Из какого же г...на сделана шина Т4(новая, рестайлинг)?

koller

Снял сегодня прицел с кольцами и случайно обнаружил то что на фото:

Оговорюсь, что кольца не перетягивал, закручивал без фанатизма абсолютно. МАКС77 говорил даже как-то, что я их совсем слабо затягиваю.

Вопрос задан в названии темы. Такого ни на одной винтовке не наблюдал, хотя было их уже порядком, в том числе и на мурке.

zenon05

Ты купил прошлогоднюю т-4 ,с рук? 😊

koller

Кольца Leapers Accushot RGPM-30M4 (30 мм, средние) http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6032

Тэшка новая, рестайлинговая, куплена 2 недели назад

Кислый13

Да уж не приятное известие .

Кислый13

Кольца липерсовские тоже могут быть не в полне геометрически точными , ширина у ласты какая?

MAKC77

koller
МАКС77 говорил даже как-то, что я их совсем слабо затягиваю.

Подтверждаю. А бы затянул посильнее раза в 2. А тут странности какие-то постоянно. 200 выстрелов настрела, ласта продавилась, резинка типа на досылателе (она внутри ствола (патронника) стоит) постоянно слетает. Чета расстроился, хоть винтовка и не моя, но все равно так быть на новой не должно. 😞

koller

До этого колечки эти стояли на муссоне. Все чики пуки было. Ласта 11мм

Neznajka

Ого! Опять пластилиновые ласточки?

zenon05

В последний год то, что иногда применяют наши производители на ласточки-не д16т. Близкую проблему имел с Эдганом прошлого июля. Материал колец-настоящее дерьмо. Сразу же сорвалась резьба.

koller

zenon05
В последний год то, что иногда применяют наши производители на ласточки-не д16т
5 раз прочитал, в смысл выражения не въехал

Neznajka

WAWA
Алюминиевый сплав-д16т.Если не подвергнуть заготовки из него закалке и искусственному старению (термообработке),то в состоянии заводского прката он не будет(редко бывает грамотно проведенная термообработка проката, и как правил-по спецзаказу) иметь необходимой твердости.
Ну так если это Д16Т, то он уже есть закаленый и термообработанный.
А тут наверное прото Д16 или еще чего похуже

Neznajka

Хренасе! Я считал, что раз есть индекс Т, то это уже 100% оно.

Mehanic

WAWA
(естественное старение-достаточно длительный прцесс)-
А можно поинтересоваться насколько длительный? Дни, недели, месяцы, годы?

EVV

Neznajka
Хренасе! Я считал, что раз есть индекс Т, то это уже 100% оно.
Существует ГОСТ по которому работает страна и металлургические комбинаты:

Внимательно читаем ТУ:

и еще внимательнее, характеристики:

особенно пункт 4.3.1.2 и тихо обламываемся.

Если вам повезло взять с металлобазы плиту из настоящего Д16Т - это 100% чей-то спецзаказанный неликвид, т.е. редкая удача.

PS
Насколько я помню, DAC самостоятельно проводили закалку.

Sova902

WAWA
Д16Т поставляется производителями как без термообработки, так и закаленным и естественно состареным(естественное старение-достаточно длительный прцесс)-в зависимости от заказа. Это действаут и для В95.
Сушествуют и продаются: Д16, Д16Т, Д16А, Д16АТ, Д16В, Д16М...
Разные поставщики могут поставлять материал не соответствующий ГОСТам. То есть технологический брак. Встречаюсь с этим постоянно...

Sova902

Mehanic
А можно поинтересоваться насколько длительный? Дни, недели, месяцы, годы?
До месяца. Примерно 26 -30 дней. http://www.skladmetalla.ru/metal-roll/nonferrous_metal/aluminium

http://www.galsgroup.ru/al_01.shtml
особенно вторая ссыла...

greensmith

Смято со стороны отъёмной планки?

koller

да. оттуда где головки болтов

Mehanic

Получается, что естественное старение по любому уже произошло. При прокате листы нагартовываются, т.е. они должны быть прочнми, твердыми. Чтобы снять наклеп надо провести термообработку, а по ТУ ее не делают. Т.о. образои скорее речь надо вести о марке материала, а не о термообработке. Или я не прав?

gammer

а что при закупке материала не судьба пильнуть его напильником или резцом? сразу все видно Т или не Т...
по зиме покупал плиту д16т,проверил-все чин чинарем, все твердое и толковое.
ту wawa: ты малец не копенгаген в этом вопросе... некаленый д16т это ничто иное как д16,хим состав у них идентичный.

gammer

WAWA
И сколько было HB?(

кусочек на работе остался, могу на неделе померять...

Mehanic

WAWA
Вероятно скорее всего геометрическое отклонение размеров.
Размеры на прочность не влияют. А на фото вмятины. Я всегда говорил, что лучше сталь, пусть и Ст.3 чем дюраль, пусть даже и Д16Т. Хотел бы я посмотреть, как стальной ластохвост помнут.

firefox

Размеры на прочность не влияют
Еще как влияют, деформировать тонкий край дюраля ничего не стоит, впрочем как и у мягкой стали. Удивляет каким образом производителю удалось сделать ластохвост "негостовский", скорее всего проблемма в кольцах, а именно в их креплении- расчитаны на другую ширину и при затяжке нарушается паралельность половинок ластохвоста, приводящая к концентрации усилия на вехней, самой тонкой, части шины.

koller

ну кольца на 11мм ласту расчитаны.

Demyan

Koller Ну на шине В95Т1.
Ну что я могу сказать по существу дела.
Геометрия: планки скорее всего выдержана. Но это можно проверить.
Материал: дюраля крепче у нас в стране просто нет.
Версия - на кольцах уважаемого Геннадия, как обычно просажена одна деталька и подвижна планка не прижимается к плоскости, а давит на край. А если еще и по прицелу стукнуть. То можно и выломать нафик.

По поводу вылетающей резинки из казенника - вы пореже открытым затвором стреляйте.

koller

Кольца у меня липерсовские стоять

Zo

qwertyui
"Из какого же г...на сделана шина Т4(новая, рестайлинг)? "
______________________________________________________________
Дык многие иномарки из говнезита отлиты, и ничего.
А поменять деталь не судьба?

В том числе и липерсовские кольца.

Кислый13

Производитель ответил как всегда ярко и лаконично , в совоём не забываемом стиле

zenon05

Что бы липерсовскими кольцами из мягкого алюминия 7075 или ниже ,даже кривыми, помять планку из В95? Ыыыыыыыы. 😀
Автор темы, ты , наверное, все врешь! Cкорее всего ты молотком стучал по ней. 😀

koller

zenon05
Cкорее всего ты молотком стучал по ней.

ну вот... раскусили 😀

Demyan

Зенон05: речь не о "поцарапать", а о "погнуть".
Koller: Ну липерс да это не Генка:-) Или на кетайские с ласточкой в 45 град, они вообще не касаются верхней части планки:-)
Просто когда высказывается зараз столько эээ сомнительных претензий, понятно что винтовку уже нещадно и неумело бомбят.

Кайнын

zenon05
Автор темы, ты , наверное, все врешь! Cкорее всего ты молотком стучал по ней. 😀
а как ты это определил?
по тому, что замятия только с одной стороны ласточки? ибо симметричные (качественно сделанные кольца) помяли бы обе стороны?
:-)

Arch

Demyan
Версия - на кольцах уважаемого Геннадия, как обычно просажена одна деталька и подвижна планка не прижимается к плоскости, а давит на край.
Ты это имел в виду?


Таким страдают почти все кольца.. и планки страдают из-за них

EVV

Некоторые аэргуннеры, изрядно намучавшись с кривыми кольцами, ставят кронштейн и забывают, что такое сушить мозг себе и производителю.

VVT

2 Koller, тут дело не в Т4 и материале шины, а только в кольцах, у самого была такая же беда, но на Штыре 110м, купил подобные кольца, не посмотрел на углы на планках и затянул, в итоге получил на штееровской шине то же, что и на Вашей т4, пришлось переточить планки от колец на более острый угол.

Кайнын

VVT
у самого была такая же беда, но на Штыре 110м
у тебя тоже три кольца на прицеле стояло? :-)

Valent

Подам руку помощи самому Демьяну 😊. А то у ДАКа на горизонте замаячила неприятность, в виде переделки всей партии шин 😀. Ну, или проблем с продажами. Это тоже неприятно.

Видел точно такое же на штеерах и вайраухах. Граждане, не покупайте дешевых колец! Они гавно, сделаны из гавна и Вашу винтовку превратят в гавно 😊.

П.С.

Вот что Вам нужно - http://guns.allzip.org/topic/30/201074.html Индивидуально, качественно, круто и супер прецизионно! Это Вам не какой-то там Арель или Мак, это гораздо круче! 😊

Кайнын

Valent
Вот что Вам нужно - http://guns.allzip.org/topic/30/201074.html Индивидуально, качественно, круто и супер прецизионно! Это Вам не какой-то там Арель или Мак, это гораздо круче! 😊
можно и попроще поискать, серийное..


Барон Мюнхгаузен

koller
Кольца Leapers Accushot RGPM-30M4 (30 мм, средние) http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6032

Эти кольца - дерьмо.


Zo

Valent
Подам руку помощи самому Демьяну 😊. А то у ДАКа на горизонте замаячила неприятность, в виде переделки всей партии шин 😀. Ну, или проблем с продажами. Это тоже неприятно.

Видел точно такое же на штеерах и вайраухах. Граждане, не покупайте дешевых колец! Они гавно, сделаны из гавна и Вашу винтовку превратят в гавно 😊.

П.С.

Вот что Вам нужно - http://guns.allzip.org/topic/30/201074.html Индивидуально, качественно, круто и супер прецизионно! Это Вам не какой-то там Арель или Мак, это гораздо круче! 😊

Где продаются? 😊
Скудину, что ли, заслал бы штук 1000, под 30 и 24.5 трубы низких и высоких, а?

MAKC77

2 Koller: а нельзя фотку выложить самих колец в месте крепления к планке?

zenon05

Кайнын, а что за кольца ты показал и в чем их преимущество?


Посмотрел внимательно и сам понял. Отсутствие лишних подвижных элементов в креплении к хвосту. Зажим сразу всем корпусом. Наверное, грамотно. Я прав? Фирму назови, пожалуйста.

Zo

zenon05
Кайнын, а что за кольца ты показал и в чем их преимущество?


Посмотрел внимательно и сам понял. Отсутствие лишних подвижных элементов в креплении к хвосту. Зажим сразу всем корпусом. Наверное, грамотно. Я прав? Фирму назови, пожалуйста.

Самое интересное, как их на прицел-то одевать?
Или еще где разрезаны?

greensmith

Zo
Или еще где разрезаны?

Большое количество выпускаемых колец разнимаются по ДП.

greensmith

http://www.opticsgiant.com/bumori.html

Кайнын

zenon05
Кайнын, а что за кольца ты показал и в чем их преимущество?
Посмотрел внимательно и сам понял. Отсутствие лишних подвижных элементов в креплении к хвосту. Зажим сразу всем корпусом. Наверное, грамотно. Я прав? Фирму назови, пожалуйста.
на блистере было написано Никко Стирлинг
комплект был заигран у Кота. :-)

главное - они при установке упираются нижней плоскостью, поэтому четко перпендикулярны ластохвосту.
на фото же Арча видно, что кольцо перекошено.

Zo
Самое интересное, как их на прицел-то одевать?
Или еще где разрезаны?
они из двух симметричных половинок.
крепление половинок - винты сверху и снизу.
несколько непривычно ставить (затягивать), но держат хорошо.


zenon05

Cпасибо, Кайнын.