Crosman, "классность" оружия, и все такое....

Drix

Вы наверняка бывали в магазинах типа "рабочая одежда". И, конечно, видели там "костюм сварщика" - некий комплект из брезентовой куртки и штанов. На штанах даже ширинки нет - есть клапан, как на флотских брюках.
Убогая одежонка, но полностью функциональная, и даже клапан вместо ширинки очень там кстати.

А давайте попробуем "проапить" такой комплект - сделаем там вместо пуговиц "липучки", бахрому кожаную навесим, в швы заделаем кружавчики как на женских трусах, пару-тройку воланов, и, конечно, жабО.
Получим супер-костюм, "авторский". А если брезент выкрасить в "песочный" камуфляж, то можно будет, вздрачнув, подумать про Африку....

К чему это все: - "классность" или "высокий разбор" оружия, любого, не только пневматического, не прямо зависит от его стоимости. От тех денег, которые с вас возьмет рукастый самоделкин на форуме или лукавый продавец в магазине.

"Классностью" обладает само оружие - на чердаке избы покойного дедушки можно вдруг найти "горизонталку" он H&H
и удивляться, что за нее кто-то предложит цену сотни вполне "современных" "Бекас-Авто".

Есть изделия от Crosman - такие игрушки, неплохо выполненные, но изначально спроектированные под "развлекательную стрельбу". Их, конечно, можно "апать", переводить "на воздух", делать к ним разные "фичи" и "приблуды", но в итоге это все равно получится оружием достаточно низкого разбора.

Рукоятка из зебрано, ведерный резервуар, редуктор и манометр, "слонобойный" калибр - все это множит на ноль убогий спусковой механизм, хлипкая конструкция, и прочие прелести. Что ни делай, это всегда будет оружием класса "потерял - не жалко". Или дополнением к чему-то еще, или просто желанием иметь пистолет в "хозяйстве".

Вкладывать 4-5 изначальных цен пистолета в "авторские" переделки, мне кажется, схоже с вшиванием кружевов в "костюм сварщика", или с обивкой крокодиловой кожей салона "Таврии". Маразм, короче.

А как по вашему, сколько имеет смысл вкладывать в изделие ценою $100, если это все равно будет оружием "стодоллорового уровня"?

Барон Мюнхгаузен

Ща вылезет КВП и начнёт орать, что все вы микробы и нихрена не понимаете в колбасных огрызках.
😀

GraySaint

да все и так понятно...

Youri

Drix


А как по вашему, сколько имеет смысл вкладывать в изделие ценою $100, если это все равно будет оружием "стодоллорового уровня"?

Кросманы на воздухе-это рабочие лошадки, хотя....
сам был удивлён,что Кросман РСР на родном! стволе даёт на полтиннике группу, которую не каждая винтовка способна выдать.
Спецом ездил в тир на Сельхозе, смотрел
Не буду обозначать кучность в миллиметрах, ибо это вызовет нездоровую реакцию людей. Тем кто стреляет на Сельхозе, эти данные известны, как известны они и посетителям темы на ОРГ-ах.
Вот и сто-долларовый аппарат.

Барон Мюнхгаузен

И сколько там было таких кроссманов?

Барон Мюнхгаузен

А в модераторстве ты бы ответил, чтоли...

Youri

Добавлю-
манометр нужен обязательно
редуктор-скорее да,чем нет. Чем плохо забить 300 АТМ и получить не 50-70 выстрелов, а 200-весь день можно стрелять.

Youri

Барон Мюнхгаузен
А в модераторстве ты бы ответил, чтоли...

Нет, не буду-надоело!
И я об этом написал.
Просто н-а-д-о-е-л-о!
И нытьё и хамство твоё тоже, надоело!

Барон Мюнхгаузен
И сколько там было таких кроссманов?

из 15-20 аппаратов, что я видел и достоверно знаю и куча людей это подтвердит, самая плохая группа была 35мм из 5 выстрелов
Это то,что я и многие люди знают по тиру.
А Дядя Лёша,стреляющий каждый тир, СТАБИЛЬНО не выходит из 15-и
Из Штыря у него, до последнего времени, получалось значительно хуже

Барон Мюнхгаузен

Обычный ижевский стволик стабильно даёт 20 мм.
А однажды мне попался ижеский стволик, который стабильно давал капехой 9-11 мм.
И что, мне теперь кричать, что стволы от ИЖ60 круче лотарвальтеровских?

Youri

Барон Мюнхгаузен
Обычный ижевский стволик стабильно даёт 20 мм.
А однажды мне попался ижеский стволик, который стабильно давал капехой 9-11 мм.
И что, мне теперь кричать, что стволы от ИЖ60 круче лотарвальтеровских?

Читай ВНИМАТЕЛЬНО о кол-ве!
Кстати, я упомянул, что у некоторых, результаты вызовут нездоровую реакцию осеннего обострения.

Барон Мюнхгаузен

Youri
Нет, не буду-надоело!
И я об этом написал.
Просто н-а-д-о-е-л-о!
И нытьё и хамство твоё тоже, надоело!

Где ты там видел хамство?

Барон Мюнхгаузен

Youri

Читай ВНИМАТЕЛЬНО о кол-ве!
Кстати, я упомянул, что у некоторых, результаты вызовут нездоровую реакцию осеннего обострения.

А ты не уточнял, сколько они стволов до этого перебрали?

Youri

Барон Мюнхгаузен

Где ты там видел хамство?

Там нет, в других-да.
Не собираюсь я с тобой, Алексей,бодаться.
Мне это не нравится-я человек не конфликтный.
И рассуждать на тему понятия ХАМСТВО и его градаций, тоже не собираюсь.
Покидаю вашу Питерскую тему.

Youri

Барон Мюнхгаузен

А ты не уточнял, сколько они стволов до этого перебрали?

ВСЕ!
Повторю по буквам В-С-Е аппараты были из коробки и все с родными стволиками.
Кстати сказать, прошла уже мода переставлять на крысах стволики-и родные очень хорошо стреляют, при условии правильно сделанного пневмопривода.

Барон Мюнхгаузен

Youri
Не собираюсь я с тобой, Алексей, бодаться.
Мне это не нравится-я человек не конфликтный.

Тоесть тебе просто нечего сказать?
Твоё право.
Но "настоящему джентельмену всегда есть что сказать." (с)

А я человек конфликтный.
И считаю это достоинством, а не недостатком.

Барон Мюнхгаузен

Youri

ВСЕ!
Повторю по буквам В-С-Е аппараты были из коробки и все с родными стволиками.

Тоесть с ними ВООБЩЕ ничего не делалось?
Прям достали из коробки и наковыряли кучу лучше штейра?
А спортсмены то не знают...
Вот с чем надо на олимпиадах выступать, со стобаксовым крысом!
😀

Youri

Барон Мюнхгаузен

Тоесть тебе просто нечем крыть и ты решил по тихому слиться?
Твоё право.

А я человек конфликтный.

Ты,выражения-то выбирай!
Ты не в компании бомжей!
А по поводу конфликтности добавь-Интернетконфликтный.

Youri

Барон Мюнхгаузен
Тоесть с ними ВООБЩЕ ничего не делалось?
Прям достали из коробки и наковыряли кучу лучше штейра?
А спортсмены то не знают...
Вот с чем надо на олимпиадах выступать, со стобаксовым крысом!
😀

Я тебе, дотошному,указал где стреляют и кто стреляет, а не сказал что все стреляли под Верхнемухосранском, а мишени отняли бродяги.

DRR

У нас сейчас вроде свобода выбора!Кто-то из рогатки, а кто-то...
Поэтому не вижу причин для разговора вообще!Странно как то!?

Барон Мюнхгаузен

Youri

Ты,выражения-то выбирай!
Ты не в компании бомжей!.

Знаешь, в компании бомжей зачастую встречаются более адекватные люди, чем многие из присутствующих на этом форуме.

Ну раз тут все такие нежнки собрались, матом никогда не ругаются (даже если батарея на ногу упадёт), по исправлю на более "удобоваримое".

Youri
А по поводу конфликтности добавь-Интернетконфликтный.

Ты меня вживую просто не знаешь.
😛

Барон Мюнхгаузен

Youri

Я тебе, дотошному, указал где стреляют и кто стреляет, а не сказал что все стреляли под Верхнемухосранском, а мишени отняли бродяги.

Вот пусть они и выступят, выложат мишени, скажут, что с крысами сделали.
И в итоге окажется, что это уже не стобаксовый крыс, а дороже вальтера или штейра 😛.

Youri

Барон Мюнхгаузен

Ты меня вживую просто не знаешь.
😛

Всё,я обосрался!

Барон Мюнхгаузен

Youri

Всё,я обосрался!

😀
Вживую я ещё более конфликтный.
Про таких, как я, говорят - мозгоёб.
😀

Youri

Барон Мюнхгаузен

Вот пусть они и выступят,

Думаешь, что им нужно доказывать что-то,....тебе лично?
Они доказывают друг-другу в тире.
И,мля, забудь ты эти свои указания -"Пусть выступят, пусть докажут, пусть покажут, пусть раком встанут,..."

Барон Мюнхгаузен

Ну ты же пытаешься доказать, что крыс лучше штейра.

DRR

Вы что, вы же взрослые мужчины!?Некрасиво и безсмысленно. Вы только вдумайтесь из-за чего всё это!!!

Барон Мюнхгаузен

Скучно...

Youri

Барон Мюнхгаузен
Ну ты же пытаешься доказать, что крыс лучше штейра.

Пытаешься доказать!именно ты,а я тебе сказал факт-у Лёшки Крыс стрелял лучше, чем Штырь, до некоторых пор.

Барон Мюнхгаузен

Youri

Пытаешься доказать!именно ты,а я тебе сказал факт-у Лёшки Крыс стрелял лучше, чем Штырь, до некоторых пор.

Сколько он в этот крыс вложил?

Youri

Барон Мюнхгаузен

Сколько он в этот крыс вложил?

14000 руб

Барон Мюнхгаузен

Ну и где там этот крыс? Что от него осталось?
А ведь ты говорил, что "из коробки".

SternuM

Интересно, топикстартер забыл указать, про какие крысы идёт речь. Не мосхом то я понимаю, что 1377, но мерзкое существо внутри подзуживает представить в качестве испытательного экземпляра 2300, с ЛВшным стволом...

З.Ы. Лежит у меня карабин зЁбр, как это принято тут называть "авторский", сделанный на базе 651. Так вот, при стартовой цене в 700р за 651 (куплен то ли в 2000, то ли в 2001г), в карабин я вбухал 3500р. Это без учёта оптики и крона. И ничего постыдного в этом не вижу. Ибо вбухаю в него еще 5. И не буду считать, что за эти деньги можно было бы купить нормальный пистолет. Как говорол герой м\ф "Смешарики" "С этим зонтом у меня связанно много воспоминаний. И когда я его достаю, то мне становится от этих воспоминаний приятно". Купив штырь, ты не купишь воспоминания. И пусть твой крыс штыря и не перестреляет...

------------------
Народная примета: Если чайка летит жопой вперед, значит ветер очень сильный..

Youri

Барон Мюнхгаузен
Скучно...

Эх,жалко ты в Питере!
У нас сейчас братки у подъезда выпивают, тоже конфликтные, повеселились бы.
И спорить не надо бы было, просто сказал бы-"козлы" 😊 😊 😊

Youri

Барон Мюнхгаузен
Ну и где там этот крыс? Что от него осталось?
А ведь ты говорил, что "из коробки".

Читаем мой первый пост, внимательно!Крыс РСР!
Он бывает из коробки рср?

Барон Мюнхгаузен

Youri

Эх,жалко ты в Питере!
У нас сейчас братки у подъезда выпивают, тоже конфликтные, повеселились бы.
И спорить не надо бы было, просто сказал бы-"козлы"

Это ты у Эдуарда начал перенимать?

Youri

Барон Мюнхгаузен

Это ты у Эдуарда начал перенимать?

Нет, это он у меня

Барон Мюнхгаузен

Youri

Читаем мой первый пост, внимательно!Крыс РСР!
Он бывает из коробки рср?

Youri

ВСЕ!
Повторю по буквам В-С-Е аппараты были из коробки и все с родными стволиками.

Барон Мюнхгаузен

Youri

Нет, это он у меня

Аа, ну так и понял - это заразно.
😛

Кайнын

Drix
А как по вашему, сколько имеет смысл вкладывать в изделие ценою $100, если это все равно будет оружием "стодоллорового уровня"?
я так понимаю, это вопрос к Дайверу и АртемКе. :-)

Барон Мюнхгаузен

Кайнын
я так понимаю, это вопрос к Дайверу и АртемКе. :-)

Да вкладывать можно, сколько хочется и сколько есть возможности.
Только много ли там от крыса останется?
И в итоге это будет уже не винтовка уровня 100 баксов.

VasyaK

Барон Мюнхгаузен
Только много ли там от крыса останется?

Останется спусковой механизм 😞 и с этим уже ничего не сделать. Нет, можно конечно подбирать пружинки, чтобы клиент видел заботу о покупателе, но не больше.

Igor V

Флудеры 😀

ЗЫ в пцп онлайн темку то надо

Ilgiz

Чего-то великого и ужасного не видать.
Тема потихоньу дохнет 😛

ZDL

Я готов заплатить за качественно переделаный 100 баксовый аппарат, но имено качественно переделаный.
Покупал 2 переделки обе нуждались в доводке, по этому решил попробовать сделать сам.

MickyMouse

А че только крыс?
А че про ИЖиков молчите? Тоже, как-бы, аппарат за 100 баксов (и того дешевле), а кит - еще 400, а прицел - еще 150-250...
И можно получать удовольствие :-)))

Anthrax 836

MickyMouse
А че только крыс?
заруба про КВП-шные слонобойки с дюралевыми рюшечками....

dizel-xp

Вот уже и клонов не банят. 😞

Эдуард

Хорошо, что делается много и разного, кто-то с нуля, кто-то Кроссманы переделывает, а кто-то просто сидит и подзуживает, ничего не в состоянии сделать. Если есть покупаетели на продукцию КВП -- пусть покупают. Не будет никто покупать -- он их не будет делать, не так ли? Почему то все "знатоки" считают себя умнее людей, которые либо:

1. Способны что-то сделать и продать.
2. Способны заработать денег и купить то, что хочется.

При этом их самих нельзя отнести ни к одной из групп. Так и просится вопрос -- если ты такой умный, то почему такой бедный? 😊

У Дрикса и станки и база, а как он вывесил фото своего нового "чуда" -- аж плакать хочется! Жуть! Может быть есть смысл свои теоретические "знания" воплощать в металле и продавать за деньги, а не ныть на то, что кто-то покупает "низкобюдженые" пееределки КВП за деньги, которые тебе не заработать? Сделай и продай -- чего проще то?! 😊

hunterair

Это всё от нашей состаятельности, мы слишком богаты чтоб покупать хорошие вещи, вот и выкидываем баблосы во всяку хрень.
Но самое прикольное, что многие находят в этом повод чтоб посраться! Мужчины............ а есть ли в этом смысл. Давайте создадим топик в котором без всяких наездов и оскарблений будем посылать друг друга на БУЙ, таккат от скукоты.........

Эдуард

hunterair
Это всё от нашей состаятельности, мы слишком богаты чтоб покупать хорошие вещи, вот и выкидываем баблосы во всяку хрень.
Но самое прикольное, что многие находят в этом повод чтоб посраться! Мужчины............ а есть ли в этом смысл. Давайте создадим топик в котором без всяких наездов и оскарблений будем посылать друг друга на БУЙ, таккат от скукоты.........

Спорное утверждение. Вещь стОит именно столько, сколько за нее готовы платить в даный момент времени и в данном месте. Если кто-то считает, что заработанные деньги он хочет потратить на то, что другой считает неразумным расходом, то это значит лишь одно -- первый может себе это позволить, а второй нет. И реакция первого на слова второго вполне нормальная -- пошел нафиг, мои деньги, что хочу то и покупаю. А попытка Дрикса "образумить" покупателей изделий КВП это слова второго-- не способного заработать денег на покупку "ненужной" вещи. А в случае с Дриксом еще и не способного сделать что-то подобное, что будет продавать. Зависть. Все очень просто.

hunterair

А может это любознательность? Ведь суть вопроса не нах.. они вам! А типа сколько можно в это вкладывать? Понятно, что не правильно заданный вопрос произвёл некий резонанс и суету. Я вот тоже хочу сделать себе крысюгу для машины, мне с логаном там не развернуться, да и в случае чего не жалко его лишиться. По этому я бы хотел его видеть доступным по цене и не готов переплачивать за красоту, не в коем случае не считаю своё мнение единственным верным! Я тоже эстэт в чём то!

zenon05

Дрикс, а это разве не тобой переделанное тошнилово?

Konstantin_E

А что тут тошнильного? Простым способом подключили большей баллон. Кому-то надо стрелять, а не по выставкам ходим. Мой ПСП-шный Крыс еще страшнее, но он работает!

Ilgiz

Дрикс, у тебя есть культ ? 😛

GraySaint

zenon05
Дрикс, а это разве не тобой переделанное
а он его называет авторским и уникальным?
по неграмотности такая мода пошла, все что чуток от стандартного отличается - уже "авторское". вот есть два крыса 1377 переделанных в РСР. с похожими техническими решениями, с похожими характеристиками. только у одного есть накатки на модере и пробочках, а у другого - нет. они оба авторские? или оба - обычные? или какой то один авторский, а другой - нет?
а вот квакенбуш кросманы тоже переделывает, они у него авторские или как?
хуйня это все. бывают только хорошо сделанные кросманы и плохо сделанные. остальное - понты для лохов.

Leftenent

Дрикс, а это разве не тобой переделанное тошнилово?

Добавьте рукоятку из зебрано или еще какого экзотического материала, немного дюраля и будет "авторская винтовка".

Al.Wolf

Хоть из словой кости поставь.. такое говно стрелять не будет!!

hunterair

Историческим момент для нашего форума! Сейчас все мастера разосруться между собой и начнётся здоровая конкуренция.

hunterair

Al.Wolf
Хоть из словой кости поставь.. такое говно стрелять не будет!!

Это ты зря! Стрелять будет и наверняка стреляет отлично! А что за Костя такой, словой? 😛

VasyaK

zenon05
Дрикс, а это разве не тобой переделанное тошнилово?

Лучше покажи свою цветную винтовку, потом поговорим про тошнилово.

KWP

GraySaint
а он его называет авторским и уникальным?
по неграмотности такая мода пошла, все что чуток от стандартного отличается - уже "авторское". вот есть два крыса 1377 переделанных в РСР. с похожими техническими решениями, с похожими характеристиками. только у одного есть накатки на модере и пробочках, а у другого - нет. они оба авторские? или оба - обычные? или какой то один авторский, а другой - нет?
а вот квакенбуш кросманы тоже переделывает, они у него авторские или как?
хуйня это все. бывают только хорошо сделанные кросманы и плохо сделанные. остальное - понты для лохов.

есть баба-бомжиха, а есть ухоженная тётка 😊 и у той, и у другой функционируют места индивидуального пользования, которые природа разбросала по женскому телу... кто-то дерёт бомжиху, кто-то дрочет на ухоженную тётку, а кто-то прёт ухоженную тётку и на бомжиху даже не смотрит 😊

Youri

hunterair
Сейчас все мастера разосруться между собой и начнётся здоровая конкуренция.

А кто конкурировать будет?
И почему до сих пор конкуренции не было, а сейчас, бац!, и конкуренция?

greensmith

Youri
И почему до сих пор конкуренции не было, а сейчас, бац!, и конкуренция?

Раньше никто не знал, что у Кости есть ухоженная тётка... 😊

ZDL

:) А можно бомжиху, отмыть, одеть по моде, убрать морщины, шрамы, откорректировать фигуру и вот вам ухоженная баба 😀 😀 😀

Alex.A

KWP
есть баба-бомжиха, а есть ухоженная тётка и у той, и у другой функционируют места индивидуального пользования, которые природа разбросала по женскому телу... кто-то дерёт бомжиху, кто-то дрочет на ухоженную тётку, а кто-то прёт ухоженную тётку и на бомжиху даже не смотрит
"смешно" наверно. А реально - грубо и пошло. 😞

GraySaint

KWP
есть баба-бомжиха, а есть ухоженная тётка
путаете теплое с мягким, господин Плахов, и путаете - не в первый раз.
если приводить аналогии, то скорее из автомобильного тюнинга.
как то: два гаража ставят на "копейки" разогнанные движки. движки примерно одинаковые, только один гараж на этом останавливается, а другой еще навешивает в салон гламурные шторки, сиденья обивает плюшем "под леопарда" и вешает синие брызговики.
есть такая поговорка, про шашечки или ехать. ну вот кому ехать, а кому шашечки...

Drix

Вижу, тема многих вбодрила.

Хотя изначально это был вопрос о чувстве меры, соразмерности. Вроде, всегда эти понятия были признаком хорошего тона....

Ilgiz

Нет уж дрикс, раз затронул - срач по полной! 😀

Так у тебя есть культ? 😛

greensmith

Drix
Вижу, тема многих вбодрила.

Некоторые это считают провоцированием...

Arch

Drix
Хотя изначально это был вопрос о чувстве меры, соразмерности.
О вкусе поспорить хотел? в КВП плюнул, а своего не показал..

Кайнын

hunterair
Историческим момент для нашего форума! Сейчас все мастера разосруться между собой и начнётся здоровая конкуренция.
а до сих пор она была нездоровая?

hunterair

greensmith

Раньше никто не знал, что у Кости есть ухоженная тётка... 😊

Понятно! Значиться этот топик есть Костина реклама! Молодец тёска!

KWP

просто я Дрикса попросил попиарить меня, как это сейчас модно говорить 😊 но за бесплатно, как это привык делать Дрикс 😊 вот и старается, хорошо отрабатывает... низкий поклон ему от меня 😊

vovik541304

гы-гы
я так хохоталсо 😊

KWP

greensmith

Раньше никто не знал, что у Кости есть ухоженная тётка... 😊

мне вообще никто не даёт и я работаю ржавым напильником 😊 сколько уже можно обмусоливать мою личную драму 😊

KWP

Alex.A
"смешно" наверно. А реально - [b]грубо и пошло. 😞[/B]

Вы ладошками глаза закройте и накройтесь одеялом с головой... потому что в мужских коллективах и матом, бывает, ругаются...

hunterair

Кайнын
а до сих пор она была нездоровая?

Тык до сих пор её небыло! Как на форум не заглянешь так все мастера здесь общаются, а как заказать чего так блин очереди, некогда им! Лясы точить видать проще, зато вот умные такие, на хромой кобыле не подьедишь! Так может правда кто и работать начнёт, Костя та вот работает, хоть чего то делает и до ума доводит!

Karen1

Барон Мюнхгаузен
Тоесть с ними ВООБЩЕ ничего не делалось?
Прям достали из коробки и наковыряли кучу лучше штейра?
А спортсмены то не знают...
Вот с чем надо на олимпиадах выступать, со стобаксовым крысом!
😀

крыс1077 использует америкосовская сборная по биатлону....

Кайнын

hunterair
Как на форум не заглянешь так все мастера здесь общаются, а как заказать чего так блин очереди, некогда им! Лясы точить видать проще, зато вот умные такие, на хромой кобыле не подьедишь! Так может правда кто и работать начнёт, Костя та вот работает, хоть чего то делает и до ума доводит!
ты хоть читаешь, что ты пишешь?

1. очереди
2. умные, поэтому не подъедешь.
3. не работают (судя по тому, что в форумах сидят).
4. а вот Костя не такой

ага...

раз не такой, то
1. у него очередей нет.
2. к нему подъедешь - он ласковый и нежный ( а не умный).
3. в форуме не сидит (значит, работает).

4. ну и? :-)

hunterair

Кайнын
ты хоть читаешь, что ты пишешь?

1. очереди
2. умные, поэтому не подъедешь.
3. не работают (судя по тому, что в форумах сидят).
4. а вот Костя не такой

ага...

раз не такой, то
1. у него очередей нет.
2. к нему подъедешь - он ласковый и нежный ( а не умный).
3. в форуме не сидит (значит, работает).

4. ну и? :-)

Костя не совсем такой! Он выкладыват в форуме готовые доведённые до ума вещи и по этому к нему очередь! Это логично! Он на форуме делает себе рекламу, это понятно! Я не ставлю его в пример, но он отличается от многих псевдо мастеров именно тем, что действительно идёт к заказчику на встречу а не отвечает стандартной фразой, я этим не занимаюсь и помочь не могу.

Кайнын

hunterair
Костя не совсем такой! Он действительно идёт к заказчику на встречу а не отвечает стандартной фразой, я этим не занимаюсь и помочь не могу.
интересно, что он ответит на просьбу изготовить редуктор для ААрмс?
наверное, какой-то "нестандартной фразой". :-)

vovik541304

Борис, ты не прав 😀 (ой, - это хантераиру 😊)
Так вот - в основном здесь лясы точат - уже "наевшиеся" различными конструктивами и мягко говоря "знакомые", в некоторой степени, люди... а также - ждуны, или "страждущие" вляпаться в это эротическое состояние души...
Ну, и, конечно, Гуры разичного калибру (не путать со знаменитым заводом 😀)
ИМ всем это как то знакомо и привычно - отделять зёрна от плевел...
Ну , а раздав "работу" своим токарям - почему бы Гурам здесь и не "потуситься", распознать где, чё и как, и куда аирганнерский ветер дует? 😊 Ведь по большому счёту - ЭТО их форум...
Каждый из них (Гур) - имеет очень своёярковыделенное"Я", и каждый из них (Гур) имеет свой "вес", авторитет, и тому прочую заслуженность...
От ЭТОГО - и весь накал страстей 😀

(и ещё - не следует путать "навстречу" и "на встречу", потому как вышеупомянутые страждущие обычно делают второе, при условии исполнения первого, Мастером 😀)

Барон Мюнхгаузен

Karen1

крыс1077 использует америкосовская сборная по биатлону....

И где она, на каком месте в табеле о рангах находится?

😀

hunterair

Почему не прав? Ну вот например спрашивал Кайнына о редукторе на Логан Соло, и что??????. Стандартная фраза таких не делаю, а почитайте его страничку на Народ...... редукторы просто на всё...... Я видел и уважительно отношусь к вещам которые делает Кайнын, но такое ощущение, что только для избранных! Я многих здесь знаю лично и в авторитетности не сомневаюсь!

vovik541304

Согласись, дорогой - это ЕГО право... выбирать клиента 😊
Кстати, я тоже, только путём очень "коварного" "обмана" получал ЕГО изделие-агрегат 😀

hunterair

Да конечно! Но очень интересно как он это делает? Я спецом прочёл его топик на Народе, всё взвесил, накатал целую депешу с графиками и тд, не я не претендую на оригинальность и может чего не то написал, может это выглядело нелепо но всёж, от человека чьи изделия так восхваляют здесь получить такой ответ........ мне не понятно..... а совета спросить..... да лучше не стоит.....
Каждый действительно должен заниматься своим делом и не лезть не в своё.

gammer

hunterair
Стандартная фраза таких не делаю, а почитайте его страничку на Народ

страничка и то что он делает сейчас могут сильно разниться... а может он именно сейчас не хо делать именно этот агрегат....
а может просто под настроение....

Кайнын

hunterair
/// Стандартная фраза таких не делаю, а почитайте его страничку на Народ...... редукторы просто на всё...... Я видел и уважительно отношусь к вещам которые делает Кайнын, но такое ощущение, что только для избранных!
сайт ты смотрел, но, похоже, не всё.
например, по ссылке http://kainyn.narod.ru/need/need2.htm начиная со слов

====
Вариант 6, любитель экзотики.
...........
====

я уже проходил несколько раз нестандартные редукторы, изготавливаемые мной по инициативе аирганнеров - всё кончилась после называния цены словами "мне надо подумать".

я и стал отвечать автоматом.

если тебе край как нужен редуктор на Соло - обращайся.
чтобы тебе было проще принять решение, я для тебя скажу, во что это выльется (по реальным моим затратам) - 20-25 т.р. и два-три месяца.

легче стало? :-)

ты скажешь - не бывает таких затрат?

а вот слушай.
на днях я занимался редуктором для Хатсана-РСР.
высококвалифицированный токарь делал два комплекта корпусных деталей (из двух деталей каждый) полтора дня, из них полдня я рядом с ним стоял.
его нормочас - 850 рублей, мой сколько, а? полстолько?

тогда эти две корпусных детали (один комплект) обошлись мне (850*12+850/2*4)/2 = 5950 рублей (время на дорогу я просто не считаю).

это без самой начинки редуктора (использовалась готовая, серийная), слесарки, анодирования, испытаний и т.д.

и без изготовления оснастки для испытаний..

gammer

VasyaK
Лучше покажи свою цветную винтовку

а что за винтовка? я не в курсе..... интересно..

gammer

Кайнын
его нормочас - 850 рублей

а чё так атомно?????

vovik541304

а ночью - дешевле? 😀
вотпачиму лично я - ярыйприверженец ПРЯМОТОЧЕК!!! 😀

hunterair

Я сам занимаюсь приёмом и размещением заказов, производим полиэтиленовые пакеты. В каждом производстве есть своя специфика но когда мне звонят и просят изготовить к завтрешнему числу пятьсот пакетиков я не вешаю трубку а стараюсь принять альтернативное решение которое устроило бы нас обоих! Если так дорого сделать редуктор для моего ружья, так почему не предложить приобрести у вас резервуар скажем от вари с готовыми потрохами, а уж с задней пробкой я бы сам разобрался, к примеру?

Кайнын

gammer
а чё так атомно?????
а это не я считаю, у них на предприятии экономисты есть - это не левый заказ.

другое дело, что директор предприятия (аирганнер) мне скидку сделал, но это раз на раз не приходится.

многие директора берут полной мерой, в большинстве случаев я пользуюсь только правом вклиниться в план (т.е. стать в очередь не последним).

Arch

Кайнын
высококвалифицированный токарь делал два комплекта корпусных деталей (из двух деталей каждый) полтора дня, из них полдня я рядом с ним стоял.
его нормочас - 850 рублей, мой сколько, а? полстолько?

тогда эти две корпусных детали (один комплект) обошлись мне (850*12+850/2*4)/2 = 5950 рублей (время на дорогу я просто не считаю).


Хорош токарь, у которого надо над душой еще за полстолько стоять.. или чертеж был столь ужасен? 😛

Кайнын

hunterair
... я не вешаю трубку а стараюсь принять альтернативное решение которое устроило бы нас обоих! Если так дорого сделать редуктор для моего ружья, так почему не предложить приобрести у вас резервуар скажем от вари с готовыми потрохами, а уж с задней пробкой я бы сам разобрался, к примеру?
ну вот - снова здорово..
я не предлагаю резервуар от В-100 только потому, что в нем нет редуктора. там редуктор стоит в ствольной коробке.

уж извини - как правило, я думаю до того, как говорю, а не вместе с аирганнером в процессе разговора. поэтому мои ответы часто и воспринимаются как отговорки.

причем в процессе обдумывания вполне могу прогнозировать действия и слова аирганнера в процессе обсуждения заказа.
естествено, не всех, а большинства.

если же ты уникальный, не большинство - то уж сам о себе дай это знать. не стесняйся, спроси - а что ещё можно поставить на логан-соло? может, резервуар от ЧЗ-200? они есть с редукторами.

strelok68

Может всё же кто скажет, сколько готов потратить на кросман 1377? Ну, типа по теме, а?

KWP

GraySaint
путаете теплое с мягким, господин Плахов, и путаете - не в первый раз.
если приводить аналогии, то скорее из автомобильного тюнинга.
как то: два гаража ставят на "копейки" разогнанные движки. движки примерно одинаковые, только один гараж на этом останавливается, а другой еще навешивает в салон гламурные шторки, сиденья обивает плюшем "под леопарда" и вешает синие брызговики.
есть такая поговорка, про шашечки или ехать. ну вот кому ехать, а кому шашечки...

да, я путаю... я делаю не то и не так, назначаю неправильные цены... но главное моё отличие от таких, как Вы, Дрикс и иже с Вами, это то, что я не лезу ни к кому в темы и не учу как им работать и какие цены назначать, как бы мерзко и убого не выглядели вывешенные работы... а поучить других, как и какие ложи резать или работать с металлом, у меня есть и моральное, и профессиональное право... но не лезу, потому что считаю - КАЖДОМУ СВОЁ...а когда начинаются поучения меня, то достаточно посмотреть на работы тех, кто лезет ко мне со своими советами... на ум сразу приходит стишок, как кроха сын к отцу пришёл...

Кайнын

Arch
Хорош токарь, у которого надо над душой еще за полстолько стоять.. или чертеж был столь ужасен? 😛
вот и тяжелая артиллерия подтянулась. :-)

за пол-столько - плохо. а просто бесплатно постоять - можно?

не, чертеж был просто ужасен, а не "столь" :-)

но не всё на чертеже укажешь, часто проще словами сказать.
например, что деталь надо делать за один установ, а потом, не снимаю, собрать со второй и доработать в сборе..
а главное - посмотреть, так ли именно сделано. :-)

опять-таки, некоторые вещи каждому конкретному токарю сложно сделать, а если внести оперативно изменения в чертеж - то запросто получается.

mikus

это все бренд кросман виноват, если бы отковыряли рукоятку у штыря (или сделалы бы с нуля и еще дороже) все бы было хорошо.

KWP

strelok68
Может всё же кто скажет, сколько готов потратить на кросман 1377? Ну, типа по теме, а?

лучше написать, кто сколько зарабатывает и на каких машинах ездит.... Дрикс сразу скажет у кого неправильная зарплата и неправильная машина... он же всё знает...

KWP

Кайнын
интересно, что он ответит на просьбу изготовить редуктор для ААрмс?
наверное, какой-то "нестандартной фразой". :-)

редуктор - это зло от Кайнына 😊

Youri

strelok68
Может всё же кто скажет, сколько готов потратить на кросман 1377? Ну, типа по теме, а?

А можно попросить и Кросман и доплату за то,что я его возьму?

Кайнын

KWP
лучше написать, кто сколько зарабатывает и на каких машинах ездит....
многим сложно сказать, сколько они зарабатывают.
а вот сколько тратят - это каждый знает.

я на жигулях-четверке езжу..
это правильная машина? :-)

strelok68

Youri

А можно попросить и Кросман и доплату за то,что я его возьму?

Тебе нельзя 😀.

KWP

Кайнын
я на жигулях-четверке езжу..
позор 😊

GraySaint

KWP
кто лезет ко мне со своими советами...
не надо меня причислять к своим поклонникам, я вам советов не давал.

Кайнын

KWP
позор 😊
незачёт.

сам сказал - "Дрикс скажет". буду ждать. :-)

strelok68

KWP

лучше написать, кто сколько зарабатывает и на каких машинах ездит....

А что от этого измениться? 90-е прошли и статус владельца БМВ тогда и сейчас сильно разниться. Мне вообще по барабану, кто на чём ездит и сколько зарабатывает.
Вопрос то был - кто сколько готов, а не может заплатить.

hunterair

В 90е была такая авто байка, мол по Москве ранним утром колесила ярко красная Ферари, затам скрывалась в бесчисленных дворовых арках. Очевидцы говрили, что человека управлявшего машиной после видели на остановке автобуса. Внимание! Вопрос; Какая машина у Кайнына если потом он ездит на жигули-четвёрка? 😛

Arch

Кайнын
вот и тяжелая артиллерия подтянулась. :-)

за пол-столько - плохо. а просто бесплатно постоять - можно?

не, чертеж был просто ужасен, а не "столь" :-)

но не всё на чертеже укажешь, часто проще словами сказать.
например, что деталь надо делать за один установ, а потом, не снимаю, собрать со второй и доработать в сборе..
а главное - посмотреть, так ли именно сделано. :-)

опять-таки, некоторые вещи каждому конкретному токарю сложно сделать, а если внести оперативно изменения в чертеж - то запросто получается.

Просто постоять можно. Вот, 1700 руб уже пропало из цены :-)
Вопрос возник еще один. Токарь проработал 12 часов, значит ли это, что те самые экономисты рассчитали время изготовления деталей в 12 часов?

Al.Wolf

Добрый вечер.. Понятно что прикрутить "бутылку" к Вальтеру, может любой СЛЕСАРЬ.. А вот, нтересно если технические возможности радикально, на порядок отличаются от "оригинальной вещи", где от Кросмана осталось только стальная коробка, хорошего качества меду прочим. а не дерьмо из "игрушечного" сплава и спусковой механизм те 80% деталей изготовлена заново, при этом с собственными разработками ( наработками ) ...это тюнинг или все же авторская работа?

greensmith

Arch
Токарь проработал 12 часов, значит ли это, что те самые экономисты рассчитали время изготовления деталей в 12 часов?

У Демьяна хорошие экономисты 😊 Странно, что Кайнын назвал Демьяна айргунером...

Al.Wolf

В 80е знал одного валютчика.. тот тоже ездил на четверке, шифровался, восьмерку не покупал... но тогда других то и не было. Одним словом, кто всю жизнь строил сараи, он и дворец представляет в виде ОГРОМНОГО САРАЯ!

GraySaint

Al.Wolf
Одним словом, кто всю жизнь строил сараи, он и дворец представляет в виде ОГРОМНОГО САРАЯ!
на парфенон посмотри 😊

GraySaint

greensmith
Странно, что Кайнын назвал Демьяна айргунером...
не странно, он айргунер, я сам его видел с самодельной винтовкой, он стрелял из нее.

Karen1

Барон Мюнхгаузен

И где она, на каком месте в табеле о рангах находится?

😀

раз выбрали выступать с этой винтовкой за страну значит винт хороший че тут еще сказать...

garry22

Кросман (любой) гуано ведь по большому счету изначально.... а из него делают конфетку... Мне например проще вкладывать в винт деньги постепенно. А мой кросман обещает быть уникальным))))))) Но от него я не требую кучи в 6-7мм по краям... а от Эволюшена требую 6мм.)))))0

greensmith

GraySaint
не странно, он айргунер

Тока Дёме этого не говори...

GraySaint

greensmith
Тока Дёме этого не говори...
поздно, он уже наверное прочитал...
но вообще наверное да. скорее - производитель и спорцмен.

garry22

СпорТСмен наверное???

Drix

Эдуард
У Дрикса и станки и база, а как он вывесил фото своего нового "чуда" -- аж плакать хочется! Жуть! Может быть есть смысл свои теоретические "знания" воплощать в металле и продавать за деньги, а не ныть на то, что кто-то покупает "низкобюдженые" пееределки КВП за деньги, которые тебе не заработать? Сделай и продай -- чего проще то?! 😊

Тебе проще сразу переходить на личности? Изволь.

И в чем жуть? Скажи конкретнее, о чем ты вообще? Про "бутылку" на "Умарекс 850"?
Я пока показал только один свой проект - МР-514-РСР в изначальных габаритах. Но я его не продаю, и упреки могу принять только в низкой технологичности. Хотя твой боевой клапан из четырех деталей с тремя резьбами и вальцовкой мне даже в бреду не виделся...

"Рифление сетчатое" на деталях, которые в принципе невозможно открутить рукой, и есть те самые "кружева от трусов" на "костюме сварщика"...

Я _ЗА 1 ГОД_ построил здание, закупил оборудование, отремонтировал, выверил и запустил его. Пневматика составляет хорошо если сотую часть того, что мы делаем, и тем не менее вполне финансово оправдывает себя.

Все еще впереди. Есть несколько тем, над которыми я работаю. И они появятся в свое время.

Да, касательно личностей.
Тот же КВП, несмотря на очень оригинальный стиль общения, за последнее время сделал для сообщества намного больше тебя, как конструктор, участвующий в нашей тусовке. Ты уже 2 года на форумах только собачишься, и 4 года "доводишь" свою единственную винтовку имени себя. И если говоришь "по теме", то только о этой конструкции.
Ты вывел на рынок 2 изделия - карабин и пистолет. Но это чисто коммерческие продукты. Что ты сделал для сообщества _любителей_ пневматики?
Да НИЧЕГО!!!

И заметь, я уже год молчу и про тебя, и про твои изделия - и вот ты влез.
Зачем, звали тебя?

Что касается самой темы - я совершенно не собирался обсуждать личности конструкторов, их возможности и их производственную базу. Это, скорее, обращение к собственным заказчикам. У меня переделка Крыса 2300 обходится клиенту немного дороже, чем сам пистолет. И мне это кажется ненормальным - все равно они потом будут его переделывать в карабин, покупать приклад и проч..

Может, лучше переделать за примерно такие же деньги ИЖ-60, при этом можно получить уже полностью готовый карабин, УСМ которого после минимальной доводки даст фору большинству имеющихся на рынке винтовок. Он вполне годится и для "городской охоты", и для тира.

Вот дался вам именно пистолет!

Что касается стволов - я лично не видел ствола в калибре .177 лучше, чем у CZ-200. В калибре .22 у CZ и LW стволы похожи, но у CZ, в среднем, чуть лучше. Впрочем, у нас от LW доступны именно ствольные трубки, а вместе с оружием от CZ мы покупаем именно стволы - проверенные, и отстрелянные.


GraySaint

Drix
У меня переделка Крыса 2100 обходится клиенту немного дороже, чем сам пистолет.
очепятка, очевидно имеется в виду крыс 2300.

greensmith

Drix
Изволь.

Й-ес! Бинго... 😛

Эдуард

Drix
И в чем жуть? Скажи конкретнее, о чем ты вообще? Про "бутылку" на "Умарекс 850"?
Я пока показал только один свой проект - МР-514-РСР в изначальных габаритах. Но я его не продаю, и упреки могу принять только в низкой технологичности. Хотя твой боевой клапан из четырех деталей с тремя резьбами и вальцовкой мне даже в бреду не виделся...
Да, про твое «Мой праздник в том, что это мое первое, полностью МОЕ стрелялово!» (с) Drix. То, что я увидел на фото - повергло меня в ужас! 😊 И такое сотворил человек, которого считают специалистов в РСР, кое кто на форуме, да еще после стольких лет в теме!

Мой боевой клапан с ДВУМЯ резьбами 😊 работает великолепно и проблем с ним практически нет. Так как БК это основная часть винтовки, влияющая на ее характеристики, то усложнение технологии для получения стабильных характеристик этого узла, вполне оправдано. Если ты этого не понимаешь - еще один жирный минус 😊

Drix
"Рифление сетчатое" на деталях, которые в принципе невозможно открутить рукой, и есть те самые "кружева от трусов" на "костюме сварщика"...

Это ты «знатоков» на форуме начитался про «невозможность» открутить рукой? Накатка придает законченность изделию, можно вообще сделать все проще - только это не будет цеплять и, соответственно, продаваться. А я продаю, а не для души делаю 😊

Drix
Я _ЗА 1 ГОД_ построил здание, закупил оборудование, отремонтировал, выверил и запустил его. Пневматика составляет хорошо если сотую часть того, что мы делаем, и тем не менее вполне финансово оправдывает себя.

Ой, давай я тебе расскажу о том, как успешно развивается мой строительный бизнес, сколько зданий я построил, какое оборудование купил и так далее? Или мы все же о пневматике говорим?

Drix
Все еще впереди. Есть несколько тем, над которыми я работаю. И они появятся в свое время.

Угу, я тоже так говорю, только «свое время» как то слишком долго не наступает 😊

Drix
Да, касательно личностей.
Тот же КВП, несмотря на очень оригинальный стиль общения, за последнее время сделал для сообщества намного больше тебя, как конструктор, участвующий в нашей тусовке.

А я не конструктор! Это ваша тусовка людей, называющих себя конструкторами, я так, погулять вышел, простой участник форума 😊 Нет у меня понтов «конструктор», «генеральный директор», «финансовый директор» и так далее. Знаешь, что я сделал в первую очередь, купив первую фирму? В Уставе было «исполнительным лицом Общества является Генеральный Директор, бла, бла, бла». Так, вот первое, что я сделал - изменил все в уставе, чтобы было не Генеральный Директор, а просто директор 😊

Drix
Ты уже 2 года на форумах только собачишься, и 4 года "доводишь" свою единственную винтовку имени себя. И если говоришь "по теме", то только о этой конструкции.

А моя единственная винтовка «имени меня» все так же продается и становится лучше и лучше. Вон на форуме уже и говорить не о чем, просто работает, проблем нет, резинки не текут, скукота! 😊 И дальше вылизывать буду, и она станет еще лучше. А говорю я по теме только о своей конструкции по очень простой причине - я не считаю себя компетентным настолько, чтобы говорить о других конструкциях, в отличии от тебя, который постоянно задается философскими вопросами про заправочные станции, про то, можно ли считать поделку из Кроссмана оружием и так далее, сам ничего не сделав. Про твое первое стрелялово, которым ты так эмоционально гордился я уже говорил?


Drix
Что ты сделал для сообщества _любителей_ пневматики?
Да НИЧЕГО!!!

Оба на! А должен был? Извини не знал 😊 Правда, по скудности умишка своего я особых откровений от тебя для развития общего дела пневматизации всей страны тоже не видел. Может плохо читал? 😊

Drix
И заметь, я уже год молчу и про тебя, и про твои изделия - и вот ты влез.
Зачем, звали тебя?

Как говорит твой духовный брат-близнец - СКУЧНО ЖЕ! 😊

Drix
Что касается самой темы - я совершенно не собирался обсуждать личности конструкторов, их возможности и их производственную базу. Это, скорее, обращение к собственным заказчикам. У меня переделка Крыса 2300 обходится клиенту немного дороже, чем сам пистолет. И мне это кажется ненормальным - все равно они потом будут его переделывать в карабин, покупать приклад и проч..

Да ладно, личность он обсуждать не собирался, все же понятно с самого начала к чему все это затеяно. Кстати, про Кроссман, свою первую передлку я сделал года четыре назад, посмотрел, понял, что сама идея переделки фуфло полное, нужно с нуля делать и забросил это дело. Тот пистолет, если не ошибаюсь Максиму (MadMax) отдал.

Drix
Может, лучше переделать за примерно такие же деньги ИЖ-60, при этом можно получить уже полностью готовый карабин, УСМ которого после минимальной доводки даст фору большинству имеющихся на рынке винтовок. Он вполне годится и для "городской охоты", и для тира.

Вот дался вам именно пистолет!

Вот! Ты такой же передельщик как и КВП, только менее успешный, с финансовой точки зрения, отсюда все и растет. А пытаешь прогнать что-то про высокие материи. 😊

Drix
Что касается стволов - я лично не видел ствола в калибре .177 лучше, чем у CZ-200. В калибре .22 у CZ и LW стволы похожи, но у CZ, в среднем, чуть лучше. Впрочем, у нас от LW доступны именно ствольные трубки, а вместе с оружием от CZ мы покупаем именно стволы - проверенные, и отстрелянные.

А по каким критериям ты оцениваешь стволы? И чем СТВОЛ от ЧЗ, сделанный из такой же ствольной трубки, лучше СТВОЛА от ЛВ, сделанного из ствольной трубки?

KWP

Drix
Что ты сделал для сообщества _любителей_ пневматики?
Да НИЧЕГО!!!
абсолютно каждый из тех, кто, что-то делает или организовывает процесс, вносит свою посильную пользу. КАЖДЫЙ... не зависимо от того, какой внешний вид, характеристики, цена и т.д. потому что у каждого есть своя ниша и в этой нише есть люди, которым нужен человек, который своим трудом создал эту нишу...
для оздоровления атмосферы на форуме, я бы предложил устроить ВОДЯНОЕ ПЕРЕМИРИЕ 😊 и призываю к этому ВСЕХ, кто в той или иной степени работает в области пневматики... в первую очередь призываю к уважению ДРУГИХ и себя... не лезть в другие темы с поучениями, не лезть с советами, не переходить на личности, не пытаться выставить себя в белом свете за счёт очернения другого, не пытаться придумывать правильные цены или единственно правильное и нужное оружие... пусть каждый честно выполняет посильно свою работу - будь то организация процесса или индивидуальная работа, а пользователи сами сделаю свой выбор...
я первый обязаюсь выполнять эти несложные требования... каждый, кто хочет может присоединиться...

Storag

Кайнын
высококвалифицированный токарь делал два комплекта корпусных деталей (из двух деталей каждый) полтора дня, из них полдня я рядом с ним стоял.
его нормочас - 850 рублей, мой сколько, а? полстолько?

тогда эти две корпусных детали (один комплект) обошлись мне (850*12+850/2*4)/2 = 5950 рублей (время на дорогу я просто не считаю).

это без самой начинки редуктора (использовалась готовая, серийная), слесарки, анодирования, испытаний и т.д.

и без изготовления оснастки для испытаний..

Меняй токаря. Найди такого, который может зарядить в станок-ЧПУ программу, длинный латунный прут и за ночь этот станок наделает туеву хучу деталей. И не надо будет тебе лично стоять рядом с токарем (или станком) полдня. Далее: один раз изготовдленная оснастка для испытаний послужит тебе не один раз, если поставиш производство того же редуктора для хатсана на поток, ИМХО вещь будет весьма востребована - винтовка как оказалось весьма приличная даже из коробки. Один раз наделай пару сотен комплектов - а потом только настраивай желающим на нужное им давление.
ЗЫ: Когда работал на заводе, то лично наблюдал как некоторые токаря заряжали 3 станка с ЧПУ на производство деталек, что в наручных часах держат ремешок: один станок навивал и нарезал пружинки, второй производил корпус-трубочку а третий делал вставную детальку, которая подпружинена. Оставалось только собрать всё в кучу и зачеканить вставную детальку. За ночь изготавливалось больше тысячи комплектов.


А по поводу костюма сварщика - так дайте кому-то типа Зайцева или Версачи этот костюм, из этого костюма таааааакой эксклюзив сбацают 😀

greensmith

KWP
я первый обязаюсь выполнять эти несложные требования... каждый, кто хочет может присоединиться...
Присоединяюсь, хоть и баян....

KWP

всех, кто будет присоединяться, прошу отмечаться в одноимённой теме на форуме РСР... тема - "Водяное перемирие"...

laiki

KWP
абсолютно каждый из тех, кто, что-то делает или организовывает процесс, вносит свою посильную пользу. КАЖДЫЙ... не зависимо от того, какой внешний вид, характеристики, цена и т.д. потому что у каждого есть своя ниша и в этой нише есть люди, которым нужен человек, который своим трудом создал эту нишу...
для оздоровления атмосферы на форуме, я бы предложил устроить ВОДЯНОЕ ПЕРЕМИРИЕ 😊 и призываю к этому ВСЕХ, кто в той или иной степени работает в области пневматики... в первую очередь призываю к уважению ДРУГИХ и себя... не лезть в другие темы с поучениями, не лезть с советами, не переходить на личности, не пытаться выставить себя в белом свете за счёт очернения другого, не пытаться придумывать правильные цены или единственно правильное и нужное оружие... пусть каждый честно выполняет посильно свою работу - будь то организация процесса или индивидуальная работа, а пользователи сами сделаю свой выбор...
я первый обязаюсь выполнять эти несложные требования... каждый, кто хочет может присоединиться...

Константин, приятно удивлен. Уважуха.Полностью поддерживаю.

fanat- hunter

KWP
абсолютно каждый из тех, кто, что-то делает или организовывает процесс, вносит свою посильную пользу. КАЖДЫЙ... не зависимо от того, какой внешний вид, характеристики, цена и т.д. потому что у каждого есть своя ниша и в этой нише есть люди, которым нужен человек, который своим трудом создал эту нишу...
для оздоровления атмосферы на форуме, я бы предложил устроить ВОДЯНОЕ ПЕРЕМИРИЕ 😊 и призываю к этому ВСЕХ, кто в той или иной степени работает в области пневматики... в первую очередь призываю к уважению ДРУГИХ и себя... не лезть в другие темы с поучениями, не лезть с советами, не переходить на личности, не пытаться выставить себя в белом свете за счёт очернения другого, не пытаться придумывать правильные цены или единственно правильное и нужное оружие... пусть каждый честно выполняет посильно свою работу - будь то организация процесса или индивидуальная работа, а пользователи сами сделаю свой выбор...
я первый обязаюсь выполнять эти несложные требования... каждый, кто хочет может присоединиться...

Приятно было прочитать после многих страниц срача 😊
"Кесарю кесарево а слесарю слесарево"
+100

Irwin

Вернусь к истокам поста...

Drix
А как по вашему, сколько имеет смысл вкладывать в изделие ценою $100, если это все равно будет оружием "стодоллорового уровня"?

А неважно сколько. Главное получить продукт, который тебе нужен. Для разных людей это будет разная цена. Для кого-то важен голый функционал, для кого-то и характеристики и внешний вид вместе взятые. Когда я вдруг захотел РСР пистолет, для всем известных задач, то выбора и не было. Либо Велес с известными недостатками и неизвестным временем ожидания, либо Крыс с Китом от Юрия. Чисто внешне Велес мне нравится больше, но цена, отсутствие манометра и многомесячная очередюга меня совершенно не устраивали, поэтому и заказал Кит. Через 3 недели получил устройство, которое по цене, характеристикам, да и по внешнему виду устраивает меня на 100%. Техподдержка в лице Юрия тоже всегда доступна. Подчеркну, что нужен был именно ПИСТОЛЕТ с габаритами не более 360 мм. для отстрела монохрома до 25 м. Этим изделием я закрыл для себя данную нишу.
Если кого интересует цена, то зимой 2008 это обошлось в 12 т.р. с учетом стоимости донора.
Если кого интересует кучность, то на 25 м. это 13 мм., при стрельбе с коллиматорным прицелом. Родной Крысиный ствол обрезан и его длина составляет 180 мм. Все это уже было описано здесь: http://guns.allzip.org/topic/30/309774.html
И это уже не оружие "стодоллорового уровня", а нечто большее. Это и твои желания, осуществленные в металле, и душа мастера и новые знакомства и радость обладания... Да много чего...
Да, остался убогий Крысиный спуск, но неужели он один может свести на "нет" все остальное?

Drix

Эдуард, я уже просил тебя, и прошу еще раз - не лезь в мои темы!

Тем более ты публично объявил, что мои темы и конструкции тебя не интересуют, и ты их про них не читаешь.

То, как сделано в моей МР-514, ты не сделаешь никогда. Просто потому, что у тебя нет времени подумать, и нет времени "подумать руками". У тебя серия, у тебя очередь, у тебя визжащие поклонники. А опубликованный мной механизм работает безотказно из-за одной махонькой детальки, которую я не показал, но которая стОила мне двух недель моделирования....

Ты, как и почти мы все, не можем посчитать в конструкторских программах реальные силы при движении деталей.
Я имею возможности моделировать "в металле", а ты - нет.
Я готов выбросить в ведро со стружкой деталь, которая стОит пяти часов работы, а ты - нет. Ты скорее убедишь заказчика, что деталь обладает "авторским стилем".

Помнишь историю, когда твоя ложевщица подготовила "под лак" деревяшку с сучком на самом видном месте?
Это нонсенс даже для военного оружия, вырабатываемого в период войн.
Но тебе легко удалось убедить клиента, что это не дефект, а "эксклюзив".

Ладно, фигня все это и бесконечный спор. А спор с тобой лично вообще смысла не имеет.

Я с огромным удовольствием присоединяюсь к предложению КВП.
Вот только бы одним из условий "водяного перемирия" стал бы КАТЕГОРИЧЕСКИЙ запрет переноса критики ИЗДЕЛИЯ на личность АВТОРА.

Нет, ну честно - кто-то что-то делает, получает за это какие-то деньги.
Большие, маленькие - это дело автора и клиента.
Если кому-то что-то не нравится, об этом можно и нужно сказать. Это не должно восприниматься как оскорбление. И не должно восприниматься Сообществом как провокацию агрессии в тот или иной адрес....


Sova902

Оружие типа Кросман, Вальтер850 и пр.. Никогда не будет серьёзным! Оно развлекательное. После переделки, увеличения мощности, точности, красивости оно останется развлекательным. Не более. Из него можно даже убивать, но для развлечения. Посвящать игрушки можно: дедушке Ленину, Бианки, Сеттону Томпсону и злодею Негоро, можно Саакашвили или Уинстону Черчилю, но это примитивные в своей убогости ИГРУШКИ!

Каждый, кто переделывает дешёвые игрушки в дорогие игрушки вносит посильный вклад... . Отточившись на игрушках, след надувать Щёки. пыпучивать глаза и много кряхтеть!

Ну что зделаешь, если по другому не получается и жить на что-то надо...

KWP

просто представь ситуацию, когда ты пришёл на рынок, встал и начал говорить громко, что это дорого, что это плохо и неправильно.... никто так делать не будет.... мы здесь все вместе - это и есть рынок с лотками... УВАЖЕНИЕ к другим - это обуздать свою страсть и не пытаться вести разговоры о цене... это подло и двулико в условиях инета...

Sova902

KWP
просто представь ситуацию, когда ты пришёл на рынок, встал и начал говорить громко, что это дорого, что это плохо и неправильно.... никто так делать не будет.... мы здесь все вместе - это и есть рынок с лотками... УВАЖЕНИЕ к другим - это обуздать свою страсть и не пытаться вести разговоры о цене... это подло и двулико в условиях инета...
Да я не осуждаю тебя...

KWP

это относительно не только тебя, а всех других, кто пытается так себя вести...

Youri

KWP
и не пытаться вести разговоры о цене...

Костя, не реально искоренить зависть и жлобство призывом к перемирию!

KWP

пусть ведут себя после этого, как могут... я буду так, как предложил...

zenon05

Я боялся, что после призыва Костяна на форуме воцарится Скука. Ни посраться всласть, ни пнуть кого, ни получить от кого вразумительных люлей нельзя будет.
Ан нет! Как и во всех темах КВП, и здесь намечается грандиозное чукалово. Кайф. 😀

KWP

Глебушка, перестань 😊 молю 😊

zenon05

Почитал выступление Дрикса против Эдуарда. Ложь от первого и последнего слова. Ни единого слова правды.

GraySaint

Sova902
Оружие типа Кросман, Вальтер850 и пр.. Никогда не будет серьёзным! Оно развлекательное. После переделки, увеличения мощности, точности, красивости оно останется развлекательным. Не более. Из него можно даже убивать, но для развлечения. Посвящать игрушки можно: дедушке Ленину, Бианки, Сеттону Томпсону и злодею Негоро, можно Саакашвили или Уинстону Черчилю, но это примитивные в своей убогости ИГРУШКИ!

Каждый, кто переделывает дешёвые игрушки в дорогие игрушки вносит посильный вклад... . Отточившись на игрушках, след надувать Щёки. пыпучивать глаза и много кряхтеть!

Ну что зделаешь, если по другому не получается и жить на что-то надо...

ок, расскажи это мне, Дайверу и АртемуК 😊
а я только начал подумывать наконец переделать МК крыса в винтовку...
интересно как назвать человека, который скажем к Теобену относится как к крысу? т.е. оставляет коробку, а все остальное ставит свое? (случайные совпадения случайны) 😀
а как насчет на чизу поставить ложу по стоимости равную чизе?
думаю таких примеров будет немало.

bolivar

а я вот новый спусковой механизм на крыс сделал... из трёх деталек, с регулировкой длинны хода, предупреждением. вах какой прэлесть получился 😛
и теперь при разговорах о говённости крысовского спуска, посмеиваюсь и вспоминаю слова KWP "просто Вы их готовить не умеете я про спуски... но не эротические, а пистолетные... "
😊

laiki

zenon05
Почитал выступление Дрикса против Эдуарда. Ложь от первого и последнего слова. Ни единого слова правды.

А конкретно разобрать на цитаты и сравнения?

greensmith

GraySaint
ок, расскажи это мне, Дайверу и АртемуК

Кто-то тут затесался с горы..

GraySaint

bolivar
а я вот новый спусковой механизм на крыс сделал... из трёх деталек, с регулировкой длинны хода, предупреждением.
з@3бись, но что осталось от крыса? может проще было сделать и ствольную коробку самому? вот ведь в чем еще вопрос. ведь можно же, и без фрезера, на одном токарном. что останавливает?

GraySaint

greensmith
Кто-то тут затесался с горы..
спокуха тезко, на днях у меня будет кусок винтовки Дайвера 😊

bolivar

GraySaint
может проще было сделать и ствольную коробку самому? вот ведь в чем еще вопрос. ведь можно же, и без фрезера, на одном токарном. что останавливает?
нет таких вазможностёв.
от крыса остался самый КОРЕНЬ - ручка и кусок трубы где бегает ударник

Youri

GraySaint
ведь можно же, и без фрезера, на одном токарном. что останавливает?

приезжай-выдам тебе токарник, материал и куплю сделанную коробку

Кайнын

Arch
Просто постоять можно. Вот, 1700 руб уже пропало из цены :-)
Вопрос возник еще один. Токарь проработал 12 часов, значит ли это, что те самые экономисты рассчитали время изготовления деталей в 12 часов?
неприятно, когда люди не понимаю специально (я не верю, что ты такого не знаешь).

экспериментальные детали не считают экономисты.
и 12 часов - это не тупого кручения маховиков у станка, а еще и отработка технологии (как сделать за один установ), и подготовка инструмента (например, не каждый токарь имеет резец для чистовой расточки торца отверстия д19мми глубиной 70).

и т.д.

greensmith
У Демьяна хорошие экономисты 😊 Странно, что Кайнын назвал Демьяна айргунером...
я не про Демьяна говорил.
да у него в ДАК и нормочас подороже. :-)
Storag
Меняй токаря. Найди такого, который ... наделает туеву хучу деталей. И не надо будет тебе лично стоять рядом с токарем (или станком) полдня. Далее: один раз изготовдленная оснастка для испытаний послужит тебе не один раз, если поставиш производство того же редуктора для хатсана на поток..
умный ты, знаешь много.
только говорищь ты про серию, а я - про экспериментальное изделие.
поэтому в контексте моих постов могу сказать одно - чушь несёшь.

GraySaint

Youri
приезжай-выдам тебе токарник, материал и куплю сделанную коробку
http://guns.allzip.org/topic/30/359097.html
если может он, значит можно. а я больше пострелять люблю.

Youri

GraySaint
http://guns.allzip.org/topic/30/359097.html
если может он, значит можно. а я больше пострелять люблю.

Ну вот....
Как всегда ,облом!
Хотел поучиться изготовлению ластохвоста на токарнике(как было сказано) без фрезерной приспособы
А Сергей-явление уникальное!
А уникумы и ракету собирут из кровати и примуса.
Ещё одно доказательство, что языком работать-не коробки на токарнике делать

GraySaint

не суть. коробку можно купить ту же от 1377. а если взять изделия Плахова - там вообще многие с самодельными коробками. стоит ли привязываться к убогому усм (который все равно переделывается) и к силуминовой рукоятке?

Youri

GraySaint
не суть. коробку можно купить ту же от 1377. а если взять изделия Плахова - там вообще многие с самодельными коробками. стоит ли привязываться к убогому усм (который все равно переделывается) и к силуминовой рукоятке?

да это я для стёба!
и ластохвост не проблема, даже для меня, на токарнике сделать 😀
Извини!

Drix

zenon05
Почитал выступление Дрикса против Эдуарда. Ложь от первого и последнего слова. Ни единого слова правды.

А почему ты считаешь, что мой пост был "против"?
Это просто нормальное общение, давно уже принятое тут, и считающееся вполне "дружественным".

Да, кстати.
Я видел в деревне под Лугой некоего деда.
Он был вполне "весь в белом".
Просто на него очень удачно опорожнился аист.....


GraySaint

Youri
и ластохвост не проблема, даже для меня, на токарнике сделать
спалился!

Youri

GraySaint
спалился!

закосил, чтобы не утонуть в стружке 😀 😀 😀
да и механический напильник(фрезер) у меня есть 😀

hunterair

Правокаторов и дебоширов хватило только на 8 страниц. И ещё на дести мириться будут. Наверно уже и обсуждать нечего оди баяны. Обсудили всех; Костю, Эдуарда, Юру и тд. здорово! А может кого забыли? О! Может Дудиса?

Кайнын

hunterair
Правокаторов и дебоширов хватило только на 8 страниц. И ещё на дести мириться будут. Наверно уже и обсуждать нечего оди баяны. Обсудили всех; Костю, Эдуарда, Юру и тд. здорово! А может кого забыли? О! Может Дудиса?
см. http://guns.allzip.org/topic/30/362827.html

:-)

hunterair

Я и говорю, мириться ещё на дести будут!