😊

Если ось отверстия под штифт в пробке пересекает ось перепуска, то может конус сверла создал масенькую дырочку, через которую при выстреле травит под штифт.

Arch
Прецезионный вкладыш изготовить проще, чем сделать одно движение резцом по обточке кривого болта? Думаю, прототип сгинул "в столе" :-)

будем считать, что по трудоемкости вкладыш=проточенный винт.

но остается еще и пробка - резьбу в ней надо тоже резать крайне точно, а то винт в расточку не пойдёт. :-)

а для фиксирующего вкладыш винта можно резать резьбу вкривь и вкось (он же не силовой).

да и для вкладыша д=12мм можно поставить винт М3 - а это еще и малая глубина сверления - читай, малый диаметр пробки или большая нетронутая центральная часть.

кстати, если чуть-чуть подумать, можно сделать самозажимающийся (а не самовыдавливающийся) вкладыш - вообще без винта крепления.

Кайнын
(он же не силовой)

Хи. Спорный вопрос.

gammer
ничего более умного сказать не смог....

"Пейте пиво пенное. Морда будет ох..енная! " (с)

Если ось отверстия под штифт в пробке пересекает ось перепуска, то может конус сверла создал масенькую дырочку, через которую при выстреле травит под штифт.

Бармалей
чЮдес не бывает.

😞 а так хотелось-то... ЭХ! ...., ....., ............

Прямая ссылка на пост

Ст.Сержант

😞 а так хотелось-то... ЭХ! ...., ....., ............

Прямая ссылка на пост

Хочешь изменить мир к лучшему - начни с себя 😊

Антониус
Хочешь изменить мир к лучшему - начни с себя

Если найти стопорные винты М10х1, то возможно это будет лучшим решением. Я как то такое решение использовал и оно было очень удачным. Использовал бы и сейчас, но винтиков нет и резьба краску портит.

Ст.Сержант
Это не он сказал, он просто процитировал ГУРУ!!! а не полу-гурков 😛

Мишань, ты вообще где, и каг?
Пропал чёто совсем....

Гаммер, как дела? Секрет летающих штифтов раскрыт?

Антониус
Секрет летающих штифтов раскрыт?

да нет.... хоть и интересно почему, но время ценно-переделываю пробку под классику жанра, болт....

Ну чего, где карабин-то?

greensmith
Ну чего, где карабин-то?

работает, стреляет.

пм

SLMA
Я так думаю, что именно этот штифт оказался ненагружен или недогружен. А почему - тут уже конструктору и изготовителю вопрос.

+1

пробка плотно сидит в трубе, нет зазора в котором она могла бы "развернуться" и распределить нагрузку по 3-м штифтам
держит, наверняка, вообще скорее всего один из штифтов

проверь во время заправки на каком давлении этот "прыгающий штифт" начинает зажимать

ИМХО два штифта лучше, не знаю правда твои рассчеты

gammer
работает, стреляет.