Вес 18,1 гран против 15,9 у старых.
Занятный эффект: на 90 метрах единая группа из 5 "старых" и 5 новых пуль меньше 4 см при одной настройке прицела. Вообще, этот Yrrah стреляет уникально на большие дистанции (и 150 ярдов тоже).
8-9 Крымские слеты, 100 метров 41 мм, 39 мм, Бам-50, ЖСБ 5.5, по пять выстрелов, стрельба при сильном порывистом ветре на берегу моря.
Так что пендосы нам не пример.
бывали и из 4.5 симпатичные кучи, но реже, и это скорее случайность.
9 слет, 100м, БАМ, ЖСБ Хеви 4 выстрела 33мм, зато пятый оторвало так что и не нашли 😊
зато пятый оторвало так что и не нашли
Так это ещё лучше! Пуля-в-пулю 😊
Так что пендосы нам не примерМожет я чего не понял 😊, но по моему Сергей Петрович не о том хотел сказать.
Вопрос так сказать технический...........
Смотрел я ролики пендосов, анализировал, пришёл к выводу, что всё сплошной обман. Понял это, когда сам пострелял на 150-200 метров и присмотрелся повнимательней к тому клипу. Об этом я уже раньше говорил.
MUZ
8-9 Крымские слеты, 100 метров 41 мм, 39 мм, Бам-50, ЖСБ 5.5, по пять выстрелов, стрельба при сильном порывистом ветре на берегу моря.
Так что пендосы нам не пример.
Dektor
Смотрел я ролики пендосов, анализировал, пришёл к выводу, что всё сплошной обман. Понял это, когда сам пострелял на 150-200 метров и присмотрелся повнимательней к тому клипу. Об этом я уже раньше говорил.
Давно хочу спросить, кто такие пендосы. С одной стороны, по множеству постов раньше склонялся к тому, что это - американцы, но почему пендосы? Или это как о "щи лаптем хлебать"? С другой стороны, Yrrah - такой весьма седой худощавый джентльмен - из Новой Зеландии (или Австралии, не помню точно). Значит, все же пендосы это что-то другое. Или может это те, кто выкладывает данные о стрельбе, не соответствующие действительности? Употребляющие термин, проясните, пожалуйста.
Ссылку дал по простой причине: мне были интересны любые данные по новым пулям JSB, думаю, что и некоторым их нас тоже.
По первой цитате: самому не смешно - при сильном порывистом ветре и пяти выстрелах настрелять, а потом намерять 41 или 39 мм? Я так вообще слабо представляю, как на рваных пяти дырках на бумаге можно померять мнимый круг с точностью 1 мм. Тут уж точно никто примером не может стать.
А что такое простейшая геометрия + цифровой штангель?
хинт - бумага бывает разной плотности 😛
и подмишенники из экструдированного пенополистирола все расставят на свои места, если что 😊
Zed
А что такое простейшая геометрия + цифровой штангель?
хинт - бумага бывает разной плотности 😛
и подмишенники из экструдированного пенополистирола все расставят на свои места, если что 😊
Так вопрос не в погрешности измерительного прибора - штангеля или простейшей геометрии, а в двух простых вещах:
1. Какой смысл несет куча, отстрелянная в сильно НЕСТАБИЛЬНЫХ ВНЕШНИХ условиях в момент выстрела. Да никакого, и это вовсе и не куча, характеризующая что-то (винтовку, стрелка и пр.), а случайно собранные дырки на бумаге. Зачем их вообще как-то обмерять. Можно сказать просто: пять дырок, укладывающихся в спичечный коробок, сделанных васей пупкиным в условиях, когда попасть вообще невозможно. И это будет максимально правильной оценкой этого факта.
Понятно, если за это еще и конфету дают, можно почти гордиться. А тут даже в плоскость "соревнования систем" переводят. Право слово, смешно.
2. Нет у нас равнопонимаемой и принятой всеми методики определения кучности, чтобы вообще можно было бы говорить о погрешностях определения 1 мм. Тут - и бумага, и форма пули, и подложка мишени, и способ геометрической интерпретации и т.д. и т.п.
Именно поэтому этом контексте 39 и 41 мм одинаковы, хотя как числа - вовсе и нет.
а какой смысл в стрелковых дисциплинах не в тире? какой смысл в стрельбе человеком, где каждый следующий выстрел непохож на предыдущий? 😊
если про техническую кучу - то тут станок и гидроспуск, а если как летит в реальных условиях, то тут комплекс "человек+винтовка", где человек является как стабилизирующим(умение читать ветер) так и дестабилизирующим (неправильная прикладка, плохая обработка спуска, тремор и т.д.) фактором кучности.
Zed
а если как летит в реальных условиях, то тут комплекс "человек+винтовка", где человек является как стабилизирующим(умение читать ветер) так и дестабилизирующим (неправильная прикладка, плохая обработка спуска, тремор и т.д.) фактором кучности.
Ключевая фраза. Главный вывод из нее простой - как стреляет тот или иной человек. Читает ли он ветер (мне более понятно, когда все же читают тексты 😛), общается ли с космосом или еще что - никакого отношения результаты ЕГО стрельбы не имеют к оценке ВИНТОВКИ. Значит и нужно говорить, что вася пупкин стреляет так, что даже в сильный порывистый ветер укладывает 5 пуль подряд в спичечный коробок на 100 метрах. При чем тут винтовка вообще? Хвала ему! Этот ж надо так предугадать ПОРЫВ ветра до того, как он дунул на пулю (а это произойдет после того, как она покинула ствол), что прицелиться в то место, которое еще неизвестно, поскольку порыв ветра еще не существовал в момент выстрела.
Но ведь форум про винтовки и ИХ оценку и сравнение.
За Сергей Петровичем лучше записывать, чем с ним спорить 😛
Сергей Петрович, вы очень знаете о чем я, тока не хотите в этом признаваться 😛
Отстрел то пулек проходил не в тире 100ярдовом, так что результат тоже "с натяжкой" представляет научный интерес.
LGO, не надо так откровенно подхалимничать 😛
Zed
Сергей Петрович, вы очень знаете о чем я, тока не хотите в этом признаваться 😛
Отстрел то пулек проходил не в тире 100ярдовом, так что результат тоже "с натяжкой" представляет научный интерес.😛
Я-то как раз и реагирую на то, что понимаю.
Дело в том, что я, можно сказать, всю жизнь занимаюсь измерениями, и сразу выхватываю некорректности, связанные с этой областью т.н. науки. Поэтому и стараюсь поправить явные несуразности и совсем уж неправильные выводы. Опять же, скажу про себя. Я бы никогда не стал гордиться и выпячивать результаты непредсказуемых тсрельб, понимая, что смысла в этом нет никакого: это ни мои достижения, ни высокое качество винтовки, а просто стечение обстоятельств. Ну нашел 100 рублей, и что - умный (или красивый, сильный и т.п. ...)?
Относительно этой самой 100 ярдовой стрельбы на Желтом. Научного интереса там нет никакого вообще. Да и сама по себе она не очень интересна и, конечно, также может быть не очень корректно представленной. Главный вывод, который я из этого выношу - эти новые тяжелые пульки вполне нормальны с точки зрения кучности. Точнее, явно не показывают ничего экстраординарного, и это уже некий результат.
Относительно Yrrah. Я давно вижу регулярно подаваемые им действительно выдающиеся результаты стрельб. Они как-то настораживают и часто выглядят неправдоподобно, особенно когда он палил на 100-150 метров с начальными скоростями на уровне 270 м/с. Не верить ему оснований как-то нет, да и внешне он производит весьма благоприятное впечатление. А там, кто знает, как на самом деле, может он тоже читает ветер или что-то подобное.
LGO, не надо так откровенно подхалимничатьЯ искренне(если хочешь откровенно) им (СП) восхищаюсь).
А подхалимничают обычно перед людьми нужными или от которых есть зависимость, а с Сергей Петровичем я не знаком и врядли когда мы сним встретимся. Так что твои обвинения скорее смахивают на попытку перевести стрелки в сторону от дискусии в которой ты проиграл (это если дискусию рассматривать как спор) тем более такому знающему оппоненту, которого я всего лишь поддержал.
Относительно Yrrah. Я давно вижу регулярно подаваемые им действительно выдающиеся результаты стрельб. Они как-то настораживают и часто выглядят неправдоподобно, особенно когда он палил на 100-150 метров с начальными скоростями на уровне 270 м/с. Не верить ему оснований как-то нет, да и внешне он производит весьма благоприятное впечатление. А там, кто знает, как на самом деле, может он тоже читает ветер или что-то подобное.
И таки где есть человек пули летят не то чтобы непредсказуемо, но с некоторыми дополнительными переменными, другой вопрос что с одних и тех же рук и винтовки они летят практически одинаково.
LGO, "не сотвори себе кумира", или как-то так в библии было сказано 😛
"не сотвори себе кумира",Есть и другая цитата из религиозных источников - "люби свою веру, но не осуждай чужую"
Я вот , что хотел сказать:
Оружие , пули, стрелок один и тот же, условия те же - берег азовского моря.
Весной в мае 39 мм, осенью 35, на 100 метров.
И так стреляю не первый раз, были результаты и лучше.
Просто эти четко заффиксированны , при том не мной.
Если это стечение обстоятельств, тогда я приношу свои извинения,
но думаю, что Ваши высказывания по поводу выпячивания не предсказуемых стрельб, считаю не уместными и даже в некоторой степени обидными, сравнение с "каким-то васей пупкиным" оскорбительными.
Но больше, раздражает, восхичение непонятными результатами далеких заокеанских стрелков, а своих парней пинать и затюкивать.
По поводу новых пуль с Вами полность согласен, при правильных настройках, более тяжелая, правильная пуля даст лучший результат.
Хотелось бы знать какие результаты в стрельбе на 100 метров считаете уникальными, при чем прошу учесть , что свои к таковым не отношу и близко.
MUZ
8-9 Крымские слеты, 100 метров 41 мм, 39 мм, Бам-50, ЖСБ 5.5, по пять выстрелов, стрельба при сильном порывистом ветре на берегу моря.
Так что пендосы нам не пример.
Muz
Я вот , что хотел сказать:
Оружие , пули, стрелок один и тот же, условия те же - берег азовского моря.
Весной в мае 39 мм, осенью 35, на 100 метров.
И так стреляю не первый раз, были результаты и лучше.
Просто эти четко заффиксированны , при том не мной.
Если это стечение обстоятельств, тогда я приношу свои извинения,
но думаю, что Ваши высказывания по поводу выпячивания не предсказуемых стрельб, считаю не уместными и даже в некоторой степени обидными, сравнение с "каким-то васей пупкиным" оскорбительными.
Но больше, раздражает, восхичение непонятными результатами далеких заокеанских стрелков, а своих парней пинать и затюкивать.
По поводу новых пуль с Вами полность согласен, при правильных настройках, более тяжелая, правильная пуля даст лучший результат.
Хотелось бы знать какие результаты в стрельбе на 100 метров считаете уникальными, при чем прошу учесть , что свои к таковым не отношу и близко.
По первой цитате: "пендосы НАМ не пример" я понял, что вас (тех, кому пендосы не пример) много и описанные стрельбы - рядовое для вас явление. Что называется, одной левой. Поэтому и применил совершенно распространенное для таких случаев обобщающее нарицательное имя васи пупкина. Понятно, что с оттенком иронии, поскольку сомнительно, что это может быть массовым явлением.
Если же такое нарицательное имя применяете к себе и обижаетесь, то могу только посочувствовать.
Вторая цитата, уточняющая то, что так классно стреляете именно Вы - ник MUZ - понятна, и в этом случае я действительно восхищаюсь таким воспроизводимо показываемым мастерством. Однако, это не отменяет сути моих высказываний относительно некорректного отношения к вопросу оценки кучности, погрешностей измерений и оценки винтовки.
К слову, Ваше раздражение тем, что я якобы высказываю восхищение результатами заокеанских стрелков, мне непонятно. Перечитал несколько раз написанное и не увидел в своих постах восхищения. Сомнения в правдивости результатов есть, но восхищение ?... 😞
Если говорить об уникальности результатов стрельбы на дальние дистанции, то я бы считал таковыми результаты, совпадающие с технической кучностью винтовки. Т.е. стрелок, не ухудшающий стрельбу винтовки из тисков, - это явление. Все, что лучше этого, - скорей шаманство и случайность, и я не считал бы это предметом серьезного отношения. При таком подходе первичными и достаточными для оценки винтовки были бы результаты отстрела из тисков. Однако, таковых я почти не видел. А вы?
Вот и имеем то, к чему нельзя относиться серьезно: типа такого - здесь пять пуль, но было еще два отрыва, но это из-за моих кривых руки и т.п.
bricks20А много ли есть тиров, даже в Москве, где были бы стабильные тиски для отстрела винтовок??? Да ещё и дистанции до 100м? Скорее всего таких почти нет.
не видел
результаты отстрела из тисков.
В тире в стадионе "Труд" их точно нет, например. 😞
Alex.A100-метровые есть - тот же на Косыгина, вовсю освоенный аирганнерами давным-давно.
А много ли есть тиров, даже в Москве, где были бы стабильные тиски для отстрела винтовок??? Да ещё и дистанции до 100м? Скорее всего таких почти нет.
В тире в стадионе "Труд" их точно нет, например. 😞
с тисками - сложнее, но уверен, что некоторые стрелки запросто из могут заменить. :-)
т.ч. если попробовать организовать семинар "оценка кучности винтовок при стрельбе на 100 метров" - может получиться и интересно, и информативно.
особенно если заранее согласовать и условия стрельбы, и мишени, и обеспечение замеров.
Показывали мне как-то кучу-достойная, а когда сказали, что стометровая...
Такие кучи не всегда в тире на полтиннике увидишь. Правда есть желание "дожать" человека, вдруг пошутил.